岡田晴恵教授 専門家会議の実効再生産数に「私は疑問で…大事なものなのでちゃんとデータ開示を」 [みなみ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020年5月3日 9時22分
https://news.livedoor.com/article/detail/18210073/
感染免疫学、公衆衛生学を専門とする白鴎大学教育学部の岡田晴恵教授が3日、TBS系「サンデーモーニング」（日曜前8・00）に出演。新型コロナウイルス対策を検討する政府の専門家会議が1日に外出自粛や特定の業種の休業によって全国的に新たな感染者が減少傾向に転じているとの分析結果を明らかにしたことに言及した。
会見した尾身茂副座長は「新規感染者が減少していることは間違いない」との認識を示した。感染者1人が何人にうつしたかの平均値を表す実効再生産数は全国で2・04（3月25日）から0・71（4月10日）、東京では2・64（3月14日）から0・53（4月10日）に減少していると説明。拡大の目安となる1を下回った。
岡田教授は「私が心配してますのが、この実効再生産数でございますけれども、4月10日の段階で全国0・7．東京都0・5ってことなんですね。ということは4月10日に緊急事態宣言して縛りをグッとかける前にもう1以下なわけじゃないですか
以下ソースで 結局は集団免疫戦略を選ぶことになるわな
今月末には全国で意志決定されるよ
・いまの自粛は持続不可能
・コロナはもう撲滅てきない
いま奇麗事を言おうが、今月末には必ず、集団免疫戦略に舵を切ってる ジジババしか死なない
都内死者、60代以上が92％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-00000188-kyodonews-soci
自粛しないほうが良いよ
ジジババしか死なないんだから
ジジババのために自粛する必要ない
【4月29日 18:00】コロナ国内死者
10代 0人
20代 0人
30代 2人
40代 6人
50代 14人
60代 31人
70代77人
80代以上 155人
非公表3人 岡田晴恵ってオバサン一体何者？
本当に専門家なの？
なんでテレビに連日出演できるの？ 平均値が減るって事はそれだけ周囲も感染してるって事やろ^^ 高齢者を切り捨てるしかないだろな
・今の自粛は続けられない
→解除するしかない
・コロナでは高齢者しか死なない
→解除したら高齢者が死ぬ
どちらかにリスクを背負ってもらうしかない
・高齢者に病死
・現役世代に自殺
であれば、高齢者を切り捨てるしかない >>1
お前は何のデータを以て、番組であれだけの無責任な発言をしているんだよ ともあれ
集団免疫で、経済を回そう！
現役世代が自粛することはないぞ
大阪府知事は５月１５日から解除を始めると言ってる
どうせジジババしか死なないんだから気にするな
むしろジジババは死んだほうがいい
http://imgur.com/0KDNdPj.png
４日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ
ジジババが死ねばニッポンはこうなる
http://imgur.com/C00EP6c.jpg
想像してごらん
ジジババがいない 若者だけの日本を 感染の追跡全くできてなくて軽症の検査スルーしまくってんのに
「再生産数だ」言われてもな 富士フィルムは かたくなになってないで
厚労省の 天下りを受け入れろよ 国民のためだ
朝日 毎日は ささいな副作用をたたきすぎるなよ 命の問題だよ >>1
データてのはあくまでも
累計された正確な数字から導きだすもので 隠蔽国家の日本ではコロナウィルスの正しいデータなんて出せないわな。 >>2-11
結論
今月末に自粛解除される
死にたくない高齢者だけ、自己責任で自粛しろ
集団免疫戦略で日本は復活する 岡田晴恵がそれだけの見識を持ってるなら
さぞ現場で役に立ってるんだろうなあ この人
医療従事者じゃないよね？
医療関係者なの？
なんなの？ 実行再生産数自体は重要
だが自宅待機の数を把握してない今の日本がこの数を算出できるとは到底思えない まあでも市中感染率が6%ってのが本当ならクラスター班が出してる数字は適当ってことにはなるよね 危険厨も問題だが、東京に忖度して
嘘言うのもどうなんだ？(笑) >>20
コロナも結局団塊が世論引っ張ってるでいいんでしょ？ 東京はほとんど感染済みだから実行再生産数が落ちるんじゃないの？ >>3
その目、使い物になってないようなので鴉にでも食わせといたほうがいいで 専門家会議の上級機関として「プレミアム専門家会議」を作ろうぜ！
本庶、山中、晴恵、玉川、ＷＨＯ上級顧問、上様、ナビタス久住とかで。 うちの婆ちゃんが、この人テレビに出るたびにオシャレになってくね、垢抜けしてさ、テレビって恐ろしいもんだわ、と言ってた。 「緊急事態宣言」が発出されたのは
4月10日じゃなく、7日でしょ
医師でも何でもないこのオバさん
テレビに出すぎて時系列もあいまいになった 近頃岡田さんの顔が俳句のおばちゃんに見えてきた、特に目元が 反日・売国のＴＢＳ「サンデーモーニング」の出演ですか？ 白鴎大学教育学部の岡田晴恵教授
え？医学部じゃないの？ 岡田さんは自分の気持ちを代弁してくれる
数少ないコメンテーターの1人だと思ってる 感染経路不明で言わない奴だらけなんだから
そもそもあてに出来る数字じゃない >>25
医師かと思ってたら薬剤師って話が出て、でも別の奴に聞くと医師でも薬剤師でもないらしい この根暗おばさん、極左TBSと極左テレ朝の左翼系情報番組しか出てない印象。
単にプロパガンダに利用されてる感じだね。
それ思うと気の毒でもある。 特定世代に通用するSEXシンボルなんでしょ？
俺を納得させてくれ 抗体検査の結果が次々と公表されて行ってるけど
西浦の言ってる再生産数との矛盾が大きくて
どうやっても説明できなくなっている >>1
岡田先生大正解。一部の人のPCR検査データをみて、実効再生産数と言うのは
定義が間違っている。全体を見ずに実効再生産数と言うのは根底からして間違って
いる。だから、最初の２と現在の０．５は対象群の違いが大きく表れている。
両者とも、国民全体にランダムに取ったデータなら１０００本もあれば比較は
OK。しかし、ウイルス感染の疑いのある人についてデータを比較したら
全く意味がない。尾身先生は統計計算とランダムの意味が分かっていない。
決定的な無知である。これで、日本の政策を決めるのは文化国家のやることじゃない。 >>44
なんでデータを開示しろといわれたらビビるの？ｗ 晴恵ちゃんにちゃんと情報開示してもワイドショーでデマ垂れ流すだけでしょ？ LAWSON（ローソン）のプライベートブランド商品のデザインに賛否両論があったのでまとめました
http://laai.n5gmj.org/hb?530ak/4xz1hjo2mvo.html
FGOに歴史書からの剽窃が発覚?「文章がほぼ一致してる」「Fateに今更言うの?」
http://laai.n5gmj.org/lz?bps4ph89/w6y2smj7g7m.h gfd >ということは4月10日に緊急事態宣言して
どこの国の話？ >>1
この女、
ついに専門家会議のデータにまでケチ付け始めたか。
のぼせ上がるのもたいがいにしたほうがいい。
／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4
trh45 このBBA今が稼ぎ時だから沈静化させたくないだろうな ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダーｑｑｑ
別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから
事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより
免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよｑｑｑ
免疫力が弱まる度に再燃するユダよｑｑｑ
それにこのウィルスの真の標的はACE２受容体の多いモンゴロイドユダー
虚偽と無知に支配されているアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど
そうは問屋が卸さないユダーｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーｑｑｑ
rege >>53
専門家会議自体が
4日間はうちで
うちで治そうとか
嘘だらけなんだがｗ >>39
こいつは医療のバックグラウンド無しで、
医療関係といえば、
千葉工業大学？卒業後に共立薬科大学の大学院に入って、
何を間違えたか国立感染症研究所で研究員として就職
薬剤師でもないし、感染症研究所ではただのピペドなので、
なんで今教授なのかよくわからない 休校してるのか知らないが、大学始まったらテレビからいなくなるのかね？ 【テレビ】岡田晴恵教授、新型コロナの今後を予測「１１月以降、第３波が日本に襲ってくる可能性が高い」 [シャチ★] >>47
でもその岡田大先生は「指数関数」すら判ってなかったけどなぁ… 肝心なデータがブラックボックスなのは驚いたわ
いくらでも西浦が操作できるじゃん >>1
分析なんてしないでいいから
経済指標みたいに元データと計算式を開示するだけでいい 晴恵、腹出過ぎ！ 「男性はメタボが多いから、女性よりかかりやすい」
人のこと言えるか、このBBA ＴＢＳ局内とかテレビ朝日のクラスターも開示してないんだよねえ。 岡田の元師匠が尾身なんだろ
直接連絡して開示しろと言えばいいのに
連絡先知らないのかな >>46
擬陽性がある程度ある
まずは感染者0の状態の集団で陽性率出さないと 先日のモーニングショーでも、抗体検査500人の話題について、またもや
他人の仕事を批判して自分凄いをやるチャンスと見て
「こんなチンケな数では、私はものは申せません」とイキッてた。
てっきり加勢してくれると思ったんだろうけど、さすがに玉川さんに
「は？統計調査ならこの数でも意味ありますけどなにか？」と足元救われて生放送で公開処刑されてた l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 重 肺 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 煙 は
｜ ゃ 症 炎 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 草
｜ 間 化 が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に し |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 吸
｜ 合 た |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / め
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大
中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4％)、21人は喫煙歴(1.9％)、 137人が喫煙者(12.6％)だった。
ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、タバコの煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
また、タバコの煙自体にこのウィルスを殺菌する効果もあるのかもしれない。もし、そうならば
電子タバコのようなもの(アイコスだけでなくベイプのようなものでも)でも効果があるかもしれない。
これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。
そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するＡＣＥ２受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。
また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。
http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html
>>イタリアでは男性の２８％、女性の２０％が喫煙、韓国の喫煙率は男性のおよそ５０％に対して女性は５％未満でしかない。
>>韓国ではほとんど煙草を吸わない女性たちの間で感染拡大が起きているということだ。
https://www.cnn.co.jp/world/35151024-2.html
★パリの最大の病院の医師は喫煙者の間での病気の発生率の低さに驚いている。
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200422/48676346512/nicotina-covid-19-francia-pandemia-fumadores.html
★タバコだけでなくベイプにも感染を予防する効果があるかもしれない。
https://twitter.com/KlausKblog/status/1236662844826976261
rege
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>47
アホか
クラスタ対策班が、毎日お前らが見る東京都160人陽性とかのデータだけで判断してるとでも思ってるのかw
お花畑沸いてるぞ >>61
岡田大先生が言う前に、とっくに他の人が指摘してる
効果的なワクチンがほぼ期待できず、特効薬すらないんだからそんなことは
岡田大先生に言われなくても素人でも判る。 テレビってのは子供が集まってふざけ動画作ってるのと同じだな このおばさん、４、５月の感染爆発が不安で仕方ないて言ってなかった。 ■ニコチンの作用による感染予防についての仮説
※喫煙による感染や重症化の低減はタールによるものかニコチンによるものか、それとも別の因子によるものかまだはっきりとはわからない。
ニコチンによる場合は次のようなものだと言われている。
ニコチンは新型コロナよりACE２受容体とも結合しやすい。
↓
喫煙を行うとニコチンが肺のACE２受容体と結合する。
他方、よりニコチンと結合しようとするために肺のACE２受容体も増える。
↓
喫煙を継続している限り、ニコチンが新型コロナよりも優位にACE２受容体と結合するため感染や重症化の予防になる。
↓
だが、喫煙者が喫煙を止めると、肺のACE２受容体は増えたままなのに結合するニコチンがないために
新型コロナとより多く結合してしまい、結果、感染しやすく、重症化し易くなる。
従って、タバコのニコチン量は出来るだけ少ない方がいいと思われる。肺のACE２受容体と結合はするが、ACE２受容体を増やさない程度のニコチンの量。
身体に悪影響を与えない程度の喫煙で十分だと思われる。
■アメリカの統計からも喫煙者が感染しにくいことは歴然
米国CDC 2020/4/3 公開レポート
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6913e2.htm
・陽性患者 7,162人
・・非喫煙 6,901人 96.4%
・・禁煙者 165人 2.3%
・・喫煙者 96人 1.3%
・陽性患者の内ICU(重症化) 457人
・・非喫煙 419人 91.7%
(陽性→重症 6.1%)
・・禁煙者 33人 7.2%
(陽性→重症 20%)
・・喫煙者 5人 1.1%
(陽性→重症 5.2%)
■上記から想定される事は
・喫煙者は罹患しにくい
・喫煙者の重症化は非喫煙より少ない
・禁煙者は重症化しやすい
(但し禁煙者は高齢で別疾患があるかもしれない)
ewfwe 検査数が少ないので一部しか反映できていない
たったこれだけのことができないバカ安倍サポ
そろそろ己の身を恥じて自らを決するべきときではないか？
このままでは末代までの恥だぞ >>59
医者でなくとも医学博士にはなれる
感染症の専門家な
医者だからといって感染症の専門家にはなれない >>70
岡田大先生の師匠は田代さんっていう人
尾身さんはたぶん岡田さんのことなんて知らんと思うよ >>26
同感
役人って奴らは一般人は馬鹿ばっかと言う前提なんやろな
意味の無い数字を元にいくら理屈を展開しても全く意味が無い 妖怪コロナ婆
婆の友人がいる永寿病院でメガクラスター発生
婆がレギュラー出演するテレ朝でクラスター発生
婆がレギュラー出演するＮスタで陽性者発生
まるでコロナを呼ぶ女みたいｗ うちで治そう、4日間うちで
検査絞ってクラスタ対策、検査すると医療崩壊
こんなバカな事言う専門家会議なんか信用できるかっつーのｗ 自粛解除
延長の是非を論じるにあたっても
データの開示がないと、ほかの国民はそれが正しい判断なのか判断できない
延長なんて国民の生活の大打撃を与える判断なのだから、その判断の過程、データを開示しなければ始まらない
うさんくさい一部の専門家会議で国民の生活に大打撃を与える判断がなされることはあってはならない めちゃくちゃ叩かれてるけどよく聞いたら叩かれるほどの事も言ってないｗ
普通の話をあの調子でしゃべると深刻さが増すｗ >>2
それしか手は無い
ロックダウンしてる国もいずれそうなる
日本は正しい 分析するためのもともとの感染者数が誤っていれば
結果も違ってくるからなぁ >>84
そうなのか 失礼
前テレビで政治評論家がそう言ってたからそうだと思ってたわ >>43
文春とかの告発が正しければ、だけど
捏造論文で博士号取得するが何も成果をあげてない上に上司と不倫して威張る
周りからはトラの威を借るキツネとして嫌われ不倫相手からも最終的に切り捨てられて
そのときの恨みを原動力に反感染研や反日をやってるんだとか 最近急にアビガンと言い出したのは疑問だが
これは正論まあ飲み屋は客の情報拒否してるから追跡困難だから低く出るよね
終息まで長丁場だしそのうち強制力を持った法案制定するだろうし徐々に実態分かるだろ
初期に韓国みたいに検査しまくれば状況は変わってただろうがここに至っては焦って
も仕方ない対症療法で凌いでいくしかない 国の専門家会議にダメ出しだから
日本一のウイルスの専門家 岡田先生は 日本の宝だな
岡田先生のおかげで ウイルスを克服だな
偉大な 岡田先生 万歳！ 岡田さんも実行再生産数の計算方法は知ってると思うけどな
感染者データもあるから計算すれば良いだけのこと >>7
専門家が判断根拠や議事を公表せず
信用がないということだ
専門家が国民から信頼されていれば
岡田晴恵の需要はない 岡田晴恵って知識が昔のひとの印象。
浅い知識で如何にもって話すひとw 今朝は、ベルサイユみたいな巻き髪して花柄の華やかなブラウスにレースの上っぱり着てたな。
数少ないコロナバブルの恩恵を受けてる一人だよなぁ。
恐い恐いいってれば、TVにでて稼げるもんな。
もう終息に向かってますなんて、口が裂けても言わんだろｗｗ >>83
その博士論文が怪しいって言われてんだよ
誰かのデータ使ってんじゃねとか
ただのピペドがどうやって論文書いたのかなw そんなに心配なら毎日テレビなんか出てないで代わりに調査報告しなさい 検査絞ってるだけや
検査しなければ数値は減る
全部公開したら専門家会議のキチガイさが分かるはず うーん 仮にも専門家の端くれならデータを手に入れる努力をして
可能な範囲で自分の解析結果との比較検討を行うべきだな
まずはそれからだ >4月10日の段階で、（緊急事態宣言を行った時点の実行再生算数が、）全国0・7．
東京都0・5ってこと
確かに、自民党政権の発表したデータはおかしいとなるね >>104
国民の金使って専門家会議やってるんだから
国民にデータ開示するのは当たり前
データは国民のもの 晴恵が間違ってるなら自民は真逆のことをすればいいじゃん
でもほとんどすべて晴恵の要望通りに動いてきたんだから
これからも黙って従ってりゃいいのさ 今の状況で現場にもいないような無能が適当なことをベラベラ喋るだけ >>42
なんかミルクボーイの漫才ネタにできそうだな >>42
論文博士ってのがいてな
調べて論文書いただけで、全く臨床した経験もないのに、わたくし医学博士でございます！と人前で肩書を言える >>18
岡田というババアは正確な数字知ってるのか？
ハブられてるのにwww >>106
ところがですね…
専門家会議って無報酬らしいですよ
ここで批判されてる西浦さんとかは北海道が拠点の人だから、日々宿泊する
ホテルも自分で手配する毎日だとか。
岡田さんがどんどん奇麗になっていくのと真逆の世界のようですｗ 春節ウェルカムを推進し
鉄壁の保健所バリアを構築して志村や岡江を事実上見殺しにした
安倍加藤専門委を擁護する安倍サポどもって国賊だよね だから自粛は無意味だよ
人が溢れたほうがより拡大するイメージあるけど大して変わらん
一度蔓延したら治療薬がない状態ではどうにもならん データをバイアスかけずに読めば、緊急事態宣言に効果がないのは明らか。
すぐに解除すべき。 >>58
専門家会議「四日ルールは我々が来る前に決められていた」 専門家会議のデータ自体、
税金使って集めたものだから
それを国民に提示するのは当たり前
データの所有権は国民にある はっきりいって専門家会議や感染症学会が無能なのが
自粛延長とかになってる大きな原因の一つ >>82
尾身、脇田、押谷、西浦、釜萢のせいで何人の感染者が死んだのだろう
４日ルールとかＰＣＲ検査させないとかは不作為による殺人だ 個人的にまあ今となっては結果としてクラスター信仰派だったコメンテーターよりは信用できるよ
ただ見てて綺麗な女性には厳しそうな印象を受けたがw 世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://tiw-sn.qhigh.com/1587294070 日本版CDCを立ち上げて、このババアをトップに据えるべきだろ 無症状無自覚が感染拡大させてるんだから誰がやっても正確な数字は出ない
例え今日日本国民全員検査しても明日には数字が変わる
検査など意味無い
バカは理解出来ないだろうがコロナである程度は死ぬ
国と専門家会議のメンバーがこれを言えないのは可哀そうではある 正しいならデータ開示できるよね
出来ないなら自分たちもおかしいと思っている理屈やデータ そういうコイツも一切データ出さずにデマばかりマスゴミに流してるけど >>101
具体的な情報のソースは？
特定の個人を公の場で誹謗中傷するなら訴えられる覚悟くらいあるんだよね? 周りでこれだけ叩かれているのに出続ける神経だけは立派だわ。
それとも聞こえてない？ >>2
集団免疫が成り立つかどうかもわからない
成り立たなかったらウイルスの蔓延により死亡者がじわじわ増えていき平均寿命が大きく下がる
後遺症に苦しみながら死ぬ人も続出する むしろ、メディア自体
なぜ詳細なデータの発表を政府や専門家会議に求めないのか？ この国はいつまで自粛なんてバカな事を続けるんだろうな、ロックダウンをしても収束なんかしないのに >>131
裁判所は狂気の行政擁護主義だから刑事告発してもムダ
合法的な無作為・未必の故意による国家テロ殺人と言える 実効再生産数
統計的に数値が出るまで、数週間のタイムラグがある。
緊急対策には使えない指標だよ。
実効再生産数をもとに緊急対策を評価しても、後出しジャンケンや結果論のようなもの。
実効再生産数は、事後の疫学的な研究で使えるだけ。 この件は岡田の方が正しい
キジルシ西浦とうれしそうに
西浦と組んでる小池を糾弾しろ >>137
求めてたが西浦が忙しいという意味不明な理由で開示拒否w 正確な詳細データなんて世界各国どこの国でも持ってない
なぜ理解できない？ コロナは2月下旬以来
晴恵さんの見立て通りに
推移してる
ブレないからえらい >>136
文春の記事は匿名だろw
君も文春と同じように訴えられる可能性がある >>138 ロックダウンをしても収束なんかしないのに
現在の自粛等の目的は、感染の完全な終息を目指すものではない。
先日の尾身も「ウィルスの根絶」など、一言も言ってない。
迅速な検査法
有効な治療法
これができるまで「時間稼ぎ」をすることが重要だと言っている。
それ以降は、これまでの多くの感染症と同じように対処できるということだろう。
時間稼ぎのために、
絶対に、多くの医療が崩壊するレベルまで、感染者数を増やさない
できれば、クラスター班が対処できるレベルまで、感染者数を減らす
ということだ。
もう少し人の話をちゃんと聞き、状況を把握し、対策の目的を理解できるよう、賢くなれ。 ┏( .-. ┏ ) ┓【黒ひげ危機一髪】
*黒ひげ危機一髪とは
寝せて貰えない集団リンチを受けている
瀕死状態の私が
布団から起き上がる体力が無い
昨晩の真夜中の12時にスタートした
--
*布団を樽に見立てての基地外沙汰で
危うく、肩甲骨や左上腕の関節を始めとして
全身がずんだんされそうだった
==
*安倍首相が発表する
【緊急事態】とは
私の死亡日が決まり
新しい中央格的な被害者女性が誕生する予定とか…
今回は、5月3日に私が集団リンチで死亡し
私のクラスメイトであった
「アズ（故我妻由美）」さんが、準被害者になり
偽クローン体の誕生日である
5月4日に緊急事態が解除される予定とか…
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1256761650352279552
a6
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 検査を絞って感染者数を操作する「アベノ検査」
小保方の実験データに似てる >>147
基本的にはそう
だから岡田さんは自分で計算すればいいだけ
どこかの大学の研究者は自分で計算して、西浦さんの出したやり方に対して
反証してるから、岡田さんも自分でやればいい
>>149
いえいえ
指数関数的な感染増加はしてませんよ オウム真理教の時の江川紹子、有田ヨシフ
新型コロナの岡田晴恵 >>132
文春で散々暴露されてるぞ
論文撤回の要求もちゃんと文書がでてる
だけど岡田さんは論文撤回しないで感染研でた
寵愛与えてた上司田代は失脚してるよ
それから、医学博士なんてポスドクほぼ持ってるよ
肩書にしては意味がないから医師は最近わざわざ取らない 集団免疫とか言ってる馬鹿はまじで死ね
日本乗っ取る狙いの外国人。
感染したら、不妊化するリスクがある
→特に男性の若者にとっては致命的。
感染したら抵抗力が弱まり、ウィルスが潜伏する
リスクがある((何もわかっていない)
→HIVのような不治の病のリスクあり。
こんな状況で集団免疫とか言ってる馬鹿はは
日本人ではないね。
日本人だとしても売国奴だね。 たしかに
『実効再生産数』
↑
これは本当不思議な数字
どういうデータに基づいて計算してるの？ >>150
ハイハイどうぞ
ウェブで公開されてる情報だw >>46
頑張ってるのは理解できるんだけど、検査数の上限とか陽性率の補正とか何しろ推計の元になってるデータが汚すぎて推計値が相当誤差含んでると思うんだよね。
記者会見で感染者数は10倍はいると西浦さんも言ってるし、それ踏まえと補足できていない感染者数推計含め追試出来るようにデータと計算過程を開示すべき。
疫学の数理統計は彼だけかもしれんが、
数理統計学の専門家は少ないながら各分野にいるし。 この人本当に教授なの？？
と思ったら白鴎大学かｗｗ
朝日大学みたいなものだなｗ 「女」と「恫喝」を交互に出しながらメディアでのしあがる
なんかこんな人定期的に出てくるね >>151
それが無駄だって言ってんだろ、経済を犠牲にしてまで今やってる事は棚上げ策
それがバカらしいって言ってんだろ >>162
しかも、あそこ理系無いんだと
文学の教授ね
研究者番号も無いらしいから何やってんだ？ こいつの言うことを真に受けてる情弱は人間として根本的なものが欠落してると思う シースルーの上着にど派手なネックレスに違和感しか無いわ >>74
そうなんだと思うけどさ。数字の根拠が解らないままだと疑心暗鬼になるよな。信用できない。
西浦もNHKスペシャルあたりから、ノリが良くなってドンドンと悲観論がエスカレートして数字で遊んでるみたいになってるしね。 新規患者数の推移を見れば、素人でも分かるだろ。
コイツは本当に専門家なのか？ >>1
確かに検査人数と感染者数に強い相関がある中で
再生産数とか言われてもねー
こんなの保健所のさじ加減ひとつでどうにもなるじゃん
専門家会議のメンバってその道のプロかも知れないが
データ分析能力はかなり低いように見える 集団免疫推奨ではなくて結果的に集団免疫に成らざるを得ない
理解できんか
これは抑え込めない >>165
頭が悪すぎる。
あちこち完全に医療崩壊してるのしらんのか？
お前もう盲腸発症するだけでも手術してもらなくて
死ぬリスクあるよ。
わかってんの？ 誰か注意してやれよ
この人、コロナハイになってるやんけ >>173
西浦自身も感染者数については把握できてないことを自白してるんだよなー このおばさん将来的には有田芳生や江川紹子路線になるんだろうな >>8
間抜け。感染は常に指数関数的に挙動するから平均なんて概念は取らない。
自粛の目的はR0を一以下にすることで、それができているなら、放っておいても収束することになる。 >>172
毎日着飾ってテレビ局を渡り歩き予言めいた事ばかり
しかも、嬉しそうに話したり、オドロオドロシク脅したり
厚労省も糞だけどね
この人を嫌いになる権利もないのかな？
最近は急激に嫌われてるけど何故かわかる？ >>174
原データ自体の精度が甚だ疑わしいという問題がある。 尾身と岡田じゃキャリアが月とスッポンだろ
一緒にするな
この前は本庶と岡田が並んでいて吹いたが >>10
R0が1以下なら自然収束するから自粛は不用という話がわからない知恵遅れが議論できる内容じゃない。失せよゴキブリ。 このおばさんは生データあっても統計解析出来ないでしょ
感想を言うだけの自称専門家だから >>9
R0が1以下なら切り捨ての必要は無い。
勝手に収束する。 もう、ニュース番組というより、ワイドショーだからな
私がわかるまで、データ作ってくれください、、、つってる ある一定の割合で発症、重症化するわけだから
その推移を見れば、増減は分かるだろ。
そこからおおよその再生産数は計算できるし
少なくとも1以下なのは間違いない。 >>174
R0が1以下の数値を出しているのはこいつじゃ無い。
R0が1以下なら収束するというのは自明で、それはお前のような今日の感染者数に一喜一憂する知恵遅れ以外すぐにわかる話だ。 >>168
教育学部
一般教養の生物担当
文系大学にも理系や体育の教授がいて研究室があるところもある >>1
ど正論すぎて草
こんな適当な試算で適当なことやってる連中についていくのマジで無理 >>179
だから医療崩壊の原因である重症化したコロナ患者を見捨てればいいだけだろうが、それも9割以上が死にかけの高齢者だ
人はいずれ死ぬ、こいつらに付き合わされるのは真っ平ごめんだって言ってんだろアホ >>154
その感染者数があてにならないって言ってるんだろ？ >>192
R0はワイドショーが作っている数字では無い。
黙ってろ池沼。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200428-00010004-jisin-pol
コロナ専門家有志の会「#うちで治そう」ひっそり撤回に批判の声
「コロナと戦うための知恵を全市民の皆さまに直接お伝えし、さらに皆さまに情報を拡散していただくため」（同会noteより）、政府対策本部の専門家会議や厚生労働省クラスター対策班などの関係者によって組織された「コロナ専門家有志の会」。
4月5日から配信サイトnote上で記事を公開しているほか、ツイッターやLINE、記者会見などで情報発信を行ってきた。
4月27日夜、「有志の会」は「#感染時に備えよう 体調が悪いときにすること（おさらい・4/27更新版）」という8日の記事の“おさらい版”を公開。題名こそ同じなのだが、内容は大きく書き換えられ、「#うちで治そう #4日間はうちで」という文言が削られている。 >>185
上念は？村中は？その他多数のネトウヨは？w 日和見岡田のバカさ加減は置いといて
外出自粛すると本当に感染抑えられるのかという具体的データも出さずに
外出自粛は効果ありとか寝言ほざく専門家会議は正さないといけないのは事実
それを許さない雰囲気を作ったのは間違いなくNHK筆頭にTV局の報道番組 >>7
岡田オバサンの言ってる事は当たってきた。後追いで政府がやってる
岡田は少し前〜軽傷者にアビガン渡せと言ってる >>193
ならなんで自粛するんだ？
R0が1以下なら個々人は自粛する必要はない。 >>199
そんなのは現在、世界中どこの国も正確に把握してるところはない
現在進行形なんだから、そこは織り込んでやるものです >>1
せやな (^。^)y-.。o○
緊急事態宣言自体必要あらへんし、
当然、延長も必要あらへん
ポピュニスト小池壺三
どう責任取るのや？ >>191
発症時期が判然としない感染者が多いために実際よりも低い値が出ている可能性があるから問題なのだが？ >>207
出鱈目を言うな。
知恵遅れのお前がどう感じるかなんてことはどうでも良い。
先進国はスウェーデンやブラジルを除いてどこも検査は人口の何割と言うオーダーでやってる。
日本はほとんどやっていない。 データは公開しないけど結果だけ数字並べて
「安倍政権勝利」と叫んでるのが専門家会議
そもそも専門家会議と言いながら今まで全て安倍の決定を追認するだけの機関でしかないｗ またこのババアかよw
適当な知ったかぶり持論しか言わない似非専門家w
思い込み発言止まらないw
「何でいつも上から目線発言なの？」 >>211
>>5
ジジババが死に絶えれば、もう誰も死なないよ 闘う君の事を闘わない奴らが笑うだろ〜
マスコミで何もしてないコメンテーターが批判ばかりw
間違っても何の責任もないあれだけ休校に批判してたのに欧米が追随したらだんまり 出始めは分かりやすく、厳しめの意見が人気だったんだろう
ちゃんと手洗いとか感染予防にも言及してた
しかしだんだんと、視聴者の知識が増えて
この人の話程度は知ってる事が多くなってきた
なのに着飾って舞い上がってるようにみえるからね
>>195
文系の生物ｗ
つまりそういう事だろｗ >>210
は？
そんなのは検査をしっかりやってないからであって、数値が分からないから取り敢えず自粛なんていい加減な要請は認められないし、そんなことをしているなんて専門家会議も国も地方自治体もしていない。 >>212
幾ら検査をやったところで今は正確な感染者なんて判りませんが？？？
現状はそういうものです
ちょっとかじった知識で「出鱈目」言わないでくださいね >>197
それは断じてない
安倍が一斉休校決めた時あいつらは効果に疑問って言ったんだぜ
再開した富山がどうなったか
75%の感染者は他者へ感染させてない
3蜜条件下でないと感染させない
満員電車は低リスク
って言ってたが、今じゃスーパーですら感染リスクがある
と言い出した
どの辺で信頼性高いと感じたの？ >>210
検査もしねえで
折れ線グラフ作るしか能がねえからやろ
m9(^Д^) 大体2月の北海道の感染者数の推移で外出自粛効果ありとか今第二波とか言ってるのはあまりにおかしい
2月の頃のPCR検査人数なんて本当に少なかったろ
専門家会議はデータもまともに読み取れんのかと言いたい 岡田晴恵は細木数子を目指してるの？
千葉工大卒のインチキおばさん、最近は「鑑みる（かんがみる）」を好んで多用していますwww
でも、「鑑みる」の直前の助詞は「に」だよ。
「〜を鑑みる」は日本語として間違っています。
「鑑みる」を「考慮する」という意味で使っているのかなぁ？ 千葉工大卒のおばさんは。。。
それと「新型インフルエンザ等特措法」の「等」は、「など」じゃないからwww
「等」に「など」という訓読みは正式には存在しませんよ。
国語から勉強しよう！ インチキおばさん。 >>198
完全に勘違いしてるノータリンだな。
母数がでかくなれば若年者で重症化する数が増えるんだよ。
イタリアの現状知らんのか？
日本は不思議な力で守られてるとかアホなこと信じてるんじゃないだろな？
BCGとかいうなよ？致死率は同じくらいだからな。 地方ではクラスター追跡出来てる
近所の施設で起きたのは
1人の介護士から56人が感染した あほとかいう割に本人が一番あほな低学歴だからどうしようもない。
高卒かFランかマーチか知らんけども。 教えてくれ
なぜ田舎者はこんなにもバカなんだ？
＞女性は県内の実家に帰省中、PCR検査を受け、結果が出るまで実家での待機を求められた。しかし、その日の夜に高速バスで帰宅。その後、感染が判明した。 >>222
は？
知恵遅れのゴキブリが何を言っているの？
ニューヨークは検査のために兆に迫る金を使っているし、どこの国でもそうしている。
検査して実情を調べない限り正しい対応なんてできない。
間抜けゴキブリの知能の分際で感染防疫を語れると思うな。 >>206
そりゃ政治家や専門家が責任取りたくなくて
解除するのをビビってるんでしょ。
そもそも緊急事態宣言前にも、かなり自粛してたというのもあるし >>202
情念は気持ち悪いし煩いけど
毎日テレビに出ないからね
同じ比較できるのかな
村中はよくわからんけど
顔が好みなのでちょっと許せるかもしれない
俺はワクチン推奨派だから
マスクの件は村中オカシイと思ってた
ＰＲＣも現場見ながら今後どんどん増やすべきだろうと思ってる >>223
休校の効果はあんまりない、って論文も出てきたけどね >>1
現代のアリとキリギリスw
日本コロナカレンダー
日 月 火 水 木 金 土
*11 *13 *11 *18 *26 *18 **9 計*106
*14 *18 *19 *36 *32 *56 *44 計*219 3月第1週
*33 *28 *59 *53 *56 *34 *63 計*326
*31 *17 *45 *41 *40 *54 *39 計*267
*47 *39 *71 *96 *94 123 201 計*671
169 *94 242 266 278 354 366 計1769 4月第1週
359 241 360 513 575 634 719 計3401
499 294 481 546 576 551 581 計3528
374 346 391 452 436 434 368 計2801
210 172 282 225 188 265 307 計1649
韓国コロナカレンダー
日 月 火 水 木 金 土
210 207 130 253 449 427 909 計2585
595 686 600 516 438 515 483 計3833 3月第1週
367 248 131 242 114 110 107 計1619
*76 *74 *83 *93 152 *87 147 計*712
*98 *64 *76 100 104 *91 146 計*679
105 *78 125 101 *89 *86 *94 計*678 4月第1週
*81 *47 *47 *53 *39 *27 *30 計*324
*32 *25 *27 *27 *22 *22 *18 計*173
**8 *13 **9 *11 **8 **6 *10 計**65
*10 *10 *14 **9 **4 **9 **6 計**62 こんな経歴詐称のエセ専門家に固執せんでも他にまともな人いるだろ 記事読んだが結局全体把握の為にPCR検査を、検査増やせだな >>222
それは程度問題で現状の日本はいくらなんでもデータの信頼性が低すぎるよ
保健所の検査可否の判断の方が結果に対してクリティカルな影響を与えるぞ >>232
そいつは日本の首都在住者で田舎モノでは無いよ蛆虫君。
>>234
ならお前は大本営発表のR0が正しいとでも思っているのか？ この人が出演するのは、毎日と朝日系列のテレビばかりじゃね？ あとで「テレビショーなんだからマジになるなよ」とか言うぐらいなら
最初から専門家っていう肩書で出るなよ
感染症系タレントとなのれ あの専門家会議のおっさん連中も頼りない、結果出してない 結局のとろこ、検査の絶対数が少なくて、且つ、感染者の追跡も満足にできていない
ということだよね
自民党政権や日本医師会が緊急事態宣言をした目安というのが、ベッドの空きだけな
んだろう
だったら、正しい実態を反映された実効再生産数を計測できていないことを認めた上
で、ベッドの空きがここまで減ったら緊急事態宣言を解除すると言えばいいのに >>238
テレビ局の流したい情報を喋ってくれる人を連れてくるだけだからな
まともな人にしゃべらせたいわけじゃないんだよ >>235
お前のprcで世界を救ってくれwwww
prcって何www
F欄私文はこれだからネトウヨwww 今日のサンモニでも凄い衣装だったな
シースルーの上着にど派手なネックレスに違和感しか無いわ >>236
それ武漢のコドモコドモ感染はないって論文だろ？
その後CDCに否定されてたぞ >>229
感染者数が分からないのに何が致死率だ、アホがw
ある程度の犠牲は仕方ないって言ってんだろ、割合の問題で若者が誰1人死なないなんて言ってない
それからイタリアでも若者はほぼほぼ死んでないからな ＞検査して実情を調べない限り正しい対応なんてできない。
まだこんな事言ってる奴がいるんだな
その実情は本当の実情じゃないし >>217
こういうバカが多いが、今死ぬのはジジババだというだけで
コロナウイルスを抱えた若者もそのうち発症して死ぬ公算が大きいな。
ジジババにならない人間はいない。 >>244
死者がこれだけ少ないなら結果出してるってことにはならないか？ >>233
貴方は根本的な問題が判っていません
新型コロナの抗体検査が確率されているのであればまだ貴方の言うことは一利あるのですが、
いまだそんなものはないのです
なので、なにが正確か？がまだ誰もわかってはいないのが現実だということ まず判りましょう！
もっと謙虚になったほうがいいですよｗ アビガンは抗インフル薬として承認受けている。
コロナに対してはインフルの2〜3倍投与する必要があるという
量的なものだけが問題。
副作用でんでんなどいう奴はさすがに減ってきたが、
アビガン投与で劇的に回復したという人が多いわけだから
希望者にはアビガン使わせるべき。テロリストあべは
アビガン投与のハードルをあげるばかりか、投与できる
病院名さえ公表せず、コロナ拡大させて、改憲、戦争
を狙っている真正正銘のテロリスト。 岡田はこのまま収束してしまうんじゃないかと心配で心配で >>2
セーフティネット無しで出口は作れないよ
これという効果の認められる治療薬を探すのが先。 Ｎスタにも出てるけど
女性陣はかなり馬鹿にしてる感じだわ
牧嶋博子とか良く駄目だししてる
専門外に駄目だしされるって恥ずかしすぎるだろ
あ、細川もだな
テレビ局スタッフもわかってるんだよ 苦しい戦いではあるよね。高齢化で働き手も減少している日本において
感染者数や死亡者数が増えたら岡田の勝ち
医療がどこかで逼迫したら岡田の勝ち
検査体制等なにか行き届かないことがあれば岡田の勝ち
という形で「全部ハルエの言うとおりになってる」と言われると、苦しい戦い >>255
その通り。
今しか見てない馬鹿が多すぎる。
バカの壁という奴だが、この国は多数決の国だから、
馬鹿にも判らせないといけないというのが絶望的。 「感染免疫学、公衆衛生学を専門」を自称しているのは戦略的に正解で、実は結構な策士だな。
仮にコロナが収まっても、インフルや動物の病気でもテレビに出続けることができる。 >>257
死者が少ないのは、専門家会議とは全く無関係の可能性がある。
実に単純に、日本の医療体制が優れているだけとかね。 >>253
何もわかってない馬鹿は他人にあほとかいうのやめとけ。
低学歴なんだからイキるな。 >>244
専門家会議は感染防止の対策と感染者数を追ってるだけで、それ以上の役割は追ってない。
戦略を作るのは政府。 >岡田教授は「私が心配してますのが、この実効再生産数でございますけれども、4月10日の段
>階で全国0・7．東京都0・5ってことなんですね。ということは4月10日に緊急事態宣言して縛りを
>グッとかける前にもう1以下なわけじゃないですか
専門家会議のR0は、絞りまくった検査での陽性確認者数が市中の感染者数に比例してるという
ありえない仮定して、陽性確認者数から計算してるから
検査数の上限に達したらほぼ1になるし、陽性率の変動で0.5になることもあるって データ出してなかったか？
複雑な数式とグラフだからバカおばさんにはわからないだろけど >>269
反論出来ないならレスしないでね、おバカさんw >>259
であるならテレビのＢＢＡの発言も否定できないってことだよな
3ヶ月間見てきて、どちらが正しいかと振り返ると
俺はテレビＢＢＡの方が正しいこと多いと思うがな >>268
逆に言えばそれなら緊急事態宣言やめて経済活動再開しても問題ないってことか？
専門家会議は問題あるって考えてるわけで
つーか、重症者数も少ないのは日本の医療体制とは関係ないだろう？ まともに検査すべきだね
少なくとも医師が必要と認めた患者は全部検査すべき >>2
そうしだとしても、
国が無策なら、下記みたいなことが起きる。
緊急事態宣言解除されても飲食店などの、密閉空間の営業店の多くが閉店。
オフィス需要（テレワークに因る）、店舗需要の激減により不動産価値の下落。
失業者の激増。
固定資産税や所得税の激減。
生き残った企業・納税個人の税負担が激増。
年末調整どうなるかね。 >>274
岡田さんの意見！ということならいいんじゃないでしょうか？
でも岡田さんが番組で解説してるデータでも「指数関数的」な増加はしてないと思いますよ >>270
>専門家会議は感染防止の対策と感染者数を追ってるだけで、
どっちもやってないぞ
陽性確認者数を小さくすることしかやってないから、感染者数なんてわからないし、漏れまくりの
クラスター追跡で感染封じ込めたことにしたのを感染防止と言ってるだけ この人はサーズの時にブレイクし損ねたから
今回は本気度が違うね 正確な実情が世界中誰もわからないからそこから漏れたモノが感染を拡大させている
理解できんかぁ 安倍の4/6から学校再開と、大阪維新の花見推奨発言が3/21の感染爆発を起こしたんやな 安倍と専門家会議の言うことなんか信用してたら頃されるよ！ >>275
お前らネトサポは都合の悪い話しがあったら叩いて黙らせようとする屑だけどな 春江センセイ、テレ朝とＴＢＳしか出ないのは何故ｗｗｗｗ >>282
あらゆる感染症が下火になったら、花粉症でも水虫でもテレビにしがみつくだろうなｗ >>205
ほんとそう。岡田の言う通りになってきた。
ネトウヨには都合がよくないらしいが >>270
全て
ポピュニスト壺三小池が悪いm9(^Д^)
てことやな >>282
エボラで煽り失敗
インフルで煽り失敗
からの捲土重来だもんね
気合が違う 確かに新規感染者が減少している根拠は弱かったたな。 >>279
大事な事を教えようw
新規感染者数は検査人数を超えられない
ＢＢＡを否定したいなら指数関数的に検査数を増やす必要がある >>251
いや、今回の休校が感染拡大防止の効果があったのかどうかって論文
個人的には休校するのはいいけど、いきなりすぎるし解除の基準も目標もないのが一番アウト
新型インフルの後にも言われたんだけどねぇ >>7
必要だわな
肝心の政府、専門家が何の機能もしてないんだからさ >>276
緊急事態宣言は軽症を極力減らすためのもので、重症化を減らしたり死亡者を減らすもんじゃないからなあ。
重症者数の少なさは、日本の医療体制とか関係あると思うよ。
中等症状での処置で重症化を防ぐことってあるんじゃないかな。 >>296
いやいや
そんな話はしてませんが？
岡田さんがデータを示して、指数関数的な増加現状が見られます！
と言っていますが、そのデータでは未だそうなっていませんねぇ
って言っているんです >>7
専門家会議のジジイどもより遥かにまともな事言ってるからじゃね？ >>281
日本人は誰にも知られずに自宅で死にまくってるんすねwww >>281
マジでそれ
3月の段階でクラスタ追跡が有効だと思ってる時点で底なしの無能 >>304
クラスタ追跡が難しくなっている、と記者会見で言ってたような。
あれは4月に入ってからだったか。 >>284
>安倍の4/6から学校再開と、大阪維新の花見推奨発言が3/21の感染爆発を起こしたんやな
その感染爆発って、出鱈目計算した専門家会議、ってか西浦、が言ってるだけで、実際には感染爆発なんか起きてないぞ
本当に感染爆発がおきてたら、きつめのロックダウンを一か月続けないと収まらないのに、週末自粛程度で収まったことに
なってたろ 4月10日の段階で全国0・7．東京都0・5ってことなんですね。ということは4月10日に緊急事態宣言して縛りをグッとかける前にもう1以下なわけじゃないですか
緊急事態宣言必要あらへん
チャンコロ以前に
ポピュニスト壺三小池に
賠償請求せんとあかんなm9(^Д^) >>275
放射脳も正しい部分もあれば間違ってる部分もある。
政府を信じて食べて応援した奴は不必要にリスクを
高めて癌になった奴もいる。
とは言え食べて応援のせいで死んだと証明し切るのは難しい
のも事実だから看過される。
>>273
馬鹿とは会話にならないのはわかった。
現実を見ていない。全てを矮小化して、
感染拡大した中国やWHO、日本政府と同じである。
つまり馬鹿。 >>15
数字マジックかな
東京都は23区の特定の区がコロナ感染者多いし、23区全体でも多い
一方、東京都23区外の市町村部はコロナ感染者がとても少ない
つまり東京都全体で再生産比率を算出薄めてごまかした感じ
23区限定で再生産数算出したらとても高くなると思う
http://imgur.com/3HG6CD4.jpg
専門家会議も東京23区の現実から目をそらす
御用学者機関だった >>262
その特効薬がアビガンなんだが。
アビガン以上の治療薬なんて当面出てこない。
アビガンいやならトシリズマブ（アクテムラ）でも
いいんだぜ。とにかく経済回すこと考えろよ。
おまえみたいに、家賃払える人はほとんどいない。 経済なんて死んだら良いじゃないですか
ざまあですよ >>301
いつの発言かは知らんがが4月中旬までならそれらしい感じもあっただろ？
ただその後は検査数が頭打ちで証明のしようがない
否定も肯定もできないのが現状
「コロナが収束すると私の仕事はなくなりますね(笑)」
テレビ朝日 羽鳥慎一モーニングショー
TBS Nスタ ともに視聴率が急落 同時間帯最下位へ
論文盗作偽造メタボ自称教授様のいたずらに恐怖を煽るだけの中身のない喧伝解説が
大不評とのこと。さらに専門外の政治、時事、社会を上から目線で語るなど
「何様？」 「タレント気取りではないか」と、立ち位置に疑問の声が殺到している
https://news.yahoo.co.jp/pickup/0798357809
日本人感染者激増を願っているのか
全国の視聴者に不快感とウソ情報ばかりを撒き散らす論文盗作偽造メタボ自称教授様
公共電波での恐怖の喧伝・世論歪曲捏造は明らかな放送法違反及び騒乱罪適用事案。
潰れろ潰れろ
どんどん潰れろ
弱い企業は、どんどん消えろ
これが一番経済が発展する 2月の時点で緊急事態宣言を出せと望んでいたのは、岡田と玉川なんだけどな。
新型インフルエンザ特措法をいじれば緊急事態宣言出せます、とモーニングショーで何度も言うてたやん。
つか、安倍総理の法的根拠も科学的根拠もない、全国一斉休校を
岡田と玉川は「英断」と褒めちぎっていたんですがねえ。 クラスター追跡なんてもはや無駄。
そんなことにリソースを割いて
仕事した気になるあたりはお役人って感じだが。
よく働く無能者は撃ち殺すしかない。 。感染者1人が何人にうつしたかの平均値を表す実効再生産数は全国で2・04（3月25日）から0・71（4月10日）、東京では2・64（3月14日）から0・53（4月10日）に減少していると説明。拡大の目安となる1を下回った。 こんなんで潰れる企業は
そもそも生きる資格がないんよ PCR検査で感染者を追い切れると思い込んでる人ってどういう教育受けてきたの？ >>275
おまえらが言ってることは放射線ダダモレにしろってことなんだが。
冷却するなり石棺封じ込めがまず必要だって話。
治療法の確立というセーフティネットなくして集団免疫なんて壮大な人体実験はできない。 >>305
そのデータの可否の話なんてしていませんよ？
ただ、岡田さん自身がそのデータで現状を説明して、今は指数関数的な増加をしてる
言ってるけど、未だそうなってませんよねぇ
って話ですね。
それじゃ、お前はどう思う？と聞かれたら、指数関数的な増加はしてない と思いますよ。
指数関数的な増加してたらもっとひどいことになってるはずですしね >>297
>いや、今回の休校が感染拡大防止の効果があったのかどうかって論文
満員電車を放置してる中途半端なロックダウンは、経済的ダメージはそれなりにあるのに、感染拡大
防止効果なんてほとんどないよ
>>308
>クラスタ追跡が難しくなっている、と記者会見で言ってたような。
>あれは4月に入ってからだったか。
もともとクラスター追跡なんてほとんどできてなかったのが、検査が増えたから表面化しただけ >>7
ただの教育学部のおばさんだよ
マスゴミに都合がいいから呼ばれ続けてる >>113
知り合いの医者から聞いたところによると○○でございます
この程度でテレビに放言してる
普通に責任有る立場ならば恐ろしくて出来ない 話題の「内閣府」が、マスコミ関係を叩くために数億円で依頼した会社がある
岡田氏に文句を書き込んでいる人たちは、日当いくら貰っているのだ 日本がこの程度で済んでるのはクラスター追跡が効いてる
今後数が減っていけばまたそれだけの世界になるって昨日
サンデーステーションで言ってた 集団免疫馬鹿は日本人を絶滅したい侵略者なのか
本気でただのバカなのか。
本気のバカがホリエモンとかいう高卒犯罪者のバカに
影響されてる気もする。 >>326
エボラみたいな致死率高い、感染力が低い感染症はクラスター追跡が有効なんだよ。
殺人犯をさがす警察みたいな感じ。
ただ、感染力が高いものだと、この限りじゃなくなる。
クラスター追っかけてる間に、どんどん広がっちゃうから。 >>281
一応専門家会議に報告された数字は把握してるだろ
検査を絞ってるのは厚労省と現場の保健所だろうが。
つまり、それぞれが縦割りの中でしか機能してないってこと。 検査しなきゃ、感染の状況も
把握できないから、経済も回せないな >>311
１ヶ月後には集団免疫戦略を選ぶことになるよ
今月末には全国で意志決定される
・いまの自粛は持続不可能
・コロナはもう撲滅てきない
いま奇麗事を言おうが、今月末には必ず、集団免疫戦略に舵を切ってる >>308
そういう話じゃない
クラスタ追跡が有効なのはクラスタ以外に感染者が殆どいないというのが大前提
ところがその前提を担保するための活動を一切していない
ま、抗体検査の結果が出ればわかるよ
数百万人レベルで抗体保持者出てくるからw 実行再生産数はかなり難しい数式だから、一般人が感覚的に理解するのは無理
たぶん岡田さんも無理
数式に入れるデータは公開されているものから集められるのに、それもわからないようでは無理 なんで封じ込めると思う奴がいるんだろうか
不思議でしょうがない >>332
何も貰ってねーよ
逆にあの髪の毛ボサボサのプリプリ服に何も感じないのか？
論旨もどこでどれだけ準備してそれをやれんだよそこまで言えやwwwな事が多過ぎで驚いたわwww >>322
中国との裏取引があったかも知れないし何かあったは知ってるのは政府中枢だけだろ
メディアのコメンテーターは早く走れと言うだけでその走り方は全く言わないじゃん >>262
ひと月後には新しい無収入者が1000万人を超える
選択肢なんて、ないんだよ
お花畑 >>337
>一応専門家会議に報告された数字は把握してるだろ
意味のない数字把握したから何だってんだよｗｗｗｗｗ
>検査を絞ってるのは厚労省と現場の保健所だろうが。
>つまり、それぞれが縦割りの中でしか機能してないってこと。
ばーか、現場を仕切ってるのは厚労省のクラスター追跡班（≒専門家会議）だっての 緊急事態宣言する前から指数1以下なら自然収束するだろ
宣言いらないし、もちろん自粛する必要もない >>335
エアロゾルやら飛沫を長時間大量に吸い込むと若い健康な人でも
重症化しやすいってな話があったような
クラスター化しやすい状況潰すのは重症化率下げるのに有効なのでは？
もちろんそれだけじゃダメなんだろうけども >>333
クラスター追跡が有効って仮定の元、
クラスター追跡が有効でわかるデータだけを集めてる
からそういう結論になる。
わかりやすく言えばクラスターの定義に入らない
人間をなるべく検査させていないので(これは保健所の
方針に明文化されている)ので、当然そうなる。
原データを無作為でなく作為的に抽出している。
このデータで論文出したら、査読の時に引っかかるね笑 >>329
GWで満員電車は存在しなくなってる、っていうかもう5月で暖かくなったのでステイホームなんてせずに表にでれば自然と免疫あがって風邪にかかるやつは少なくなる
いま感染者が増えてるのはステイホームさせてるせいで家にいて重症になったやつらと院内感染ばっかりだ 千葉工業大学の頭じゃ
こんなことしか言えないのは当然だが
よく学者になれたな 岡田って早く走ればタイム縮まると言ってるだけなんだよね
それを信者が岡田が言ってる事は合ってる！とキャッキャッ言ってる
専門家なら走り方や体づくりとか広範囲に具体的な事を言うべきだろ >>322
>2月の時点で緊急事態宣言を出せと望んでいたのは、岡田と玉川なんだけどな。
そりゃ、法律に従うと2月頭には緊急事態宣言出さないといけなかったからな
なのに、安倍内閣は例によって法律無視で好き勝手やったわけだが 馬鹿には読めない数式出されてもw
西浦が信用ならないならもっと強い専門家呼んできたらいい
ほんと野党なにやってんの？ 全国民検査してる国はどこにもないし、これでもいいのでは 政府の言う専門家が中途半端なデータで判断してることが問題だと
岡田さんは言いたいんだろう
当然のこと >>352
>GWで満員電車は存在しなくなってる、っていうかもう5月で暖かくなったのでステイホームなんてせずに表にでれば自然と免疫あがって風邪にかかるやつは少なくなる
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>360
与党がクソでも野党はもっとクソと言うあたりがね。
サヨクのお友達とつるんでばっかりだから、
仮にも政権握ってそれなりに知識と情報が得れる
与党と勝負できない。
>>352
こんなのがしたり顔で議論してるんだから笑っちゃうよね。 この実効再生産数でございますけれども、4月10日の段階で全国0・7．東京都0・5
緊急事態宣言自体必要あらへん m9(^Д^) 4月の段階で1切ってるのに何で延長するの？バカなの？
って言ってるようにも聞こえるな >>335
クラスター追跡作戦の最大の目的は共通の要素を見つけてそれを避ける状況を国民に周知させることだぞ、それ以外にない
それが密密密！だった
その上で今後はそれを踏まえて生活様式を変えろと言ってる
専門家会議ではシンプルに冷徹な事を言ってるぞ
地下でひっそりと経営する飲食店は今後はずっとやり方を変えるしかないよ 岡田さんは感染症について専門家会議やクラスター対策班ほどの実績ないだろｗ
SARS封じ込めに関わったことあるんだっけ？ >>354
おい、猿w
蔓延した感染症を収束させる為にはもう免疫を獲得する以外に手はねえんだよ、いつ出来るのかも分からないワクチンの為にずっとこのまま引きこもってるつもりか
遅かれ早かれ収束を諦めた欧米と同じく日本も経済再開に舵を切らざるを得なくなるんだからさっさと自粛は解除だ >>58
お前のニュースソースって、
５ｃｈとまとめサイトだけだろ？ ｗ
>>304
だからそれも縦割りの限界
３月に海外から持ち込まれたウイルスが水際で防げるのか
入国制限するのかしないのか、政府の動向と専門家会議がリンクしてたのかどうか怪しい。
この一連の馬鹿さ加減は、政官医民が一元で戦術と戦略を練ってないから起きる。 緊急事態宣言なんか気軽に出せないだろ
もしこのウイルスが大した事なかったら緊急事態宣言の損害で色んな業種と大揉めになる
この番組はテーゼとアンチテーゼの二役揃えてなくて一方的な意見だけで進行するから話が飛躍しすぎてる所がある 俺の周りに結構岡田晴恵のファン増殖中
意外と人気ある この人がワイドショーに出なくなった時がコロナ騒動の終わり
落ち着いたら出番が無くなるとか言う意味じゃないよ。
文字通りの意味 >>371
集団免疫とか言う馬鹿死ね。
そもそも、獲得できるかどうかも甚だ怪しいって
エビデンスも一部で出ている中でそれは愚策に
ほどがある。
貯金がないならお前だけ死ね。 湾岸戦争と言えば江畑謙介
コロナでは岡田晴恵ちゃんがヒロイン 岡田氏は天上のお花畑で戦いもせずに理想論を言ってるだけ
11月に再来するという論旨もスペイン風邪の流れを踏襲してるだけだ
>>370
SARS対策での実績知りたいなー
どうも準備期間云々を抜いた論調しか出してこないので未知数すぎる >>362
>政府の言う専門家が中途半端なデータで判断してることが問題だと
中途半端なデータでもあればまだマシなんだが、全く何の役にもたたんデータしかないぞ
>>366
>与党がクソでも野党はもっとクソと言うあたりがね。
ってか、文系じゃだめ
菅が3.11で班目を切って原田にすべてを任せられたのは、腐っても東工大出の理系だからなわけで、
枝野や蓮舫じゃダメよ 結局、政府が隔離場所も含めた検査体制の備えの始動が遅れたことで
十分なデータを取ることが出来ないまま
ここまで来てしまったことが不十分なデータを生む結果となってる
医療機関がひっ迫する前に極力なんとかするべきだった
それを結果が出るまで様子見してるようでは・・・ 緊急事態宣言は各国の動きと国民の声に押されて出しただけでしょ
政府も専門家会議も出す気はなかった
後から勝手なことばっか言う人だね >>7
医師でも薬剤師でもない医療系大学の大学院でロンダリングして専門家面してるババア >>381
>>386
どいつもこいつも単発www >>379
貯金って、お前マジでバカだなw
じゃあ免疫獲得以外で収束の方法を教えてよw まあデータが少ないのは確かだが、その中でよく分析してくれてると思うがな。
批判は誰でも気楽に出来るだろうが担当している人はそうはいかないからね 実効再生産数とかｗ
正確な数字当てはめてこその数字だろうに
検査しても正確な数字がわからい要素がある以上自粛延長は正しい判断だろ 関東３バカ工大
千葉工業大
日本工業大
埼玉工業大 ＰＣＲ検査しまくって陽性を全員隔離すれば拡散は防げる
という専門家じゃなくても考えつくような理想論を毎日テレビで振りかざし続ける晴恵ちゃん そろそろバカな野党も気がついて
国会で総突っ込み始めるでm9(^Д^)
緊急事態宣言自体必要無し >>321
ニートクズはひっこんでろや
弱い企業も日本人を食わせていくのに必要。
資源のない日本は自分たちでお互いを食わせていくしかない。
弱小が死んだらおまえの父ちゃんもクビ、年金も破綻する。
強弱並び立って活性化するのが民主主義の資本主義経済。 専門家でもないのに自分の想像で適当にしゃべるな
こいつを使うV朝日は糞 むしろこの番組が事態をより混乱させた感じするけどね
やろうとしてた時に先に番組に言われたら効果薄まったり
テレビの後追いとか言われたり、やり辛くなる >>386
学祭で観たキャンパスは結構豪華だった
OBの中に舘ひろしw >>394
もうそれはいいから
無理なのはヨーロッパアメリカ見ればわかるでしょうに >>205
>>291
当たっている事は印象深く残り
当たってない事はスルーだな 岡田さんがどんな経歴だとかで判断するより
今、何を言ってるのかが重要
経歴だけ立派でも言動が現実にそってない方が
どうかと思う >>406
今スレ開いたばっかりなので。と言うかこのおばさん医療関係者からも色々突っ込まれてますけど、非を認めて発言の撤回とかしてるんです？人としてまずそこからだと思うんですわ。 なんでこの人専門家なのに専門家会議に出席しないの？ そういえば羽鳥モーニングショーって現場で治療に関わってる医療従事者って全然出てこないよねー
少し前まで丸ハゲの先生がよく出てたけど、安倍さんの休校措置を褒めたら出なくなったよねー テレビでコロナを語るなら最低限の経歴ぐらいは必要
千葉工業大ってどの程度か知ってるのか？
コーソツよりひどい >>322
全国一斉休校の全国が適切だったかどうかは議論の余地があるが
あれは国民に緊急事態意識を持たせるきっかけにはなった。
法的根拠がないとか科学的エビデンスがないと噛みつく奴が
政府は何やってんだ機能してない安倍は無能と叩く構図は聞き飽きた。
やらないよりやった方がよかった＞全国一斉休校 晴恵はコロナ需要終わったらつぎ何するの？
前と違っておしゃれ代増えたやろ 他のウイルスで実効再生産数はある程度推定されているから
それを元にコロナも推測されてる
昨日のラジオによるとコレラで実効再生産数は5らしい >>412
専門家会議にはズブの素人しか出席できない決まりだから >>412
政府にとって都合の悪いことをズバズバ言うから この人暇なの
現場の医師は素人黙れやとしか思ってないです >>385
テレ朝とＮスタで陽性出て、友人の永寿でも出て、コロナを引き寄せる魔力はありそう >>417
コロナが落ち着いたら講演会。
講演で稼げなくなったら、差別を訴えて講演会。 この婆さんは死亡者の数こそ信じられるとか言ってるよね？
院内感染で元から病気の入院患者がいっぱい感染させられて死者増えてることで
一体何が分かるか説明してほしい >>347
ほう
全国の市町村の保健所に専門家会議のメンバーが詰めてるのかｗ
分身の術でも使ってるのか？ 専門家会議もこの番組見て頭抱えたと思うわ
選りすぐりの専門家集めたのにテレビが勝手な事言うから、できる事もできなくなってくる 素人のおばちゃんにデータ開示する意義ってあるの？
個人情報保護法の絡みもあるから開示は限定的だろ。
そこまで政府を信用できないなら移民するしかねーわ。 自分はデータもへったくれもなく
知り合いからの聞きかじりや報道をもとにした憶測推測願望を垂れ流してるくせに何言ってんだこの婆さん(´･ω･`) >>384
十分なデータが取れた国ってどこだ？
それに十分なデーターを取ろうとして意気揚々と全検査をしようとしたイタリアはどうなった？
十分なデータを取る、という表現自体が机上の論じゃないのか？ 朝日は反政府発言してくれるチョンコロ系じゃないと困るから
このＢＢＡしかいないんだろｗ？ コレの結果発表はまだかな
「抗体検査結果、5月1日にも公表 東京と東北での献血活用」
政府は、新型コロナウイルスの感染実態の把握につなげるための抗体検査を始めた。
日本赤十字社（日赤）が献血者から研究利用への同意を得て献血血液の一部を
抗体検査に活用。東京都内と東北地方で500検体ずつ今後も複数回採取する。
これを受け、政府は5月1日にも初回の結果を公表する方向で調整している。
毎日新聞2020年4月24日 >>9
高齢者には徹底的に自粛、でいいと思う
それ以外の世代は普通に活動で
このまま経済が死んだら年金も生活保護も停止します、医療費も
高齢者でも生活保護者でも５割負担にしてもらいますって言ったら
高齢者も「自粛解除しろ！」って言うんじゃない？ >>424
しかし本人はウッキウキで毎日テレビ局を梯子してるという
実はコロナなんて大したことないと思ってるのかもしれないなw サンモニ見てたら「思います」ばっか言うから慌てて断定口調に変えてたなｗ 自分の局や系列社員もコロナから守れないテレビ局が
政府のコロナ対策批判の番組でプロパガンダ垂れ流し >>416
>全国一斉休校の全国が適切だったかどうかは議論の余地があるが
>あれは国民に緊急事態意識を持たせるきっかけにはなった。
それと同時に、感染者数が把握できる検査体制を組み、インフラ以外の全産業止めてれば、実際
あっという間に感染者数は減って国民も行動変容の重要性が身に染みてわかったんだけどな
せっかく行動変容したのに、コロナ疲れだけはたまっただけで効果ははっきりしないどころか、中途
半端なロックダウンが、もう2週間、さらに2週間、もう一回2週間、とだらだら続くのにあいかわらず効
果ははっきりしない（どころか、ほとんどない）んだから、最悪だったな >>413
モーニングショーは予め政府批判のスタイルが決まっていてそれ以外の人は出せない
以前経済学の専門家が論理が破綻してる政権批判の脚本読むの拒否したら翌日卒業してた このウイルスは
無症状でも感染してる
無症状でも感染させる
本来、すべての人を毎日検査をしなければならないが
それは物理的に無理
だから、せめて症状が出てる人の検査をするしかないが
それすら不十分な日本が問題 毎日テレビ局に出向いて
このＢＢＡが感染すると最高なんだが >>434
抗体持ってる人いっぱい見つかったら
このウイルスは抗体が出来ないって言ってたのはガセってことになるね ところで捏造論文についてのデータはどうなってますかね教授 >>427
>全国の市町村の保健所に専門家会議のメンバーが詰めてるのかｗ
>>347
>現場を仕切ってるのは厚労省のクラスター追跡班（≒専門家会議）
なのに、お前は何を言ってるんだ？
それとも、厚労省本省の官僚どもはいつも全国の市町村の保健所に詰めてるとでもいいたいのか？ｗｗｗｗｗ >>441
私学慶應大卒は仕切る専門家会議へ質問やな
m9(^Д^) 政府批判というよりこのBBAは蛸壺化した知識で物言ってるだけで
ITや工学や法律など幅広い知識で物言えない
このBBAはスマホ活用やサーモグラフィやパルスオキシメーターは全く言及してなかったし
検査しまくった北海道を持ち上げてたけど検疫の緩さは指摘していなかった
北海道はこのBBAを鵜呑みして今、大失敗してる >>443
何百件も検査してほとんどは陰性なわけじゃん
症状が出てると思って検査させてやったのに陰性なんだよ
効率悪いよな 俺は何だかんだコロナに関しては晴恵を信じることにしてる
あと嫌いだが玉川もコロナに関しては信じることにしてる
この二人は2月から一貫してコロナの危険性を話してくれた
一方で
勝田とか村中とか橋下とかホリエモンは2月頃はコロナは風邪と変わらないと楽観論を公開のテレビを使って吹聴した
3月に4月になって著名人が死に出してから少し楽観論を控えたが最近また集団免疫とか言い出し始めた
とくに橋下とか村中は絶対に信用してはいけないと思ってる
今回のコロナの件では晴恵は一貫してまともだと思ってる >>441
千葉工業大卒じゃ、指数関数と二次関数との本質的相違すら理解できねーんじゃねｗ？ >>434
これ結局、抗体あった場合も本人に知らせないというの、どうなったんだろう
独協の増田さんによれば、こういう場合、陽性者に結果を知らせて
ＰＣＲを受けたいかどうか尋ねるのが原則だと釘を刺していたが。 面倒くさいババアだな
それなら専門家委員会に乱入して
西浦教授論破してこいよ >>452
4月10日の段階で全国0・7．東京都0・5
緊急事態宣言自体必要あらへんやろm9(^Д^) >>449
不確かな要素が沢山あるので極力でさえ無理だと思うが
自覚が無いというのは致命的だ
数字なんて意味持たない >>447
いや
一定期間は抗体ができても、その後消える可能性あるからな。
だから抗体検査はまだ確立してない。
検査した時点での信用度しかない。 ドシロウトのたわごと。
こんなのテレビで流すんだからさすがはサンデーモーニングは
もう終了でいいだろ。 公文書や経済指標を改竄する政府だからな。
まともな数字かどうか検証したくなるのは判る。 >>410
そうですね、上念は？村中は？橋下は？www 院内感染が見つかったときのデータと、市中感染のデータをごっちゃにして分析してるんだったらまともな結果が得られるわけがない。
医者が必要とする検査を病棟の都合で絞っても新規感染数のデータが偏る。
そのような偏りを除いたデータだけを分別して、どのように計算したのか、その基礎データを公開しないとなんの説得力もない。
そもそも専門家会議の記者会見で、医師が必要とする検査を一貫したと想定したかのような説明していた。
偏ったデータをそのまま分析しているように感じた。 >>456
感染初期に出来る抗体と治ったあとに出来る抗体って違うんだろ？
感染初期に出来る抗体が見つけられるならその検査だけやってればいいってこと？ >>454
コロナの危険性なんてみんな言ってたろ
岡田は言ってはいけない事を先走って言っちゃって学校休校や緊急事態宣言の効力を弱めてる
ツイッターで個人的に呟くのは良いけどテレビで言うのは駄目だと思う
スポーツチームの戦術を先にバラしてしまってるようなもの
それで得意気になってるのがこのBBA >>459
その考えは危険
極力、このウイルスの実態をつかむことは
生死に関わるから 最初の頃って、かぜ程度です、とか言っていなかった？ >>27
院内感染起こしてる病院だからクラスター潰しの時の偽陰性による感染
市中とはいえない ほぼ細木数子ポジ
全国民コロナで恐怖してるから洗脳簡単 >>1
千葉工大卒で、感染研の研究補助員の岡田がどうやって白鴎大に潜り込んだのか？
そこに怪しい裏が隠されていると思うね。 >>437
うん。
商売ネタとして煽りつつも、その確信もどこかに持ってそうだよね。
そうでなければ、本人も認めているように「高齢者」で、出かけまくり、とくにテレビ局なんていう危険地帯をはしごして
ヒトに会いまくりの状況、危険だと思っていたらできないはず >>440
それは今だからそう言えるが、あの時点でインフラ以外ロックダウンなんかやったら
どんなことになってたか。
食料供給だってままならなくなってパニックだよ。
特に首都圏。
日本の人口は英国やイタリアの比じゃない上に、人工密度の高い首都圏の
混乱は欧州程度じゃすまないよ。 検査母数を公表しないことについては「東京は数が多い上に新規と入院者の再検査が絡み合い複雑なのでカウントが難しい。」なんて言い訳をする。
仕組みをつくれば小学生でもカウントできると思うけど、なんでこんな言い訳するんだう。 >>107
占い師と同じ手口だろ…
当たってないのに当たった当たったと言い張ってる。
当たってんなら、コロナは飲み込めば大した事ないし、今頃NY並に死者出てないとおかしい。
7割の真実に3割の嘘を混ぜて、毎日下手な鉄砲数打ちゃ当たるをやってるだけ。 感染研といってもデータ取りパートＢＢＡだったわけだから
感染研の権力者にまんこ使って近づいただけ >>467
初期に出来るigmは量が少ないから精度が低い、クラススイッチしてできるiggは量は十分だが、再感染するという知見は出て来てるから一度感染したからといって再度感染しないとは言い切れない >>476
>それは今だからそう言えるが、あの時点でインフラ以外ロックダウンなんかやったら
俺は2月から言ってたが？
>食料供給だってままならなくなってパニックだよ。
ばーか、食料供給はインフラだ、ばーか >>450
お前は日本語が読めないのか？
検査を絞ってるのは厚労省と「現場の保健所」と言ってるんだが都合の悪いことは見えないか そもそも実行再生産が0.7とか0.5って、そんなに安全な数値じゃない
少し油断すれば1.0以上に跳ね上がるし、
収束するとしてもジリジリと減る >>437
これはありそうだなー
言動では不安を煽るが行動は軽率だ
政治家と一緒で実際の行動である程度判断できる
あるいみ玉川の方がきちんと恐れてるし視聴者に誠実かもしれない 岡田さんはアビガンの使用を推してるが
アビガンなどの乱用は村中さんの言うように自分も慎重であるべきだと思う
しかし、その猶予が無い人も出てくるところが悩ましいし難しい
延命か副作用かの二択になるから >>156
医師はわざわざとらないってのは、間違い。
専門医取得には必要。
とれない奴には気をつけろ。医局からはみ出したか、孤高を気取るが無能なやつばかり。
ただ、医学博士号は、足の裏の米粒くらいの価値。
取らなきゃ気持ち悪いくらいの認識。
なお、博士号は、どこの大学でとったかは極めて重要。
東大か京大と、岡田のように順天堂では格が違う。 >>478
だよな
検査数の内訳なんて集計簡単だろ
全くの新規かクラスター関連か再検査か、そんなの誰でも分類できるじゃんね PCR検査拒否も4日ルールも都合の悪いデータ隠蔽も全て
全て諸悪の根源が国立感染症研究所と
全国各地の大学に散って居る感染研のOBの教授共だろ >>492
まあ大阪はきちんと出してるもんな
それだけで安心感は随分と違う
東京都にいる奴はかわいそうだな コイツラが戦犯一覧
新型コロナウイルス感染症に関する専門家有志の会メンバー（50音順）
今村顕史 がん・感染症センター 都立駒込病院感染症科 部長
大曲貴夫 国立国際医療研究センター 国際感染症センター長
岡部信彦 川崎市健康安全研究所 所長
小坂 健 東北大学大学院歯学研究科国際歯科保健学分野 教授
尾身 茂 独立行政法人地域医療機能推進機構 理事長
押谷 仁 東北大学大学院医学系研究科微生物分野 教授
釜萢 敏 公益社団法人日本医師会 常任理事
河岡義裕 東京大学医科学研究所 感染症国際研究センター長
川名明彦 防衛医科大学内科学講座（感染症・呼吸器）教授
賀来満夫 東北医科薬科大学医学部特任教授
齋藤智也 国立保健医療科学院健康危機管理研究部長
鈴木 基 国立感染症研究所 感染症疫学センター長
田中幹人 早稲田大学政治経済学術院 准教授
舘田一博 東邦大学微生物・感染症学講座 教授
中島一敏 大東文化大学スポーツ・健康科学部健康科学科 教授
中山ひとみ 霞ヶ関総合法律事務所 弁護士
西浦 博 北海道大学大学院医学研究院衛生学教室 教授
武藤香織 東京大学医科学研究所公共政策研究分野 教授
吉田正樹 東京慈恵会医科大学感染症制御科 教授
脇田隆字 国立感染症研究所所長
和田耕治 国際医療福祉大学大学院公衆衛生学教授 無意味な数字を振り回すなよ。
1人の感染者がパーティーに出掛けたら数が増えるとか、
偶然に大きく左右される数字だよ。 >>484
>検査を絞ってるのは厚労省と「現場の保健所」と言ってるんだが都合の悪いことは見えないか
>>347
>現場を仕切ってるのは厚労省のクラスター追跡班（≒専門家会議）
を見て「クラスター追跡班（≒専門家会議） 」が厚労省じゃないと思ってるとか、お前日本語読めないんだな データ開示はこのおばちゃんだけでなく、ここにいるみんなにとっても有益だろ
議論や考察の材料が増えた方がいいに決まってる
ここで>>1に文句言う奴は本当に頭悪いな >>1
だんだん商品価値がなくなってきてるんじゃね？ TVって数字が取れないと判断したら容赦なく切るよね >>483
食料供給するということは、お前の言ってる効果はほとんど見込めないな
スーパーで平時同様モノが買えるということはその後ろに何十倍も動く業種がある。
欧州はそういう形のロックダウンだが、お前の言うような効果はあがってない。
スウェーデンに比べればマシってぐらい。
ばーか、と書き込むやつのオツムの程度は小学生。 大学の上層部から招聘されただけで素人でも特任教授の肩書きはつくからねｗ 結局クラスター調査して、何人陽性で何人陰性かで出した数だろ
公開されているデータを学者らしく分析すれば普通に計算できるはずです 外出を控えろと声高らかに言いながらなぜかリモート出演に切り替えない専門家 自分のデータ→根拠なし
他人がデータなし→何を根拠に？
他人がデータあり→透明性に欠けるので信じられません 再生産数の分母になる人数はもとから市中感染に関与しない専業主婦や入院患者や施設入所者、内勤社員なども含まれる
問題は市中感染に関わってる人たちで計算した再生産数
介護施設のような閉鎖系ばかり調査すると再生産数は1に近くなる
当たり前だけど感染者の周りを一切追跡しなければ0になる
人口密集地では高く過疎地では低いというように地域差もある (´・ω・｀)テレビに出てる専門家はどんどん役に立たなくなる テレ朝とTBSで
西浦教授vs岡田教授で実効再生産数の疑義
で番組作れよ
視聴率40％くらい行くぞ
そういう番組作らないで下らないクイズ番組
ばかりやってるから
テレビが斜陽になるんだろw 集団免疫
人口 60%〜70%
7200万人〜8400万人の感染者
致死率0.1%でも、7万2千人が死ぬ >>512
いや、だから、専門家じゃないからこのＢＢＡはｗ >>513
西浦は逃げ回ってて、表に出なくなってるじゃんｗｗｗ 年寄り切り捨てと言っても、病床年寄りだらけになって、
若者の手術必要になったり、コロナが悪化したときに手遅れになる事だってある。
病院の現場に命の選別させるのはかわいそうだよ。 >>497
俺はもともと専門家会議が検査を絞っているわけではないと言ってるんだがな。
絞ってるのは厚労省と現場の保健所
それに噛みついてきたおまえは自分の趣旨をはっきりしろよ
おまえの頭ではもう無理だよ昼寝でもしろ ろくに追跡できてないのに
実効再生産数を計算したって無意味 接触8割削減だったのが
いつの間にか接触頻度だの言い出して変なかけ算式が出始めたからな
3/14に実行生産数2.7だったら3連休前に発表しておけばいいのに、その時データが曖昧だったんだろ
そして4/10には0.5って
無茶苦茶じゃねぇの？
今は5くらいになってんじゃないのか？
自粛して感染爆発だしな >>518
>>497
>お前日本語読めないんだな 1963年生まれ。共立薬科大学（現・慶應義塾大学薬学部）大学院薬学研究科修士課程 修了、
順天堂大学大学院医学研究科博士課程中退、医学博士。厚生労働省国立感染症研究所ウイルス第三部研究員、
（社）日本経済団体連合会21世紀政策研究所シニア・ アソシエイトなどを経て、現在、白鴎大学教育学部教授。専門は感染免疫学、ワクチン学。 >>512
必要な専門家はTVに出ている暇がない程、忙しいからな >>520
>3/14に実行生産数2.7だったら3連休前に発表しておけばいいのに、その時データが曖昧だったんだろ
データなんてないぞ
>そして4/10には0.5って
それも妄想 >>518
「#うちで治そう #4日間はうちで」
これいってたのは専門家会議のメンバーだがw 今の感染率 0.0123825%
感染者数が異様に少ない 余力があるときは周囲の感染者の追跡してたけど余力がなくなって
広く浅くな検査になっていくのは自然
無症状入院者への検査が保険適用になってから院内感染の調査が中心になってきているし 岡田晴恵教授は、今すぐにでも透明のブラストラップを使うべき。
もっと激しく、テレビで露出したい欲望があると思う。 >>417
アホ
スタイリストが何着か用意するの
そのなかから晴恵晴恵選んでるだけ 4月10日の段階で全国0・7．東京都0・5
そもそも緊急事態宣言自体が必要あらへん
どう責任取るんや
ポピュニスト壺三小池m9(^Д^) >>516
そういやようつべで毎週独自の勉強会止めたな
4/15→42万死ぬ
4/24→接触頻度の定義
先週やってない むしろ厚労省自体が
厚労省に文句をつけそうもない御用を集めてるから
こんな体たらく >>514
致死率は0.04-0.06%くらいになるさ
3-4万人の死者数は、自殺者が例年2万人もいるのと、この死者数のうち9割を70歳以上が占めることから、全く問題にならん まあ「本当の専門家」とやらに任せた結果がこのザマ
素人が偉いとは思わんが専門家とやらも当たりハズレ大きいからな
経歴うんぬんよりも言ってる中身が大事 何の権威でもないお前の言うこと聞くやつなんかいないよ >>517
75まで生きたらもう人口呼吸器つけずに、楽に死なせてやれよ
普通に肺炎になって死ぬ老人が毎年1-2万人いるのに、今回コロナ感染となっただけで、ICUに入れる必要がどこにある？
政治家や行政トップがこぞって老害になってる証拠だな、この老人優先させようとする老害そのものは >>538
感染症の蔓延状況はとしては、他国と比べても決して悪い状況じゃないんだけど、
何故か日本国民からはそんな風に評価されていない。
変な状況ではある。 >>514
その致死率は医療が行われた場合だろ
今でも医療体制ボロボロなのに、感染者が20倍になれば、溢れた重症者はそのまま死亡だよ 感染症学なんか日の目見ない訳だから、こう言う時に予算獲得したいので、
厚労省には逆らえないな。
「古典的な手法であるクラスター追跡しかなかった」 感染研ＨＰより。 >>440
・2月25日の休校のとき感染者はほとんど居なかった。ゆえに不適切の疑義がある。
実際には春節の感染は収束しており、感染は既に欧米帰国者が中心になっていた。
よって、空港検疫の厳格化が必要だった。
・感染者を把握する体制とは1日70万人検査することであって実現不可能。
失敗した国はこの不可能を感情的に求めて破綻している。
・厳格なロックダウンは各国が効果を挙げていない。これには欠陥がある。 研究実績ほとんどないのに、よく平気で批判できるもんだわ。専門家会議は激おこだろうなあ。 >>538
本来、感染症医療の専門家に、集団行動について聞くのがおかしいんだよ
マスゴミ所以だが
社会行動分析の専門家に聞くべきであって 実効再生産数は目安ぐらいに思ってた方がいいだろうな一以下なら憲章傾向だなぐらいで >>538
このザマって何？
君はどこの世界に生きて、どんな情報持ってるか知らないが
こういう時の評価指数は死者数だからね。
多分、10000人以外に収まれば成功の部類。
経歴うんぬんよりも結果も残してますよ。
自分が知識ないの気づこうね。 根拠データは厚労省HPで、広く国民に公表されていますよwww
岡田晴恵先生はご研究にお忙しすぎるのですかねw たけしのTVタックル見てるけど、韓国の持ち上げ方に笑うｗ
監視体制のことはサラッとながしてる。
そりゃあ、監視カメラが町中に張り巡らされてることは言いたくないよな。 >>390
とにかくロックダウンとその継続しかないだろ。
特効薬とワクチンができればそれをしてもいいかもしれん
けどな。
お前の貯金がないから経済回せとか言ってんだろ？
しょぼい自営の会社か知らんが。
集団免疫で解決した感染症もあるけどこんくらいの致死率と
何もわかってない謎のウィルスで集団免疫とかいうのは
竹槍で航空機に挑む馬鹿だよ。お前は。 >>539
逆
尾身とか西浦みたいな本当に頭良い奴は理解力があり過ぎるから説明が下手
はるえちゃんみたいに視聴者と同じレベルで話せる方が共感呼ぶから重宝されてる 馬鹿に馬鹿って言われるって結構不愉快だよな。
どうせ高卒(マーチ以下)のバカのくせに >>514
薬を投与しない場合の
致死率は0.3%は下回らないよ
おそらく0.5%くらいになる
万全の医療体制だったダイプリでも1%以上死んでいる >>552
ロックダウンしていっても、結局は緩めた瞬間に感染拡大が起きるんだけどな。
感染症が存在することを前提にした、経済活動を考えないとだめなんだよ。 >>553
感情的に自分の思い通りにならなかったらキレるからでしょ。
あんなババアを信じるのは知能が低い証拠。 >>544
子供が発症しないがウイルスキャリヤになってるのは、誰の目にも明らかだ
感染症の専門家婆さんは、子供はうつさない、とか、妄想と嘘を並べてるがな
簡単に22才以下で抗体検査やったら、無作為の4%よりはるかに高くなるだろうが、なぜ調べないのかねえw
100人もやれば、かなりの確度のある数字が出て来るのに >>555
集団免疫を考える場合の感染率は不顕性感染の人たちも含まれるから母数がずっと大きくなるよ
ダイプリは老人が多いために不顕性感染が少なかったんじゃないだろうか
日本全体には適用出来ないと思う >>544
>・2月25日の休校のとき感染者はほとんど居なかった。ゆえに不適切の疑義がある。
春節から一か月なのに、んなーことはない
>実際には春節の感染は収束しており
ばーか >>562
中国から入ってきたウイルスは事実上抑えれたんだってさ。
それよりも輸入例と言われる旅行客が持ち帰った分が今一気にひろがってこの状況。
そればっかは事実で認めなきゃダメ。 学会とかのアルアルだけど、自分でやったことあるやつの発する「PCR」と、やったことないやつの発する言葉の温度差って、すぐわかるのよ。
岡田晴恵先生は明白。
PCRの原理は高校生物基礎の必修になってる。専門の大学教授が高一の知識しかないなんてことはないよねw
もう座敷牢入れといた方がいいレベルw >>564
そうやな、pcrなんて誰でも出来るよなw フィリピンパブをどうにかしないと
最近も入国してるだろ
自宅隔離は意味がない、隔離所じゃないと
今、感染リスクが低いとこまで大勢で自粛しているが
フィリピンで最もリクスが高い出稼ぎが入国して営業したら水の泡だろう >>1
実行再生産数の数字は2,3週間後にならないと出てこない
陽性が判明した人がいつ感染したかが分からないと計算できないから時間がかかるみたい 一応、専門家なんだから独自で実行再生産数を算出してみて私はこのぐらいだと思いますってやればいいのになぁーー >>521
おまえが日本語わからない上に文脈読めないからそう思うんだろう
建設的な議論の邪魔だから消えろおまえみたいなのは。
>>525
初期には基本的にそれは間違ってなかった。
時期的にインフルや普通の風邪もあったから、全部検査に回したら大変なことになっていた。
問題は医療機関との連携で対策と戦術が構築されていなかったこと。
それと、日本でも感染者が増え重症化する人数が増えてきてやっとわかり始めたことが多い。
この点も、もっと臨床分野と感染症＆公衆衛生の合体でチームを作るべきだった。 >>556
> >>552
> ロックダウンしていっても、結局は緩めた瞬間に感染拡大が起きるんだけどな。
> 感染症が存在することを前提にした、経済活動を考えないとだめなんだよ。
風邪やインフルエンザみたいに実績がしっかり
わかってて、感知することが分かってる病なら
それでなんの問題もないとは思う。
この病はそうじゃない。今の致死率しか
見てないからそういう結論になるんだと思う。
集団免疫論者も同じ。(こっちは浅はかすぎるとは思うが) 面白いんだが
研究者がいたら異論や反対出るのは当たり前で
科学で全員意見が一緒になるのは無いんだよ このなだらかな減少カーブは、失われた20年への突入か〜・
安全圏まで下がることもなく、危険領域へ上がることもなくで、日本人生殺し状態。
レストラン等は、解除になって再開店しても、以前の3分の１位の座席しかせっとできない
預金が残っているうちに撤退した方が じゃあ何故５月６日までなんだよ（最初ね）データ出して説明しろ。
とかいちいちバカにも分かるように説明するのはどだい無理で、それでも必要だと思うのならコメントしてないで訊けばいいだろ。専門家だろ？ >>552
今やってるのは問題を棚上げしてピークを先送りにしてるだけだ、お前のようなアホはもう黙ってろw >>571
中長期的にデータ見なきゃいけないのは確かだけど、
治療薬および治療方法の確立と、ワクチンの確立ができてるのが
いつになるかも検討つかない。
それをまってロックダウンや手引きこもるってわけにも行かないでしょ。
どっかで「感染症が起きる前提の社会」ってもんを妥協しないと。
実際アメリカやフランスではロックダウンの反動出てるよ。 日程に科学的根拠なんか難しいとは思う。
いっそ台湾政府に統治してもらいたい。
もっといい対応してくれるであろうことは間違いない。 >>555
ダイプリの乗客を追跡調査で全員の抗体検査してみてほしいんだよね >>528
それだけ収束が遅れるんだよな
国民の貯金なくなるから国債も発行出来ない国になるぞ >>568
実行再生算数を計算するのに必要なデータが公表されてないからな 無症状の人は検査させない
症状制限による検査だから、検査数が少ない
だから、日本は致死率が結構高い
感染者 14,859人
死者 517人
致死率 3.47937%
インフルエンザの34倍の致死率 >>575
もうピークは終わったから、あとはいかに綺麗減らしていくかだろうね。
中国の真似しないとダメなのは軽症者でも隔離措置取る事が大切。 自分の論文のデータは感染研に出さなかったくせに
どの口がそんなこと言うんだ >>563
>中国から入ってきたウイルスは事実上抑えれたんだってさ。
ばーか
>>569
ばーか >>560
そう、まともな健康な若年層も多く入る母数で、致死率は相当低くなるな >>7
最初の頃は教室の財政難解消のためにうちらはいない間頑張って支えます
ってので周囲は喜んで送り出してくれるんだけど
やたら身綺麗になって持ってる身につけてるものがやたら高価になって
そこに金を使うんかい違うだろうが全部自分の金だと思ってんのかってのでつるし上げにあって
センセー充分に稼いだからもういいでしょってしばらくったってから
退職に追い込まれるケースこういうのでは多いんだけどね 実効再生産数が増えているか減っているかと問われれば 減っていると思う 2.5のままならもう東京の過半数は感染しているだろうが慶応抜き打ちPCRでも6%
では1を下回っているかというとそれは分からない
数理モデルにゴミを入力してもゴミしか出力されない >>580
公表以前に、そもそも取得してない
まともな検査したら、中国からの第一波封じ込めとかの嘘が全部、馬鹿にでもわかるレベルでばれるからな
で、陽性確認者数から、再生産数と称する再生産数とは何の関係もない数字を出してる >>569
公衆衛生の専門家って、全く報道に出て来てないけど
そもそも日本に専門家居るのかw 実は岡田さんを今日初めて見た。
なんなの、あの服装w
頭が良すぎてズレてる人な印象。
あとは、なんか薄っぺらい。
テレビに出しちゃいけない人だよw >>544
休校の時に感染者がほとんどいなかったなんて、どうしてわかる？
感染研の武漢株は３月ほぼ終息したというデータに、全国休校措置が寄与してないという根拠もない。
大規模イベントを自粛させたと同時に多人数が集まる学校を休校にするのは道理。
大きく切り取って徐々に緩めるという危機対応からすれば間違っていなかった。
休校にしないメリットがあるか？
休校に文句言ってるのは、卒業式はどうなる子供たちが友達に会えないという情緒的な理由。 >>593
>感染研の武漢株は３月ほぼ終息したというデータ
ばーか、そんなデータねーよ >>577
馬鹿なの？
台湾なんて、いつ戦争が起こってもおかしくない準戦時国だから憲法と国民意識が根本から違う。
日本みたいにこんな状況でパチンコ行ったり海行ったする平和ボケ集団が居たら、どんな優秀な人が統治しても無理。
ハッキリ言ってやるが、平和ボケしてるアホが事態を深刻化させてんの。
そして、そういうヤツらが何も考えないで政府批判。 それにここら辺の人達はクラスター追っかけてれば大丈夫で
1回失敗してる訳で、信用は落ちるだろうな >>1
布マスク安部を辞任させろ
まじで日本が滅びる データ開示を自ら求めてから調査して発言しろよ
何様なんだ？
俺のところにデータ持ってこいとか言う態度は >>581
その恣意的な選択検査した母数に、何の意味もないからな
死者数は誤魔化せないから、遺体を怪しくても検査せず、黙って普通の葬儀やらかして、葬式パンデミック起こしてるんだが 専門家会議の議事録は普通に見たいわ
緊急事態宣言延長の過程を知りたい >>552
ロックダウンを続けるには出口を示さないと無理。
感染者の数でみるのか、致死率でみるのか、それだけでも出口の目標を提示しないと。
それが全く示せていない現状で、ずっと経済止めているのは別な破綻が起きる。
山庶さんの言う「治療薬の試行錯誤をやって、死なないという自信を持てば出られる」
自民党進藤の言う「感染者が増えてきたなと思った時の数を下回るのが指標」 >>7
アイン薬局と上昌広は関連性が高い事を
まず確認しろ
PCRさせたいのかさせたくないのかでも
グループ的に別れるワケだが、
岡田や上昌広はどっちの方かな？
PCR検査ってやったらやっただけ
儲かる人がいると思わないか？？ こいつが去年テレビで初めてからの語録一覧とかどっかにないかな？ >>2
中途半端に解除とか言っても行政からの協力金が無くなるだけ
しっかりと収束しなければ経済なんか戻らない
動く奴は今でも動いてるアル中とギャンブル中毒だけだわ 岡田って名前は、トンデモない頭なのばかり
在日の在日による在日のためのTBSとしては、反日政府批判的な事をリクエスト通りしゃべってくれる、便利な大学教授 >>575
心底バカだな。
ピークを先送りにしてかつ下げることにこそ
意味があるんだけど。
そんなこともわからない池沼なら回線切って消えろ。
>>576
それはわかる。
観光飲食のあたりから続々と企業が死に始めてるしな。
とは言えその議論をするには拙速。
少なくともうちの地元は医療崩壊をおこしつつある。
こんなところで緩めたらイタリア化確実。
日本人は何かに守られてると思ってるわけでもないだろ？
>>595
言ってみただけだ。国民意識がそもそも違うのはわかる。
とは言え現在の日本国政府がボケた対応をしてるのは
ほぼ全ての人間が同意できることと思う。
さっさと動いていれば人的被害も経済的被害も
抑えれたはず。
(〇〇党の方が〜とか言い始めたら意見が分かれるだろうが) 実効再生産数なんぞ、
毎日感染者数の報告が各都道府県から上がってくるから、
自力で計算すればいいのにw
めんどくさいので俺はやらんがw データ示されても晴恵の頭じゃ計算できないよ。統計的知識が必要だから。 >>608
>毎日感染者数の報告が各都道府県から上がってくるから、
ばーか >>591
専門家会議は感染症と公衆衛生の学者で、臨床医は１人。
だからこんなチグハグなことになってる。
山庶さんが、とにかく治療薬を見つけろ、死ななければ怖くない、と訴えて
やっと医師会が臨床の知見を寄せ合う研究会議を作った。 >>602
その通りだが
検査数を勝手にいじれる厚労省保健所を考えると、感染者数の伸びではこれまでの大まかな傾向見るだけ
致死率だと、無作為抗体検査して人口比の致死率を出してしまうと1万人に数人となるから、これまでの専門家会議の自己否定になるなw >>612
その、感染症と公衆衛生の分野で、ありえない出鱈目やってんのが専門家会議だ ┏( .-. ┏ ) ┓【M字ライン流星群】
*私のコマネチラインが
針で切断され続けてますが
昨日、一時、M字ラインに変化しました
【WIFI波で刺す事を、流星と云う】
--
▪V６「WALK（流れ星）」
V／ペンダゴンの五芒星
６／蜂の巣の六角形
walker／海外では歩行器の意味（私が使用）
・私の全身に、WIFI波の針嵐である
「WALK（流れ星）」を飛ばすと
私の部位とマッピングリンクされた都市に
コロナウイルスが撒かれる仕組みである
私もミンチ肉になる
歌詞／時に誰か傷つけながら その痛みを知る事もせずに♪
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1256723749413347328
j7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ケンサシナイーズ「データ開示したら感染するから岡田晴恵はチョンの回し者！」
>>605
解除なら、一部老人施設やら、免疫系疾患もちの外出規制や動線分離や隔離が必要なだけ
ほかは全部解除だよ
国会は老人施設と言えるがw 感染者、退院者の及び死亡者の年齢、職業、性別、職場住所、国籍、既往歴、家族構成、通勤通学手段と経路、そして入院期間を知りたい >>594
馬鹿は寝てろと何度いったらｗ
ゲノム解析を感染研が出してる
ただし絞った検査で出した解析だから、偏りは当然ある。 政府の専門家会議は、予算とか経済活動とか…感染症の専門家が考えなくていいことまで考慮した上で話してるように感じる
立場が違えば、専門家会議の先生方も岡田さんとそんなに意見は変わらないんじゃないかな、と思えるんだが
ケンサシナイーズ橋下「検査だけはダメだ 検査はするな するなと言ったらするな！」
ケンサシナイーズ橋下「熱が出て咳が出るので不安でした 検査したら陰性でほっとしました」
>>315
再生産比率って、いわゆる「クラスター潰し」で
感染者の周囲の人を検査して何人が感染していたかでしょ >>612
そんなところか
頭でっかちなアホ集団
TVでありがたく取材されるから、勘違いも甚だしい
目の前の現実より、頭の中の理想を追って、食い違うと発狂する
100-1000人で集団免疫社会実験やるとか、まあ休校しなかった地方の学校通って卒業式もやったところは、社会実験やってるようなもんだが
しっかり抗体検査やって、データ公開して、集合知で分析やらせろよと
ケンサシナイーズ「またパヨクが隠蔽とか騒いでるよ ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ」
>>613
致死率はコロナ陽性とわかった人を分母にすればいいだろう。
要は、コロナにかかっても薬で助かる可能性が高い、と示せれば意義がある。
ケンサシナイーズ「橋下は検査しないからパヨクじゃ無い！」
ケンサシナイーズ「橋下は検査したからパヨク！」
ケンサシナイーズ「あのね、僕ね、ねーとねバカじゃ無いよ」
>>607
日本政府は今できる法案の中で上手くやってますが？
貴方は評価指数が何なのか理解してないだけ。
何か勘違いしてるよ。
ケンサシナイーズ「あのね僕ねバカじゃ無いよ バカ言ったヤツがバカだよ」
>>620
まあ感染研も大概だが
このデータも7割くらいの確度で信用するしかないな
継続して分析は続けて欲しい、間違ってたら即訂正発表すればいいことで
無能役人ほど自分の間違いを認めない傾向はあるが >>612
臨床は安全厨だらけで今回役に立たなかったのは事実だけどな >>621
それ！
俺もそう感じる
職人として感染防止だけやってればいいのに
変な心配してバイアスかけるから、おかしなことになる。
社会生活への影響は政府が加味して総合的に判断しないと
専門家会議がヘタにやったらおかしなことになるんだよな 岡田晴恵
デヴィ夫人が、朝から厚化粧の
気持ち悪い女と言っていた。
ドフトエフスキー罪と罰
岡田晴恵、デヴィ夫人
どっちを最初に、殺した方がいいのか。
ケンサシナイーズ「最近日本は検査し出したから日本はチョン！」
>>623
そもそもマスゴミが頭悪くて、実効再生算数しか報じてない
詳細なデータをきっちりといじらずすべて、アホ頭なりに真面目に報道しろよと >>630
完全に勘違い暴走だな
多くの人が亡くなったり苦しんだりしてる件に関して専門家としてコメントする立場の人間が
こんだけ嬉しそうに連日めかしこんでどうするよ
コロナを喜んでると言われてもしゃあない テレビでしか相手にされないコロナの女王（笑）
というかPCR検査する様になってから事前に指摘されていた通りの精度の悪さが目立つからな… >>620
>馬鹿は寝てろと何度いったらｗ
>ゲノム解析を感染研が出してる
ばーか、それは「感染研の武漢株は３月ほぼ終息したというデータ」じゃねーよ、ばーか >>607
意味がねえから今欧米は経済再開に切り替えてんだろ、感染者を把握する事はもはや不可能なんだから人為的な収束も不可能なんだよ、バーカw 捏造したデータを開示してたあなた様が何をおっしゃいますか？ >>632
>このデータも7割くらいの確度で信用するしかないな
ばーか >>433
> >>1 相変わらずいい仕事してるなw
>>633
> 異議無し！！
> 岡田先生負けるなー！！
せやなｗ
https://i.imgur.com/oy67ccH.jpg これは岡田が正しいと思う。東京は再生産されているのが止まらん。
いくら検査絞っても100超えているわけで。 4/10に0.5でそこから自粛本格化したんだから、もうしゅうそくしてるわな
いい加減な数値ばかり >>642
>意味がねえから今欧米は経済再開に切り替えてんだろ
切り替えてねーよ 再生産率なんて後から分かるもので、今後いくらでも流動するしクラスターが発生して均一じゃないのに意味無いじゃん。 >>634
１月〜２月、ダイプリが深刻化してた頃ですら、臨床医はテレビで
日本は医療制度がちゃんとしてるから大丈夫と言ってたんだよな
ただ、中には、中国から臨床的な情報が全く入ってこないので困っていると
訴えている人もいた。
ヒゲの隊長も、本来中国が一番臨床データを持っていうはずなのに、入ってこない、
入ってこない以上は日本であれこれ薬を試すしかないとこの間言っていた。
初期の頃に大したことないただの風邪と吹聴してたのは二階あたりじゃないだろうか。
ヤツは３月下旬にも自分の講演会ではっきりそう嘯いていた。
「あんなのただの風邪、ちゃんと飯食って寝てれば治る」と。 陽性率高いのにまともに再生産数なんてとれるわけがない >>627
医師が求めても検査断る保健所が、検査数絞ってるのに、分母に採用する意味意義がない
万単位で抗体検査やって市中感染率調べて、感染者実数を分母に致死率を語らないと、意味がない
そこから地域、性別、職業、年代などの属性で分析しないと
話ついてこれてる？ >>648
段階的に経済再開しようとしてるだろ、お前メクラかよw 西浦は国民ビビらせる用のデータと政府に提出してるデータで
明らかに統計の基準から違うからな
同じ統計、同じ数値でも説明する相手や状況によって全く意味が異なる
それって学者としてどうなのっていう >>74
お前みたいなど阿呆は
死んでから考えた方がいいぞ >>1
> 感染免疫学、公衆衛生学を専門とする白鴎大学教育学部の岡田晴恵教授
初めて知ったが、こいつ医学部の教授じゃなかったんか。
それにしても、なんで教育学部？？ >>654
>段階的に経済再開しようとしてるだろ、お前メクラかよw
そんなの最初っから当たり前で、切り替えでもなんでもねーよ、ばーか
お前は永遠にロックダウンが続くと思ってたのかよ、ばーか >>641
感染研が第一波の武漢型はほぼ封じ込めに成功してたと発表してたけど違うのか？ >>659
>感染研が第一波の武漢型はほぼ封じ込めに成功してたと発表してたけど違うのか？
論文みりゃあ、馬鹿でもわかるよ、ばーか >>655
西浦教授の40万人は今回のGWで自粛措置取らないで地方に伝播した時に医療体制と高齢者人口考えて出した極めて真っ当な数字だぞ？
東京みたいに12万病床も無いから。
鳥取なんて8000くらいしかない。 >>607
オカルト的な日本上げは論外だし、BCG仮説は判断つかないｗ
医療崩壊を避けることが最重要課題だってのは同じ意見。
米国では、ビンボー人＝ほったらかし、と思って自分判断、
ギリギリまで我慢して重篤化することが少なくないと思う。
コロナは軽症で治る人もいるから、そういう自己判断も悪くはないけど、
中等症〜重症になったとき、全く間に合わなくなるという欠点もある。
感染者の数を減らそうとすることより、経済を回しながら、
医療を守ることが大事なんじゃないかな。 結局、コロナの女王のコロナの女王たる所以は自称ウイルス学者ってところだよね
医療現場で働いたこともない働けない専門家ｗ
(´･ω･｀) >>658
ロックタウンじゃなくてロックタウン？
ネイティブ？ >>652
お前の言ってる致死率は、出口を示すために必要な致死率とは違う
重症化しても治るということがわかればいいだけで
感染の実数がどれだけあるかは疫学的調査でしかないし
感染の実数を分母にして致死率を出したら少なくなりすぎて実感わかなくなるだけ。 欧州あたりのデータから2.5にしたんじゃなかったっけ >>658
何開き直ってるのw悔しいのうw
お前1人ワクチンが出来るまで引きこもっててね、残念ながらお前が死ぬまでに出来そうにはないけどね爺さんw >>655
この間のプライムニュースでヒゲの隊長が指摘してたのは
尾身さんなどが西浦さんに
「８割減を目指すけど、無理かもしれないから悪しからず」ってお伺いを立ててたらしい。
こういう具合に人の顔色見ながらやってたんでは、客観的な仕事はできないだろ。
ヒゲの隊長いわく
こういう場合のチームは２つ作るのが自衛隊式。
１つではそこが間違ったら戦いに負けてしまうし、どうしても上の顔色を見てしまう
２つで競わせて、上の指揮官が最終的に判断する、というもの。
専門家会議も２つ用意する、あるいはもっと多方面の専門家会議をいくつも作って
それらの総合で政府が判断するのがいいのにな。 >>1
元厚労大臣が出演した3月12日のモーニングショーで感染者数は横ばい（実効再生産
数はおおむね1・3月10日報告）という話だったが全国で2・04（3月25日）って
オカシイだろ。全体像を把握する無作為検査を絶対にしなかった連中の発表だけに
とても信じられない。
3月12日午前8時33分のモーニングショー。
おととい参院予算委公聴会 専門家会議尾身茂副座長「これまで国内で確認された方のうち約80%の人
はほかの人に感染させていない」「実効再生産数（人が人にうつす数）はおおむね1程度で推移している。
再生産数＞１→感染拡大する。再生産数＜１→感染縮小する。再生産数＝１→横ばいになる。
インフルエンザ２〜３。新型コロナウイルス1.4〜2.5（WHO暫定値1月末）
岡田「80%の人が他の人に感染させていない。日本人のデータだということなんですが詳しい数値が示され
ておりません。」「バックグランドのデータどこからでてきたのでしょうか？」
元厚労大臣田村憲久「専門家の方々が判断されてますので中の色んなデータというのは我々政治家もよく把握
していない。日本の権威と言われている方々ですから。」岡田は隔離された武漢チャーター便（三日月など）
のデータも当てはめているのではないかと疑っている。ダイヤモンドプリンセスは日本人扱いしていないので除外。 この岡田晴恵って、
千葉工業大学出身だってよwwwww
最悪阿呆大学出てる博血を専門家として毎日出すテレ朝って、
何考えているのか????? >>2
最終的に集団免疫獲得ってのは2月には専門家が言っていたぞ
ただ爆発的に発症者が増えると医療崩壊するから当面は感染しない事がだいじ
1ヶ月近く入院するのに毎日毎日新たな患者で病床圧迫してるし
他の病気の全身麻酔必要な手術もICU不足で後回しされる始末だから既に医療崩壊してる
収束はまだまだ先なのに集団免疫獲得目的で自粛解除なんて無謀 この人どんどん綺麗になってるね
テレビで見るのが楽しみ >>673
田村は全然ダメだめなやつｗ
４月に入ってからのプライムニュースで
「専門家会議の言う濃厚接触の定義がわからない、町ですれ違うぐらいなら濃厚接触じゃないって
専門家会議の人は言うんですよ、いや、人を聞きにやったんでその人の解釈が違ってたらアレですけど〜」
って感じ。
自民党コロナ対策担当なら自分で聞きに行って責任ある発言できるまでにしとけと思ったわ。
与党コロナ対策担当なのにその時点で安倍に直接会ってないとか言ってたし
同席してた長妻にモロに非難されてた。 >>661
お前感染研の発表も論文も読まずにテキトーな事言っただろ
お前がホラ吹きのマジもんの馬鹿じゃねーか 全体を把握してなくて
検体数も少ないのに
どうやって算出してるのこれ？ >>675
台湾や韓国みたら集団免疫なんて獲得する必要ないだろ。
白人と違いちゃんと検査し陽性者を隔離すれば都市封鎖すらしなくていい
レベルのウイルスってことがすでに台湾、韓国で証明されている。 >>680
問題は台湾韓国のこれから。
世界が同じようには行ってない以上、永久に鎖国するか、
世界に合わせて広義における集団免疫を覚悟するかの選択を迫られる。 >>679
感染経路追えない人からは移って無い事としたとか 何のパイプもない関係者外のおばさんは
大事なデータが一切手に入らないけどTVには出ます >>668
出口を示すために必要な致死率ってものが何なのか、インフルエンザと何が違うのか、わかるように書いてみろよ
お前こそ目の前の現実から逃避してるだろうが >>2
そのために備えをしていないので選びようがない
蔓延すれば社会が破綻して経済も破綻する >>682
それって「これは嘘、大げさ、紛らわしいデマです」と言ってるに等しいぞww >>685
では現実に実効のある感染者把握方法があるのか？
抗体検査は抗体の持続性すら疑問がある状態で、どの程度有効なんだ。
疫学的調査なら、４月時点での抗体保有者というデータを作るにはいいだろう
でも、重症化から死亡した人数を分子にする場合、短期的な分母では意味がない。
現実から目を背けようとしてるのはおまえの方だよ >>686
例えば70才以上の労働力生産に寄与してない人口の内5万人死んでも、社会も経済も医療も破綻しない
むしろ医療費負担や年金支給が減って、人口調整機能としては理想的だよ
その場合でも50才以下は5000人も死亡しない 東京0.5他0.7っておかしいよね。
人口密度高くて電車通勤も多いのに他より低くなる筈ない 感染させてる数値は低いのになんで感染者数が多いんねん
半分外国人って言うし国籍の開示が必要だわな
つーてもどーせまだ制限しても何故か入ってきてる中国でしょw >>593
都内のほとんどの学校は、時差登校で週１回、教室滞在はクラスあたり30分以内って決めてたよ。
それを全て禁止にする道理はあなたにも小池都知事閣下にもありません。
子どもはほかのクラスと接触するに決まってるとかが情緒的な発言。
学童クラブってご存じですか? ひとつの空間に100人とかですよ。
30人で週１回30分集まるのを禁止して、毎日8時間以上を100人で集団生活させる。ただしそこでの勉強は禁止にするために特別予算を計上したことは、道理ではない。情緒的で短絡で、机の上の文字の中で世の中が回ってると思っているバカのすることです。 服装選びのおかしい、TPOの判断がつかない人がたまにいるが
この人はそれかな >>693
>服装選びのおかしい、TPOの判断がつかない人がたまにいるが
昭恵？ >>688
なぜ重症化した人を母数にする必要がある？
そもそも肺炎で死ぬ老人が、例年何万人もいる前提すら、お前の頭では現実じゃないんだろ？
だから現実逃避といってる
億人の人口の中で、何万人もの老人の死者数が例年いても当然で普通な現実を、全ての前提としろよ
餅を喉に詰まらせて死ぬ老人は、ICU使わないでポックリ逝くから問題にしないのかよw
新型コロナウイルスだけ特別に、重症化した恣意的人数を母数にする必然性なんか、何ら存在しない
アホを自覚しとけ >>693
おまいDTか異性と付き合ったことないだろ 子どもはバカではない。
親の姿を見ている。自分たちには学校行くなって言っておいて、子供の面倒見なきゃいけないから在宅大変だわ〜給料満額保証するのは政府の責任だよウマウマやー、ちょっと昼寝するわ、ガキどもは勉強してろ
という大人の姿を見ている。
学校を閉鎖して居酒屋はオーケーで、パチンコはどうなんだって騒いでる大人を見てる。
池田信夫@ikedanob
「コロナで死ぬ持病のある高齢者の余命」の合計と
「経済的原因で自殺する人の余命」の合計を比べると、
後者のほうがはるかに多いだろう。
>>692
他のクラスと接触する以前にクラスの中で感染がおきないとなんで言える？
週一回で滞在短ければオーケーなら銀座のクラブを禁止する意味ないな。
蒲郡のテロ爺の座ったソファで化粧直ししただけで感染してるのに。
おまえみたいに命がけで学校行けと言える政府のが怖いわ 7日以降は自粛解除する人らが増えるだろうな
ロクな補償もなくお願いおかわりなんて図々しすぎる
世界に比べて死者も感染者も少ない、そして世界に比べて経済の落ち込みはダントツ
大人しく自粛なんてしてたら経済的に殺されるわwww >>695
日本語読めないか
重症化して死亡した人を分子にすると言ってるんだが。
分母と分子ワカリマスカ？
俺が死亡者率を出す必要性を言ってるのは、緊急事態宣言の出口と
自粛要請の出口戦略の為
インフルと比べる意味なんかない
インフリでは自粛なんか要請されないからな >>697
おまえみたいなどこまでも他力本願のやつが
「出歩いてる連中がいるのに、なんで真面目にステイホームしなきゃならんのよ」
「馬鹿らしい、真面目がバカみる」
とか言うんだよな
学校行くのを「禁じられた」「行くなと言われた」
と子供が思う時点で親がバカでちゃんと教えないんだよ。
当事者意識がない馬鹿が、感染ひろげるし自分も感染して医療に負担かけるんだよ 私が心配してますのが、この実効再生産数でございますけれども、4月10日の段階で全国0・7．東京都0・5ってことなんですね。ということは4月10日に緊急事態宣言して縛りをグッとかける前にもう1以下なわけじゃないですか
だったらなんで緊急事態宣言を出すように煽ったんだ？糞婆
出す必要のなかった緊急事態宣言のせいで日本が無茶苦茶だろが
これから出る何十万人もの自殺者の責任とれんのか >>703
急激な感染拡大を防ぐためにも早く緊急事態宣言出せ、散々言ってたのにね。 >>665
「第一波の中国からの感染は封じ込められたことにする、異論は認めん」ってのが前提だ どっちにしろ4/10の段階で
全国で0.71東京なら0.53なら
緊急事態宣言の意味が全くない そもそも論として、彼女は実効再生産数計算できるのか？。
感染拡大しない悔しさが言葉の端端に見えているのは理解できるが。 >>689
ものすごいバカなんだね
感染者が一人出れば会社休業工場休業な
これで経済回るとかバカの発想論破完了 >>707
医療崩壊寸前と散々言われてたろ
ものすっごいバカなんだね >>196
ど正論すぎて草キリッ
ぼくちゃん大丈夫頭？ 1の続き
この実効再生産数でございますけれども、4月10日の段階で全国0・7．東京都0・5ってことなんですね。
ということは4月10日に緊急事態宣言して縛りをグッとかける前にもう1以下なわけじゃないですか。
ってことは広がらないってことになる。
じゃあ（緊急事態宣言）なんでかけたのっていうご質問が来てしまうと思うんですね
まじ正論 ＞ということは4月10日に緊急事態宣言して縛りをグッとかける前にもう1以下なわけじゃないですか
これよな
絞りに搾り上げた糞みたいな陽性患者数をもとにしてんだろう >>655
もう、旧７帝国大学医学部で、各専門家会議つくれ。
その結果を、逐次報道しろ。
その総合評価をもとにして、政策展開したほうがいい。
今の国の専門家会議構成はいびつだ。 >>710
そんなの当たり前で無症状者と
無症状者に近い軽症者まで
病院に入れれば足りなくなるに決まってるだろ
ちゃんと提言しないで崩壊崩壊言う
医師会特に東京都医師会のせい スタイリストやメイクさんのスキルアップ素材にされてる事、
もう気づいてもいいと思う。 中国からの第一波は封じ込めたとか、東京の実効再生産数が0.5だとか、ちょっと考えれば（考え
なくても）真っ赤な嘘だとわかることを信じちゃう馬鹿って、いるんだねえｗｗｗｗｗ 緊急事態が１か月延びたのがすべてを物語ってるだろ
そういうことだろ >>716
これは政府の責任だよ。
医師会に罪はない。
というのも新型コロナは指定感染症の2類に指定されちゃったから、陽性者はそうするしかなかったんだよ。
今必要なのは通常のインフルのように5類に指定を変更しなきゃだよ。 東京は人口が多いっていうことを岡田教授はわかってないとか？ 戦時中はこういうまともなこという人が売国奴にされ
デタラメ言う人が愛国者となる >>712
要は３月に宣言するべきだけど
オリンピックの聖火があり
宣言したくなかった
そのまま知らぬ存ぜぬするつもりが
トランプにオリンピック潰される
不貞腐れてまだ宣言しないつもりでいたら
医療崩壊して医者から突き上げ食らって仕方なく出したら
ウイルスの鮮度は落ちていた
３月から止めてた検査は詰まったウンコにはなりまだ終わらない
イマココ 4月10日の段階で全国0・7．東京都0・5。 安部総理は承知で緊急事態宣言したんだろ。本当の数字はギリギリ瀬戸際の重大局面を超えたから宣言。さらに延長。 >>114
ボランティアだからって
無責任でいいわけないやん 晴恵ちゃんが危ない危ないとずっと警告してたが、今実際に悪い方向に進んでるからな
これだけ自粛しても日々の感染者は減らないし、終息するという明るい見通しの材料がない
晴恵ちゃんの言う通りやったな 議論するのは時間の無駄。
もっと有効な話をしろよ。
検査器具の増産とか、薬の効能とか、
軽症者が重症化しないための免疫力強化の方法とか。 >>729
インチキ占い師と悪徳宗教家に騙されないよう気をつけろよw >>729
>これだけ自粛しても
インフラ以外は10割止めないといけないのに、全産業の目標が8割なんだが？
「これだけ」どころか、ほとんど自粛になってないって 元なんちゃら経済研究所勤務として、今度は経済評論専門家ですか？ >>733
何言ってんだよ死人でるよ誰がインフラ以外全部とめろなんて言ってんだ 貴女、最初にコロナは大したウイルスじゃない。人〜人への感染はないと断言してたのはどうしてですか？
薬学部卒の人なのに何故医学部卒みたいな口出ししてるの？
経済専門家でないのに、何故経済に口出ししてるの？ >>735
>何言ってんだよ死人でるよ誰がインフラ以外全部とめろなんて言ってんだ
インフラ以外全部止めるのは世界の常識だし、それで死人が出たらインフラまで止めてるってこったよ、馬鹿 軽症者を体育館とか大部屋に収容して良いなら中等症も重症も大部屋で良いことになりませんか？ >>739
酸素供給と24時間のSPO2モニターができるなら、いいんじゃね 北大の先生を含めて専門家会議のオッサン連中は
ＰＣＲ検査の結果を信じすぎ
ＰＣＲの検査数は少なすぎて全然追いついていないわけで
感染者の一部しかひっかけていない
多くの軽症者は検査を拒否されて自宅待機してるんだわ
誰か教えてやらないと大変なことになる >>2
もう収束仕掛けてるから
徐々に解除でいいよ
年寄りがバタバタ死んで焼場が困るわ >>2
どの戦略でも最終的には集団免疫を獲得して終息するよ
いちばん頭が悪い集団免疫はノーガードで短期間に感染拡大させる方法
被害を抑える方法は自粛や経済封鎖でピークを抑えて検査も増やして
感染者の急増を抑えながらワクチンを作り、やがてワクチンができたら
それにより集団免疫を獲得 岩波書店からコロナの本も出版するのかよ、本業ヒマなんだな 晴恵の言う通りにしておけばこんな体たらくにはならなかったからなあ
専門家会議のセンセー達は立場ないわなｗ >>744
一番頭が悪かったのは、数字からしてどう考えてもニューヨークだ
ずさんな徹底検査隔離で速攻で感染爆発させて、医療も瞬殺
現在進行形で無駄に人死にを出しまくってる >>746
はあ？
ヒトヒト感染はないとか嘘ばかり言ってたのに？
しかも発熱外来作れっていっても発熱だけで 何万人いるの？ >>729
5ちゃんでも素人全員危ないーのレスばかりだったが。 データ出してるよね
この人は自分で調べないのかな？ >>3
美人ではあるけどブスの反感招くからそういうレスはやめた方がいい >>748
それまだ真実が知らされてない超初期時期じゃん
1月の時点で他の専門家の誰よりも岡田がアラートを発信してたのは紛れもない事実 >>7
専門家でもなんでもないよ
不安煽りまくって視聴率稼ぎたいから無責任にもの言える人間連れてきただけ >>751
東京都は何人新しく検査してその内の何人が陽性だったのかという基本的なデータさえ隠ぺいしてる >>756
そもそも再生産数の計算には何の役にもたたないデータなんで、どうでもいい 普通なら感染力弱いので、クラスター潰せば何とかなると思ったわけやろ >>712
ですから、岡田晴恵先生はじめワイドショーが出せ出せ出せ出せと物凄い剣幕で申されたものですから
押し切られて出したのでございます ソースの話は基本再生産数(R0)から実効再生産数(R1)の計算方法
知らんと分からんだろ
R0は病気固有のパラメータなので2.5は固定
>R0, 基本再生産数（自然状態で1人の感染者が平均的に何人に感染させるか）
実効再生産数(R1)とR0および接触削減割合(x)の関係はこう言う計算式
R0*(1-x)=R1
このとき
(1)R1=0.71
(2)R1=0.53
とするとxはそれぞれいくらでしょうと言う問題になるんだけど
(1)x=0.716
(2)x=0.789
で既に成功してる >>764
>R0は病気固有のパラメータなので2.5は固定
馬鹿だ >>763
クラスターの感染率を重視してるか市中感染率を重視してるかは公開して欲しいね 論文でのデータ改竄と一緒だな
大事だなこういうのは 毎日、ワイドショーでこの美人おばさんを見るのが楽しみでどうしようもない たしかに4月10日で0.5なら
今の時点ではもっと下がってるはずで
宣言をさらに延長するのおかしいってことになるからな >>766
基本再生産数は計算の出発点で
実効再生産数は上の数字に行動分を掛け算したもんだから
過去のレスを見る限りここらを混同してね 占い師が緊急事態宣言の延長を決めているような感じ。
冗談ではない。人の生死にかかわる。
努力は努力として認めるから、せめて何がどれぐらいできていないのか、何がわかっていないのか、ぐらいは、言語明瞭に、できれば日本語で、はっきりと言ってくれ。 >>716
軽症はどんどんホテルに移してるけど足りないじゃん
ホテルに行った奴らは味噌汁温めて！ビュッフェがいい！とかぶーたれてるし >>771
それがさ、4月10日までしか計算してないんだよね。
感染から検査で確定するまでに時間かかるから、直近20日ぐらいは少なめに出ちゃうんだと。 岡田春恵は今CDシングルを出さないと時期を逸する。
もう今でも少し遅いくらい >>776
それ、感染者が常に激しい症状出すのが前提な
馬鹿でも封じられるSARS封じ込めの時と同じことを、馬鹿の一つ覚えでやってるってことｗｗｗ 再生産って、
かかった患者が独り暮らしか10人家族かで、全然違う。
１人目が、家でゲームするのが好きか、ライブへ行くのが好きか、でも違う。
医学的に意味がない。 >>777
むしろ写真集だろｗ
てか、医者も含めてテレビで色々言ってるコメンテーターの中で
政権や体制に忖度しないので一番想定推測が当たってるじゃん。
幾ら高学歴だか権威だか医者だか知らないが政府の専門家会議の
メンバーよりも遥かに有益な事言い続けている気がするが。 岡田、この女バカだな。
実効再生産数のだしかたがわからないのか。
統計学がわからないから、理解できないのだよ。
グラフを微分すれば傾きがでるから、1以下なら
1人が1人以下に移すことになる。
微分方程式の数学が理解できないんじゃない。
千葉工業大学卒業じゃ理解できないのじゃないかな。偏差値40だから。
日本の陽性者数のグラフが下降線になっている時点で実効再生産数が1以下になってることぐらいわからないのかな。
数学を勉強やり直しした方がいいよ。
理系の高校生でもわかるよね。 >>3
「美人」とは言ったもの勝ちの言葉なり…だなw このBBAを持ち上げているのはどんな層なんだろう
ボケ始めているジジイか >>782
感染研も、報道発表ではウソツキまくってるけど、論文ではさすがに嘘は書いてないんだが、
お前馬鹿だなあｗｗｗｗｗ 岡田ちゃんは忖度しないから
専門家委員会にだって電波を通して喧嘩吹っ掛けるからね 無知で無恥なババアな何言っても許されるって、どうなっちゃったんだ、この国は？ 全国0・7．東京都0・5って減ってるな
他国なら解除レベルだが何で日本は延長する必要あるの
と誰でも思う 説明して欲しい てか外国の解除の早さにビックリ
なんであんな1日2、3000人感染してる状況で緩和できるんやね クラスター対策自体が崩壊して2ヶ月以上経ってるから無理wwwww
追えてないものは存在しないwwwww さっきBS朝日に、黄色い衣装に着替えてアクセサリーをいっぱいつけて出てたぞ。 >>189
ROじゃなくてREの話ししてるからお前こそ勉強し直してきてくれ。 東京の感染者数の推移見ても解除して良いとか言ってたら、医学博士としての見識を疑う。
最初はまともに見えたが、テレビ出演機会が増えるに連れて
寝てないのか発言にまともでなくなってるのに本人は自覚してるのか 実効再生産数は1.0以下だし死者も500人程度で感染者も2万人もいない
欧米からしたらなんで日本が魔女狩り的なきつい自粛をやってるのか
理解出来んのじゃないか
検査数が異常に少ないことも理解出来んだろうし
なんか日本はガラパゴスで世界標準ではないんだよ
そのくせ９月入学にして世界標準に合わすなんて言ってるしな
世界標準言うんなら元号制廃止しろよと思うわ >>789
それは、宣言を出して0.7、0.5だからだ。
日本は、宣言をやめると2.0以上になる。
宣言をやめるには、陽性から陰性の退院者数のグラフが、陽性者数のグラフに近ずいて、かつ実効再生産数が0.2以下くらいでないと、宣言の解除の見通しは無理だろう。
退院者数がカギを握ってると思った方がいい。
陽性者約14000人で退院者約4500人だから、退院者数がもっと増えなければ見通しがつかない。 >>88
ね。この岡田晴恵は政府とは真逆の対応をしろと2月上旬から散々言っているのに、政府はオリンピックやりたくて検査数絞ってたんだよね。そこで対処できてたらなぁ。
今やっと検査数多くしようとしてセンターできたりしてるけど、今度は医療崩壊寸前で検査数に検査を回さないようにしてんの？ 頭のいい日本人ならみんな「は？」って思ってるよな
尾身の言ってることなど何の根拠にもならない >>799
どうしてこういう幼稚な陰謀論信じてるんだろ 今夜もBSアカヒで狂ったように自己主張してたよｗ
権威権力に憧れるメンヘラばあさん。夢は専門家会議メンバー入りｗｗ >>801
実際検査数を抑えていたことは真実。
検査数がわからないと実態が見えてこないことは真実 >>3
それ別の人じゃね？
パリッとした説明を冷静に話す人。 それより、感染者数から、院内感染と老人介護施設内感染を引いた数字、
ライブハウスと夜の店感染を引いた数字を示して欲しいわ。
ライブハウスと夜の店の自粛を続けて、病院や施設がきちんと感染対策やれば、
それほど自粛する必要がないんじゃね？
8割減らせとか、専門馬鹿会議が勝手に言ってるだけだろ。
パチンコを無理やり休業させるような話が多いけど、パチンコ屋がクラスターになった例はあるのか？ >>738
さすがにインフラまで止めてるとこなんかないわ そもそも主にPCR検査してるのはクラスターつぶし目的と
院内感染関係者だけだから実行再生算数とか出しても
現状、その数字が信用するに足りないチャンチャラおかしいまやかしなんだけどね
詐欺師はもっともらしい数字を使って人を騙すの法則そのまま >>1
サイレントキャリアがいるから、きちんとPCR検査で実態を把握？
全国民を検査しろってか？
狂ってる。 そもそもこの人医者じゃないから医療現場の実態知らないからね
治療行為もできないししたことない せやけど、岡田オバサンは、このコロナ騒動で、ほぼテレ朝専属のスーパーVIPコメンテーターになったなあ つーか、岡田オバサンて、コロナ問題が始まってから、モーニングには休み無しでズーっと出演してると思うし
外部からの出演者の出演回数記録を更新し続けとる状態やと思う やっぱり今日も出演やｗ
毎日だいたい８時半から９時半までの１時間や 初期の頃はＦラン大学休講にしてまでテレビにでてたからなあ。 反論できなと見るや、個人攻撃を始める厚労省の工作員たち ←税金の無駄使い >>810
こういう極端な仮説を持ち出して、反論した気分になっているアホの極み 岡田さんは、信用できる
間違いもあるだろうが国民のこと考えてくれている！
政府関連は信用するな！今の政権は非常に危険だ自分達に都合の良いように数字など改竄してる。
今の政権は本当に駄目だ！危険だ！ 感染原因特定できた人だけで数値出してるんじゃない？ 専門家会議「本当のことなんか言えるわけないだろ、おまえらとは立場が違う」 姿を見ると格好ばかり気になって、話が入ってこない。
全身おかしい。 >>21
中国のせいですよ。
あなたは政権に頼って生きてるの？ >>820
じゃあ、サイレントキャリアをどうやって把握するんだ？ 国民には難しすぎる数字
もっとわかりやすい数字で言えんのかって思う このBBAまた出てるわ
いまいち何やってる人か分からないからまず自分の経歴を開示しろ そもそもの話、最初に出回った武漢由来の新型コロナはほぼ抑えこんだわけだ。
今広まっているのは、欧米で変異したやつ。
つまり、日本の対応は間違ってなかったんだよ。
岡田は、頓珍漢なことを言ってる。 自分で聞きに行って来いよ、で、分かりやすく説明してくれ。 補正予算 尾身枠 65億円だって
専門家会議の尾身さんより岡田さんのほうが信用できるね >>832
気象予報てスパコンでやってるんだろ、良純氏はちゃんと説明出来るのか。 この人ちゃんと計算式が出たら間違いを指摘出来ると思ってるのか。 結局、反政府に利用されてるだけなのだが、馬鹿だし、金が儲かるから無頓着。本当の馬鹿ババア。 専門家会議とか西浦さんの分析に疑問を感じる点は
検査数があまりにも少なすぎるという都合の悪い事実を前提にしてないところ >>834
それ俺も思った
天気予報こそ答えしか分からないのに
良純適当な事言いすぎ この専門家会議どうにかしてくれ
こんなんで今の状況作られているとすると悪夢だ
冬の第二波にむけて、こいつらやじゃたないぞ そもそもサンプルが少なすぎるから、データの信頼性も低くて当然よね
岡田先生の疑問もごもっとも >>2
いや、しない。
政府は、勝手に国民が自粛解除するのを待つからだ。
そうすれば、たとえその後死者や感染者が出ても
「これは政府の責任じゃないよ、勝手に国民がルールを破ったからだよ。だから補償しないよ」
という言い訳ができる。 元データが曖昧とはいえいろいろ
て揃ったし、
スパコンでなくて、パソコン充分
理科とプログラミング能力あれば
まっ傾向はみえるさ。
難解なのは、免疫がどの程度破壊
かだが、自粛解除して感染者急増
の気配を察知しないと
潜伏期間が2week±σが予測を
困難にする。 今の専門家会議メンバーに任せていては
ダメだということだろうな 愚民を導く大変な仕事してだわ
何しても文句言う奴はいるし
売名屋がテレビで適当な事言うし まともに検査もこなしてないのに実行再生産数なんて分かるわけねーだろw
大本営発表だよまさに >>795
まあ、出してる数字が根拠みせないから
捏造の可能性あるよね、ということだと思う
捏造ならまだいいけど
適当いってるだけ感が強いというか
東京なんて検査できてないのに
数字なんてみえないという
>>798
退院増えないよ
各国の傾向をみても増えない
無理
もう国は病院建築に動くしかないと思う これから抗体検査で、クラスター班のデタラメも晒されるし、面白くなってきた 晴恵「実効再生産数が０．５なら自粛解除しても問題ないのに解除しないのには矛盾してます」 久々にこの人みたら、偉くあか抜けてきててワロタわ
初期はそのへんのおばさんだったのに、専属のメイクと衣装つけたんだろな
コロナバブルの頂点にいる人だな >>836
世界中の数学者が検証できるよ？
>>838
おかしいよね
あの2.5にしてもドイツを基準にした数値とか前提が間違ってる >>851
今後、いろんなところから出るよ
まずは大阪でのガチの抗体検査が楽しみ >>7
旦那さんが元感染研の幹部でお医者さんらしいよ。
感染研では女帝と呼ばれてたんだってさ。 >>852
だよね
要は、国こそが自分たちの出した数字を信じてない
信じられない理由が何かあるのかね？ということかと
そうでないなら数字出せばいいわけで
出さないから陰謀とかいわれるんだよ
せめて、CDC位の透明性はもとう >>836
合ってるかも知れないから出せと言ってる。
羽鳥「自信が有るなら出せるだろ」 まだ、
発見された陽性者 > 退院者なら
ドンドン蔓延してるな
あっそう
退院者はモチロン陰性確認済みだからね
念の為、てかソロソロ諦めよう 本当に疑問
ロクに検査していないのに何が分かるんだ
諸症状からコロナに罹患した可能性が高いのに
未だ検査して貰えず自主隔離続けてる身からすると怒り心頭
あの西浦って人は何なんだミスリードにも程がある
こんな感染ハイリスクの国に外国人旅行者は戻って来ない
日本経済は再生出来ない 実行再生産数２．５が前提の8割削減なのに
０．５なら、8割じゃなくなるよね
当然緊急事態解除レベル
あの０．５という東京の数字怪しすぎる
この数字がでたらめだからこそ、算式を示せないんだろ
忙しいから算式示せないとか、ありえんよ 東京都の実効再生産数が0.5であるにも関わらず
新規陽性患者の発生数が三桁になる日も珍しくないという明らかな矛盾について
専門家会議は納得できる説明をすべきだろうな もう何の根拠もない要請に従って自粛する必要なんてないってことだな https://www.youtube.com/watch?v=WEYFjfY1Ito
【徹底分析】天才・高橋洋一が考える「緊急事態宣言延長」の理由とは？「新規感染者数」で全てがわかる！ >>858
出さないとは言ってないと思うが、わかりやすく説明できるようにすると言ってるだけだろ。 実効再生産数が０．５なら自粛解除しても問題ないのに解除しないのには矛盾してます
これが真相だよ
大本営発表だから緊急事態宣言解除どころか延期するしかない >>1
データが開示されてるのに、土日は保健所検査さぼってるとかほざいたBBAがなにいってんの？
医者でもないくせに、偉そうに語りやがって
ロンダか？ テレ朝の専門家コメンテーターかあ胡散臭いなあ
豊洲市場移転で大騒ぎしてた建築エコノミスト森山高至って今なにしてんの
もう世論誘導の為のアイテムでしかないからコメンテーターいらないだろ
あといかにもな街頭インタビューとか >>867
出す！出すが…今ではない！
利根川先生か 緊急事態宣言、被害が大きすぎてもう止められないんだよ。ガタルカナル化。 石原良純「算式もその算式に入れたデータも何も示さず、結果だけ示されても意味のない数字と感じる」
岡田晴恵「0.5なら8割削減の前提崩れる」
こいつらの言う通りじゃん
専門家会議のメンバー全とっかえしろよ
バカ丸出し 西浦教授は異論反論大歓迎ぜひクラスター班に参加してくれって言ってるんだから
岡田晴恵も素人じゃないしテレビ出てる暇があるなら持論をちゃんとした方法でぶつければいいのに
できるかどうか知らんけど 西浦教授は10倍以上はいるかもしれないと言ってる
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58509980V20C20A4EA2000/
実体の１０％以下かもしれない数字から推測して収束傾向ということ
感染者数は10％以下しか把握できてないかもしれないと認めてるのに
死者数は正確に把握できてると考える方がおかしくないか？
死者数が今の536人より多ければグラフはさらに加速がついてることになる
それとも感染者より死者の検査を厳格にやってるのか よその局では、実効再生産数て日々変化すると言ってたけどなあ。 >>871
くそ忙しいのにちょっと待ってやったら。 >>875
感染者は、検査数絞ればいかようにも少なく
見せられるが、死者数は隠すことできんからな >>869
見てたけど「私は存じませんが」と言ってたよ。特に反論もしなかった。単に知らなかったんでしょう。 感染経路不明の感染者が増えているので、この数字に意味がなくなってるだけでしょ。 >>878
単純に考えて感染者の把握は１０％以下かもしれないのに
死者数を正確に把握してるって言う理屈が分からないんだよね
生存者より遺体のPCR検査を優先的にやってるならその理屈が通るんだけれど
今の所そんな話はない 実効再生産数0.5なら、もう十分の一以下になっていないとおかしいだろうに 韓国ですら死亡者数は隠せなかったのに日本で隠せるとは思えないなあ >>841
感染しても、勝手に治る場合も多い。
そもそも、無症状だったりする。
どうせい言うの？ このスレ見てると、岡田ババア擁護してるのは岡田レベルの人間だってのがよくわかる。 >>712
緊急事態宣言を出した時期には正確な実効再生産数はわからないからじゃないの
結果がわかるのが2週間後なんだから >>873
で、身内からクラスターwwwww
バカの無用の舌に従うバカ 説明の根拠となるデータ見せて、って別に普通のことなのに
それをウヤムヤにしたがるって何かやましいことあるの？
としか思わないんだけど…
岡田さんはそんな変なこと言ってるかな？ 日本のマスゴミは一切WHOのテドロス語録批判しないでこんな数字のレトリックばかり非難すんだよな
まあ、中共の手先だからなあ 疑問はあるが、仮に死者数が現実その通りであったとして、それで感染の状況を推測するのか。
死者がゼロになったら終息なのか。
それはものすごく原始的というか頭悪いように思う。
当たり前だが、死者数だけでは致死率が出てこない。
後で致死率の国際比較をしようにも根拠なしというかめちゃくちゃいい加減なデータになるな。 ところで、スウェーデンとブラジルってやってること同じだよな。
なんで、日本のマスコミはブラジルだけ批判するんだ？ >>861
悔しいか？
政府の専門家会議のオッサン共がオバハン一人に言い負かされてる。 >>887
>緊急事態宣言を出した時期には正確な実効再生産数はわからないからじゃないの
わかるような検査してないから、1月からいままで、ずっとわからない状態だよ
なのに得々と「ぼくのかんがえたさいきょうのじっこうさいせいさんすう」を発表しちゃう自称専門
家がいるから、晴恵に突っ込まれてる >>889
実効再生産数を計算するためのデータって感染者数じゃないの？
公表されてるんじゃないのか？
計算が違うというのなら岡田が計算して正しいと思う数値を出せばいいだけだと思うが >>898
いや、だから専門家会議の人たちは明確な数字を出したんだから、
その数式見せて、って言ってるだけでしょ。
何を隠したいの？ サイレントキャリアを少しでも把握するためのクラスター分析だったんだよな。
ある程度は効果あったし。
岡田は、どうやってサイレントキャリアを炙り出そうとしてるんだ？
全国民に毎日 PCR検査か？ >>1
はるえ様が実効再生産数ってのの算出方法を理解してないだけだなこれは
元の患者数が多ければ新規が多くても再生産数は上がらない 他県の数値も感染者ゼロな日もあるのに横ばいだし
計算方法間違ってるね >>878
この病気は五大死因すべてに紛れる
特に心血管疾患と脳卒中
感染者が100倍いれば自然死も100倍いる、その数割は五大死因で全く無関係ではない人たちだから
肺炎しか検査しなかったらほとんど取りこぼしてるはず
最終的に超過死亡を見なければわからないけど ８割の接触を削減しなければならないとしたときに基本再生産数を2.5と設定していたのだから、
４月10日の時点で0.5なら計算しなおさなければならないと言ったのは説得力があった >>896
一方的に言って終わりだから5chでドヤってるやつと大してかわらんのが現実だけどな
違いは一方的に言ってしかもお金をテレビからもらってること >>852
そこだよ 0.5人で自粛延長とか、他国からしたら狂ってると思われる数字だよな
専門家会議を信じて大丈夫なのか？
もう1チーム、別のチーム作った方がいいのでは？ >>906
病院の状況も鑑みたと言ってなかったか？ 追跡調査がほとんどされてないから再生産数は全くあてにならない
PCRのキャパの限界があるから感染者が増えるにつれて次第に広く浅くの検査になるのは当然で周囲の感染者を追跡しなくなればR0が下がるのは当たり前
感染者が増加してるときは平均潜伏期間が短縮、感染者が減少すると平均潜伏期間が伸びる効果があるから
西浦氏ならそういうのを見て減少していると言っている可能性はあるが >>906
議事録作る勿論無い、あったら改竄当たり前 by佐川 分母と分子の内訳を言えば良いだけなのに
何を隠蔽してるのかな？ マスコミは 不安とデマをばらまくな！！
現代の情報コエダメ クズマスコミ。
おまえら臭いんだよ。
精神汚染源どもがよ。
汚い電波垂れ流すな！！ お前の発言もデータを示したうえで行ってるわけじゃねーだろｗ 西浦が計算式とデータ示せばいいだけの話
根拠示さずに、経済的大打撃を国民に強要するのは
ありえない 偏差値34の俺がマジレスする。
ダチョウの細胞で抗体作り予防接種すればいい。
俺天才。 >>913
こういう頭の悪そうな返しってなんだろ？
論理的に言い返せないけど、悔しいから「お前の方がバーカ」ってしっぽ巻いて逃げてるだけ。 自粛延長を専門家会議が主張したのなら
東京0.5全国0.7は嘘って自白してる >>917
ほとんどの地方都市で市中感染は発生してないからゼロに近いよなぁ 再生産数の計算例
・感染者が濃厚接触者1人にうつした
・感染者が満員電車で5人にうつした
・経路不明者が1人見つかった
本当の再生産数は6
日本式(経路が判明してる分のみ)の計算では1
欧米式の計算(他の経路不明者からの感染を考えず経路不明者を含める)では2 このおばさん前にも、なんかの根拠のデータが欲しいと言ってたなあ、
兎に角、自分は専門家なんだと強調したいのか。 衣装やメイクが派手になり
言いたい放題言う専門家
専門家ならスタジオに連日いく暇もなかろうに とにかく岡田さんが気に入らない人たちって、経歴や学歴、あと外見的なことを貶めようとするよね
誰1人として論理的に反論できてないところが情けないというか… 陽性患者数とタイミング、接触者とタイミングといった経路の分かったもののみで導いた数字だろうと思うが。
そうすると、接触、の内容というか意味が変わってきていて、ウイルスそのものの感染力のようなものとはちょっと違うんじゃないかと。
１月ごろのような社会の活動状況での「再生産」というのと、ソーシャルディスタンスとか自粛で社会が止まってるような状況での「再生産」は、違う。 前に計算式とデータ西浦個人の会見で公開してるけどまさかはるえちゃんグラフと数式理解できてないってことはないよな >>921
そういう解釈は何にでも使えるぞ
それこそ無意味 ストレスがたまるから体育館で十分です(キリッ
自宅、ホテルの順番だと思うが ワイなら以下のような最もらしい数式で、でっち上げる。
潜伏期間を14日と定義し、
T日〜T+14日 陽性発見数 ・・・・ (A)
T+15日〜T+28日 陽性発見数 ・・・・ (B)
(B)÷(A)を実行再生指数と定義しちゃーう。
なんか尤もらしいだろう。 怪しいってか？いやいやデへへ 専門家委員会については、まず政府に忖度できる事が最優先だからねえ。
政府の意向に沿って事実をいかに隠して発表出来るかという能力に長けた人が選出されているのは仕方ない データ分析出来なくてもデータが正確でないと言い続けるだけで楽なもんだ >>1
うん、バカかな？
4/10のあと爆増して元に戻りつつあるんだから、
減少傾向にあるだろ？デマエ
ちゃんとデータ見ろドアホ
いま言ってるのはDivの話だ
>>925
できてないよ
危険煽れればなんでもよくて、
もう三回デマ飛ばしてる >>898
>実効再生産数を計算するためのデータって感染者数じゃないの？
そうだけど
>公表されてるんじゃないのか？
感染者数がわかるような検査してないのに、公表なんてされてるわけないだろ、アホ 検査が少ないからな
尾身ちゃんも感染者数は解らないと言ってた >>932
>4/10のあと爆増して元に戻りつつあるんだから、
お前が言ってるのは陽性確認者数で、検査の数や検査対象をどう選ぶかで好きなように操作
できるんで、感染者数や実効再生産数とは何の関係もない数字だっての、アホ 実効再生産数が0.5だと、接触削減なしでも急減するグラフになるからな >>892
まあ去年の比較しかできないよなあ日本の場合減りましたって結果しか出ないんじゃねえの
それでまた安倍を責めるわけだw 緊急事態宣言を延長する時点で、実行再生産数０．５を否定してるわけで
なんか自己矛盾を起こしている
正直、大丈夫かと言いたくなる 今の東京の実行再生産数は0.9とかそんなとこじゃないか
油断するとすぐ１をこしてしまうような数字
それなら説得力がある >>938
さっきのニュースでは病床の逼迫はあいかわらずとのことだったんで、1前後なんだろうなあ 尾身ちゃんは自治医大だから地域医療が破綻するのだけは避けたいっていのも解る このババアがでたらめなのは事実だが、実効再生産数に
関しては信用性が乏しいのも間違いない。検査数が
足りなくて感染の実態が把握出来ないのに、専門家会議は
どうやってこの数字を出せるのか、さっぱりワカラン 今医療崩壊仕掛けてるから病院の状況が落ち着くまで継続ってことなんだろ 要は信憑性にない数字を一部でも混ぜると、全体が嘘くさくなって
全てが信用できなくなるから気を付けてくれってこと 今の実効再生産数ってリアルタイムでなくて
おおよそ２〜３週間前の検査判定に基づくさらに２週間前に感染したと思われる実効再生産数だろ モーニングショーだけだよ仕事してるの
他は政府の言いなり >>36
それ、東京など数カ所の都道府県だけ
他は1週間後だよ
従って他まで4月10日の時点で下がってるのは怪しい 日本人が好きな出る釘は打たれる理論がこの国を亡ぼす 専門家委員会の4月10日の数字が正しければ、
東京意外は自粛緩和が可能って事だよね
安倍と小池は地方を巻き込むな
東京だけロックダウンさせておけよ テレビで無責任な発言を繰り返す素人馬鹿ババアと、それを擁護する馬鹿視聴者。 >>949
その辺は今日スッキリで解説されていました >>949
武漢型と欧米変異型が混在してるから、今までの経験則による計算ができないのかもな。
北海道なんて、感染者の増減がおかしいもん。 \\\\\|//////
(´・ω・｀)
集団免疫うんぬんは実際のところ抗体がどのくらいできて免疫力があるのかどうかすら分かってないから何とも言えない。
でもこのまま自粛が続いたら経済が崩壊して冬場に確実に来るであろう感染の第二波の準備が充分出来なくなる可能性も出てくる。
それに死亡者の殆どは無駄に長生きして老い先短いジジババばかりだから()自粛は解除して平常時の経済活動に戻した方が日本の国益になるよwwww 欧米変異型が入ってきてるにしては、若年層の死者が少ないんだよな。
説明つかん。 実効再生産数とは。
R0:実効再生産数 Re:基本再生産数 р:予防接種率＝接触削減率
Re＝（1−р）R0
R0は、1.4〜2.5である。
рは、基本は、予防接種率だが、接種削減率と考えてもいい。
岡田は、政府者会議に実効再生産数の生データを出せと言っていたが、上の式を見て、基本再生産数には幅がある。
接触削減率も日によって違う。
この式から生データを出せと言われても、R0の基本再生産数は、その時の状況次第で変わるのだ。決めるのは感染専門家の科学者だ。
岡田みたいなエセ専門家が決めることではない。
決める頭もないだろう。知らせても理解できるのか。
政府は、R0を2.5とした。しかし、アジア人には1.7くらいではないかと言う科学者もいる。欧州とアジアではウイルスの発生率が違うからだ。
これを計算して、4月10日の рとR0＝2.5代入すると0.7と0.5が出てくる。
しかし、これは宣言をしている時の値だ。
宣言を解除すると状況で実効再生産数は変化する。
解除して0.5以下を保っていけるかである。
日本は、まだピークを超えてないので、岡田の言う宣言解除はできないのだ。
岡田は、宣言している状態での数値であることを、理解してないで生データを出せと言ってた。バカだ。
そんなに言うなら、お前が宣言解除のデータを出して公表しろ。煽るばかりのババアだ。 >>944
専門家会議は最初っからずっと嘘しか言ってないので、その心配はないｗｗｗ
>>945
>おおよそ２〜３週間前の検査判定に基づくさらに２週間前に感染したと思われる実効再生産数だろ
ばーか、検査してないのに実効再生産数がわかるわけないだろ
>>952
>武漢型と欧米変異型が混在してるから、今までの経験則による計算ができないのかもな。
ほとんどは武漢型だし、今までの経験則による計算なんか、やってないっての
>北海道なんて、感染者の増減がおかしいもん。
それも、出鱈目だから
>>956
>R0は、1.4〜2.5である。
ばーか メイクとか、派手とかどうでもいい話するなよ！
おおかたの国民の思っていることを代弁してくれてるやん。良いことやん！
そんなことばかり言ってたら表現の自由なくなるぞ！
岡田さんの言葉が耳障りな奴は政府関係または、外国のスパイ >>956
>この式から生データを出せと言われても、R0の基本再生産数は、その時の状況次第で変わるのだ。決めるのは感染専門家の科学者だ。
お前、どんだけ馬鹿なんだ？
その式は間違ってるし、R0は決めるもんじゃなくて測るもんだし、今となっては測定不能だが
Reを測定すればいいから問題にならんっての
>政府は、R0を2.5とした。しかし、アジア人には1.7くらいではないかと言う科学者もいる。欧州とアジアではウイルスの発生率が違うからだ。
もっとでかいっての >>958
コロナウイルスは、基本再生産数（R0＝1.4〜2.5）と言われているんだよ。文献を見て言ってね。 全く正論
そもそも5月6日で解除するのが妥当かが焦点なのに
なぜ4月10日くらいまでの数値しか出てないのか 日ごとのブレがあるのに特定の１日だけ取り出すのもどうかと思った。 https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000627254.pdf#search=%27%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AE%B6%E4%BC%9A%E8%AD%B0+%E5%86%8D%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%95%B0%27
全国における推定感染時刻を踏まえた実効再生産数を見ると、3月25日は2.0（95％信頼区間：2.0、2.1）であったが、その後、新規感染者数は減少傾向に転じたことにより、
4月10日の実効再生産数は0.7(95％信頼区間:0.7、 0.7)となり、1を下回った。しかし、後述する東京都ほどには下がっていなかった。
直近20日間は推定感染者数と実効再生産数を過小評価する可能性があるため、データを省略している。不顕性感染者を除く。
こんなことして今後の予測なんかつけられるわけないだろ
4月10日のデータはそれ以前の状況反映したものなんだろ >>958
専門家会議の以前の発表が正しいなら、現在はほとんどが欧米型 検査が恣意的に行われてるのに感染者数が分かるわけがないだろ。 >>960
R0は、決めるものなんだよ。式は、文献からとったものなんだよ。式は、間違ってないよ。
範囲内で各国の感染状況を見て変わるんだよね。
バカは、お前かな。 ＞直近20日間は推定感染者数と実効再生産数を過小評価する可能性があるため、データを省略している。不顕性感染者を除く。
要は、本当は、4月10日のデータでも緊急事態宣言出すほどでもない1以下の数値で
しかも5月初めくらいの数値はもっと下がってるんだろ
それをみせると「なんだ、延長する必要ないじゃないか」という議論になるので、そのデータを伏せた。
結局医療リソースの準備ができてないというのが延長の理由なんだろうが
感染症界隈の準備ができてないってのが
そんなものは2月から病院建てるなり政府が対応しとけよ
かつ今からでも10日で病院できる >>962
>コロナウイルスは、基本再生産数（R0＝1.4〜2.5）と言われているんだよ。文献を見て言ってね。
ばーか 4月10日までの数値しか出さないで延長とか
馬鹿でもこいつらのやってることのおかしさがわかる >>966
>専門家会議の以前の発表が正しいなら、現在はほとんどが欧米型
ばーか
>>968
>R0は、決めるものなんだよ。
ばーか
>式は、間違ってないよ。
ばーか
>>972
>要は、本当は、4月10日のデータでも緊急事態宣言出すほどでもない1以下の数値で
>しかも5月初めくらいの数値はもっと下がってるんだろ
ばーか >>976
ばーか のキチガイだな。相手にしないのがいいよ。こいつ底能だもん。 素人ババア擁護が無理になって火病とは、分かりやすいなw 尾身は嘘の専門家
第一「副」の癖に実質「長」だろう
ポスト名からしておかしい 尾身は現場の高橋医師、上医師とは全然ちがうタイプなのがわかる
医師としての正確性、誠実性など尾身にはない
国民ょ犠牲にする変態タイプ >>978
気違いは、R0は決めるもんだなんて言ってるお前だよ、そんなんでいいなら0.5と決めれば話は終わりだ 厚生労働省 → 捨て駒の専門家会議
大手マスコミ 基本、行政のアナウンスをたれながすだけ
雇われ御用学者 山中教授 岩田 岡田
突っ込み役だが本当にやばい突っ込みはしない プロレス
観測気球をあげる役割 山中教授と岡田の発言をみていると政府がこれからやろうとしていることがわかる不思議。
岡田は「感染者数死亡数があがってくる」と警告していたがこれも検査数が増えただけだろうがワンクッションいれた形。
感染率の数字も修正する必要があるんだろう。抗体検査で住民の1割近く感染していたら、今までの主張が全部でたらめだったとなるので。 >>983
0.5とか0.7というのはREだろ
でも東京が0.5で全国が0.7だったら東京が先に終息するな。ほんとかなあ >>976
ドイツは１未満が解除の基準だから
4月10日のデータで専門家会議のいうとおりなら、緊急事態宣言の必要すらなかったことになってしまうからなｗ https://www.nishinippon.co.jp/item/o/604368/
コロナ、ドイツで「第2波」警告
【ベルリン共同】ドイツ衛生当局は27日、新型コロナウイルスの感染が国内で再び拡大傾向にあると発表した。政府は今月中旬、新規感染者の増加率が鈍ったとして営業規制の一部緩和を決めた。
しかし同国の専門家は人々の気が緩んで他者との接触が広がる結果、流行の「第2波」が全土を襲う可能性を警告した。
政府の公衆衛生研究機関ロベルト・コッホ研究所は27日、感染対策を取った場合に感染者1人から平均何人にうつるかを示す指標「実効再生産数」が悪化し、1になったと発表した。
国内では15日に0・9に下がり、政府や各州は同日、規制を緩和して小中規模の店舗再開を決めた。
要は日本の専門家会議は、自分たちの出した実効再生産数自体もデータが少なすぎて信用してないってこと データ不正を指摘されて逆切れして退職した人が何言ってるんだかｗ
豚 4月10日までの数値しか出さないで延長とか
馬鹿じゃなければ専門家会議のやってることのおかしさがわかる >>956
基本の計算式はあるんだから岡田教授が計算してくれてもいいと思うで大まかな数値は出るだろう
接触率はそれぞれの教授で変わってくるんだと思うから違いがあっていいんではないかな 岡田氏はデータがすくなくてわからないって言ってるよ、だからPCR検査してくださいと。 >>997
できない現状を前提としてなんとか方針を打ち出すのを求められてるのが専門家会議だろ
岡田晴恵みたいに検査数が少ないからわからないなんて言えたらどんだけ楽だろうなw >>987
>0.5とか0.7というのはREだろ
気違いがR0は勝手に決めていいと言ってるんだから、俺に言うな
>>996
その式出鱈目だし、そもそも実効再生産数はそんな式関係なく直接測定するもんだが、今の日本の検査
方式では推定すらできねーんだよ、アホ はるえちゃん今日は井上アナと会えてすごく嬉しそうで
今までにない笑顔で挨拶してたぞ
お目々も二重が大きくなったのかやけにパッチリしてた このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 5時間 48分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
