【コロナ院内感染が止まらない日本の病院】海外と比べてわかる2つの死角 [みつを★]
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コロナ院内感染が止まらない日本の病院、海外と比べてわかる2つの死角
真野俊樹
ライフ・社会 ＤＯＬ特別レポート
2020.4.28 4:45
新型コロナウイルスの感染拡大で、院内感染による病院のクラスター化が相次いでいる。今後、日本の病院の院内感染対策がより一層強化されるのは間違いないだろう。医師（日本内科学会総合内科専門医）であり、かつビジネススクールで医療経営を教える筆者が、海外の病院の事例を紹介しつつ、日本の病院が改善すべき点などを解説する。
(リンク先に続きあり) カルテからうつるんじゃなくカルテを扱う場所でしゃべってるだろ 海外で院内感染起きてないかのような書き方だが普通に院内感染してるやろ >>7
起きてなかったら病院船活躍してるし、医者も看護師も死んでないよな なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う 上司が時代遅れなんだから仕方がない。
＞手すりやドアノブの消毒は徹底していたが、
＞タブレット端末はやっていなかった。まさか、そこから感染が広がるとは……
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200408-OYT1T50171/ 陽性と認識してて病室いるなら患者はマスクしないからw 看護師が床についてるウィルスを靴で拡散させてるのな まず医師が少なすぎる
特権階級か？
次に慢性疾患眼科皮膚科放射線科
美容外科整形外科
など平時医療比率が高過ぎる >>1
海外って書いて全ていっしょくたにする人は
信用できない。 >ビジネススクールで医療経営を教える筆者が、、、、、
あらあら、なんか、いきなり、胡散臭い感じがする。 >>12
営利主義で非協力的な民間病院が多すぎる。
もちろん素晴らしい民間もあるんだが。 もし今後コロナが治まっていけたら、成績優秀なら医学部行って医者になる
のパターンが随分変わりそう。 致死率5倍増の第2波に備え
医師数、医療機関スタッフ、医療材料5倍増して
迎え撃つしかない アメリカは訴訟社会だから病院の院内感染は起こらないと言っておいて、高齢者施設では多発しているとかいってることは矛盾している むしろ海外が医療崩壊だわな
●COVID-19 死者数トップ10
米国・・・・67293
イタリア・・28710
英国・・・・28131
スペイン・・25100
フランス・・24760
ベルギー・・7765
ドイツ・・・6812
ブラジル・・6750
イラン・・・6156
オランダ・・4987
●人口100万人当たり COVID-19 死者数
ベルギー・・・・670
スペイン・・・・537
イタリア・・・・475
英国・・・・・・414
フランス・・・・379
オランダ・・・・291
スウェーデン・・264
アイルランド・・260
スイス・・・・・204
米国・・・・・・203
ポルトガル・・・100
カナダ・・・・・90
ドイツ・・・・・81
デンマーク・・・82
日本・・・・・・4
●死者数
アメリカ同時多発テロ・・・・2977
東日本大震災・・・・・・・・15899
ベトナム戦争（米国）・・・・58220
新型コロナ（米国）・・・・・67293
●COVID-19 死者数
ニューヨーク州・・24368
東京都・・・・・・141
●人口100万人当たり COVID-19 死者数
ニューヨーク州・・1242
東京都・・・・・・10 病室の入り口に消毒液入れた箱用意して、出入りするたびにそこで靴裏を
綺麗にするといいかもね。
鶏舎なんかは、石灰入れた箱に乗ってから出入りするよね。 >>16
健康な自衛官とその家族くらいしか診ないからコロナ広がるはずもない
ってか自衛隊病院はヤブしかいないから民間人診察し出したら、あっという間に広がる >>18
海外は、病院の廊下までコロナ患者で溢れ返って
手に負えない状況下での院内感染
日本は、広い病室に、1人〜数人だけしか受け入れない
受け入れ体制が整っている人数しか、受け入れない
ほんの数人のコロナ患者でも、たった1人のコロナ患者でも、すく院内感染 >>1
むしろ海外のほうが院内感染でえらいことになってる気がするんですが >>22-23
今後は自分が死ぬ訳が無いと思い込んでいる脳みそお花畑か命知らず、
もしくは単に人を助けたいだけの純粋真っ直ぐ君しか医者になりたがらないだろうな >>1
リンク先より２点
>1つは日本の病院がオープンすぎることである。……
>例えば、写真に示すようにシンガポールの病院では、外部の人の出入りは厳しく管理されている。
>米国などの病院では外部の人の出入り管理に加えて、院内に出入りする企業の従業員に院内感染対策の教育を行い、
>さらには認証を行っている例も多い。認証制度は2000年くらいから始まり、入館にあたって、
>医療機関が推奨契約している認証会社の証明が必要になる。
言われてみればお見舞客が平気で入れ過ぎるわな
>もう1つは、病院内で感染症対策を行う人員の問題である。
>米国では、その医師（ＩＣＤ）や看護師（ＩＣＮ）の数が日本に比べて多い。100人の入院患者に対し、
>平均1.25人の感染管理担当者を配置している。
>一方、日本では……、単純に割れば一病院平均で0.6人、病床数平均では0.5人/100床しかいない。
アメリカでは、病院関係者が患者にうつすと、訴訟になるので対策は徹底しているそうです
アメリカの医療従事者の感染は、病院でクラスタがあるというより、市中感染だそうです 斗南病院の看護師の1日当たりの手洗い回数が表になってたけど、自分の方が洗ってることに気づいて青ざめた
今回感染した看護師は4〜5回だって そもそも検査させなかた安部がすべて悪い
もうやめて石破さんと交代しろよ
お前が止めるのが日本国民の総意だよ >>29
売れ入れを渋るせいで、コロナ患者が市中を歩き回って、
感染拡大→収集つかない
になりかかってるのが今
「病院にあふれかえってないから素晴らしいでーす」←患者を放置＆感染拡大してるだけ
「死者数が少ないから素晴らしいでーす」←検査せずに放置＆感染拡大してるだけ
日本終わるよ？ 日本、海外問わず、
全世界が平和ボケだったんだよ。
それだけのこと。 普段から看護婦も医者もマスクしてないし
手を消毒してないくせに
外来や面会には消毒やマスクを強制しやがる 二階鳩小池のマスクと防護服プレゼントの穴が埋まっていないのと
外人患者の居座り
さっさと強制送還すれば病床が半分あく 院内感染対策を取るほど
患者の制限、受け入れしない、院内の行動を制限する
という対策になってるんだけど
それでいいのかな 軽症者用ホテルは確保するが
重症用野戦病院は設置しない
医師会は医療崩壊ばかり叫ばず
重症患者を見る気ないのか？
医師を増やすこと、爆発的にやれよ
政治も専門家任せにするな‼ 医療って歴史的賤業だってこと知らない奴多い
だから一般人がホイホイ医学部に行く
ま、いいんだけどね >>33
回数に意味はない
顔に触れないことが重要なだけ
付着した時点で顔に触れてしまったら
手洗い何回していようが無意味 患者が自身を患者と捉えてない整形外科系でクラスタ多いな
それも高齢者が多いところ
煙草吸いたさにうろうろ動き回る 先日、経験の差があるイタリアでは既に１５０人の医師が院内感染によって亡くなっているとあったが
日本は・・・ 手が足りないのなら終息させた母国を持つ人達にはお帰りいただくべき >>27
コロナ受け入れ専門病院はそれに近い隔離やってるみたいだよ、
二重三重の関門を作って。
問題は一般病院だよ。コロナ患者と思っていなかったら
コロナ持っていたり。内部から崩れてる。 >>11
患者、マスクしてないの？
人工呼吸器の人達は仕方ないけど… 世界中院内感染起きてるにに。
それに世界中医者が死にまくってる。
ＮＹの人なんか医者が死んでもニュースにもならないっていってたぞ >>45
整形外科ってなんか横暴な奴が多いからな。
すぐあてずっぽで診断するし。 海外の対応が全て成功しているかの如き書き様はもうデマと言って良いと思う 靴とかどうにかならないかね？
去年の秋冬頃だと思うけど、歯医者とか皮膚科も外靴で入れるようにしろ！
スリッパは不衛生！っていう論調の謎記事があったんだけど
今にして思えば怪しいよね〜 >>1
日本の病院で感染症に対応してる病院なんて限られる上に
専門病院じゃなく総合病院の一角だからな
クルーズ船みたいに国管理でちゃんと防疫体制のバックアップやって
ゾーニングやってるわけがない
しかも医者ですら感染症の専門家じゃないから対策は穴だらけだろ 感染者が受診しても誰も知らない
感染が発覚しても代わりがいないとそのまま勤務させる
医者の知識が底辺だから >>1
全く的外れな記事だわ
病院への入場規制の話は、米国では認証が厳しいと言うだけで、入場者数を減らしてるわけじゃない
認証された見舞客や出入り業者だって、ウィルスは持ち込むので、認証は感染予防には全くならない
また、日本の病院では、今は見舞客を全面禁止にしてる病院が多い
感染予防の専門家の配置の件は、米国では何でも業務を専門化するので存在するだけで、逆に医者や看護師は感染予防は自分の業務ではないので知識が薄い
日本は個々人が勤勉で多くの業務をこなすので、専門家の配置は要らない 海外と比べなくても、 自衛隊病院、自衛隊と比べた方が良くね 院内感染が止まらないのではなく、
経路を追えるのが院内と家庭内しかなくなった。そこにどう感染したかは追えないくせにその内部での感染が判明したら「感染経路判明」とどや顔のクラスタ追跡ごっこ >>66
発熱だけをもってすべての医療を放棄する殺人集団構成員に優先権とかなに間抜けさらしてるの？ >>59
そして会食をして感染してれば世話ないよね 検査も隔離もせず防護服もない
院内感染は当然の結果
検査しないから院内感染の実態も公にならない
医療を守る為に医療従事者へのアビガン配布すらしない日本
政府も専門家委員会も税金食い潰すだけで役に立たない >>33
共用部分触ったら手洗いしまくってる。潔癖症になりそう >>69
確かに病めば医療の出番だけど今はそれすら放棄してるのよね。発熱が併発した時点で。
傲慢うぬぼれ医療は病気にならないとなにもできないごみ。
病院がなくても生活は成り立つけどインフラもライフラインも食品製造も物流も小売りもないと日常生活も成り立たないし、病院も医療も成り立たなくなるのに、この間抜けな特権意識。 >>69
そこに検査拒否されて病院サーフィンし続ける体調不良患者がどんどん出入りするんだから
もう止められるわけがないね
早々に検査して「陰性」って言われたら、
そんなムダで危険な病院サーフィンはパタッととまるのにね 防護服などで 人→人 感染に重きを置いてるけど 人→物→人 でおそらく感染してんだよな
トイレの便器だったり同じタブレットやボールペンに触ってたとか
患者だけじゃなく看護師同士でもすでに感染者だと思って接しなきゃ >>72
正直に発熱を申告した時点で一切の対症療法すら放棄する殺人鬼 >>32
＞言われてみればお見舞客が平気で入れ過ぎるわな
これは異様だわな
誰何されずに病室迄行けてしまう
外人が驚愕してた 土足で歩き回ってるからな
てだけでなく足（靴）も消毒しろ >>73
病院に限らずなぜか同僚への警戒心は低いわね
何人の職場か知らないけど衛生士四人が感染とかどう見ても同僚同士に対する甘えから起きた事態にしか見えない >>76
患者には待合室から診察室にはいるところでスリッパにはきかえさせるのに、
受付などスタッフは両方のエリアを行き来してるところがあるけど、あれは平気なの？ そもそもマスクって菌は防げるけどウイルスの大きさだと通過するんじゃ... 自衛隊は感染事故なんて起こさない
今のとこ
危機意識の違い
院内感染多すぎない？
日本 今日すでにクラスター起きた老人介護施設が痴呆症の感染者が夜中に廊下を徘徊してると言っていたわ
27人いた職員が感染や退職で減っていき職員は5人しか残ってないんだとさ
もうゾンビ映画状態だな でもイタリアって医者が150人以上コロナで死んでるんだろ？ >>80
患者が言うことを聞いた場合はね。そもそも保健所に回して直接来院をブロックしてる時点で同罪。
そして風邪症状の場合は保健所だが他の事由がメインの場合なら病院歯科医院が直接ブロック噛ましてるよね
>>79
経路を負えるのはそこしかなくなっただけだよね。
それ以外は検査の前に保健所アタックを突破できない
そもそも院内第一事例がどう感染したかが重要なのにそこはスルー >>7
海外の方が院内感染酷くて
大勢の医療関係者が死んでるよな
日本はゼロだから、大したものだよ >>87
医療なんて所詮下賤な商売だから金がいいのに金がいいから社会的立場あると勘違いしてるよね >>53
怪我するぐらい元気な高齢者が多いから早く退院したがってあっちこっちうろつくんだよ
自分は医療従事者でなく患者の家族で振り回された側な
この時期に入院してなくて本当によかったと入院していた病棟でクラスター発生を聞いて思ったわ >>86
そりゃ発熱したーっていきなりやってくる初診新コロテロ奴より普段みてる患者の方が大事でしょ？
本当に新コロなら2週間閉めないといけないしその間は他の患者どうすんのってなるでしょ
発熱がー！医者は俺様をみろー！って言うならいつまで経っても発熱外来作らない厚労省に文句言えや >>82
本当に感染防止策を徹底できるのは自衛隊のように普段からやってるところだけ >>91
とにかく正当化と責任転嫁のバカくせえ女が来たな。底辺看護婦か？
>>88
日本は発熱の時点で診察拒否でブロックしてるからな >>92
今回は新規の感染症だから露見したけど、普段から適当な感染症対策だったのね。いわゆる社会的免疫のお陰、医療従事者優先のワクチン接種でパンデミックにはならないだけで患者には写してたのに >>98
発熱の時点で一切の医療放棄してる時点で医療崩壊どころか医療は死んでる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
