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【コロナ院内感染が止まらない日本の病院】海外と比べてわかる2つの死角 [みつを★]
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2020/05/04(月) 03:07:00.82ID:PDQqeP2W9
https://diamond.jp/articles/-/235821

コロナ院内感染が止まらない日本の病院、海外と比べてわかる2つの死角
真野俊樹
ライフ・社会 DOL特別レポート
2020.4.28 4:45


新型コロナウイルスの感染拡大で、院内感染による病院のクラスター化が相次いでいる。今後、日本の病院の院内感染対策がより一層強化されるのは間違いないだろう。医師(日本内科学会総合内科専門医)であり、かつビジネススクールで医療経営を教える筆者が、海外の病院の事例を紹介しつつ、日本の病院が改善すべき点などを解説する。
(リンク先に続きあり)
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:36:47.07ID:p17Az7k40
>>74
それ保健所じゃん
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:36:48.97ID:VjyS2/dH0
そもそもマスクって菌は防げるけどウイルスの大きさだと通過するんじゃ...
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:37:32.67ID:dlwp708f0
自衛隊は感染事故なんて起こさない
今のとこ
危機意識の違い
院内感染多すぎない?
日本
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:38:41.85ID:1z0H4c1S0
今日すでにクラスター起きた老人介護施設が痴呆症の感染者が夜中に廊下を徘徊してると言っていたわ
27人いた職員が感染や退職で減っていき職員は5人しか残ってないんだとさ
もうゾンビ映画状態だな
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:38:55.33ID:p17Az7k40
>>82
検査してないからいないの理論だよ
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:39:09.93ID:CjsTfJse0
でもイタリアって医者が150人以上コロナで死んでるんだろ?
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:39:40.77ID:077wmRUf0
>>80
患者が言うことを聞いた場合はね。そもそも保健所に回して直接来院をブロックしてる時点で同罪。
そして風邪症状の場合は保健所だが他の事由がメインの場合なら病院歯科医院が直接ブロック噛ましてるよね

>>79
経路を負えるのはそこしかなくなっただけだよね。
それ以外は検査の前に保健所アタックを突破できない

そもそも院内第一事例がどう感染したかが重要なのにそこはスルー
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:40:31.62ID:hhZONFeE0
猿に医療はなんて
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:42:05.25ID:d+ymVtfJ0
>>7
海外の方が院内感染酷くて
大勢の医療関係者が死んでるよな

日本はゼロだから、大したものだよ
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:42:35.42ID:KCSDz21U0
>>87
医療なんて所詮下賤な商売だから金がいいのに金がいいから社会的立場あると勘違いしてるよね
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:42:56.66ID:/fZl0mVT0
>>53
怪我するぐらい元気な高齢者が多いから早く退院したがってあっちこっちうろつくんだよ

自分は医療従事者でなく患者の家族で振り回された側な
この時期に入院してなくて本当によかったと入院していた病棟でクラスター発生を聞いて思ったわ
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:43:54.90ID:p17Az7k40
>>86
そりゃ発熱したーっていきなりやってくる初診新コロテロ奴より普段みてる患者の方が大事でしょ?
本当に新コロなら2週間閉めないといけないしその間は他の患者どうすんのってなるでしょ
発熱がー!医者は俺様をみろー!って言うならいつまで経っても発熱外来作らない厚労省に文句言えや
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:44:11.80ID:jXWhBir70
>>82
本当に感染防止策を徹底できるのは自衛隊のように普段からやってるところだけ
0093不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:45:37.62ID:KCSDz21U0
>>91
とにかく正当化と責任転嫁のバカくせえ女が来たな。底辺看護婦か?

>>88
日本は発熱の時点で診察拒否でブロックしてるからな
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:46:12.66ID:p17Az7k40
>>93
責任転嫁してんのお前な
0095不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:46:37.29ID:BFHcEVfv0
プラズマクラスターって効果ないの?
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:47:38.78ID:KCSDz21U0
>>92
今回は新規の感染症だから露見したけど、普段から適当な感染症対策だったのね。いわゆる社会的免疫のお陰、医療従事者優先のワクチン接種でパンデミックにはならないだけで患者には写してたのに
0097不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 05:52:42.82ID:WBc4dtoc0
報道がないから日本だけだと思ってるバカの記事か
0098不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 06:00:40.52ID:k7eLEr8W0
世界一上手くやってる日本をけなしたがるのはなぜ?
0099不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 06:03:21.61ID:BNRxeRWv0
>>98
発熱の時点で一切の医療放棄してる時点で医療崩壊どころか医療は死んでる
0100不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 06:03:35.68ID:2bbuGBsj0
>>12
放射線科は新コロで大活躍なんだが?
0101不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 06:53:30.19ID:yQ4lCMCp0
感染知識が未熟、そして最大の欠点が隠蔽体質

まずあたり前の知識として、感染者に関わる以上は『感染する』
0102不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 07:09:26.16ID:aW6Qp6/R0
海外が優秀ならなんで海外の医療関係者死にまくって日本は死なないの?
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 07:14:58.10ID:gCFt1P0P0
医者(研修医や医大生除く)以外の医療従事者って思ってる以上に衛生意識低くない?
医療系目指すための勉強しかしてないから常識が欠けてたり
そもそも看護師は特にパワフルな人が多くこんな状況でも休憩室で食事しながらマシンガントークしてそうなイメージ
テレビで密着されてた看護師はテレビは見ないようにしてるって言ってたから、病院外での危機感あまりなくて無防備に外食とかしてそう
0104不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 07:31:32.29ID:dvJTc6qS0
>>1
こういうさも他は上手くやってると錯覚を誘う記事って
もっともっとと勝手にハードル上げて自爆を促すんだよね。
日本人の悪いところだ。

日本は他国に比べて超絶優秀だからね?
国が主導なんて全くしていないが
気候や衛生に関する意識の違いが
蔓延を遅らせて死人も少ない結果に繋がっている。

横文字並べてああしろこうしろ言うヤツは相手にすんなよ。
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 07:34:34.32ID:fkno/pdc0
クリックして稼がせるのが嫌だからみないが、海外と比べての海外の病院がハーバードの病院だったりするんだろw
普通の病院比べたら日本の病院の方がマシだぞ。
0107踏ん張れニッポン!
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2020/05/04(月) 08:09:22.81ID:ylxNwWcv0
院内感染に気をつけて!

これまでの死者数
アメリカ 6万8千人超(人口3億2820万人)
イタリア 2万8千人超(人口6036万人)
イギリス 2万8千人超(人口6665万人)
スペイン 2万5千人超(人口4694万人)
フランス 2万4千人超(人口6699万人)

ベルギー 7844人(人口1146万人)
ドイツ 6848人(人口8302万人)
カナダ 3682人(人口3759万人)
スウェーデン 2679人(人口1023万人)
ロシア 1280人(人口1億4400万人)
ポルトガル 1043人(人口1028万人)
韓国 250人(人口5164万人)

日本 549人
(クルーズ船13人含む)
(人口1億2650万人)
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 08:26:27.10ID:QgB61YMx0
>>16
防護服とゴーグルとN95が潤沢にあって、陰圧室完備して
「基本に忠実にやっているだけです」って言われても
他の病院が手抜きしてるみたいで感じ悪かったわ
0109不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 09:23:47.86ID:/BJiivUE0
アメリカは銃の国だからな、関門でもつけなきゃ誰が銃持って入って来るかわからんw
0110不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 09:31:22.99ID:faxuQEam0
>>24
政府は予定通り削減するつもりだぞw
0111不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 09:36:35.63ID:8Wwzj8Jp0
>>108
しかも断れないような外来患者、不安なだけでふらふら杖で来る老人、その付添もいないしね。

日本は病院に入るな出てけーなんてできないし、それで公園放置して散々叩かれてるよね。
0112不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 10:14:55.40ID:i2R7MOr30
実は無症状の清掃業者だと思う
彼らは病院の隅々まで行くし濃厚接触者には決してならないけど感染確率は爆発的に高い
外部業者で控え室はタコ部屋みたいなもんやし
0113不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 10:18:55.85ID:EFEmeB500
清掃への差別と
責任転嫁甚だしい

看護師も医師も詰め所や休憩で無警戒になったら相当三密。
しかも清掃とは比べ物にならないぐらい感染潜在性のある人間の密接濃厚

特に非コロナではノーガードで
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 10:19:41.03ID:i6eedNeV0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4

6う
0115不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 10:21:10.17ID:i6eedNeV0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす!qqq

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダーqqq

別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから

事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより

免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよqqq

免疫力が弱まる度に再燃するユダよqqq

それにこのウィルスの真の標的はACE2受容体の多いモンゴロイドユダー

虚偽と無知に支配されているアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど

そうは問屋が卸さないユダーqqq

このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーqqq

これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーqqq

rttytyk
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 10:21:59.47ID:i6eedNeV0
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ 重 肺 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 煙   は
| ゃ 症 炎 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <  草
| 間 化 が   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  を   や
| に  し      |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\   吸
| 合 た     |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  い   く
っ わ 後     |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   始
!!!! ん         \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  め
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /   ろ 
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _  !!!!!
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l   


■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大

中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4%)、21人は喫煙歴(1.9%)、 137人が喫煙者(12.6%)だった。

ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、タバコの煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
また、タバコの煙自体にこのウィルスを殺菌する効果もあるのかもしれない。もし、そうならば
電子タバコのようなもの(アイコスだけでなくベイプのようなものでも)でも効果があるかもしれない。

これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。

そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。

もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するACE2受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。

また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。

http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html

>>イタリアでは男性の28%、女性の20%が喫煙、韓国の喫煙率は男性のおよそ50%に対して女性は5%未満でしかない。
>>韓国ではほとんど煙草を吸わない女性たちの間で感染拡大が起きているということだ。
https://www.cnn.co.jp/world/35151024-2.html

★パリの最大の病院の医師は喫煙者の間での病気の発生率の低さに驚いている。
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200422/48676346512/nicotina-covid-19-francia-pandemia-fumadores.html

★ニコチンの感染抑制効果、仏で検証へ 新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=20200424040002a&;g=afp

★タバコだけでなくベイプにも感染を予防する効果があるかもしれない。
https://twitter.com/KlausKblog/status/1236662844826976261

76い67
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 10:31:31.40ID:iNFxsGVw0
 エアロゾルによる空気感染の可能性が指摘されている事実を受け入れず、公式には、飛沫感染扱いにして、飛沫感染対策しか出来ていない病床に感染者を、感染者とは分からずに入院させています。
 院内感染必発の状況です。
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 10:38:07.14ID:uXZOsMgs0
>>117
マスク、換気
それが答え
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 10:41:42.08ID:i6eedNeV0
■ニコチンの作用による感染予防についての仮説
※喫煙による感染や重症化の低減はタールによるものかニコチンによるものか、それとも別の因子によるものかまだはっきりとはわからない。
ニコチンによる場合は次のようなものだと言われている。

ニコチンは新型コロナよりACE2受容体とも結合しやすい。

喫煙を行うとニコチンが肺のACE2受容体と結合する。
他方、よりニコチンと結合しようとするために肺のACE2受容体も増える。

喫煙を継続している限り、ニコチンが新型コロナよりも優位にACE2受容体と結合するため感染や重症化の予防になる。

だが、喫煙者が喫煙を止めると、肺のACE2受容体は増えたままなのに結合するニコチンがないために
新型コロナとより多く結合してしまい、結果、感染しやすく、重症化し易くなる。

従って、タバコのニコチン量は出来るだけ少ない方がいいと思われる。肺のACE2受容体と結合はするが、ACE2受容体を増やさない程度のニコチンの量。
身体に悪影響を与えない程度の喫煙で十分だと思われる。



■アメリカの統計からも喫煙者が感染しにくいことは歴然
米国CDC 2020/4/3 公開レポート
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6913e2.htm

・陽性患者 7,162人
・・非喫煙 6,901人 96.4%
・・禁煙者 165人 2.3%
・・喫煙者 96人 1.3%

・陽性患者の内ICU(重症化) 457人
・・非喫煙 419人 91.7%
  (陽性→重症 6.1%)
・・禁煙者 33人 7.2%
  (陽性→重症 20%)
・・喫煙者 5人 1.1%
  (陽性→重症 5.2%)

■上記から想定される事は
・喫煙者は罹患しにくい
・喫煙者の重症化は非喫煙より少ない
・禁煙者は重症化しやすい
 (但し禁煙者は高齢で別疾患があるかもしれない)

87お78
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 11:26:42.29ID:jOIGD8OR0
海外でも院内感染起きまくりで医者も看護師もバタバタ死んでる。なんなら日本の何倍も。
0123どっちが正しい?
垢版 |
2020/05/04(月) 11:44:58.77ID:ylxNwWcv0
>>119
タバコを吸うと感染しにくいのではという仮説も出るなど、一部で議論が起きているが、この仮説の提唱者や同調者はタバコ産業から研究資金を得てきた研究者ばかりだ。

新型コロナ感染症:喫煙も「高死亡リスク」権威ある医学雑誌に新たな研究結果が
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20200503-00176623/
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 17:36:20.79ID:/Vo8XXmK0
本気で対策してくれないとマジで困る

院内感染で10名超の感染者を数カ所で出されると全国二桁目標の緊急事態宣言解除に何時迄もたどり着けない
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 19:23:55.84ID:gygw7aEX0
>>52
ダイヤモンドプリンセスの感染者を受け入れただけだろ

そもそも、市中病院のように外来患者を受け入れてないから
コロナ疑いの患者、それ以外の疾患の患者が接触する可能性が低いから、管理しやすいだけの話
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 00:39:24.91ID:qZ8jPDCH0
>>126
一般開放してるのは自衛隊中央病院など極一部
その自衛隊中央病院でさえ市中病院とは比較にならないほど患者が少ない

>既に開放している病院でも利用率が上がらない(中央病院でさえ平成16年度外来患者数が延べ約13万人と、
>同規模の公私病院の約2分の1の患者数:平成17年度政策評価書)ことから、どうすれば一般患者が使いやすい病院になるかや、
>地元の医療機関との連携も模索している。
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 00:58:33.25ID:kAbJQ1oy0
>>128
現在は一般の医療機関と同じように、誰でも受診できるが紹介状がなければ特定療養費が加算される。
って書いてあるんだけど?
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 01:08:37.09ID:GTWO/8j20
>>125
ダイプリ以外の患者も受け入れてるよ
5月1日時点でコロナの患者は47名入院中ってなってるから
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