【闇のゲーム】じゃんけんで5000万円の借金を背負わされた男性の支払いが裁判で無効になる [⌒(・×・)⌒★]
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【闇のゲーム】じゃんけんで5000万円の借金を背負わされた男性の支払いが裁判で無効になる
edamame. 2020年5月2日 11:45
じゃんけんぽん！で支払い地獄
お金がらみの取り決めとなると、誰でもとても慎重になるはず。だが今回の男性は、愚かにもじゃんけんで決めてしまったらしい。
2011年1月、カナダに住むエドモンド・マーク・フーパーさんという男性が、友人のマイケル・プリミュー氏とじゃんけんで約5000万円（51万7000ドル）を賭けた大勝負に出た。
しかし、フーパーさんはこれに敗北。大金を支払うはめになってしまったが、到底払うことができず、家を抵当に入れることを余儀なくされた。
それでも返済は厳しく、2017年にフーパーさんはプリミュー氏を提訴。最高裁判所の裁判官は「じゃんけんは単なる運ではない」と認め、契約を無効にする判決を下した。
更にじゃんけんに関して、「特定の状況において、じゃんけんの手をだす速さや、観察能力、戦略など、当事者にはスキルが要求される」と明言。賭けられた金額もあまりに過剰すぎると判断した。
またこの判決は控訴され、今年4月17日にも裁判が開かれた。一審とは少々異なる裁定が下り、「このゲームには運が大部分を占めており、テクニックはあまり要さない」と判断されたが、やはりここでも「賭け金が過剰すぎる」という一審の判決が支持された。
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じゃんけんについて真剣に法廷で争われるのはあまりにもシュールである。5000万円が賭けられたことで、じゃんけんは人生を崩壊させる闇のゲームとなってしまったようだ。
参照元：CBC
https://www.excite.co.jp/news/article/Edamame_103833/ 以下、カイジについて熱く語るガイジが登場します
↓ 大富豪同士のジャンケンでも同じ判決が出るのだろうか？ じゃんけんは日本では日常的にするが外国ではそうではないんだよ。 もしどんな金額でもOKだったらジャンケン勝負で勝たせて相続税逃れとかできそう。 バブルの頃はな
数人で食事に行ってさんざ食って
最後にじゃんけんで負けたやつが払うなんてやってる奴がいたもんだ 「じゃんけんは単なる運ではない」と認め、契約を無効にする判決
逆に単なる運で決まるゲームなら5千万円の賭も有効なのかカナダでは。
それも怖い気がするのう。
51万7000ドルが半端な気がするけど、カナダ通貨だとキリがいい数字になるのかな。 >>10
つ 贈与税
そもそもこれって日本では賭博に該当して違法になるのでは？ >>13
高スキルというか相手をあおってパーを出すと勝てる確率は上がる 5千万の勝負を受けて負けて支払いができないから裁判起こすなんてアホだろ
無効なんてせずにしっかりと払えよ >>20
勝負での場合も贈与なんかな？
相続と贈与でどっちが得かは国によって違うだろうけど。 じゃんけんの起源は高句麗古墳の『手搏図』を見れば明か。 >>19
今年の判決で運ゲーだけどどっちにしろ賭け金が過剰すぎるという判決が出たって話だよ
一審とは少々異なる裁定が下り、「このゲームには運が大部分を占めており、テクニックはあまり要さない」と判断されたが、やはりここでも「賭け金が過剰すぎる」という一審の判決が支持された 金をかけるってのはカナダじゃ合法なん？
賭け金が過剰すぎじゃなくてサイコロでもふって丁半きめるならいいんか？ まず五千万じゃんけんに行き着くまで何があったんだよ
家を抵当に入れるほどガチらないだろ 友人と5000万かけて勝負するなよ
勝っても負けても絶縁だろ 広島県警の8500万円不明事件であったとされる同僚への借金もこれだろ。
じゃんけんじゃなくて麻雀かなんか。 カイジは、勝ち逃げか、負けたら
公的機関に逃げ込むのが正しい戦略。
国の法律は違法賭博を開く側に
デメリットしか無いからな。 友達同士でコンビニで足りない分の少額の金の貸し借りとかならわかるけど賭けごとする気にはなれないわ。負けるのはイヤだけど勝っても相手が不機嫌になるのわかるしどっちにしろ気分悪い。 メダルゲームの「ジャンケンマン」にやらせりゃ良かったのに >>10
殴った慰謝料だと税金はかかりませんか？いそいでます 逆だった場合相手は払わなかっただろうしね。
恐らく強いものが弱いものに強要したんじゃないの。 じゃんけんて吉原で産まれたんじゃないの？
ウィッチャーもやってたけど 勝った方も5000万円は無理だろうから500万円払えと現実的な金額にすればよかった ＞友人のマイケル・プリミュー氏とじゃんけんで約5000万円（51万7000ドル）を賭けた大勝負に出た。
＞しかし、フーパーさんはこれに敗北。大金を支払うはめになってしまったが、到底払うことができず、家を抵当に入れることを余儀なくされた。
＞それでも返済は厳しく、2017年にフーパーさんはプリミュー氏を提訴。
人間のクズ
リスク背負ってやったんだろうが
出来ないなら最初から乗るなクズが 死ね！ なぜ51万7000ドルなのか
なぜじゃんけん勝負になったのか
そこをもっと詳しく書けよ まあでも家を抵当に入れたんだよな
恐らく払えるだけ払ったんじゃないか？
その上でなら無効でもいいんじゃね
5000万はちょっと異常すぎる LAWSON（ローソン）のプライベートブランド商品のデザインに賛否両論があったのでまとめました
http://cfgy.ortizsantini.net/lz?1qy1js7/pc2ee3j1h7l.html
『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」
http://cfgy.ortizsantini.net/hb?topxs/f4dfev5 opo p 賭博の違法性で無効って判断じゃないのか
世界は広いな >エドモンド・マーク・フーパーさんという男性が、友人のマイケル・プリミュー氏とじゃんけんで約5000万円（51万7000ドル）を賭けた大勝負に出た。
果たして本当に”友人”関係だったのか？
本当にただの友人同士なら、ガチで５０００万ものカネを払わせようとするか？ スーパーコンパニオンさん「もしかしてじゃんけんで負けても服ぬがなくていいんじゃね？」 >>56
>>リスク背負ってやったんだろうが
>>出来ないなら最初から乗るなクズが 死ね！
確かにそうだわ・・・ この勝負
運否天賦じゃない……
愚図が堕ちていく
勝つのは
智略走り他人出し抜ける者………！ >>49
経費として認められない支出なのに
税金が掛からないと思い込んでるのは何故なんだぜ？
だいぶ無茶な思い込みをしてないか？ まあジャンケンで国民的アイドルグループのセンターになれる時代だから5000万くらいとは思うけど いやいや、ジャンケンは常に常に人生の運命や進むべき道を細々と決めてる。 てか勝ってたらもらうんだろ
負けたときだけ裁判って >>10
俺はちゃんと申告したけど脱税してるやつの方が多いと思うぞ やっぱりジャンケンはカード使ってやるのが正しいんだな 無効だから、今まで払った分はちゃんと返せ
となるの？ しかし無効になったとしても負けたほうは家がなくなってるという… 負けたらゴールを動かす卑怯もの
湯田屋的アングロ侵略軍団の特徴だから > じゃんけんは人生を崩壊させる闇のゲーム
立木文彦ナレで聞きたい言い回し 勝ってたら5000万ゲット
負けたら裁判で無効化
なにこれ簡単にお金稼げるじゃん 客船エスポワール号で開催された「限定ジャンケン」でつね。
ざわ・・・ざわ・・・ >>73
すみませんぎゃくです殴られた慰謝料でした ＞友人のマイケル・プリミュー氏
これを友人と言うの？ >じゃんけんの手をだす速さや、観察能力、戦略など、当事者にはスキルが要求される
同様に確からしくないのか > 2011年1月、カナダに住むエドモンド・マーク・フーパーさんという男性が、友人のマイケル・プリミュー氏とじゃんけんで約5000万円（51万7000ドル）を賭けた大勝負に出た。
勝ったら全額貰うつもりだったんだろ？負けたなら臓器売ってでも払えよ >>1
＞最高裁判所の裁判官は「じゃんけんは単なる運ではない」と認め、契約を無効
運じゃなきゃ何なのさ？ 金を賭けた勝負はお互いが目の前に現金を積んどかないともめる。 借金してまでギャンブルしちゃいけないって話にも思えるね。
賭けるならまず互いに目の前に現金を積めと。
>>76
鏡に向かってジャンケンもなかなか面白いよ。 帝愛みたいな独裁企業で
「つぎの勝負はジャンケンにしよう」って決めたやつすげえよな
会長が決めたのかな？ >>5
相対的な意味で「賭け金が過剰すぎる」てことなら違った判決になりそうよね なんか馬鹿げた約束には法的拘束力はないみたいのなかったっけ
かしがなんとかかんとか >>26
やる方もやる方だろ？アホだな
支払い能力ないのにその勝負する方も問題だよ カイジって素晴らしいユニークな漫画・アニメなんだな
このスレ見るとそう思わざるを得ない
正直「カイジ」って口にしただけで笑けてくるｗ 飲み屋のねーちゃんと
100万円かけてジャンケン3回勝負よくやってるよ
負けたからって訴えるのはマジで格好悪い （俺が勝ったらジョークで済まそうと思ってたのに・・・）
って訳でも無いのにみっともなさ過ぎ
約束も守れないなんて本当の人間のクズ じゃんけんは最初の一振りが大切
人間の感覚として最初にチョキは出しづらい
そうすると必然的にグーかパーになる
当然グーよりもパーが強いわけだから、最初にパーを出せば勝つ確率は高い
そこで編み出されたのが「最初はグー」だ、
最初に「グー」を出すと人間にとっては関節、筋肉、心理面に置いてアップが入るのと同じことになり
グー・チョキ・パーの全3種類がほぼ同等の感覚として繰り出すことが可能であり、
「じゃんけん」をより平等に行うためには最初はグーが必須といえるのである 影廊立会人の元じゃんけんしてたら5000万回収出来たのに お互いに賭け金を目の前に置いてから勝負しないとダメだよな >>102
本当にそれだよなぁ
1000万の支払い能力ない奴に何の担保もなし
5000万の勝負とかする基地外
鷲巣ですらアカギの血液や命を担保にしてるのに >>81
札束持った手を高々と上に上げて
「はい、上げた〜」ってやられておしまい。 こんなことで10年近く裁判やってるのもばかばかしい 木村さん「エドモンドくん ワシは地下で何十年掛け生還したぞ」 覚えておけ この世には石をも断ち切る鋏があつろいうことをッッ ジャンケンの必勝法はグーを出して、相手の手を見て瞬時にパーやピーに自然に変化させる方法。
グーからチョキの変化では
相手がグーの場合→そのまま変化させずにグーを維持でアイコに持ち込む、
相手がパーの場合→グーを出して自然にチョキに変化させる。
相手がチョキの場合→グーを出して自然にチョキに変化させてアイコ。
絶対にまけない
グーからのパーに変化させる方法もあるが
両方やろうとすると混乱するのでどっちかだけにしないといけない。 もう一回こんどは1億掛けてじゃんけんすればいいだろ さすがに5000万円の賭けは公序良俗に反して無効だろ >>1
だから日本の「民間の賭け事は禁止」という法律は大正解なんだよな
金額の大きさとか関係なく 向こうの記事を探すとこういう話
ケベック州の法律では運頼みではなく技術を要する勝負は賭け金が過度にならない限りこれを合法とするとされてる
そしてこの2人は3本勝負でじゃんけんをやって金を掛けた
それで裁判ではまずじゃんけんは技術を要するゲームかどうかが争われ、その上で賭け金は適切な範囲か争われた
2017年の最初の裁判ではゲームとしては合法だが賭け金が非合法と認定され、今回の控訴審ではゲームとしても賭け金としても非合法と認定されたと >>137
面白い
こういうのすぐに思いつけるようになりたい そもそも何でそんな大金賭けた？
お互いジョークでやったんじゃねえのか？
仲間内での賭け事なんて、掃除当番や昼食1回分程度の軽いやつが限度だろ普通は 最初はグー、は志村けんが発明者。
これ知らない人がかなりいる。 >>143
そうだよね。記事書いた人ちょっと勘違いしてるわ。
ケベック州法では単なる運ゲーが非合法。 こんなの友達なわけないだろ
立場が上の人間が強要して断り切れなかったんだろな
仮に友達なら今度飯で許してやるとかなるわな
おまえら友達が居た事がないから想像が出来ないんだろうな >>24
いちいちくじを作ってるの？
めんどくさっ その友人は富豪で金に目が眩んで原告がじゃんけん挑んで負けたパータン >>147
関係ないのに頭はパーにされてしまった長さん(´・ω・｀) >>143
掛け金額が過度なら駄目なら、当然駄目だったケースだろうな
さっさと裁判にすればよかった
しかし契約が元から無効なら、今まで受け取った分も返すのかな？ >>143
「運だのみ」に金を賭けるのはダメで、「互いの技術を競う」なら可なのか。
「じゃんけんは単なる運ではない」と認め、契約を無効にする判決
を逆に読み取ってたわ。
単なる運ではないので賭けの対象にすること自体は許されるけど
この場合は高額すぎるので無効とする、って判決か。 裁判所の言ってることは正しい
相手をよく観察して何を出しそうか考えてやる人は適当に出す人に対してかなり勝率が上がる 中学の頃
１京円とかの借金かかえてるバカがいたわ
ジャンケンではなく麻雀だったが じゃんけんに駆け引きねえw
腕を出すモーションで
フェイクとか入れるんか？w >>1
じゃんけんって外国にもあるんだな
日本だけだと思ってた 51万7000ドルってなんだよ50万ドルだろ
これだから文系は しかも勝った方が訴えてるって 考えられない世界やね >>174 逆だった 負けた方が訴えてるのね そりゃそうか >>13
スキルではないが相手によっては割と勝てるよ
つまり秘策はまず相手を選ぶことだ
選ぶのは自分よりアホで味方もいない奴な
次に出す手が顔に出るから簡単に勝てるぞ
特に幼い子どもは分かりやすいからオススメ
カモった連中も被害者見て条件決めてるよ
もしくは酒でも飲ませて知能を下げたか
多分この「運ではない」って判決出した判事は
大人相手でも勝てる高知能持ってんだろうな ３すくみのジャンケンは日本生まれだろ？
だってあいつらコイン飛ばすじゃん。 道具不要、即決着、マルチプレイ可。
じゃんけんの発明者は
ノーベル平和賞ものだよ。 >>13
ジャンケン一回に
ドラマ一話分使いそうだなw >>13
福岡のクラブのママで凄い勝率の人いるよ
テレビにも何回も出てる
嵐の大野とかともやってたからYouTubeにあるかも
とにかく無茶苦茶強いよ >>186
あの人はジャンケンが強いんじゃなくて時間を止めてるんだよ 勝つってことは運否天賦じゃなく、
具体的な勝算の積み重ねの先にある現実だ 小学生の頃、ジャンケンで100億賭けて負けたけど、その後何ヵ月もちょくちょく請求されてマジでウザかった
結局、100億円って紙に書いたヤツを渡して、納得してもらった どういう状況で、じゃんけんで５０００万掛けることになったんだろうな 運かどうかが関係あるのか？
スキル等によるものであっても賭けは成立するんじゃ？ とんねるずの番組の男気じゃんけんも無効じゃん
どうすんのこれ？ どうせ最初はグーしないで後出しされたんだろ
志村に謝れ 美味しんぼで海外の人がじゃんけんの勝ち負けの理由付けに納得行かないみたいなのあったから日本独自なものかと思ってた コケにしていいことの区別ついてないから、最近の立て子は じゃん、けん、ぽん！
あーーーーーッッッッ
(膝から崩れる父)
遠くで無邪気に駆け回る幼女 じゃんけんってあからさまに後出しするヤツ居るから嫌だわ 一応、ちゃんと払おうとしてるところが偉いというか真面目というか
勝ったら権利を主張、負けたら相手撃ち殺すのがアメリカンスタイルだとばっかりｗ 日本でも公序良俗に反するつって無効になる判決が出るパターン 強要されたのか、自ら一攫千金を狙ったのかは裁判では問題にしないんだな 大学の頃トランプのカードめくって数字の多い方が勝ちで1万円ってのやってたけどもしかしたら俺カモられてたのかもな 勝って訴えられる立場になったら全力で戦ってるんだろうなこいつも >>13
ＡＩのジャンケンマシーン
人間には感知できない０．１単位の遅出しでも
機械の腕は人間よりはやく勝ちの手を出し終わる
人間が出し終わる寸前に手を変えないと勝てない >>13
チョキやパーを出す人はその直前に手が緩むからそれを見てグーのままならパーで手が緩んだらチョキを出すとかかんとか >>13
ボクシングの具志堅用高さんだったと思うけど、ジャンケン負けないってテレビで見た記憶。相手の動きが見えるので合わせて出す手を変えるそうだ。 金なんて賭けてどうする
じゃんけんというのは着衣を賭けるものだろ このゲームには必勝法がある
（負けたら当局に泣きつく） 日本人だって麻雀やポーカーみたいな外国産のギャンブルやっているんだから、カナダ人がじゃんけんやっていても不思議じゃないだろ >>87
「ごねるのも実力のうち」みたいな常識の人達だからな。
まぁ、あながち間違っちゃいないんだが。 金を賭ければジャンケンだろうが何だろうが戦争だ
甘えんな
払え >>95
そうか、何か変な感じはしたが、そのまま答えてしまった。
その場合は、
補償（弁償のようなものと言えば解りやすいかな？）なので、
収入と云う扱いにはならない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
