【コロナ抗体検査】 イタリア北部ベルガモ県 ６２％陽性・・・県の人口１１２万人に当てはめると７０万人が感染 [影のたけし軍団★]
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コリエレ・デラ・セラ紙は甚大な被害が出た北部ベルガモ県で実施された感染歴を調べるための抗体検査
１０５４件のうち６２％に当たる６５２件が陽性だったと報じた。
県の人口約１１２万人に当てはめると約７０万人が感染している計算となる。
５月４日までにウイルス検査で確認された同県の感染者は約１万２千人だった。
https://www.sankei.com/world/news/200505/wor2005050013-n1.html
【コロナ速報】イタリア、ベルガモ市で少なくとも１００人のかかりつけ医が新型コロナ肺炎陽性に １８日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584471354/
【イタリア】死者の葬列、ベルガモで棺桶を置く場所がなく夜にイタリア軍が運搬し別都市で火葬
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584640377/
【決死の潜入取材！】英テレビ局がイタリア・ロンバルディア州のベルガモ市病院を取材！そこは想像を超えた極限状態だった…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584810728/ イタリアの感染者が最近減ってるのは、集団免疫を獲得したからか >>1
それだともう安心らしいからピザでも食べに行け え〜〜…ベルガモって北イタリアの小さい町なんだけど、なんでこんなことに… 素晴らしい
老人削除
ジャップは白人の後追い得意だろ
見習え でも集団免疫でもう解決だろ
いいことだよ 今の日本の効果の薄い自粛より
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない >>15
免疫の効力がどの程度持続するのか
ウイルスが容易に変異しないか
この2つが大きなファクターだろうね
元々コロナウイルスが風邪のウイルスであることを考えると
どちらの理由からも持続性に期待するのは厳しそう >>17
インフルもそうだし大したことじゃないわそれ 世界のスパコンでウイルス解析とかしてたはずだが、
結果が公表されないって事はかなり悲観的なデータが出たん？ 去年から流行っていたのは確実だな
下手すると2年以上前から流行っていたw
まぁ変異して殺傷力が上がったから分かったんじゃね?w 集団免疫獲得
最強の街だな
自分たちは感染しづらい
外に出れば感染させることも可能かも
周辺は鎖国し続けるしかない 韓国と一緒か
全員感染すれば数字ごまかせる
イタリアはごまかしてないだけ
封じ込め不可能でいずれ全員感染するウイルスだから仕方ないよ ビルガモ、
画像検索してみたら、あんま四角四面じゃねーな。 北部の破壊力凄かったもんな
とりあえず集団免疫獲得おめでとう！
あとは小さな波が来ればそれで完成だろう これだけ蔓延してるってことはもしかして武漢発祥じゃない可能性もあるの？ >>46
韓国なんか毎日１００人がレイプ自殺してる国だからな そうかよかったな
抗体の効き目や効果の持続の検証材料ゲットだなw ロックダウンのタイミングが遅すぎたんだよ
NYとカリフォルニアの差 >>12
多くに感染してからロックダウン
当然意味がない
あとロックダウンといっても買い物OKとかだから
結局そこで感染する
ニューヨークがそれ
つかニューヨークは多くの人が公園で遊んでいる
海外のロックダウンは日本の制限より緩い
ニュースでは海外がちゃんとやっているように報道されるだけ >>1
中国人に人体実験にされて
中国人をたくさん入れられて鴨られる
中国人の奴隷植民地化達成
中国に謝罪させるどころか、支援に感謝を表明させられる
多額な貢物発注を請求される
中国人をたたき出してぶち殺さないとだめ
ほかの移民外人も叩き出して、米への移民を呼び返して立て直せ！
＃No！C 運動を世界に発信しよう！！
ノーカーボン ノーチャイナ ノーコリア ノーコロナ
日本のイタリア人も 長崎クルーズも叩き出せ！！ ひきとれ！！ イタリアは半分ぐらい感染してるんやろ、ロックダウンなんか意味無いわ >>54
なるほど支那のそういう工作か
酷いな周kン平 皆がゾンビになると
集団免疫を獲得して
感染拡大が終息する
バイオハザードの教えの通りだな イタリアでも特に感染が酷かった地域の一つだけど、62%って高杉晋作のような気がするんだけど、どうなんだ？
本当なら集団免疫ゲットに近いけど… >>46
確かに
韓国は２月の死者が１０％増だからな
死者が１０％増なんて戦争や疫病しかありえない
つまりコロナで大漁に死んでいた どう考えても数字がおかしいし
これキットが不良品だろ
ロシュ製以外は信用できん 集団免疫獲得したニュータイプの街やな
被害は甚大だったが、これからは最強 抗体があることが免疫が出来た事を意味するかは分からないらしい >>59
アホ。
マスクをするのは感染者が健常者にうつさないためだぞ。
それと同じで、ロックダウンは他の州に拡散させないためだ。
現に東京の奴らや海外旅行組が移動して酷いことになってるだろ。 >>40
ウィルスの構造が複雑すぎてまだ分析できてないと思うよ。 もう、ほとんど一斉に、町中で感染してたのね。
ロックダウンは無駄だったのかもです。 >>47
だったらいいよね
今の死亡者数のまま、集団免疫獲得できたとしたら
季節性インフルと同程度なんじゃないかという結論になるもの >>73
とりあえずしばらくベルガモの人たちの様子を観察するといいかもね イタリア全然死者が増えないけどなんで？
感染者は相変わらず2000人単位で増えてるのに >>70
イタリアが使ってるのは中華キットのゴミだ。
風邪や従来のコロナも拾う出来損ない。 イタリアは、中症重症者対策だけで良かった。
ロックダウンも休業も意味なし。経済を破綻させるだけだった。 >>82
統計の出来ない高卒は黙ってろ。
イタリアは外出禁止しなければ指数関数的に広がって壊滅していた。
>>1のイタリアの抗体検査は中華キット使ってるインチキだ。 ところで
この数字は集団免疫獲得という意味ではない事に注意しろよw 神戸市民４万人に感染歴か 試算の病院長「公表患者２６０人と隔たり。本当に大きな驚き」
2020/5/3 20:53神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202005/0013317630.shtml
新型コロナウイルス感染症について、神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）の研究チームが２日、
外来患者千人の血液検査で、３・３％が抗体を持っていたと明らかにした。４月上旬までに、市民約４万１千人に
感染歴があった計算になる。この結果を受け、同院の木原康樹院長が３日、神戸新聞社のインタビューに応じた。
主なやり取りは次の通り。（霍見真一郎、井川朋宏）
−なぜ新型コロナの抗体検査を実施したか。
「どのぐらいの人が新型コロナと接触し、免疫を獲得しているかは、現時点で日本ではほとんどデータがない。
それは、緊急事態宣言をどの地域で、どう解除するかと密接に関係しており、基礎的なデータになると考えた。
結果の精度や、免疫を獲得したことと同じかどうかは議論が必要」
−企画した経緯は。
「緊急事態宣言の前で、（中央市民病院で）院内感染が発生する前に企画していた。国内の感染に関して比較
的初期のデータを狙った。国内の伝播（でんぱ）の痕跡を把握するために、抗体をチェックする手段があるので、
調べようということになった。既にある患者の血清を使うことができたら、完璧とは言えないが、地域住民の病気
の分布を推測することに役立つ」
−外来患者の検体は、一般市民と比較してバイアス（偏り）がないか。結果をどう受け止めるか。
「一般の元気な人と、何らかの病気がある通院者が同等ではないと考えなければいけない。市民から任意で
抽出したサンプルとは、いろんな意味で偏りがあると認識した上で、（データで示された）４万人と（２日時点で
神戸市が公表した患者）２６０人には非常に大きな隔たりがある。本当に、大きな驚きだ」 ベルガモって被害が一番酷いとこか
3月末で死者2000人超えてたし未集計もたくさんあるだろうから実致死率は1%くらいかな 想像以上にあっさり集団免疫獲得したな、
イタリアは医療費削減でICU病床数半減したのにもかかわらず日本の２．５倍ICU病床数があるんだよね
つらいが日本が集団免疫を獲得するには長期戦するしかない。 >>1
去年の秋から元々新型コロナは蔓延してたんだよ
その時のトリノで感染したのが松本零士
それなのに中国が発生源と言うデマ情報に騙された政府が中国人だけを排斥した結果
世界が単におかしくなっただけだった >>85続き
「外国の値ともそう矛盾しないデータかもしれない、と考える。患者数は米国、中国などに比べて随分少なく抑え
られているが、その値（今回の結果）が真実であれば、ウイルスとの接触はそれほど大きな差がないことになる。
重症の患者がかなり低く抑えられているというのは、私たちの国はうまくいっていると言えるのかもしれない」
「神戸市で４万人が感染していれば死亡率は随分低くなる。評価は変わってくる。国策としてこれからどの時期に
どう解除するか、根拠は何かということに関して、一石を投じるデータではないかと思う」
−市中感染が広まっている認識は。
「さまざまな場面で、実はわれわれの体はウイルスに接触していると考えるべきだ。ＰＣＲ検査で陽性だった人以外が、
全く病原体に接触したことがないという考え方は違う」
「どちらかというと、これは非常にラッキーなデータ。感染拡大初期に行ったデータで既に３％に達していた。そこから
１カ月がたってどう変化したのか大変興味がある。もしかしたらもう少し高いデータが出ている可能性があることは、
大いに考えられる」
「今置かれた環境の客観的データが増えるほど、私たちはより科学的な武装ができる。ニューヨークや東京のデータと
は違い、足元のデータは極めて大事というのが医療者としての認識」
−ＰＣＲ検査に比べ、抗体検査をどう見るか。
「比較の問題ではなく、見ているものが違う。ＰＣＲ検査はウイルスがいるかいないか。ほかに方法がないから便宜的に
使っている。限界があるし、それを持って判断していると、実は間違ったことをやっている可能性は大いにあると医療現場
で思う」
「抗体検査は体がどう反応しているか。抗体を持つかどうかで、患者であるかどうか今、判断するレベルではない。ある
集団に関して、このうちの何割が抗体を持っていたという言い方はできる」 中国人観光客が大量に押し寄せていたからねえ
ドアノブ、トイレを使い放題
ペチャクチャ会話し放題 おお、ほぼ集団免疫獲得したじゃんおつかれさま
これで最終的に何人死ぬか世界中が計算できるな 112万人で死者数数えればアレ？ってなるだろw
びびりすぎたかなwって つうか神戸でも病院にきた人全部調べたら四万人が感染してた形跡あるって言うし
日本も他の国も似たようなもんじゃね？
症状でない感染者が相当多い ここを見とけば集団免疫とやらが有効かどうか分かるな それでこれしか死んでないならさほどじゃなくね、と思ってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
