【英エコノミストでも特集】喫煙者は新型コロナにかかりにくい? [みつを★]
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0001みつを ★
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2020/05/05(火) 18:46:10.97ID:fB/G03RD9
【英エコノミストでも特集】喫煙者は新型コロナにかかりにくい?

2020/05/05

https://www.economist.com/science-and-technology/2020/05/02/smokers-seem-less-likely-than-non-smokers-to-fall-ill-with-covid-19


Covid-19
Smokers seem less likely than non-smokers to fall ill with covid-19
That may point towards a way of treating it
Science and technology

May 2nd 2020 edition
May 2nd 2020

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0002不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:47:03.69ID:QizzCXEa0
かかりにくいがかかると死にやすい
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:47:47.26ID:4nAGoHg30
いろんな話を総合すると、「喫煙者はコロナにかかりにくいけど、かかると重篤化して死にやすい」・・・でいいの?
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:50:37.68ID:j/hn+ji20
早く喫煙条例撤廃して。
唯一の防衛手段なんだから。
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:51:35.69ID:YM/2T5kG0
タバコ吸いたい人は吸え。吸わない人は大麻を吸え
これアメリカで良く使われるコピペ。和訳だけど
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:52:49.71ID:h2QqrjT10
残り380円、もうだめぽ
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:53:33.28ID:RugK6hbx0
かかったら5倍の致死率
ほぼさようなら
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:53:46.07ID:TchnP+Q20
かかりにくいけど死にやすいんでしょ
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:54:31.91ID:SNr5Cgr20
タバコの火を通して息を吸うからずっとチェーンスモークしてれば焼ウィルスしか吸い込まないとか
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:54:51.36ID:aYTIkSLT0
花粉症はアレルギーの過剰反応
コロナ肺炎は過剰な炎症反応

タバコはこの過剰反応を抑制する
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:55:25.97ID:youfSNI/0
志村ケンは、健康など気にせずにタバコ吸い続けていれ
ばよかったのだ。中途半端にやめたから早死しちゃった
わけ。
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:55:44.49ID:1gY6nbqq0
  
フランスの症例報告書の合計(N = 74,439人)中、
完全な情報を含む合計(7,162人)では、喫煙者の
感染率や重篤全てで喫煙者が低いぞ。

分母に成る数字
入院してない人数     5,143人
入院して非ICU人数    1,037人
入院してICU(重篤)人数   457人

疾患の無い非喫煙者
入院してない人数      3755人 ≒73%
入院して非ICU人数     305人 ≒29%
入院してICU(重篤)人数  99人  ≒22%

喫煙者
入院してない人数     61人 ≒1%
入院して非ICU人数    22人 ≒2%
入院してICU(重篤)人数 5人  ≒1%

元喫煙者
入院してない人数     80人 ≒2%
入院して非ICU人数    45人 ≒4%
入院してICU(重篤)人数 33人 ≒7%
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:55:51.86ID:VTsPxtLa0
>>7
フランスでニコチンだと論文でてた
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:56:12.89ID:j/hn+ji20
>>9
たばこ規制なんて、大麻普及に向けた布石なんだから。
身近で安い、たばこが生き残っててよかった...
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:56:44.19ID:uwVNF7bU0
キャメルはアウト
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:56:56.69ID:DzcMyyiP0
>>1
>【英エコノミストでも特集】喫煙者は新型コロナにかかりにくい?

なんで?を付けるの?
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:57:25.79ID:z6vzdOJQ0
喫煙する肺炎患者で死亡率が低い理由は?
【海外短報】
2016年10月05日 07:05

菌血症を伴う肺炎球菌性肺炎(BPP)患者を対象とした前向き研究で、現喫煙者は非喫煙者より死亡率が低いという結果が示された。
カナダのグループがChest(2016;150:652-660)に発表した。

致死率の低い血清型の分離率に違い
複数の先行研究で、喫煙は肺炎患者の死亡の減少と独立して関係することが示唆されている。同グループは、肺炎球菌性肺炎に罹患した喫煙者は致死率が
低い血清型の菌血症に罹患しやすく、これが死亡の減少につながっているのではないかという仮説を立てて検証した。

対象は、カナダで2000〜10年にBPPで入院した18歳以上の1,636例。多変量ロジスティック回帰モデルを用いて、喫煙状態(現喫煙対非喫煙)
による院内死亡の補正リスクを求め、さらに肺炎球菌の血清型で層別化した解析を行った。

1,636例中49%が現喫煙者で、うち41%は致死率が低い血清型のBPPに罹患していた。解析の結果、院内死亡率は非喫煙者の20%(164/827例)に対し、
現喫煙者では8%(62/809例)と有意に低かった(オッズ比0.52、95%CI 0.36〜0.77、P=0.001)。また、現喫煙者は非喫煙者と比べ致死率の低い
血清型の分離率が有意に高かった(53%対29%、同1.67、1.31〜2.12、P<0.001)。

今回の検討結果を踏まえ、同グループは「喫煙者は非喫煙者と比べ、致死率が低い血清型のBPPに罹患しやすいことが明らかになった。
これにより、先行研究で示唆された喫煙による肺炎患者の死亡減少を部分的に説明できるのではないか」と考察している。

ソース・Medical Tribune
https://medical-tribune.co.jp/news/2016/1005504890/
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:57:43.29ID:j/hn+ji20
>>16
そうだよね。
かけがえのない人を無くしてしまった。。。
本当に残念。
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:57:56.45ID:3eQd2KqL0
>>17
まだ、そのフランスの症例ってやってるの?間違いなのに
英語読めない人はそういうのはっちゃダメ
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:57:59.67ID:UiZ+PLFw0
香を焚いたり煙を身体に掛けたりとか
煙に何か意味がある気はするけどな
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:59:24.59ID:DzcMyyiP0
たばこなんて、精神的安息意外には、害しかないやろ!
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:00:56.89ID:z6vzdOJQ0
>>23のデータを鑑みるに喫煙に伴い免疫力が低下するためサイトカインストームが発症しない可能性が高い。
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:01:47.71ID:MzrZPddj0
喫煙者はかかりにくくて、死ににくいってことか
喫煙所増やさないと
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:02:50.14ID:2KkTJ88N0
世の中、なにが正解かわからんものだな
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:03:25.30ID:3eQd2KqL0
>>23
喫煙率に対して高い感染率だな
今回のコロナと完全逆パターンだな
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:04:32.70ID:qiPC4D1z0
>>16
肺気腫で既にボロボロだったんだよ。告知されてから禁煙しなきゃ告知から数日で死んでた。
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:04:51.43ID:9NO1pkr30
フランスに限らず、中国、アメリカ等でも顕著にデータとしてあるんだな

しかし、感染者ゼロではなく、感染してる人が少ないんだな
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:04:55.65ID:1gY6nbqq0
>>27

お前のガンボ王はどう絵も良いよ。w
数字は事実なんだわ。
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:04:56.07ID:DzcMyyiP0
このニュース見て、いままで禁煙してた奴がまた喫いだしたりして!
そして コロナにはかからなかったが、肺がんになりましたとさ!
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:05:30.09ID:tqTKszNJ0
ただのアンケートだろ、喫煙者と正直に言うか
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:05:33.93ID:ruLJXzxv0
中国で増えてきてる元気な人が鼻と口から血を流して急死する件。

長期潜伏で気づかれないよう蝕んでいくやつか
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:06:07.91ID:1gY6nbqq0
  
コロナも心配だろうが、少子高齢化の現状を鑑みると、
高齢者の痴呆問題の方が切実だと思うんだが那〜・・・。

>タバコの葉に含まれる有害物質「ニコチン」に、脳神経細胞の再生を促す効果があることを、
>金大医薬保健研究域薬学系の米田幸雄教授らの研究グループが23日までに確認した。
>動物の脳細胞にニコチンを加えると、神経細胞ができる割合が増加した。
>研究グループによると、人間に適用できれば、アルツハイマー病など、神経細胞の脱落に起因する病気の予防、
>治療法開発につながる可能性があるという。

禁煙学会やWHOが過去に否定してきたが、研究すると結果が出てしまうと言う。w

1985年アルツハイマー 年齢別 80〜84歳 14.35%
2014年アルツハイマー 年齢別 80〜84歳 24.4%

時代を追うごとに喫煙率が下がるにしたがって、
高齢者の痴呆率が上がって居るのは厳然たる事実。
ネズミを使った実験でも因果関係は証明されている。

だからと言って、タバコが嫌いな人にタバコを吸えとは言わない。
本来たばこ税も収めて居るのだから、喫煙者を優先しても良いとは思うが、
まずは嫌煙者と同じ程度、喫煙者の権利も尊重するべきだと思う。
日本は元々「お互い様だよ」という気持ちで、お互いが相手の不快な事を
許容してきた文化だったはずなのに、突如として喫煙に対しての
不当な評価や批判で攻撃をするように成り、抵抗するものを悪のように言い募り、
まるで魔女狩りの様相であった。

自由主義なら、喫煙と非喫煙を共存できるような、分煙環境の構築こそ、
妥当な解決策だったのじゃ無いかと思う。
日本は世界に先駆けた、理想的な分煙国家を目指すべきだった。
例えば飲食店なら、店の表に分かり易く禁煙・喫煙・分煙と看板を掲示させて、
どれを選ぶかは店の経営者次第にし、店を選ぶのも客次第と言うのが、
本当の自由主義じゃないのか?
特にJR等は、国鉄時代の借金を喫煙者のタバコ税に依存している以上、
喫煙者に配慮して、喫煙車両運行や非喫煙所・非喫煙室の設置等、
企業努力をするべきじゃないのかね。
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:06:30.70ID:nH9LUzAK0
既にバイキンだらけでコロナが入る余地がない
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:06:45.66ID:qiPC4D1z0
>>32
喫煙者がかかると死ぬ。
日本ではかかった重篤コロナ喫煙者は全員死亡。
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:07:13.83ID:z6vzdOJQ0
【パリAFP=時事】ニコチンで新型コロナウイルスへの感染を抑制できる可能性があるとするフランスの最新の研究結果が発表された。

新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の予防や治療にニコチンが利用できるかどうかを調べる臨床試験が同国で開始される予定だという。

今回の研究結果は、仏パリにあるピティエ・サルペトリエール病院の研究チームが、新型コロナウイルス患者343人とより軽症の
感染者139人を対象に実施した調査に基づくものだ。
調査の結果、調査対象者における喫煙者の割合が、フランスの一般人口の喫煙率約35%に比べて低いことが分かった。
研究チームのザイル・アムラ教授(内科学)によると、「これらの患者のうち、喫煙者はわずか5%だった」という。
米医学誌「ニューイングランド医学ジャーナル」で先月発表された研究結果では、中国では感染者1000人中の喫煙者の割合が
12.6%であることが示唆されているが、世界保健機関(WHO)によれば中国の一般人口の習慣的喫煙者の割合は約26%と
これよりもはるかに高い。今回の研究もこれに同調する結果となっているのだ。
研究チームのメンバーで、仏パスツール研究所の著名な神経生物学者のジャンピエール・シャンジュー氏によると、
今回の研究では、ニコチンが細胞受容体に付着することで、ウイルスが細胞に侵入して体内で拡散するのを阻止する可能性があるとする
説を提唱しているという。
研究チームは現在、さらなる臨床試験を実施するために、仏保健当局からの承認を待っているところだ。

ソース・時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=20200424040002a&;g=afp
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:08:08.06ID:1gY6nbqq0
>>43

低脳嫌煙厨は、相変わらず妄想でデマかよ。
パヨクとそっくり。w
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:08:49.14ID:Gleqzi7Z0
>>46
まえに読んだ記事では免疫力の低下でサイトカインストームが抑えられるとかだったはず
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:09:11.75ID:uS8w46tR0
まさかたばこが特効薬だったなんて
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:10:20.51ID:tqTKszNJ0
ニコチンなら貼ればいいからタバコを吸う必要はない
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:10:51.56ID:z6vzdOJQ0
>>34
>>23のもう一つ可能性として喫煙者は比較的重症化し辛いタイプのコロナに先行して罹患する為、それが抗体として作用していある可能性もある。
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:11:38.17ID:wSqtv3Yf0
バレてしまったか
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:11:52.50ID:DzcMyyiP0
たばこ、コロナにはかかり難いとしても、どう見ても肺に良いとは思えないな
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:12:09.07ID:3eQd2KqL0
>>37
数字は嘘つかないけど、英語読めなきゃ話にならんよね
それアメリカの症例だよ。喫煙者を貶めて恥ずかしい
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:16:01.13ID:yHQnhhQk0
>>18
タバコの灰は猛毒だったような?
害虫駆除に使うのは危険とか無かったかな?
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:17:15.55ID:4ckBTBXR0
データを分析したらこういう傾向が見られたってだけで対策ではないからなあ
でもコロナの性質がさらにわかるかもしれないってのはあるか
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:17:54.63ID:wSqtv3Yf0
とりあえず喫煙所を増やそう
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:17:58.77ID:4XxOw+mj0
( ゚Д゚)y─┛~~
今日もタバコが美味い!
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:18:07.06ID:1gY6nbqq0
>>56

いや、読んだが何も問題なかった。
強いて言うなら、少々の修正が有る可能性が言われただけ。w

>症例数が急増している保健部門の報告に負担がかかっていたため、
>少数でデータが不足しているために制限されていました。
>これらの調査結果は、追加のデータが利用可能になると変化する可能性があります。
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:18:15.83ID:yHQnhhQk0
喫煙者自体が現代ではそもそも少ないから患者の割合が少なくて当然とかいう話ではなくて?
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:18:54.75ID:KOUXQ6oE0
>>60
一方日本は熱中症防止に飲料に塩ぶっ込んだでござるw

もうどうなってんこの世の中w
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:19:15.97ID:msftNZR00
タバコは健康嗜好品
馬鹿には分からんだろう
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:19:29.07ID:DzcMyyiP0
エコノミストが?を付けて記事にしたのかよ
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:21:11.91ID:dNW9LHhX0
屋内喫煙禁止した国は副流煙無くて
感染率と重症化率高い
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:21:57.46ID:4XxOw+mj0
日焼けも免疫上げるし、タバコにも利点はある

ここ10年20年の日焼け嫌い、タバコ嫌いはみんなコロナにやられちゃったから、全部詐欺だったのがバレつつあるよね
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:22:01.75ID:z6vzdOJQ0
まあタバコ自体は紀元前5000年頃にはアンデス山脈で栽培されていたほどだからねぇ。
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:22:24.37ID:DzcMyyiP0
>>71
その物言いが、喫煙者を貶めてるという自覚無いんか?
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:23:30.45ID:dNW9LHhX0
シンガポールの感染率高いのも屋内喫煙禁止が
理由
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:23:42.66ID:ZKZH9pWo0
そういやタバコ吸い始めてから花粉症起きなくなったんだよな
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:24:06.81ID:1gY6nbqq0
>>70

WHOは焦げを喰うと癌で死ぬと言って居たが、
焼き魚大好きの日本人は最長寿国と・・・・。w
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:25:45.17ID:CcAK1JHV0
罹ってもいいけど
重症化しなきゃいい
ゆえに禁煙だ
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:28:21.26ID:dNW9LHhX0
屋内喫煙禁止と減塩で感染率高くなるのが
データで出てる
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:29:05.71ID:94f7VBJV0
>>70
熱中症は2009年に年間1761人の死者を出した日本においてはコロナより危険な病気だからな。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:29:11.65ID:ViroiPiIO
(^ .^)y-~~~勝ったな
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:29:35.39ID:KN+f+eeV0
肺が劣化していくフェーズがスキップされてるくらいの話じゃないのか
どっちにしろボロボロなんだよ
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:30:24.91ID:w2fZkEwS0
( ´Д`)y━・~~
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:31:01.96ID:1k/MzMSN0
喫煙者が禁煙すると重症化するのを隠して嘘ばかり新聞に乗せる政治団体禁煙利権禁煙学会は恥を知れ
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:31:31.33ID:LVbgJOsr0
喫煙してストレス解消(-。-)y----
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:31:42.65ID:4XxOw+mj0
フゥー (゚Д゚)y-~~
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:32:31.79ID:kXduOUy70
とにかく今禁煙するのは止めた方が良いな
禁煙するならコロナ終息後
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:32:36.31ID:pzobmX2C0
仮にコロナ菌に有効だったとしても
タバコの煙には、4,000種類の化学物質が含まれて
その中には200種類以上の有害物質と発がん性物質は50種類以上
肺は真っ黒になるし血管はボロボロになるから体に良い理由がないw
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:33:25.26ID:z6vzdOJQ0
まあ煙草を吸うことで免疫の過剰反応、即ちサイトカインストームの発症を抑えている可能性はあるよね。
かくいう自分も十代の頃はアトピー性皮膚炎と花粉症で酷い状態だったけど喫煙を始めてから無くなったからね。
どちらも免疫の過剰反応、広い意味ではサイトカインストームなんだよね。
もしかしたら古代の人類は自然な流れで煙草による対策をとっていたのかもね。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:34:54.51ID:DzcMyyiP0
>>81
えーーーー!
それは無いやろ!
煙草を吸うって事は、排気管を直接咥える様なもんだろ。
それも、くるまの排気ガス対策がなされる以前の排気管
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:36:33.30ID:z6vzdOJQ0
>>98
だったら何故喫煙歴60年の老人とかいるんだよwww
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:36:38.39ID:nL/e8NBm0
https://fit.thequint.com/coronavirus/preliminary-study-finds-smokers-less-likely-to-suffer-from-coronavirus-doctors-express-caution
Updated: 04/05/2020

フランスの研究所は喫煙者がコロナ感染し難い事実を掴む
喫煙者は非喫煙者に比べ80%コロナに感染し難いと言う
驚愕の事実に医学会は困惑を見せてます

タバコでコロナにかかり易いという医師や専門家の発言と全く矛盾しています


喫煙者は非喫煙者に比べ80%コロナから防御される驚愕の事実
(タバコを吸わないコロナ感染者10人がもし全員
喫煙者ならわずか2人しか感染してなかったということ)

このタバコがウイルスを抑制することを
マスゴミは報道しない
0102不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:37:03.86ID:DzcMyyiP0
>>92
>喫煙者が禁煙すると重症化する…

なんか、これに関する文献有りますか?
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:38:17.81ID:9qm7O/vb0
コロナ、セーフ
肺ガン、アウトー
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:39:15.85ID:1k/MzMSN0
気が狂ったような政治圧力製薬利権団体嫌煙学会運動のあとにコロナ巻き散らしたのが偶然と思う奴はアホ
0106不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:39:26.53ID:DzcMyyiP0
>>100
喫煙歴だけで判断するのは危険。
日に何本吸ってるか明かさないとな
0107不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:39:35.50ID:dNW9LHhX0
パチンカスは副流煙吸いまくってるので
感染率低い
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:39:43.13ID:KOUXQ6oE0
嫌煙厨が禁煙しても肺が戻らないと言ってるけど
禁煙学会は戻ると言ってるが、どっち信じればいい(´・ω・`)?
タバコによる死者と比べたらコロナの死者ショボすぎるなww

http://www.jstc.or.jp/uploads/uploads/files/information/2020425-3.pdf
タバコは毎年全世界で 800 万人以上の命を奪う予防可能な最大の死亡原因である。タバコ製品を使用 する者の半数はタバコによって命を落とす。
新型コロナウイルスで死なないためには、一刻も早くタバコ使 用をやめる必要がある。禁煙後肺の働きは速やかに回復するからである。
0109不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:39:45.24ID:z6vzdOJQ0
ひとつ言える事はタバコはナス科タバコ属(Nicotiana)の南アメリカの熱帯原産の植物。
科学的に生成したものじゃないってことな。まあそう言う意味では無農薬栽培のアメスピが一番良いのかもだがw
0110不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:39:59.65ID:nL/e8NBm0
過去喫煙率が7割あった日本だが通常の喫煙による死者があったとしても
医療崩壊を起こすほど病人や死者の山を築かない
それどころか日本の人口は増え続けた

しかし喫煙率を下げることによるウイルスの蔓延は
経済を長期間ストップし、医療崩壊を誘発し
とてつもないダメージを国に負わせる

全員に喫煙をしろとは言わないけど
各国のコロナ被害と喫煙率を考えると
男性喫煙率を35%〜40%を維持
街中にいくつかの喫煙所を置くだけで
人々は自然に受動喫煙し
ウイルスによる脅威から排除される
0112不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:40:37.38ID:1gY6nbqq0
>>96

蓄積しない有害物質は、有る量を超えないと有害に成らないんだわ。w
醤油も1リットル飲むと死ぬかもしれないぞ。
肺の色は、喫煙者も非喫煙者も変わらないのは、解剖学者さんが言ってるよ。
WHOの捏造なんだわ。
0113不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:40:43.80ID:DzcMyyiP0
タバコ吸いたければ勝手にすればいい!
でも、他人に迷惑をかけるな
0114不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:41:12.47ID:9RCAcncE0
煙や香は古より魔除や疫病避けなどの意味がある。タバコも健康に良いなんて言われてたしコロナに効いても不思議はない。
0115不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:41:14.29ID:z6vzdOJQ0
>>106
うちの親父は20から日/20本は吸ってたけど86まで生きたぞ?
0117不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:42:04.28ID:1k/MzMSN0
ニコチン、アルコール、カフェインを禁忌とするカルト宗教のフロント団体になってるのを知らされていない末端禁煙学会員の間抜け面を見てみろや!間抜けだろ
0118不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:43:22.50ID:4XxOw+mj0
>>98
ガソリンは約10キロにつき1リットルのガソリンを燃やす
焚き火は薪を何本も燃やす
タバコは細く巻いた草をちょろっと燃やす

そもそも大きさから考えたら分かるんだけど、タバコ1箱丸々燃やしても、薪1本分の煙、何台もの車が出す排ガスに遠く及ばないんだよね

臭いがあるから害があるように思い込まされてるんだよ
WHOのいつもの手口ね
0119不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:43:42.85ID:1gY6nbqq0
>>113

おまえもな〜。w
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:44:35.59ID:DzcMyyiP0
>>115
死因が肺炎とか?
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:45:43.13ID:sE/+j7st0
彡⌒ミ
(´・ω・`)ハゲも新型コロナにかかりにくい
騙されたと思ってやってみてほしい
0122不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:46:38.34ID:z6vzdOJQ0
>>120
死因に関しては何とも言えないんだよね。高齢だし。多臓器不全ではあったな。
ただし肺がんではなかった。
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:46:49.22ID:DzcMyyiP0
>>118
喫いたければどうぞ!
でも、周りに配慮してね!
0126不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:49:16.58ID:4XxOw+mj0
>>123
ありがとう( ゚Д゚)y─┛~~
配慮しながら吸ってるよ!
0127不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:49:25.04ID:1gY6nbqq0
>>123

おまえもな〜。w
0128不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:49:40.09ID:DzcMyyiP0
禁酒より禁煙が難しいって聞くよね!
やはり中毒性が強いんだろうね!
0129不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:49:58.14ID:z0a1v2yA0
>> 114
今でも魔除け的な効果はあるな
嫌煙つう異常者が反応して雄たけびを上げてる
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:51:16.07ID:DzcMyyiP0
>>124
それだけ、喫煙者が少数派って事なんだろうな
0131不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:51:33.36ID:C/TYh1M40
喫煙者の捏造だろう
0133不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:52:02.82ID:acjYYEO30
タールもニコチンも関係ない
要するに吸うときは周りの人に煙が届かないぐらいの距離を保つから感染リスクが低くなるだけ
そんなの常識で考えればわかるだろ
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:55:36.09ID:DzcMyyiP0
喫煙者に聞きたいんだが、なんで吸うようになったの?
きっかけを聞きたい!
ちなみに、自分は酒は飲むがタバコは吸わない。
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:56:08.86ID:ytLki5vM0
ホルホルしたら嫌煙共がやって来るからなw
0138不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:57:01.64ID:SXBy9OX+0
タバコ会社からいくら貰ったんだ?
0140不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:59:05.64ID:g33y0icm0
これは何とも言えないねw

いくら受容体の問題でコロナにかかりにくいからと言っても

受容体自体が潰されてる事には変わりがないし、喫煙者はCOPDになるリスクも高いから

トータルで比較しないと意味がない。
0141不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 19:59:23.92ID:U9tEMJef0
タバコ吸ってる奴でも金魚してる奴いるからなあ
肺に煙吸い込んでる奴とそうじゃない奴がいる
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:01:19.76ID:DzcMyyiP0
>>1
この様な曖昧な言い方で信用する人は少ないだろうな。
喫煙者にひと時の安らぎを与える効果は有るかも
0144不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 20:05:13.56ID:gpAgI+HI0
>>136
葉巻やリトルシガーを嗜む私は医者から薦められましたよ

紙巻きタバコは吸いません
0145不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 20:07:57.99ID:4XxOw+mj0
>>136
最初は周りの影響かな
美味しいから今でもずっと吸ってるよ

フゥー (゚Д゚)y-~~
0147不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 20:13:38.17ID:Nebj410j0
>>74
昔っからやってきたことばかりだからな

太陽光も煙も何万年のお付き合いだしな人類
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:15:37.89ID:BGslmMQ70
タバコおそらくニコチンは、潰瘍性大腸炎の症状を抑えると10年以上前から言われていて、否定できる要素がない
おそらく、自己免疫疾患の炎症を抑える効果がある
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:16:56.73ID:Nebj410j0
アメスピなら無農薬で無添加のやつがいいよ

吸い殻もおかしな匂いしないし、普通の燃えかす

アメスピ以外は、吸い殻の臭いが明らか異常で
薬品の燃えかすの匂いがするからあれはやめとけ
0150不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 20:20:27.42ID:BGslmMQ70
>>147
タバコの煙は魔除けの意味あると聞いたことあるな
肛門に煙を吹きかける治療をしてた形跡もあったらしい
ニコチンの抗炎症作用のほかに、煙にも防御効果はあるかもしれない
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:20:48.91ID:FTCkFfDv0
フェイクじゃないの
タバコが良いなんてあり得ない
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:22:03.34ID:FTCkFfDv0
>>149
チェとかプエブロは?
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:25:06.09ID:DFXEUkPb0
>>142
そんなの曖昧な言い方しか出来ないのは当たり前じゃん
信用する信用しないは個人の自由
ただ、根拠も何もなく反論ばかりする嫌煙団体は医学の進歩にも癌でしかないな

世界中のデータの実数は顕著に喫煙者のが感染しにくく重症化患者も少ないというのが事実でしかないのにな
0154不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 20:26:08.94ID:4XxOw+mj0
>>147
だね
科学の恩恵って凄いんだけど、まだまだ間違ってたり分かってないことも沢山あるよね

食べ物アレルギーなんかも幼児期に清潔にしすぎるのが原因とか言われてるし

太陽光、煙、雑菌などなど長く共存してきたものを急に排除するのは、やっぱり一長一短なんだな、って改めて思ったよ
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:27:50.79ID:gs2fcFzi0
タバコは体に悪いだろうけど
それより悪いものを無視してるから

肺がん患者数は50年前の5倍
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:31:26.24ID:BGslmMQ70
タバコの効果が信じられない人は、感染防御するが重症化しやすいと思いたいんだろうが、
潰瘍性大腸炎での理屈を考えると、重症化を防ぐ効果があると想定される
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:32:40.33ID:DFXEUkPb0
>>155
身体に悪いと行っても大小関係ないなら、身体に摂取するもの全て身体に悪い部分はあるんだよ
タバコは過剰に悪くいってるだけで実際はどうなの?ということな
有害物質が何百とか何千とかいうけど、直接的に身体に取り入れる食品添加物の中身と大差ないレベルのものでそれもめちゃくちゃ薄まったものしか摂取してないのが事実だからな
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:33:19.40ID:IFT0BzF30
集団喫煙で免疫アップか
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:34:14.46ID:K56/FH7k0
>>26
鳥山明の絵でそんなのあったな。
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:37:11.18ID:DFXEUkPb0
>>157
重症化しやすいという発表の中身は単なる数字のマジック

喫煙者と非喫煙者それぞれの感染者数の中に占める重症化患者数の割合を比較したもので全く無意味な代物
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:38:14.06ID:W1bPj0b30
ロンドン大学
コロナ感染者喫煙率 一般喫煙率 喫煙者と一般の感染比
中国 3.8% 52% 7.3%
アメリカ 1.3% 13.8% 9.4%
韓国 18.5% 19.3% 95.8%
フランス 7.1% 32% 22.1%
イギリス 5% 14.4% 34.7%

イギリスでは喫煙者は一般と比べて、
34%、おおよそ1/3程度しか
感染していないということを意味します
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:38:29.32ID:3BUbOt7X0
実はタバコは色々な病気を抑制していたので製薬会社が利益のために世界的な禁煙運動を始めたらしい
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:38:53.25ID:Qp4iRRzn0
タバコバリアー最強。だからパチンコ屋での感染者がほとんどいない。
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:40:01.28ID:BGslmMQ70
>>151
タバコの効果を知ってると、効くことはあり得ないと考えるほうがおかしい
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:40:13.42ID:4XxOw+mj0
>>156
ビタミンD欠乏が原因の病気なんだね
最近の女子はみんな日焼けを嫌うから怖いなあ…

ビタミンDは免疫作用もあるみたいだしタバコと一緒にコロナをきっかけに見直されて欲しいね
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:42:16.20ID:W1bPj0b30
中国やアメリカでは、喫煙者は非喫煙者と比べると
1/10以下しか感染しておらず、

喫煙者にも月に数本しか吸わない場合や
日に数十本吸う喫煙者もおり

喫煙の条件によっては
感染しないと言える可能性もあります。
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:43:51.11ID:W1bPj0b30
今のところ、日本での感染者のうち
喫煙所で感染の疑いがあるのは2名です。
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:44:55.07ID:6daVorgt0
喫煙厨どもめ!
正直お前らの勝利のようだが、タバコによって肺にダメージを受けてる禁煙者の致死率が大幅に上がっているということを忘れるな!
つまり副流煙がタバコを吸ってない者の感染率を上昇させてしまうということだ
アフターコロナにおいてはそれは殺人罪に近いぞ
気を付けろ、ボケナスども!!
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:45:32.94ID:UX0zkEMq0
>>5
それ違うし
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:47:59.36ID:K56/FH7k0
>>169
そういう幻想に基づいたいちゃもんじゃなくて、
「俺はその匂いが嫌いだからやめろ」とだけ言ってればいいんじゃないか?
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:48:40.12ID:E6FFgNwF0
パチンカスがしぶといのもこれだろうな
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:49:39.33ID:8vVom0t80
>>4
それは喫煙経験者として「現に吸っている人」と「吸っていたが止めた人」を一緒くたにしたもんだと思う
なかなか姑息なやり方だと思うがなw
科学者の態度とは思えない

重症化率が最も高いのは「吸っていたが止めた人」だ
重症化率が最も低いのは「現に吸っている人」です
罹患率はどちらも非喫煙者より低いが
現に吸っている人が最も低い

まだ理由が分からない
仮説があるだけだが、フランスでニコチンパッチの治験をやってるようだから
これが効いたらニコチン摂取が原因だね
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:54:04.29ID:BGslmMQ70
>>173
ニコチンパッチの臨床試験は効果あったと見たぞ
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:54:57.90ID:q0nm6MYb0
>>168
感染者とベロチューでもしたんだろ
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:57:28.03ID:W1bPj0b30
喫煙をやめた人というのは
もっとも喫煙率の高かった
3〜40年前に喫煙していて
今はやめているという人が多い。

当然、現在では高齢者だから
コロナに感染すれば重症化しやすい。

つまり、元喫煙者は高齢だから
重症化しやすい。

統計はこのように、捏造していくもの。
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:57:45.76ID:8vVom0t80
>>174
おおお!?
効いたのかー!!
するってえとACE2受容体仮説が正しいって事に成るね

凄えなあ
まあね何の利益も無く害しかない物が
三千年以上も使われ続けてるなんて
おかしな話だもんなあ
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:58:31.82ID:BGslmMQ70
>>169
副流煙にも効果あると考えるほうが自然かな
データ的には、喫煙者が減ると、肺がん死亡者やCOPD死亡者が増えるそうだ

喫煙が肺がんやCOPDにリスクあるという立場をとると、副流煙が他者の肺疾患を防いでいると仮定できてしまう

タバコが悪いとしたいために、現実から目を背けているだけなんだよ
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:07:17.98ID:DFXEUkPb0
>>169
禁煙者は止めた理由が病気なったからとかも少なくないからね
その病気の影響で免疫力など健康体の人より感染しやすく重症化しやすいと考えるのが普通
その人が過去に喫煙歴がなくても同じようになっていた可能性も高いということ

禁煙者の場合はその中のタバコと関係ないリスクを持つ人の割合が喫煙者より高いということね
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:09:02.38ID:wSqtv3Yf0
>>128
禁煙はマジで難しいよ
タバコの代わりになるものがないから
酒は水飲んどけばどうにでもなる
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:10:40.16ID:GSnGY/4m0
>>178
なんかの考古学記事で6000年前って見た気がするが……
なんでも人の歯垢からニコチンが検出されるらしい

しかも嗜好性があって、おなじ集落でも吸う人と吸わない人がすでに存在していたらしいよ
タールは別として、ニコチンには緊張や頭痛の緩和の効果があるのに、集中力が増すような効果も少しあって
頭痛持ちの人たちが自己治療的に摂取する嗜好品に分類できるかもしれないって読んだ
自分はニコチン入りのVape吸い、頭痛持ちでVapeに会うまで紙巻き吸ってた
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:10:50.15ID:4XxOw+mj0
>>175
ww
むしろ紫外線を浴びなくてビタミンDが少ないと、インフルエンザなどの感染症にかかりやすい上、発癌リスクが上がるらしいよw(wikiより)
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:11:40.64ID:BGslmMQ70
>>178
ACE2ばかりに注目すべきとも思えないけどな
タバコで増えるという説も減るという説もある

別件だが、新型コロナ感染は、ACE2だけでなくTMPRSS2という分解酵素の影響もある
ACE2が多くてもTMPRSS2が少なければ話も変わる

それと、東アジア系はACE2が多いからリスク高いかもと言っておきながら、欧米より死亡者が少ないだろ
民族の違いはHLA型や生活習慣でも出てくるからな
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:12:54.00ID:aCmVISBg0
>>1
そもそも嫌煙厨みたいな他者への非寛容が際立ってるような人間は、
肺がんなる前に鬱で死ぬよ。
俺の周りの嫌煙厨はだいたい神経質、非寛容、社会性に乏しい陰気質。
タバコから遠ざかった所で幸福には縁遠い連中。
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:17:11.94ID:DFXEUkPb0
>>184
国の喫煙率からいえば、世界トップレベルの喫煙率のベトナムが公式は陽性患者数がめちゃくちゃ少なくて死亡数0人なわけだからな
他も軒並み喫煙率の高い国のが低い国より感染者数は少ない
この結果は対応策の差だけではなく喫煙が関係してる可能性は大いにあるといえる要因ではある
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:17:28.11ID:6daVorgt0
>>179
ん?嘘は良くないぞ?!
例えば夫が吸ってた場合の妻の受動喫煙における肺がんの死亡率は1.5倍にもなるということだぞ?!
受動喫煙だけは許されない


>>180
なるへそ
そういうのもあるから致死率が凄いのか
しかし、この新型コロナというのは毒を摂取しないと倒せないということもあります
例えば、イベルメクチンなどは寄生虫を倒すほどの猛毒だから
俺は…禁煙者って立派な意思を持っていて凄いと思うんだ
それなのに世の中って残酷だよね
喫煙厨の勝利でショック…
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:26:34.81ID:k/Z/E3Xi0
これ喫煙者や禁煙者以外は未記入、未回答も非喫煙者とカウントしているだけ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:26:49.35ID:DFXEUkPb0
>>187
受動喫煙の1.5倍という数字も色々と元の数値の操作みたいなことをして導きだした数字
元データ同じものを使っても少しだけ条件変えれば真逆の答が出るような代物
はっきりいえば誤差レベルともいえるレベルのもの
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:28:19.12ID:BGslmMQ70
>>187
嘘ではないよ、広く統計データをとると、俺の言った通りに反比例するらしいよ
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:30:20.76ID:DFXEUkPb0
>>188
でもその無記入者を全て喫煙者としたとしてもまだ、圧倒的に喫煙者のが感染率は低かったはずだぞ
この結果はどうやってもねじ曲げようがないんだよ、だからイギリスの嫌煙学者でも喫煙者の優位性を示すレポートを出したわけだからね
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:32:54.29ID:BGslmMQ70
>>190
昨日だか見たぞ、Twitterだけでなく、ソースの記事も確認してる
さすがにブックマークはしてないな、日本語のは見てないよ
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:37:08.50ID:DFXEUkPb0
>>195
割合が出ていないとしても無記入が多くを占めるようなデータを公表しないよ(笑)
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:37:52.13ID:6daVorgt0
>>191
どこ情報だよw
喫煙による肺がんの発症リスクは、男性で4.4 倍、女性で3.9倍高まります
ということなのに、副流煙を浴びて肺の状況が悪化しないわけがないだろう
新型コロナでも吸ってない人は受動喫煙でAC2受容体が増えると思うぞ
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:43:53.36ID:QvctIN/b0
ヤニカスさっさとコロナ以外で死ねよw
元々コロナなんて老人病にかかる前におまえら死ぬだろw
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:52:43.98ID:GmDRPydk0
>>16
止めると一気に体が弱くなる
今までタバコに対抗して体が免疫上げてたのが無くなって
それで一番体の弱い部分に来るらしい
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:58:31.16ID:BGslmMQ70
>>198
信じる信じないはどうでもよい
仮説の立てかたは色々あると言いたかったのがメインだからな

ACE2に関しては前に書いたとおり、喫煙で増えるとも減るとも言い切れないと思う
これは潰瘍性大腸炎の症例で見られるように、状況によって異なるのかもしれない
いづれにせよ、TMPRSS2も関わるのだからACE2ばかりに着目するもんではないだろ
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:59:47.33ID:1gY6nbqq0
>>187

> (単独研究)1981 年に平山雄により、受動喫煙と肺癌による死亡の関連を示す論文が発表さ
>れた(いわゆる平山論文)。
> (単独研究)1998 年の IARC の疫学調査では 74 歳までの肺癌と関連疾患者 650 人の患者
>に対して受動喫煙の聞き取り調査を行った。
>欧州 7 カ国 12 施設での患者たちは生涯 400 本以上喫煙をしたことが無い者が選ばれ、
>調査が行われた。結論として幼年期に於ける ETS での肺癌に掛かる危険性を見出せずとの
>報告が行われ、15 年以上の期間が開いた患者たちには有意性が認められなかったとの論文が発表されている

つーか、平山は海外の学者から受動喫煙の有害論を否定され、「もし有害と言うなら、
元に成ったデータを開示しろ」と言われたが、ずっと秘匿しは最後まで開示しなかった。
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:01:51.90ID:1gY6nbqq0
>>188

>フランスの症例報告書の合計(N = 74,439人)中、
>完全な情報を含む合計(7,162人)では、喫煙者の
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>感染率や重篤全てで喫煙者が低いぞ。
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:02:14.76ID:E6E23RM20
>>128
周り見てたら禁酒の方が難しそうだよ
みんなタバコ辞めたけど
DVしても離婚しても酒だけは辞められない奴多い
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:02:52.40ID:AdY4HQ9q0
受動喫煙:何十年だろうと統計なんてあてにならない。科学的証明がされてないから嘘。

コロナ:十分で信用ができる統計データがある。
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:04:44.61ID:E6E23RM20
コロナの重症化は免疫反応が強く出すぎるかららしいから
喫煙者は免疫反応が弱いんだろ
普段有害物質を身体に入れまくってるから
身体の免疫反応が鈍いんだよ
つまりインポ野郎なんだよ
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:05:59.08ID:BGslmMQ70
ACE2だけに着目してしまうと、喫煙以前の話として、ACE2が多いはずの東アジア系の死亡率が低いので、多いほうが有利とも見える

民族差や性別差が大きいなら、喫煙とACE2と死亡率の関連性を語るのは、かなり難しいと思う

注目するなら、タバコの抗炎症作用のほうだと思うわ
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:06:34.94ID:DFXEUkPb0
>>207
なのに、そのデータは現在のガンセンター発表の喫煙リスクの元データとしてもいまだに使用されているんだよね
元データがいい加減なものなのにね(笑)
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:07:44.46ID:nYsKcQQB0
感染し難いけど、感染したら重症化し易い


ここまでちゃんと書かないと、ヤニカスが勘違いして大量死するからな
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:08:19.78ID:nBB1eF8m0
ニコチンが効くんだよ
これからタバコブームになるからJT株買っとけ
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:11:05.16ID:Z0ywzba60
>>215
感染して入院で「禁煙させられると」重篤化しやすい
というのが最新の情報だと認識しているんだが
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:12:09.30ID:DFXEUkPb0
>>210
> 受動喫煙:何十年だろうと統計なんてあてにならない。科学的証明がされてないから嘘。

元データがいい加減で統計の取り方も変だから、信用の価値なし
さらに出た数値も誤差レベル

> コロナ:十分で信用ができる統計データがある。

圧倒的な数値の差が表れていて否定する部分が極めて少ないデータ
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:14:02.45ID:blUfDodV0
どっちでもいいけどとりあえずアメスピ1日1.5箱吸ってる俺は今のところへっちゃら
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:15:38.62ID:1gY6nbqq0
>>214

もう何十年も前から、医者に掛かる時には必ず診察前に
問診票を書かされて、既往症や持病・喫煙・飲酒・アレルギー等の
内容を書かされて、体温迄記入されているよね。
医学会に強力な影響力を持つ嫌煙勢力がそれを見逃すわけも無く、
自分達に都合の良いデータであれば、とっくの昔に喫煙者の
多くに○○の疾病が見られると利用しただろうね。
それが成されてないと言う事は、全くその傾向が見られないか
逆に喫煙に効用が有ったからとも考えられるのじゃ無いかと、昔から思ってる。
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:16:09.62ID:BGslmMQ70
>>217
潰瘍性大腸炎の症例から見ても、禁煙は悪いほうに働くと思うわ
禁煙したせいで発症したり、症状が重くなったりするからな
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:17:37.55ID:ZztqR6tk0
タールが呼吸器をブロック
ニコチンが免疫系をブロック
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:25:34.45ID:Z0ywzba60
嫌煙 vs 科学

こんなパンデミックなのに、嫌煙のメンツが
助かる命の可能性を邪魔しているのか。

嫌煙側は責任取れるのか?
責任を負う覚悟も無く好き勝手言いふらしているのか?
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:29:36.26ID:vAyDF1780
ニコチンか他の物質がウイルスを阻害してる可能性はあるが
重症化し場合のリスクは喫煙者のほうが高いからな
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:34:04.95ID:BigBooH80
タバコは花粉症にもインフルにも効く
これヤニカスの中での秘密や
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:36:32.96ID:DFXEUkPb0
>>215
お前こそ誤報するなよな

各国の喫煙率を考慮した上で
喫煙者のが圧倒的に感染率が低い
喫煙者のが圧倒的に重症者、死亡者が少ない
これが事実だからな
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:37:22.70ID:BGslmMQ70
>>223
少なくとも、この機会に禁煙したほうがいいとか書いたメディアはゴミだな
潰瘍性大腸炎の患者として、書いたやつは責任を取れるのかと言いたくなったわ
百害あって一理なしと書く連中なんかも、あまりにも知識が乏しすぎる
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:37:25.43ID:5idgNozo0
>>225
当たらなければ
どうということもない
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:38:52.70ID:cn614CWb0
>>223
受動喫煙で毎年15000人死んでるときに高々飲食店の禁煙化ごときに反対していたやつはキチガイだな
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:39:10.57ID:DFXEUkPb0
>>224
本来のその差、割合が喫煙率何だろうが出ている喫煙者の数字はどれも各国の喫煙率より大幅に下回る数値しかないということね
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:39:37.58ID:sgCJBsnI0
科学 VS 信仰

の良い例だな。信仰者は何事も自分に都合の良い結論に結び付けようとする。
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:41:28.85ID:W1bPj0b30
>>230
その数字の根拠は?
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:45:49.54ID:cn614CWb0
スペイン風邪のときは酒飲みはかからないぞとデマが流れ酒を無理やり飲ませるサケカスがいたらしいね
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:46:22.54ID:BigBooH80
>>215
日本のデータは喫煙経験者
一度でも吸ったら喫煙に○される

フランスのデータは喫煙中患者
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:46:41.15ID:BGslmMQ70
>>229
シャア戦法なら緑茶がオススメだw
EGCGは当たった後でも効果が期待できる

ただ、EGCGの抗炎症はTNFα抑制が中心らしい
IL6抑制まで考えると、クルクミン(きな粉カレー)だが、いつまでも食ってられんw

そこで、抗炎症については、炎症性サイトカイン抑制IL6の直接抑制ではなく、抗炎症性サイトカインIL10の増加に着目した
マイタケのβグルカンだ
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:48:13.39ID:1gY6nbqq0
>>235

ああ、全く根拠のない数字ね。
厚生官僚も技官は医師だから、嫌煙勢力の影響下なんだわ。
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:49:38.91ID:WcO+KtGU0
タールがウイルスの繁殖を妨害すんのか?
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:51:48.28ID:WcO+KtGU0
>>192
肺癌になる可能性を選ぶかコロナ感染リスクをとるかの二択だな。
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:52:45.67ID:1gY6nbqq0
>>240

根拠に成る生データついてるジャン。
それに比べて嫌煙側には、全くもとに成るデータが無いと、
何回論破されても同じこと言い続けるのは、
お前の脳味噌に障害が有るとしか思えん
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:54:05.98ID:BGslmMQ70
>>233
喫煙者に禁煙しろと言うのはリスクだと思う
しかし、少なくとも俺は、非喫煙者に喫煙しろとは言わない、検討するにせよニコチンパッチだろう
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:54:46.49ID:IrYD0SPk0
>>13
重症化もしずらいようだ。
但し、ずっとヘビースモーカーで禁煙してると高リスク群に入る。
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:55:24.86ID:FcS8NKXb0
肺にべったり付着したニコチンにウイルスがくっついて、細胞ン中に入れないんだろ。
鼻の穴にワセリン塗る花粉症対策みたいなもんだ。
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:56:58.20ID:5idgNozo0
まあ細かい話は後からでいい。
俺はこのままいくぜ。
毎日10本ペースで喫煙継続だ。

本格的な禁煙については、
来年あたりに様子を見てから考える。
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:57:41.62ID:IrYD0SPk0
>>226
花粉症はニコチンじゃないから、加熱式や電子タバコは効果無い。
コレステロールぶっ壊すのも同様。HDLをより多く壊すから健康には微妙だけど。
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:59:42.83ID:k/Z/E3Xi0
>>168
喫煙所って一駅に1個あるかないかだろ

他の施設の平均より圧倒的に多そうだな
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:00:30.32ID:1gY6nbqq0
>>244

生データに、どういう加工が為されているのか、書いてみてくれ。w
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:02:45.09ID:pzobmX2C0
>>250
花粉症も普通にニコチン効果でしょ

個人的にはタールも大して有害とも思わないがタールの効果って何だろうかとは思うよ
口内炎なりにくいとかはニコチンよりタールの方かな?
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:03:20.50ID:1gY6nbqq0
>>254

加工してると言い切ったのお前なんだから、
具体的にその部分を指摘してみてくれ。
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:05:46.31ID:Tp2GESaK0
嫌煙なんてWHOのババアがいい始めたデマだからな
吸った方が健康にいいのは分かってるよ。

吸わなくても癌になるんだから
空気を吸うとガンになる可能性がありますって書いとけばいい。
そもそも病気なんか何故なるのか分からない事だらけ。。。
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:06:25.70ID:1gY6nbqq0
>>258

だ・か・ら、どのデータの何処がどの様に加工されているのか指摘してみてくれ。
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:07:52.43ID:ovBJp+vi0
俺は喫煙者だけど
お前らタバコ吸うなよ!
俺が買えなくなるだろ
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:08:19.67ID:qMi4vCVg0
スレタイの最初の方だけ見て
エコノミスト2020でコロナは予言されてたって内容かと思ったわ
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:10:06.00ID:IrYD0SPk0
>>255
ヤニの中の物質だよ。昔医者に説明受けたけど、名前覚えてない。
だから、加熱式や電子タバコでは効果が無い。
まあ、ヤニの中には結構やばい物質もあるから諸刃の剣では有るが。
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:11:28.17ID:J5s9u9nB0
さあ始まるよ
喫煙者14倍重篤化という捏造インチキ説を
唱える嫌煙慰安婦の詭弁が
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:12:42.58ID:42l6usGz0
タバコは健康な人間しか吸えない。これに尽きる。
ガチで体調くずしたら、タバコなんてすえなくなる。ニコチン依存症とかいわれているが
具合わるかったらタバコ吸う気にもなれない。

ガチで体調くずしたレベルにあるのが高齢者という話だろう。
喫煙者が非喫煙者より感染しにくい、重症化しにくいという論調はどうねじくりまわしてもありえないとおもうが。
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:12:58.88ID:1gY6nbqq0
>>264
> 何患者中何人とかね

は〜?
なんだその口から先の妄想でまかせは?
>フランスの症例報告書の合計(N = 74,439人)中、完全な情報を含む合計(7,162人)
上記内容の加工前の情報はどうなって居て、どのように加工されたか書いてみろよ。
逃げるなよ。w
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:16:08.15ID:G9WZUale0
>>4
ニコチンパッチの治験報告待ちかな
一般に肺炎患者は喫煙者の方が死にやすいが
それ以上にコロナにかかりにくかったら医者や看護師は
ニコチンで予防とかになるかもな
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:21:19.58ID:1gY6nbqq0
>>270

だから、どう加工されているのか、加工前数字を根拠を示して出してみろよ。
お前の妄想よりは、学者が報告として出してる数字の方が正しいと思うけどね。
ほんと、根拠示さずに妄想で非難するのは、低脳嫌煙厨の特徴過ぎてワロタ。w
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:23:27.56ID:bXdgxaI40
日本でも調べたらすぐわかることだが、そうすると何か都合が悪いことがあるんだろなー。
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:24:29.92ID:jCV86hmi0
>>1
やはりニコチンは病気予防に効果がありそうなんだね。
禁煙房はそんな予防すら許さないとフランスの治験を邪魔しているみたいだし。
WHOが言い出した事といい、屑の集団だよ。
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:25:03.56ID:cn614CWb0
国も世界の医療機関、医師も認める受動喫煙の害の方が、おまえより信用に足りるって話だがな
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:25:47.65ID:bXdgxaI40
実際喫煙に厳しい欧米より喫煙者にやさしい日中露韓の方が圧倒的に死者が少ない。
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:26:50.07ID:FcS8NKXb0
>>267
昔、腹膜炎で四時間手術、部屋が個室状態だったんで、すぐに一服したぞい。
腕には点滴、腹にはドレーン、股間にはカテーテルと散々な状態だったが。
放屁前で水も飲めない状態だったが、つい魔が差した。
そんな俺でも、インフルで高熱ン時は無理だった。
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:27:45.91ID:1gY6nbqq0
>>273

お前の馬鹿定義はどうでも良いよ。w
それ言いだしたら、患者の問診票が無いと生じゃ無いと成るわ。w
高卒のお前は知らないのかもしれないが、分析や解析の
元と成るデータを、生データと言うんだわ。
この場合、要因ごとに集積されたデータが生データに成る。
個人名とか分析に不要な情報は必要ない。
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:32:44.62ID:r2PSAQKO0
これの正否はまだ不明だが、受動喫煙で殺しまくっきたのは事実だな
0282巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2020/05/05(火) 23:32:59.54ID:solQF4zc0
嫌煙厨は煙の代わりに嘘を吐く。
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:33:16.77ID:Msx+Twjq0
まぁ、正直どうでも良い
効果があったとしても、それを理由に吸い始める人は稀だろうし、
悪影響があったとしても、それを理由に禁煙する人も稀だろ
0284巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2020/05/05(火) 23:34:11.91ID:solQF4zc0
>>281 被害妄想、放射脳の地震兵器レベル。
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:38:14.39ID:1gY6nbqq0
>>273

お〜い、低脳嫌煙厨のID:cn614CWb0。
少しは根拠に成るデータの重要性と言うのが分かったか?
嫌煙側は、何時も根拠となるデータを示さずに非難してるのは、
喫煙批判が目的化して、都合の良いデータが全く無いからなんだわ。
少しは冷静に成って、自分の頭で客観的に数字を評価したり考えられるように成れば、
お前も低脳嫌煙厨の呪縛から解放されると思うんだが那〜。w
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:38:51.61ID:fsvstmra0
社会の目も厳しいから、ほとんどの喫煙者は喫煙マナーを守ろうとしているね。

ところでさ、非常事態宣言が出されているのにフラフラ出歩いてる嫌煙者って多いだろ?

正義を振りかざす奴に限ってやるんだよな(笑)
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:39:07.86ID:5idgNozo0
>>267
だったら喫煙者の方が感染しにくい、
重症化しにくいってのは
事実ってことになるじゃん?
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:40:21.22ID:Z0ywzba60
>>242
肺がんは喫煙に関係なく遺伝によるものであって、
もしも喫煙と肺がんの因果関係を証明できたら
ノーベル賞ものだと養老先生だったかが言ってた
ようだが、証明できたの?
0290巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2020/05/05(火) 23:40:31.07ID:solQF4zc0
>>285 ごめん間違えた。てへ
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:41:58.43ID:6jahO72q0
キチガイ

受動喫煙:何十年だろうと統計なんてあてにならない。科学的証明がされてないから嘘。

コロナ:信用ができる統計データがあるから絶対間違いない。
0292不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:42:21.27ID:e2G/Fp+c0
結局ニコチンも毒だからなぁ
コロナですぐ死ぬかニコチンでジンワリ死ぬかの違いじゃない?
0293不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:43:29.75ID:IrYD0SPk0
>>242
肺癌はほぼ関係無い。
咽頭癌はかんけいあるかも、って感じ。
最近は医者が禁煙奨める場合、動脈硬化とか言ってくる。
ニコチンで血管が収縮するのが良くないとか。
これも生活習慣病が主原因で、ニコチンの効果が証明されているわけではないようだけど。
0294不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:47:38.13ID:1gY6nbqq0
>>291

思い込みで、都合の良い情報に騙されている基地外はお前だと思う。w

>1959年末から 1998 年まで追跡調査を行った成人 118,094 人を対象とし、
>特に研究対象の中で喫煙者の配偶者を持つ非喫煙者 65,561 人に焦点をあて、
>冠状動脈性心臓病・肺癌・慢性閉塞性肺疾患による調査をした疫学研究。
>調査期間は 39 年間にわたる長期のコホート研究である。
>結果として軽微な影響はあるものの ETS とたばこに関連する死亡率の因果関係を示していない。
>ETS 曝露による虚血性疾患・肺癌との関連性は一般に考えられているより小さいかもしれないとの
>論文が発表されている
0295不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:47:59.32ID:W1bPj0b30
アレルギー性鼻炎、いわゆる花粉症は
非喫煙者に比べて喫煙者は、1/3程度と少ない。
0296不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:48:41.79ID:42l6usGz0
>>279
むちゃくちゃだなw
最近だと病院だと吸えないようだし、喫煙入院患者はニコチンパッドでも用意しないと
対処できないかんじがする。ずっと寝てればタバコの欲求もだいぶ抑えられるとおもうが。
肺疾患でももっていないかぎり、タバコは何の問題もないとおもうけどな。
 喫煙者に居場所はない。
0297不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:49:16.95ID:tKqcjj980
308 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/26(日) 00:55:19.21 ID:jqczxLSlO
>>300 てか喫茶店なのに禁煙て誇大広告ぢゃねえかジャロの問題だ。

喫茶店て書いて有って禁煙て書いて有ったら笑うしかないだろ?入る時にお茶は良いんですかて聞きてえよw

>>306 勝手に総意を語る奴はチョンだろ?死ね。
0298不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:50:05.87ID:W1bPj0b30
>>294
それの生データは?

コホート研究ってのは、
いわゆるハッタリ研究で
出どころを曖昧にすることが多いんだよね。
0300不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:50:55.86ID:5NsLlUa40
ニコチン酸には粘膜の皮膚や保護作用がある。血栓が出来難くなる。
白人はロスバスタチンの血中濃度が日本人の2倍。これが間質性肺炎と関係している。
重症化する人数の差の一つの要因ではないかな。
0301巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/05/05(火) 23:51:15.35ID:solQF4zc0
>>297 未だ重箱の隅突っついて喜んでんの?嫌煙厨らしくて良いんぢゃないのw

お前は一生煙草吸うなwコロナで死ね(*´▽`)y-。o○
0302不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:53:55.83ID:42l6usGz0
>>288
喫煙者が相当ひくい数字がでているといった関連記事みてるけど。
喫煙者=健康でないと吸えない=健康だから重症化しにくい。
非喫煙者という枠では不健康な人間も多数かかえている。

その程度の数字なんでないかな。ニコチンが新型コロナを防止するとか
あんまし説得力がないとおもう。
0304不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:55:47.37ID:W1bPj0b30
コホート研究って、
せめて何万人を調査して
喫煙者が何万人で病気が何千人というくらいは
出してほしいのに、それすらなくて
コホート研究でなんとかが危険だ、とか主張するだけなのよ。

せめて、この基本データを
どういうふうに集計したら
どのようになったかという
論文の基礎くらいはやってほしいものだ。
0305不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:56:34.68ID:1gY6nbqq0
>>298

そう、疫学なんて何をどの様に(要素や要因)重み付けして、
それらの数値をどう換算したかまで書いてないと、何の信頼性も無い。
ただ、嫌煙推奨の世の中で、このような結果を発表で来たと言う事は、
かなり誠実に研究した可能性は感じた。w
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:58:53.09ID:1gY6nbqq0
>>299
>喫煙、コロナで検索したら悪という記事論文などもヒットするしね

そう言う記事論文には、必ず根拠となる数字やデータは乗って無いんだよね。
武漢コロナに喫煙が有効と言う側は、必ず主張の根拠となるデータ出してるけど。w
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 00:08:41.43ID:ni5R0OMo0
あと、まあ、日本の医学論文に言えることだけど
立派な論文を書いている人もいるのだが、
恐ろしく低レベルの論文を書いている人もいる。

医者は医師免許取ったあとで、ドクターの
資格を取るためにほぼ全員が博士論文を書く。
それがものすごいザルで粗製乱造。
査読する方もそれが普通になってるから
内容は結構デタラメ。

論文を扱う経験がある人は
嫌煙の論文の出どころなどが示されたら
ちょっと真面目に読んでみるといい。
結構捏造や嘘が書かれてるもんだ。
0309不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 00:09:03.15ID:ZyvwOQxU0
>>307

分母に成る数字。
で、糖尿やその他疾病の数字は、面倒なので省いた。
0310不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 00:10:31.41ID:2k1Xuf/S0
60歳以上からニコチンパッチを使えば、効果があるかな
0311不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 00:10:49.51ID:ni5R0OMo0
日本の医学論文の半分は卒業文集レベルだよ。
そういう低レベルの人でも
ドクター取らせてあげなければいけないから
恐ろしくレベルが低いんだ。
0312不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 00:11:59.69ID:LXGyE9LR0
>>276
> 国も世界の医療機関、医師も認める受動喫煙の害の方が、おまえより信用に足りるって話だがな

権威は権威だが、責任は取れんと思うぞ。

B型肝炎訴訟について(救済対象の方に給付金をお支払いします) |厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/b-kanen/index.html
のPDF
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001h6p9-att/2r9852000001h6sv.pdf
には、B型肝炎ウイルス感染の危険が生じたことについて
> 国がその被害の発生・拡大を防止しなかったことにより,
> 数十万人とも推計される方々に感染被害が生じた。

と書かれている。
自分や遺族がB型肝炎で苦しんで、3000万円だかの金だけで許せるか?

ニコチンがコロナに効く可能性を知りながら対策を取らないどころか
逆の対応(禁煙施策・根拠の乏しいコロナへの害や受動喫煙、肺がん要因の吹聴)
をしてきたことが禁煙の影響で重篤化または命を奪われる事になるかも
知れないというのがフランスの発表だろう。

もし患者や遺族に賠償されることになったとしても、賠償で償いきれるものではない。
それこそ対応を決定した人物の命をもってしても決して「やることやった」とは言えない。

いままで根拠も不確かなまま行き過ぎた禁煙を推し進めてきた厚労省のメンツが
正しい判断を邪魔をしているのであれば、その体質を改善しない限り、
例えば法などでメンツ主義を防がない限り「やることやった」とは言えない。

医師の中にも、異論をとなえる医師も居る。
本来医学は科学であって欲しいだろう?
自分の命よりも自分のメンツ優先の自称権威()を信じるのか?

いまの権威が根拠の乏しい禁煙を野放しにしている体質である以上、
禁煙がコロナに悪かったときに責任追及から逃げるのは容易に想像がつく。
そんな自称権威()と心中するならどうぞご自由に。

少なくとも俺は目の前の主治医を信じる。
俺の振る舞いにアドバイスして、その責任の発生するのは主治医だ。
医師会も厚労省もアテにならん。
俺の主治医は、コロナにニコチンが効く濃厚な可能性については理解してくれた。
ただ、医師へのガイドラインだかを無視することも出来ない。
だから主治医、俺が自己責任で喫煙を続けることを、勧めないけど邪魔もしない。
俺は、データを示さない自称権威()よりも科学者を信じる。
なにせ「新型」のウィルスだからな。
0314不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 00:16:08.85ID:IXuDqXa90
>>17
元喫煙者でもええんやな
よかった、禁煙したの無駄になるかと思った
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 00:19:59.86ID:0gU0Xsd20
タバコを吸うと白血球が増え、その白血球がウィルスや細菌などの異物の排除に働いていると思う

ニコチンとウィルスを関連付けるのは見当違い
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 00:20:48.35ID:ni5R0OMo0
まあ、医者を通さない生データのほうが、
はるかに信頼性が高いってだけだね。
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 00:22:07.61ID:LXGyE9LR0
>>314
俺の認識では
・コロナはACE2から侵入する
・喫煙や糖尿病でACE2は増える(男性も女性よりACE2が多い)
・ただし喫煙常習者はACE2がニコチンでガードされコロナにかかりづらい
・禁煙してニコチンを絶ってもACE2は減らない
・禁煙者は丸腰のACE2だらけでコロナにかかりやすい

喫煙再開は勧めないが、ニコレットとかでニコチンを
摂取するのは効くのだろうか…
0320不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 00:51:25.87ID:84ocRvQy0
>>307
ロンドン大学の嫌煙学者は5か国のデータ28の論文を総合的に精査して喫煙者の優位性をレポートにしてたはずだよ
0321不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 00:53:37.21ID:84ocRvQy0
>>314
元喫煙者は単なる非喫煙者でしょ
結局、必要なのはニコチンなのかタールなのかはわからないが今、摂取していることが重要なんだろう
0323不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 01:01:55.56ID:lPKKl2Es0
>>302
喫煙者なめんな
タバコってのは健康状態が悪化しても呼吸できる限り吸うもんさ
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 01:22:34.37ID:i8ZQGMAM0
下町程感染率低い理由がわかるよな。
嫌煙坊は認めたくないだろうけど。
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 01:32:45.02ID:jkYGL0Ig0
唯一禁煙を達成してみていかがですか?

マトモにやってきてる人の気持ちがわかりましたか?
0326巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/05/06(水) 01:46:14.73ID:+aGy30Km0
>>325 何言ってんのかわかんねー。

誰がお前をまともって決めた?
0327不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 01:58:28.21ID:vy03eqfH0
>>1
俺もそれは気になっていた。
喫煙場所の人々だけがニコニコ集まって絶好調だったから。
0329不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 02:37:17.03ID:gvYjLd/50
ニコチンパッチ貼ればいいんじゃね
0331不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 07:36:06.81ID:DSCY+qiy0
つまり喫煙者が保菌したまま自覚症状無しで密るから今回のコロナ流行が起こったって事か
喫煙者全員処刑したほうがいいな
0332不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 07:40:10.39ID:0Hmx/6zj0
>>322
うまいラタキア最近おすすめあるか?
買いだめしておいたフロッグモートンがあと一缶しかなくなって
泣きそうになってる
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 07:40:28.43ID:ugQZn9nd0
喫煙者じゃない
定期的なニコチン摂取者
肺がやられてる重度の喫煙者はコロナかかったら即死する

だから肺がやられる前に禁煙して
喫煙以外の方法でニコチンを摂取するのが正解

ニコチンがコロナに有用と分かった今、
無駄が多い上に肺を痛める喫煙形式でのニコチン摂取なんか一切許されなくなるぞ
0334巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2020/05/06(水) 08:32:58.52ID:+aGy30Km0
嫌煙厨頭可笑しいな、蒸気にしてニコチンを上からぶっ掛けるのが一番簡単ぢゃねーか。
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 08:36:05.21ID:aznCbwt70
よかったじゃねーか、でもくせーから
ビニール袋被って吸えよ
そっちの方が大好きな煙もいっぱい吸えるだろ
0336巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2020/05/06(水) 08:40:15.98ID:+aGy30Km0
三密に成るから寄って来ないで、その位吐いた息が漂って広がるって視認出来るし嗅覚で理解出来て便利だろ。

もしかして喫煙者はその辺を理解できるからコロナ感染者が少ないだけなのかもな。
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 08:42:19.37ID:hN5G3RTb0
>>335
コロナガクブル嫌煙カスの負け惜しみクッソワロ
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 08:48:13.50ID:/yCo9KQf0
電子タバコの煙はプロピレングリコールの加熱蒸気で肺炎を誘発するってPDF出回ってなかった?
普通のタバコは硝石とアンモニアが含まれてるから、無添加のアメスピ吸って防御するのが良いとか似たようなスレで見たぞ
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 09:41:46.09ID:6PpIXLNU0
60以上でコロナで死ぬやつはタバコでとっくに死んでいるからだね

年代別喫煙率を見るとわかるわ
0340不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 09:52:04.24ID:jfl7KYG90
タバコには200種類の有害物質があると言ってるのだから
副流煙を科学的に分析して1立方メートルあたりの200種類の有害物質量を公表できるよね
でも有害物質が無かったから疫学的(結果ありき)にしか公表できない
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 09:53:42.68ID:WEpw9fj60
60までタバコを吸わなかったやつがコロナでは容易く死なないわな

タバコの害>コロナが証明されただけだな
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 10:03:20.52ID:jfl7KYG90
そもそも健康増進法ができた時に受動喫煙にはなんの根拠が無かったw
根拠がないので副流煙について調査研究をすると健康増進法にある
調査研究したなら200種類の有害物質量を公表しなければ嫌煙の主張の科学的根拠は無い
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 10:03:31.49ID:0IqrX2FN0
嫌煙厨たちの阿鼻叫喚www

まぁ伸びねぇ、伸びねぇwwwwwwww
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 10:05:37.40ID:jfl7KYG90
各地での路上喫煙禁止条例も根拠の無い受動喫煙を根拠にしていて無効である
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 10:06:41.68ID:snR6QY+J0
今日も元気だタバコがうまい!
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 10:08:45.56ID:jfl7KYG90
再現性がなければ科学的とはいえないので、嫌煙は科学的に再度分析し公表する義務がある
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 10:18:12.12ID:jfl7KYG90
各地の条例をよくみると環境問題のポイ捨てを喫煙禁止(健康問題)にすりかえていることがわかる
じつは携帯灰皿を使用してポイ捨てしなければ喫煙はどこでも可能なのだ
0349不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 10:47:10.27ID:nDzAcEwA0
>>344
> 各地での路上喫煙禁止条例も根拠の無い受動喫煙を根拠にしていて無効である

路上喫煙禁止で受動喫煙防止条例はないよ、そもそも健康増進法でも受動喫煙の定義は屋内または屋内に準ずる場所のみで発生の扱いだからね
ベースはポイ捨て禁止の美化条例か危険防止条例のどちらか
だから、本来は喫煙行為自体の禁止はおかしいんだよね
0350不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 10:48:59.06ID:nDzAcEwA0
>>347
基本はそう
あと、歩きタバコなどによる火気による危険という意味での危険防止はあるから
そこを注意すれば本来はOKのはずなんだよね
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 10:56:46.14ID:oGhN0SsF0
>>347

今現在路上喫煙可能な場所はいくらでもあるけど携帯灰皿使っているやつはリアだからね

一部の男のせいで女性専用車両ができるようなもん
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:13:59.17ID:YtqfGf/f0
怒りの矛先はルールやマナーを守らなかったヤニカスに向けるべきなのに、何故か嫌煙のせいにするんだよね
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:27:30.91ID:ZyvwOQxU0
>>352

ペットボトルポイ捨てするから、ジュースの自販禁止とかにするか?w
少数の犯罪者が居るから禁止とか馬鹿のする事だろ。
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:33:47.33ID:YtqfGf/f0
>>353
タバコ自販機禁止になってないぞ

タバコくらい酷くなったら規制は出てくるかもな
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:38:38.43ID:ZyvwOQxU0
>>354

ああ、確かにそうだったな。
路上でのペットバトルジュースの飲食禁止と表現するべきだったわ。w
最近タバコの吸い殻は見かけないが、ペットボトルは良く見かけるよ。
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:49:21.19ID:YtqfGf/f0
>>355
受動喫煙:何十年だろうと統計なんてあてにならない。科学的証明がされてないから嘘。

コロナ:十分で信用ができる統計データがある。
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 12:09:36.12ID:ZyvwOQxU0
>>356

統計の根拠に成るデータを提示して居れば、信頼できるだろ。
受動喫煙が有害と言ってる連中は、データ出したことないけど、
有害性が確認出来なかったっと言う研究は、>>294のレスに出したが、
対象人数を一応提示して居るから、幾らか誠実とは思う。

お前は何回論破されても、同じことを言い続けるのは、
低能パヨクとそっくりだね。w
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 12:40:57.45ID:TNXhqVbv0
>>323
パフォーマンス込みとはいえ疾患というか癌になっても死ぬまで止めなかった勝新くらいなら納得するけどさ
結局殆どはなんか疾患になるとやめちゃうじゃん
そんなのを非喫煙者にカウントされてもなぁと

志村けんとかこの板の基地害喫煙厨は死んだから志村けんは嫌煙厨とかほざいてたからな
あれはさすがに閉口した
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 12:55:24.68ID:TNXhqVbv0
低脳ネトウヨ「低脳パヨクは嫌煙だ!コロナ対策に根拠がない!陰謀ガー!」
低脳パヨク「低脳ネトウヨは嫌煙だ!コロナ対策に根拠がない!陰謀ガー!」

低脳パヨク「パチンコ嫌いはネトウヨだ!コロナ対策に根拠がない!陰謀ガー!」
低脳ネトウヨ「パチンコ嫌いはパヨクだ!コロナ対策に根拠がない!陰謀ガー!」

しかしまさか最近のパチンコスレで煙草スレと同じような流れをみるとは思わなかったなw
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 13:39:10.71ID:pGg8E9ar0
>>360
逆に禁煙者死んだらなぜか喫煙歴ありの方にカウントするのをやめてもらえます?
非喫煙者の方に入れろよ、吸わないから死ぬんだよ
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:47:24.86ID:LXGyE9LR0
>>332
高いの吸ったことないけど
ピーターソンのワイルド アトランティック(1370円/40g)
を吸って満足してます。
そのへんで手に入るし。

あとマニアックかも知れないしラタキア入ってるのか
知らない(ペリクかな?)けど、
ザ モルトハウス(1790円/50g)もなかなかイケます。
超ウンコくさいけど
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 16:04:59.64ID:LXGyE9LR0
受動喫煙の害だが化学物質はともかく、ぜんそくの人には副流煙はキツいみたいだよ。
喫煙者もスロートキック(ストローキックじゃない)による喉や肺への刺激は知ってて、
それを楽しんでるでしょ。

肺喫(煙を肺まで入れる)している人の吹き出す煙にはキック成分(まあニコチン?)が
少ないだろうけど、俺みたいにパイプやキセルで口腔喫煙(フカシ)している奴の
吹き出す煙は他人にはキツいだろうな。

そういう吸わない、あるいはよりキツく感じるぜんそく持ちの人や子供などには
火種や吸い殻同様、煙の配慮もすべきだと思う。
配慮出来ないなら正直吸わんでくれ、とも思う。
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 18:10:36.16ID:ptCYLciK0
どっちかは知らんけど、禁煙(撲滅)運動にやっきだったのが、あのWHOだからな
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:12:30.58ID:7pXfoUyM0
>>362
逆にってアホかwww
喫煙者自体が重度と軽度があるから生涯喫煙本数と喫煙年数で分類しろならまだわかるがな
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:14:41.14ID:7pXfoUyM0
>>365
禁煙撲滅つまり喫煙推進っ
まあ煙草大好きな中国と組んだみたいだから案外今後は喫煙推進になったりしてなw
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:24:20.47ID:6g5sDb0r0
中国とっくに室内全面禁煙ですけどね
良かったね嫌煙厨は中国と同じ立場で
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:27:48.63ID:FkWiUNgI0
100人の喫煙者には肺が弱いのが30人
60歳までに喫煙が原因で25人が死んでいます

100人の非喫煙者には肺が弱いのが30人
喫煙しないので誰も死にませんでした

コロナがやってきました
肺の弱い喫煙者は5人死にました
肺の弱い非喫煙者は30人死にました

昭和末期の30代男性喫煙率は70%前後
それから30年60代男性の喫煙率は20%程度
0370不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 02:52:41.75ID:BFnu2mIz0
タバコの嫌いな人はタバコの無い国に移住してみたら、どこか知らんけど
0371不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 02:57:52.01ID:BFnu2mIz0
特に理由があるわけでもないのに多くの人に信じられていること――それが迷信だ。科学や論理とは真逆のものですらなぜか嫌煙さんはそれを無視することができない。
0372不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:03:06.08ID:uOMKIjwu0
わかったわ
タバコの煙に含まれるCOに、抗炎症作用があるんだわ
これがCOVIDー19の重篤化の要因である、炎症作用を抑制するんだわ
同時にニコチンが脳のドーパミンを刺激する事で
免疫の過剰反応を抑制する
この相乗効果で症状を緩和してるんだよ
0373不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:05:45.18ID:7wdUeU700
ニコチンはなんかの受容体にたまたま似ててはまっちゃうだけのバカでしょ?
コロナがどうこう関係ないように思うがなあ
むしろ、タール肺は普通に弱ってるし
0374不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:06:56.41ID:HUoOoKGX0
ということは無症状保菌者になるから
ますます迷惑な存在になる
残らずぶち殺したほうがいいな
0375不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:16:12.17ID:uOMKIjwu0
勿論、どの程度の喫煙が適正かまでは調べたわけじゃないが
動物実験でもCOを医療濃度(普通の喫煙と同程度)吸入させると
抗炎症作用、抗酸化ストレス作用を発揮してさまざまな疾患の症状が軽減される事が知られているんだ
COVIDー19が肺ではなく、血中に潜んで、免疫作用を過剰に反応させるのが主な症状であるなら
喫煙者の死亡率が低い事とも整合性が取れる
0376不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:16:47.40ID:/IJEYZNr0
>>370
アフリカの何処かにあるかもね
欧州からアジア、アメリカは喫煙者は普通に居るし
タバコ売ってない地域行ったら、まさかの水タバコってオチもあるぐらいだし
0377不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:18:24.64ID:QkLO6enf0
>>10
明日は役所へ駆け込めよ
0378ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/07(木) 03:19:26.70ID:qKiusMEV0
アビガンより効くわー
0379不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:19:40.16ID:HEMJznrG0
バカだなお前らも
他の病気でガンガン死ぬからだろ
癌とか
0380不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:24:22.63ID:BFnu2mIz0
>>372
お、大胆な発想ですな
カルボキシヘモグロビンに意味があるのだろうか
ニコチンは代謝が早いのでw禁煙外来では一酸化炭素量を計測してる(嫌煙さんは無知だからニコチン蓄積してると思ってるw)
0381不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:24:43.11ID:uOMKIjwu0
こないだリウマチの薬が効果あるってスレ立っていたけど
この事とも符号する
リウマチは関節変形による痛みを緩和する為に
やはり抗炎症作用の働きをする成分が含まれている
間違いない
COVIDー19は血中が主な増殖場所だったんだよ
だから夜の街で爆発的にクラスターが発生したんだ
0382不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:32:20.52ID:BFnu2mIz0
>>374
それ無症状じゃなくて気付いていないだけなんだよ
0383不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:33:49.05ID:uOMKIjwu0
>>380
血中ヘモグロビンの数値異常では多血症が知られてるけど
数値異常が進むと血栓ができて
酷い場合は脳梗塞、心筋梗塞などを起こす

ビンゴだと思う
0384不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 03:46:28.58ID:BFnu2mIz0
毒でしかないと思っていた一酸化炭素も微量なら薬効がある可能性とか興味深いわ
0387不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 06:02:27.13ID:s2v7pCf20
ハーバードや中国の報告じゃ、ヤニカスは肺炎化し易いんだろ

ご愁傷様w  −人ー
0391不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 09:48:03.15ID:D4xirCHj0
>>369
ただ単にコロナで死ぬような肺をしているやつが長年喫煙していたら60前に死んでるってだけだな

昭和の喫煙率と今の老人の喫煙率の差を見たらわかるわ
0392不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 10:49:55.70ID:xYNVkjbf0
でもタバコ吸って60越えて行き長らえてる俺らはコロナに無敵って事だろ

俺らの勝利
0393不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 11:09:55.35ID:g62BqAf40
タバコがコロナに利かなくていい

喫煙50周年の俺様にかからないならいいんだよ
0394不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 11:48:13.01ID:VV69L7gk0
結論

タバコは60までに肺弱者を殲滅し
コロナは60以上の肺弱者を殲滅する
0395不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:10:56.34ID:ZqAIDYJK0
>>371
乳ガン予防をはじめとした過去の煙草の妄言の数々はどーすんのw
丸々ブーメランじゃないかw
0396不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:54:43.51ID:ZYlBP3Of0
>>395
それらも効果ないことを何一つ証明出来ず否定してるだけだから
妄言とかいって妄想で否定してるのは嫌煙側だからな(笑)
0397不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 17:30:20.38ID:BFnu2mIz0
>>393
お達者でなによりです
0398不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 17:35:56.13ID:fkoFvnzU0
肺即タバコと脊椎反射の昆虫脳がタバコタバコと言ってるが、肺よりも血管が大元の症状みたいだから飲酒の有無を調べようやw
何故か誰も調べてないみたいだがナオンや子供、そして東アジアで被害が少ないという共通点からしても飲酒はピタリと当てはまると思うがな
0399不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 17:53:24.74ID:WiQK5sMN0
日1箱の喫煙してる。先月コロナになったっぽい(検査してもらえなかったから妖精だったか不明)
3週間ずっと少し苦しいかな程度の微症状で終わった。
その間も本数は少ないが毎日吸ってた。
微症状だったのはやっぱタバコ関係あるんかな。
0400不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 21:00:39.57ID:TLYiRqoy0
やっぱり迷信だっか残念。

まぁでもタバコ吸って生き残った喫煙者はコロナに強いんだろ?
0402不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 21:55:54.56ID:hBmVvNAL0
コロナに弱いクセにタバコ吸っていたやつはとっくに死んでいたという話だよ
0403不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 22:18:20.86ID:B47LrWZq0
せめてセブンスター300円/20本にならんと吸う気がせん
0405不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 02:29:30.24ID:jL52i/7+0
肺に持病持ちでタバコ吸ってたらコロナにかかる前に60前に死んじゃうもんな
0406不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 02:50:54.27ID:24nz8Hcp0
つまり60代で吸ってるのは健康な証拠なのになんで禁煙させるの?
早く死なせたいから?
0407不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 02:55:33.99ID:Ztvc8WH90
>>182
洋の東西を問わずに、タバコは古代から薬草として使われて普及していたらしいね。
0408不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 02:56:36.04ID:Ztvc8WH90
>>184,186
新型コロナウイルスは軍事的な生物兵器らしいね。もちろん中国とアメリカの対立も自作自演の茶番劇で、両方グル。
アメリカ国立感染症研究所が中国武漢のウイルス研究所へ、長年にわたり巨額の資金供与を続けていたことからもわかる。
武漢で新型コロナ肺炎が蔓延する何か月も前からアメリカでは季節性インフルエンザが蔓延し、感染者も死亡者も爆発的だったし。
アメリカは年明けまで新型コロナウイルスのPCR検査すらしていなかったから、その何割もが新型コロナによる感染者と死亡者だと言われてる。
だから新型コロナの感染源は中国ではなくアメリカのようだ。
ただしアメリカで新型コロナウイルスをバラまいたり、武漢へ飛び火させたのがアメリカなのか中国なのか、または第三国なのかは不明だが。
でも新型コロナのPCR検査をせすに感染爆発を放置したアメリカこそが、中国以上に吊るし上げられてしかるべきだろう。

ただ、少なくともアメリカと中国が世界支配層に支配された傘下の国家としてグルなのは間違いなさそうだ。
中国を世界的な批判対象にすることで、経済制裁や損害賠償請求を経て、中国との間で戦争を勃発させ、第三次世界大戦へと結びつけたい意向が世界支配層連中にはあるようだ。
複数の目的を兼ねていて、新型コロナ自体では医療製薬業界の振興と世界人口削減を、第三次世界大戦では、さらなる世界人口大幅削減および、軍産複合体産業の振興、破壊と復興による建設業と不動産業でのボロ儲けらしい。
0409朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
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2020/05/08(金) 02:57:47.76ID:dXq/qblX0
あはは 勝ったな 勝った (^。^)y-.。o○
0410不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 03:05:56.56ID:8KcX7rVj0
いつの間にか花粉症無くなったのはタバコのお陰か
0411不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 03:18:20.18ID:Ztvc8WH90
>>408 続き)
新型コロナウイルスは、主に老人と、あと黄色人種とくに黄色人種の男性に感染しやすく設計されたウイルスだそうで、白人や黒人は比較的感染しにくいらしい。
欧米での患者数は大幅に水増しされ、逆に黄色人種が主体の極東や東南アジアでは、患者数が大幅に過小申告されているとのこと。
さらに欧米では、老人施設や、老人患者が多い病棟を狙い撃ちして、新型コロナウイルスが故意にバラまかれているようだ。
欧米では老人施設での死亡者や、老人施設以外での老人の死亡者を、新型コロナ肺炎での死亡者としてカウントしていない国も多い。
老人の死亡者をカウントせず、白人や黒人の若者や中年の死亡者を大幅に水増ししているのは、老人人口削減と黄色人種人口削減という、生物兵器開発の目的がバレないように工作するため。

アメリカでは複数人の医者からの告発で、死亡者から新型コロナウイルが検出されたら、死因が他の原因であっても、
かまわず新型コロナ肺炎で死んだことにして死亡診断書を作成するように、CDCか国立感染症研究所などの国公立機関から医者へ指示が出されていて、反発している医者も多数いるそうだし。
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 03:34:50.81ID:0drenoE20
受動喫煙しちゃったら肺が弱ってるだけだから1番死にやすいんだろうな、コロナなくても1年に15000人も死んでるし
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 03:37:16.07ID:24nz8Hcp0
そんだけ死んでも、経済止まらない受動喫煙
500人しか死んでないコロナで大騒ぎ

すげえ世の中や(´・ω・`)
0414不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 03:39:52.35ID:0drenoE20
受動喫煙は冥土の旅への一里塚めでたくもありめでたくもなし、歌丸です
0415不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 03:43:06.11ID:Ztvc8WH90
>>173,271,174,194,178
かつて手術に悪影響があるこらと禁煙を勧められて以来、試しに数年ぶりに喫煙を復活してみているけど、
新型コロナ肺炎への感染予防や重症化予防の効果には、あまり期待しないようにしてるわ。
ただ、手術前には肺が真っ黒でドロドロになっているはずだ、と言われたが、手術後に医者に聞いてみたら予想外に肺は比較的きれいだったと言われたことは気になると言えば気になるかも。
同様のことは、ニュース速報+の他の新型コロナの喫煙スレの過去ログでも、何人かの人が報告していたし。

ほかにも物理学者の武田邦彦教授が、ここ数十年間で日本では喫煙者は激減しているのに、肺ガンの患者数は、むしろ激増している、
さらに、どういうわけか女性の肺ガンが際立って増えている、という事実を順天堂大学医学部教授など医学研究者の研究を引用して力説していた。
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 03:52:51.59ID:0drenoE20
ヤニカスが死んだら嫌煙も死ぬ、でも嫌煙が死んでもヤニカスは死ぬなょ
煙が見えたか、嫌煙を愛する煙が見えたか
さあ来い、とんで来い、撒いてやる撒いてやるぅ〜
秀樹です
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 03:56:13.83ID:Yg4dap1h0
かかりにくさは知らんが
俺の祖母は俺が生まれた時からタバコ吸ってて
俺が25歳あたりでばぁさん喫煙したが
今は97歳の大正生まれで存命で一人暮らしで
とにかく声がでかし、認知にもなってないし
当然MT車の免許は返上してないばぁさんだよ
嘘だと思うなら新潟にいってヘギそばでも食ってこい
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 03:56:58.72
タバコ利権がショックドクトリンで挽回しようとしてるだけやで
さっさと死んどけ
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 04:05:46.44ID:Ztvc8WH90
>>415 続き)
不思議なのは、過去、喫煙していた時期、20代か30代のころ、一年間で肺活量がほぼ1L(3980ml→4960ml)に増えたことがある。
その一年間は、スポーツクラブへも通っておらず、ウエイトトレーニングも有酸素運動も、一切の運動をやっていなかった時期。
それ以前もそれ以降も肺活量が増えたことなど一度もないのに、ほんと不思議。
そして肺活量は、それ以降は5000ml弱がキープされている。
(ここ2年間は健康診断を受けていないので現時点の肺活量は不明だが)
その一年間以外には、ウエイトトレーニングや有酸素運動を派手にやりまくっていた時期も長く、LARKマイルドかラッキーStrikeを一日あたり20本の喫煙も続けていたのに、肺活量はまったく増えていない。

どういうメカニズムで、ある特定の一年間だけ限定で肺活量が増えたのか、未だに疑問のまま。
喫煙による負荷で肺の機能が鍛えられるという説も、喫煙によって肺の機能が衰えるという説も、正直、どっちも半信半疑。

体育学部と医学部とが共同で、どっかの大学や国公立研究機関が多数の被験者を募集して長期間の調査や実験をしてくれればいいのに。
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 04:17:31.92ID:Ztvc8WH90
>>6
タバコを売っているコンビニは未だに多いけど、ちゃんと灰皿(喫煙所)まで設置しているコンビニは、今ではほとんど無くなっちゃったんだよな。
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 04:22:52.62ID:7+nCeOE20
それ、タバコ関係者の陰謀やろ

肺に基礎疾患持ったら、感染したとき死ぬやん
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 04:29:25.36ID:jdSyaujb0
向こうのたばこ会社が書かせたんじゃね
株価下がり過ぎないように
連中喫煙者もコロナも気にしてねえだろ
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 06:50:41.57ID:Ztvc8WH90
>>411 続き)
主要国政府や自治体などの大本営発表もマスコミ報道も、世界支配層に支配された傘下団体によるものだから、いずれもフェイクが主体なのは確実。もちろん日本も例外ではない。
たとえばアメリカなんかではニューヨークの病院と称して、大勢の新型コロナ患者でごった返し、医療崩壊同然になっている医療現場映像を、テレビ報道で流していたが、
なんとその映像は、その数日前に同じアメリカでテレビ報道されたイタリアの医療現場の映像と同一映像だったそうだ。
欧米で大勢の医療関係者が新型コロナウイルスに感染して死亡しているという報道も、フェイク臭い。
1、2週間前、日本のNHKで番組放送中に画面上部にテロップで、イタリアでは医者が新型コロナウイルスに感染して1000人(100人の見間違いではなく)死亡したと報道されていたが、
その後しばらく続報はなく、数日後に他局(民放)では、イタリアでは100人の医者が新型コロナウイルスの感染で死亡したと報道されていた。
どうやらフェイク情報がマスコミでも錯綜しているようだ。
実験、YouTube動画によると、欧米の感染爆発地の現地の住民たちの告発では、病院なんか全然混んでない、どこも病院はガラガラだと指摘されているそうだ。

さらに不自然すぎるのが日本。諸外国に比べて大した感染封じ込め政策すら講じていないのに、スウェーデンやブラジルほどではないにしても、かなりの放任政策でごまかしているのに、世界ダントツの劇的多数の死亡者数と感染者数に全然なっていないという点。
世界トップレベルの異常な通勤ラッシュを大都市圏で抱えている日本が、しかも4月上旬までずっと外出自粛や外出禁止にもせずに放置し続けていた日本が、
世界ダントツ一位の死亡者数と感染者数になっていないのは、あまりにも不自然。
アビガンかイベルメクチンを開発した白木教授か大村博士が、新型コロナウイルスの感染ルートの第一は、飛沫感染よりも人や物を介した接触感染だと指摘しているのに、
毎日の朝夕の電車、バス、駅などでの通勤ラッシュで、大都市圏全体が超巨大クラスタとなり、クラスタ内での追跡調査など不可能なほどの感染爆発が、日本全国の大都市圏で同時多発テロみたいに起きていなければおかしい。
4月上旬の時点までで、すでに日本は壊滅していなければおかしい。でも実際には、そうなっていないどころか、諸外国から疑いの目で見られるほど、死亡者数が異常なまでに少なすぎる。

現実として近所、知人、親戚関係でも本来なら3、
4人などという少人数ではなく、すでに数人〜十数人かそれ以上の多人数がバタバタ死亡していなければおかしいのに、誰一人として新型コロナでは死亡していない。
同様のことはYouTube動画で日本人や、欧米在住の欧米人も指摘しているし、日本の都心の巨大医院の院長も、新型コロナの感染者なんか、まだ一人も来院したことがないと不審がっているそうだ。
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 07:01:15.86ID:Ztvc8WH90
>>16,24
いわゆる上級国民には属さない有名人は、宣伝材料、世論扇動材料として利用するために、本当は治療できて十分に生き延びられるのに、わざと十分な治療をさせずにまんまと殺害されているという説も有力だよね。
ガン利権の宣伝のために殺害された小林麻央だったかも、確かそうらしい。
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 08:05:25.96ID:Ztvc8WH90
>>423,424 続き)
伝染病の感染爆発ほかで経済封鎖をし、多数の企業を倒産や業績悪化へ追い詰め、中小零細企業経営陣一家を自殺へ追い込んだり、大勢の失業者を出させて、壊滅的な経済崩壊を意図的に作り出し、その経済崩壊を長引かせる『メリット』は、
国家間の軍事的対立をあおることとセットにして、徴兵制度を導入しやすくなることや、徴兵せずとも軍隊への大勢の入隊志願者を容易に確保できることなんだそうだ。
おそらく徴兵にしても志願兵にしても、若者に限らず、また男性だけにも限らず、女性や中高年や中東の少年少女兵ように年少の子供まで含めた幅広い年齢層を軍隊へ兵士として組み込むことになるのだろう。
新型コロナ騒動を第三次世界大戦へと結びつけたい世界支配層としては、願ったり叶ったりに違いない。

ちなみに中国にも、人口の大幅削減をしたい動機はあるようだ。長らく続けた一人っ子政策のため、中国も少子高齢化が深刻らしい。
老人を中心に人口を3、4億人程度削減したところで、それでもまだ10億人以上の人口が生き残るのだから、中国にとって大した影響はないどころか、若者や中年を主体とした人口構成へと移行させることで、メリットのほうが大きいと思われる。
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 08:10:39.72ID:Ztvc8WH90
>>1
「コロナウイルスは中国から流出」は嘘?【真実は、裏で皆つながっている】男性の精巣がヤバい、レムデシビルと抗体検査と再感染 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=f1GpqzpYUvo
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 10:20:59.48ID:12T87OAp0
コロナ肺炎で死ななくても肺がんで死ぬだろ
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 10:23:49.10ID:jo1qwiN80
前回のフランスのヤツでネタとしてしゃぶりつくされたから伸びがイマイチかな?
GW明けで仕事の人も多いか
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 11:44:06.51ID:QgakpfyG0
無いものを証明しろという悪魔の証明を求める喫煙厨w
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 13:38:43.62ID:cFrapR6m0
>>418

タバコ利権は確かにデカいよ。
70年代80年代物凄く華やかだったF1サーカスの頃、
色々なたばこ会社がスポンサーとなって、F1サーカスは
世界を駆け巡って居た。
F1ドライバーはどのスポーツ選手よりも10倍近い報酬を得ていたくらいだ。
そして、サーキットには世界の著名人が大勢詰めかけ、一流のモデルや
レースクイーンも、サーキットに華を飾って居た。
でもそれはお前には何の関係も無い話しだろ。

これらの新興企業財閥の台頭に恐れおののいたのが、
旧来から有るユダヤ金融財閥連中だ。
タバコは常習性が有り将来も増える事が有っても減る事がなさそうだ。
その上、安いコストで大金を生み出す金の卵で、金融屋がどんなに頑張っても、
その利益率は到底及ばない。
将来たばこ産業が大きく育って、その財力で、自分たちのテリトリーを侵されたら、
旧財閥群の自分達は太刀打ち出来ないのでは無いかと。
そこで禁煙運動を支援し、自分たちの持てる力の総力を挙げて
(影響下に有る、政治家・ハリウッド・マスゴミ・医学会・製薬企業等)、
禁煙キャンペーンを張ってたばこ産業を潰しを始めた。
日米開戦の大きな要因は、勃興して来た日本財閥群に恐怖した
ユダヤ金融財閥が、アメ政権やソ連を裏から操ったと言われている。
その証拠に、敗戦した日本で真っ先に手を付けたのが、財閥解体と言う
何の法的根拠も持たない暴挙だった。

今後どんなにタバコが無害でも、そして健康に有効でも、
WHOを始め禁煙団体もこれを認める事は無いだろう。
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 13:57:00.99ID:Ztvc8WH90
>>428
公明党のクズ共が自民党の言いなりじゃないように見せ掛けるために無責任に決めた消費税の軽減税率なら、アッサリ無視して構わないようだよ。
店内飲食でも購入時に申告し忘れたり面倒くさがる人が多いうえに、中高生のようにわかってても無視して無申告の人が大半だから。
たまに飲食し始めてから注意して来る正義マン店員もいるけれど、ほとんどの店員は事情を理解してて無責任な与党共にムカついてて知らん顔くれているから。
税率を切り換える操作など、いちいち手間ばかりかかるくせに店の利益には一切ならず、逆に店内飲食したいお客からの売上を激減させられてるのに、
無責任で自分さえ良ければいい与党のクズ共を立てるがごとく律儀にバカ正直に店内飲食を申告する客のほうがかえって大迷惑のようだ。

後ろに並んでいる他の客からも、無知で世間知らずで余計な手間と時間をかけさせる邪魔なバカ正直者だとして、反感買いやすいし。世間知らずなバカ正直はトラブルの元。
実際、罰則がないどころか法的にもまったくの合法で、何の問題もないそうだ。だって国民やマスコミから追及された日本政府と財務省国税庁が、みずからそう認め、テレビでも大々的に報道されてたんだもの。
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 13:58:15.75ID:ld10yFgH0
3倍罹りにくい。
でも罹ったら3倍重症化する。

とういう事で結論出てませんでしったけ?
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 14:38:19.70ID:Ztvc8WH90
>>426 関連)
【完全解明!!】コロナパンデミックは、大本教・出口王任三郎の計画的犯行だった!! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=iEEsmyGPKEs


この話題に限らずRAPT理論には間違っている情報も多々あるようだが、正しい有益な情報のほうが多いと見受けられる。
食わず嫌いでRAPT理論を頭から全否定したりせずに、個々の情報の真偽を自分でも判断してみるつもりで、積極的にRAPT理論に接してみるべきだと感じる。
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 14:39:05.81ID:fdwuszb70
どうせ癌で早死するよw
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 14:59:57.96ID:v2FowveW0
>>2
かかりにくいのに、かかるという、そもそもウイルスに弱い体質だからじゃない?
喫煙で下駄はかしてもらってるのに、それでもかかるという喫煙以外のウイークポイントが別にあるんだよ
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 15:08:27.48ID:bD6+8AmD0
>>440
肺が弱いんだろうね

肺の弱い喫煙者は早死にするからコロナにはかかりにくいけどね
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 15:19:11.47ID:R30bGvy10
>>4
年長ほど喫煙経験者が多いってだけなんじゃね?
少なくとも日本じゃ30以下で喫煙者はレアキャラで、感染者は20代〜50代が多いのに死亡重症は60以上ばかり
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 15:39:30.19ID:Ysv+J+5h0
>>442
普通は酒でも他のものでも年齢調整するからね
煙草位なんだよ、年齢調整すると高齢者ばかりってのがばれると困るのか陰謀ガーって騒ぐの
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 15:49:51.95ID:8LbRTUe90
喫煙率が減るのに対して
肺がんが増えるのを見る限りでは

喫煙者のほうが肺がんが少ないっぽいな。
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 16:00:27.29ID:Ysv+J+5h0
>>445
肺癌患者の中のデータで見ようとしない典型例

肺癌が煙草要因だけじゃないって話や、関連性は不明ってくらいならわかるが
その話の主張レベルじゃあ頭が悪いと言わざるを得ない
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 16:07:45.13ID:8LbRTUe90
>>446
それでは、納得のできるデータをお願いしますね。
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 16:36:39.21ID:8LbRTUe90
>>449

素晴らしい結果ですね。
扁平上皮癌は喫煙の影響が高いと言う話だったのですが
扁平上皮癌も優位な差はなかったというのは初めて知りました。
ありがとうございます。


喫煙経験のない肺がん患者の割合は増加傾向
Proportion of Never-Smoker Non-Small Cell Lung Cancer Patients at Three Diverse Institutions [ 原文(アブストラクト)を読む⇒ ]

カテゴリー: 癌
ジャーナル名: Journal of the National Cancer Institute
年月: July 2017
巻: 109
開始ページ: djw295
【背景】
肺がん発症患者の1割ほどは、習慣的に喫煙した経験がない(生涯で100本以下)。UT SouthwesternのPelosofらは、
喫煙歴の自己報告を含む3つのレジストリでの後向調査から、非小細胞肺がん(n=10,593)・小細胞肺がん(n=1,510)
における「喫煙経験なし」の割合を調査した。
【結論】
喫煙経験のないNSCLC患者の割合は、1990〜1995年の8.0%から、2011〜2013年には14.9%に増加した。この傾向は、
性別・ステージ・人種について調整した後にも観察された。SCLC(1.5%から2.5%)および扁平上皮NSCLCでは、
統計上有意な変化はみられなかった。
【評価】
この変化は喫煙者の減少による相対的なものと思われるが、非喫煙集団での罹患率が上昇しているかどうかに関しては
議論の途上である(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26711663)。非喫煙者肺がんの主要な原因と考えられる
受動喫煙への対策は、今後さらに重要性を増すと思われる。
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:17:36.66ID:0drenoE20
>>432
健康増進法により税金を使って調査研究したんですが正直に公表できない数値が出たんですよw
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:37:27.97ID:Ztvc8WH90
>>15
日本では花粉症については、ぎょう虫検査(&駆除)をするようになってから花粉症が社会的に顕在化し出したんじゃないかということで、
厚生労働省か文部科学省は何年か前に知らぬ間に、学校でのぎょう虫検査を廃止したそうだよね。
ぎょう虫を駆除するよりも、ぎょう虫と共存したほうが人体にとっても有益なんじゃないかという理由で。

これもアレルギーや免疫の暴走や過剰反応と、何らかの関係ありそうだよね。
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:40:06.72ID:oUC90drm0
どう転んでも嫌煙が急に喫煙になれんし、喫煙が禁煙しても意味ないってことだ(-。-)y-~
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:41:14.15ID:0drenoE20
タバコには4000種類の化学物質が含まれていると嫌煙は言いました
税金を使って調査研究しました

さあ出せよ10年以上かけて調査した4000件の数値をな、税金泥棒になるぞw
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:46:00.96ID:0drenoE20
4000件のデータ公表しないってことは受動喫煙は成立しないってことだからな、根底から覆るんだよ
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:49:54.21ID:o2agiTtC0
でもヤニカスは息くさいよ?
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:50:42.45ID:h7NnJRWu0
タバコはコロナを予防する

今回のパンデミックは人類に多大な損害を及ぼしている
この後、感染が収まったとしても世界が事前状態に戻るまで数年かかると
言われているが、復興に時間がかかる一番の理由は人々がコロナの恐怖から
解放されないことが大きい
人の心は委縮したまま、活動が弱まり、消費意欲も滞る
またコロナの恐怖を顧みない活動派と次の感染波を心配する慎重派の
溝は広がったままで私生活において様々なトラブルも起きることだろう

この混乱をいち早く鎮めるためには
治療薬の開発、ワクチンの製造は急務だ
ただ我々一般人はその完成を専門機関に委ねるしかないのが現状だ
我々でも出来るコロナ感染を予防する策は無いのか?

これまでのコロナ感染者の調査を行った各国の研究機関の発表で
一般人でも可能な予防策として一番注目すべき事実でありながら、あまり報道がされないこと
それは喫煙者のコロナ感染率が著しく低いということである

フランスの研究所の発表では喫煙者は非喫煙者に比べて感染率は80%低下すると言う
これはタバコを吸わない10人のコロナ感染者がもし全員喫煙者だったら
2人しか感染していないと言うことになる

このニュースは欧米や中国では報じられたが
日本ではこの事実を報じたマスコミは一社もなかった
大変不思議なことだ

しかし報道しない理由を考える気は毛頭ない

そしてこれはまだ研究の対象となってないが
喫煙国と非喫煙国の被害の大きさを考えると、喫煙者だけコロナ感染から
免れているだけでは説明はつかず
受動喫煙も少なからず効果があると言っても過言ではない

今回の新型コロナが一度は収まったとしても、数年後には再び形を変えやってくる
恐ろしいことだがこれは100%起こるだろう
02年のSARS、12年のMARS、どちらもコロナウイルスによる感染症である
アジアでも騒ぎになったMARSに比べて、中東が主な舞台だったMARSへの
印象が薄い人が多いかもしれないがMARSは患者の約半数が死亡してる
もし次の新型が、今回と同じわずか半年で全世界に広がった感染力と
MARSのような致死力を併せ持った時どうなるか?
現在の世界の惨状を見ると、事が始まってからしか取り掛かれない
新薬やワクチンの製造を待っていては遅いのだ
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:51:58.73ID:bD6+8AmD0
>>445
がん検診率の上昇で認知率の向上
医療の発達で他の病気でなくならなくなった
などの要因あり
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:57:24.64ID:0drenoE20
>>456
45分経過しないとエレベーターに乗るなって言ったんだから
喫煙直後の呼出煙と45分経過後の呼出煙の4000件のデータも当然出るよな、たしかに臭いけどw
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:59:30.53ID:o2agiTtC0
コロナにかかりにくくても肺がんになるリスクがなぁ
運動して息がすぐあがるのもイヤだな
息もくさいし
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:00:56.14ID:0drenoE20
エレベーターに乗るなって言った日本呼吸器学会は当然データ持ってるよな、根拠も無いのに医学じゃないわな
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:06:37.78ID:DeRLyyIu0
嘘つくな


志村けん、ヘビースモーカーで有名でしたよ。

6日程度でコロナで死亡。
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:07:27.34ID:o2agiTtC0
ヤニカスの息のくささはタバコ臭なんかじゃない
タバコとは別次元の原因不明のくささなんだよ
近くに寄らないとわからないが、近づくとオエってなるくささ
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:10:13.27ID:6aJhk5zo0
>>8
かかりにくいが、かかったら重症化しやすいということ
あんた偉そうな口調で書いてるが、わざわざ説明せんでも中学生でも分かるぞ
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:16:33.96ID:Ztvc8WH90
>>78,80
喫煙し始めたら花粉症や喘息が治った人がいるという噂は本当だったんだな。驚いたわ。
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:18:08.82ID:t6YRJ+dD0
ヤニカスが重症化し易いことは、中国やハーバードの研究者から報告されてたな

ヤニカスはさっさと感染して、重症化ルーレットをするといい
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:36:04.60ID:bD6+8AmD0
>>462
コロナバラマキ男は現役喫煙者で1週間かからず死んでたな

直接接客してない喫煙ホステスに喫煙待機所を介して感染させていた

全部映像付きで報道されてた
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:51:10.65ID:aOtUp4mE0
これ事実だとしても不都合過ぎて無かった事にされるな。ネットがあるから難しいか。逆ならすぐ認知されたのになw
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:42:57.73ID:hQbf2l3a0
禁煙健康詐欺ってやつだな

いまは
禁煙健康詐欺では儲からなくなった連中が


禁酒健康詐欺ビジネスに移行しつつあるがな

今度は飲酒が叩かれるようになるぞ
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:47:17.37ID:b1AKBLht0
罹りにくいが別の疾患を持っていれば重篤化して死にやすいけど
特に疾患が無ければ罹りにくく死ににくく最強

また隔離されて強制的に禁煙させられるのは危険
志村けんは数年間禁煙してしまったのと疾患を持っていたのでWでアウト
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:00:30.41ID:aOtUp4mE0
>>471
ぬるいぬるい。酒は野放し状態がずっと続いてる。煙草はどうなんだ!みたいな不満が出てこないのがその証拠だよ。酒はどうなんだ!はよく聞くでしょ?
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:26:19.20ID:Ztvc8WH90
>>91
大麻もタバコも、ヘビースモーカーのような限度を超えた極端な大量摂取を避けるならば、税収アップ、医療費削減、寝たきりじゃない健康寿命延伸など、
長寿化したお年寄りに十分な金額の年金や生活保護費を支給しても、それらをはるかに上回るほどの絶大なメリットが見込めるらしいね。
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:31:47.86ID:Ztvc8WH90
>>97
なるほど、喫煙によるアトピー性皮膚炎の抑制効果も、>>465,452に通じる現象なんだね。
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:01:40.49ID:w2ea3FhH0
>>472
例えば仕事中にタバコは良く聞くが、酒はきかないだろ?

ユーザーの民度の違いだろ
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:08:55.80ID:cFrapR6m0
>>467

肝臓癌で、余命宣告されていただろ。w
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:30:35.00ID:aOtUp4mE0
>>475
断れない飲み会は勤務中と見なされる。歓迎会や送別会断れるか?大体居酒屋でやるよな?禁煙でw
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:33:17.16ID:YKMFk1Cv0
>>478
つい3月までは喫煙環境でやっていたやつだろ
コロナあけてもムリクリ喫煙環境でやるやつ出てくるよな
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:35:13.36ID:aOtUp4mE0
>>476
前後不覚になるかならんかの違いだろ。受動喫煙?ただでコロナ予防していただいてありがとうございますだろ
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:40:13.70ID:aOtUp4mE0
>>479
そんな場所あるか?これからも酒は野放しで会社持ちノミニケーションは間違いない。禁煙だろ大体。
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:49:28.36ID:8KcX7rVj0
タバコが臭い言ってる人らは潔癖症のアレルギーヒステリー持ちなんかね?
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:49:51.59ID:YKMFk1Cv0
>>480
コロナ?ガセ情報ですみませんでしただろ

そんな店はいくらでもあって。わざわざ指定してくるだよ
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:53:44.08ID:2dEEWV4O0
タバコ吸ってる人は花粉症にもならないしな
タバコが百害あって一利なしなんてのは大嘘
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:02:01.13ID:t6YRJ+dD0
>>485
>タバコ吸ってる人は花粉症にもならないしな

そんなデマ信じているの?
俺の会社に花粉症で顔がぐちゅぐちゅになりながらタバコ吸っている先輩がいるよ
周りの人から馬鹿だなぁって言われながらなw
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:05:48.31ID:aOtUp4mE0
>>483
ガセかこれ。それはスマンな。わかった禁煙で我慢するから痛み分けで会社の集まりはアルコール禁止で行こうぜ。喫茶店とかにしよう。解決したな。
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:35:33.84ID:aOtUp4mE0
>>489
すぐにそれは無理やわ。酒は異常に守られ過ぎてる。まずコツコツとダサい習慣だという風潮を作っていくしかない。力を合わせて頑張ろうぜ
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:16:07.47ID:cFrapR6m0
>>487

お前の先輩が異常なんだろ。w
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:52:09.43ID:cFrapR6m0
>>493

俺あは見た事は無い。
大体、喫煙者も風邪を引けばタバコを吸わないのは、
鼻が詰まって香りが分からなくなって、タバコを吸っても
全く美味しくなくなるからだ。
アレルギー体質の蓄膿の人も、嗅覚が鈍くなってるから、
喫煙を楽しむことは出来ないし、煙いだけだろ。
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:54:51.17ID:HxvoNgXf0
>>494
ニコチン中毒なめんな
もう味とか関係ないし、インフルだろうが喉がいてーとか言いながら吸うよ
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:59:12.03ID:bjYKgiPc0
全然風邪ひかないから間違いないと思う
パチンコクラスターも大発生してもおかしくないが、なぜか起きない
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:59:20.87ID:cFrapR6m0
>>495

お前の妄想はどうでも良いよ。w
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:00:26.61ID:GyNTBH4K0
本当にかかりにくいのか&重症化はどうなのか
はたまたタバコ税が欲しいのかハッキリしてもらわないと
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:02:06.06ID:NE+TlWO50
喫煙者からすると>>494の意見が間違ってて>>495が正しいな
不味かろうと美味かろうと関係なくニコチン摂取せずにはいられないのが喫煙者
それくらいで吸わなくなるのならとっくに止めてるわ
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:04:13.06ID:t/tzA9kQ0
>>499

だ・か・ら、お前の妄想はどうでも良いよ。w
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:11:03.88ID:iwu7uMIR0
ID:cFrapR6m0が妄想だな

美味しくないなら吸わないって、それじゃ禁煙は簡単だ
ニコチン受容体がニコチンを求めるのさ
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:18:28.15ID:EZvmqKxx0
>>499
体の調子悪いとタバコ吸いたくなくなるよ。食欲が無くなるのと似てる。それが味なのかどうなのかわからんけど
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:20:07.37ID:t/tzA9kQ0
>>501

何故タバコの銘柄が、あれだけたくさんあると思って居るんだ?
単にニコチンが取れるだけで良いなら、一銘柄で良いわ。w
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:24:58.17ID:x67Tg9Pv0
フィルターを通さないで排出される有害物質をどうにかしてくれりゃ別に吸うのは個人の自由なんだけどな
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:35:00.84ID:m4PO+gpw0
>>504
副流煙に有害物質が無ければ「非喫煙者の前で吸うのは」個人の自由ってことかな?

俺は別に煙に有害物質があろうが、喫煙所や非喫煙者の居ない所で吸うのであれば
個人の自由だと思う。
憲法の「健康で文化的な最低限度の…」の健康には精神的健康も含まれてしかるべき。

その自由を奪っているのが健康増進法だったり禁煙ブーム。
人様の生き様に指図している。
吸いたいのを我慢させ植物みたいな人間の状態を強いる権限は政府にそんな無いはずだ。

民間人は憲法を守る義務は無いが国会議員には守る義務があるはず。
健康増進法による禁煙策は、喫煙者の精神的健康や信条を踏みにじる違憲だ。

忘れてはならない。
政府は国家・国民を私物化してはならない。
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:37:20.89ID:pkozqkSf0
他の病気で死んでるだけだろw
これだから統計の素養がない低学歴はw
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:47:57.61ID:t+sZ9me70
パチンコ屋とジャン荘でクラスター出ないよな???
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:23:36.11ID:UVdn8ECl0
ガキのころBCG受けて、現在愛煙家のワシは
無敵ということでいいんだな
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:40:21.07ID:EZvmqKxx0
>>504
本当に有害かどうか怪しいよ。そりゃ極論言えば無害なものなんてないけどさ。例えば受動喫煙で亡くなった有名人1人でも挙げれる?毎年15000人犠牲になってるなら1人ぐらいいると思う。コロナの20倍以上だよ。
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:05:03.89ID:XQdC3YA60
禁煙ブームの走りはアメリカの1950年代頃だからアメリカの対カストロ政策のプロパガンダなんじゃないの。タバコ害はあるとは思うが肺ガンはむしろ関係ない。そして電子タバコの方が害が多い可能性すらある。また飲酒の場合、数回で脳が変形し始め依存性がかなり高い。

コロナとの因果関係は不明
今はパトロン多いしアピール出来るから嘘でもフェイクばら撒かれるね。
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:29:13.56ID:m4PO+gpw0
>>510
禁煙の歴史は古い。

Wikipediaで「禁煙」を調べたら歴史の項に
・1575年 〜 メキシコで禁煙令
・1633年 〜 オスマン帝国
・16世紀後半 〜 オーストリアやバヴァリア
・1723年 〜 ベルリン
・1742年 〜 ケーニヒスベルク
とあるし、徳川幕府も禁煙令を発していた時期がある。

吸わん人にはクサいからな。

喫煙の強力なメリットが解明されるか、自分が理解できない相手を否定し
プライベートの生き方まで指図する奴が居なくならない限り、
永久に禁煙ブームは無くならんだろう。

タバコへの理解が、人間が知的生命体になれるかどうかの要だ。
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 03:16:13.12ID:EoPRvCf20
毒は毒をもって制すのか
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 03:23:24.90ID:YeK46naP0
このウイルスは鼻の奥の特定の細胞から体内に侵入するっていうからもしかしたらもしかするかも
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 05:01:39.91ID:XQdC3YA60
>>511
おぉなるほど。
まぁ最近はやり過ぎだわな。次は酒やろうね
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 06:20:50.70ID:AmdYSyuu0
>>495
これが正解
風邪ひこうが花粉症だろが別件で入院中だろうが、ニコチン摂取をするのがヤニカス

はっきり言って、死んだ方がいい
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 08:40:40.08ID:4AyNhgdj0
>>508
そうだよ!もっともっとガンガン吸って

コロナ予防の為に 家族にも煙草の煙を

吹きかけてやった方が良いよ!

他人は駄目だよ。喫煙に無知が多いからね!

喫煙は万病に効くというのは 喫煙者だけの

特権だから 自分と家族だけで恩典をうけた方が良いよ!
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 08:51:20.45ID:n68jz7i40
タバコ吸う私と母親ピンピンしてる
禁煙した父親が気管支炎、再婚相手が鬱病

メシウマすぎるわw
0519不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:50:20.51ID:EZvmqKxx0
>>517
喫煙者は自分の家族だけ助かろうなんて小さい器の人ばかりじゃないよ。俺はまだ理解されなくとも分け隔てなく救っていこうと思う。
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:03:18.20ID:LpBWwu9q0
嫌煙くん元気がないぞ〜
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:04:49.78ID:aOnwypkM0
デマに騙されるアホどもw

スペイン風邪のときは酒がきくとデマが流れたw
0522不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:10:17.40ID:9kiEBwIh0
そりゃ、ウイルスにしてみれば
自分のコピーを作るのに
ヤニで汚れた細胞をつかいたくないだろうに
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:12:38.36ID:LpBWwu9q0
嫌煙くんは心が不健康だからな、ポイ捨てゴミを拾うとか小さなことから始めなさい
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:20:07.85ID:aKlXnWbI0
アルコール消毒が有効だから毎日酒を飲めばいい程度のオマジナイ

ニコチンがウィルス退散w
0525不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:27:27.86ID:28Aap8BQ0
受動喫煙?

統計なんぞあてにならんじゃろ

コロナに喫煙?
治験で結果でなかった?

統計で結果出てるじゃろ!
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:36:20.33ID:EZvmqKxx0
>>524
受容体?に先にニコチンが刺さっててウィルスのスパイクだかが刺さらんとか。どうなんだろうな。ただ煙草憎しで可能性すら考えないのは違うと思うな。そうだとしてもだから煙草吸えなんて言わないw
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:59:16.18ID:S5SforD30
元々信じてたやつなんかいないのに、騙されるとか嫌煙必死すぎwww
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 11:09:25.11ID:T20Q5aBL0
なんだ結局何にも出てこなかったか

まぁ喫煙しはじめてからインフルエンザにかかるようになった俺様の予想通りだけどな
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 11:44:18.35ID:UVdn8ECl0
タバコはうまいわ、病気にはかからないわ
こんなにいいことはない
愛煙普及させるために、もっと値段を下げるべきだな
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 11:48:45.17ID:+aREEllE0
最近は路上喫煙が増えた
以前はジジイぐらいしか見なかったが吸える場所が少なくなって若い喫煙者も見かけるようになった
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 11:55:16.50ID:dT1zAUag0
コロナで若者が死ぬ原因ってドラッグなの?
煙草よりドラッグのほうがお金になるから問題視しない説があるって
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 12:10:15.15ID:QQzj2Uvz0
老人ホームや院内感染が多いからじゃねーの?
それ除外しても有意な差はあるのかね
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 12:48:40.65ID:4H3Tb7gI0
>>1-1000クソワロタwww 
 
 

【コロナ日報】ドイツ、死者7,510(+ 118)、感染者170,588(+1,158)、 強制収容所50,000 9日 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588953386/

 
ドイツ人「マスク様が来たぞ!」 1000万枚のマスクが中国様から届き大喜び!
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7159987
ドイツが台湾からマスク100万枚受け取るも「台湾」に言及せず―台湾メディア 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587125290/

【ホロコースト彷彿!】ドイツの難民強制収容所の難民600人が新型コロナ陽性で同室に詰め込まれてしまう!
https://euobserver.com/coronavirus/148072
【民族至上主義!】ドイツの屠殺場で奴隷労働させられているルーマニア人200人が新型コロナ陽性に!
https://gulfnews.com/world/europe/200-romanians-test-positive-for-covid-19-in-german-slaughterhouse-1.1588099139587
【収束www】隔離中のドイツクルーズ船Mein Schiff 3の船内でぞくぞくと感染者が発覚してしまうwww
https://www.zeit.de/hamburg/2020-05/mein-schiff-3-quarantaene-cuxhaven-coronavirus-besatzungsmitglieder


【ドイツ】シュレーダー前首相、韓国人女性と結婚式 ベルリンの最高級ホテルで
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538913624/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538865014/
 

     
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:32:34.50ID:841ymm760
タバコの火の温度は500度だか
タバコの煙の温度も多少高め
これで周辺のコロナ燃えるんだろ
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 15:44:52.19ID:OkMhVSk20
308 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/26(日) 00:55:19.21 ID:jqczxLSlO
>>300 てか喫茶店なのに禁煙て誇大広告ぢゃねえかジャロの問題だ。

喫茶店て書いて有って禁煙て書いて有ったら笑うしかないだろ?入る時にお茶は良いんですかて聞きてえよw

>>306 勝手に総意を語る奴はチョンだろ?死ね。
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 15:46:56.16ID:QZt2bPDb0
欧州はヤニは屋外で吸えば許される。
だから寒い冬でも夜でもテラス席いくし意味も無く外に出るし家でもベランダにでる。
要するに無意識に三密をさせるライフスタイルってことだっただけに違いない。
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 15:47:58.59ID:fN14SA3g0
>>538
外に出るから、むしろ三密防止になってるような?
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 15:49:36.35ID:QZt2bPDb0
>>538
三密を「させる」じゃなくって「避ける」ね。誤字ス。
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 16:35:20.85ID:EZvmqKxx0
>>538
タバコ自体は百害であるという前提を崩せないから大変だなwもうコロナに効かなくてもいいぞホントにw
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 17:12:24.97ID:SFMdZM5r0
>>530
喫煙所ほぼ全滅だからな。
どこで吸うってなると路上かトイレになるわな。
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 17:59:29.38ID:t/tzA9kQ0
>>541

百害の根拠が無いから、前提にも成らない。
一つくらいの害なら、ヤニで壁が汚れるとか証明出来てるけど。w
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 18:07:50.59ID:TeYm1PP90
>>1
デマなので日本禁煙学会に通報

www.jstc.or.jp/modules/information/index.php?content_id=253

www.jstc.or.jp/uploads/uploads/files/information/2020425-3.pdf
喫煙に COVID-19 予防効果があるという言説には根拠がない
Campaign for Tobacco-Free Kids 代表 Matthew L. Myers 2020 年 4 月 24 日
日本禁煙学会理事 松崎道幸・訳
フランスでの統計調査結果が Qeios というウェブサイトで公開されて以来、
喫煙と COVID-19 の関係につ いての誤った情報がメディアで報道された。
それ以降、喫煙者は新型コロナに強いとか、ニコチンにコロナ 予防効果があるという報道が数多く行われている。
この主張は、新型コロナウイルスに感染した喫煙者は 重症化しやすいという多くの疫学調査成績に反している。
しかもこの主張は専門家の査読を受けていな い調査結果に基づいており、科学的点検に欠けたものである。
Qeios に掲載されたフランスでの調査報告から、
喫煙、ニコチンと COVID-19 の関連について信頼できる 科学的結論を引き出すことはまったくできない。
この調査は、フランスの一病院の少人数の患者について のものであり、
科学的な疫学研究に必須の偏りのない標本集団の設定や交絡因子の調整が行われてい ない。
このニュース報道とは正反対に、喫煙が呼吸器感染症リスクを増やし、
免疫機能を弱め、COPD、心臓 病、糖尿病をはじめとした多くの慢性疾患を引き起こしているという
確固とした科学的証拠が存在する。
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 18:11:24.58ID:t/tzA9kQ0
>>544

WHOや禁煙学会こそ、デマの総本山ジャン。w
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 18:12:13.67ID:t/tzA9kQ0
>>545

道路でスケボーは、道交法違反ジャネ?w
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 18:17:48.50ID:dxYHnFl40
>>547
路上喫煙も場所によるし
トイレも管理者が許しているところはほぼないから、何かしらの犯罪になる場合もあるだろうね
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 18:19:35.03ID:dxYHnFl40
路上のスケボーは軽車両の運転だから即道交法違反にもならなそう
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 18:20:46.20ID:Kn1ti8Xx0
>>498
> 本当にかかりにくいのか&重症化はどうなのか
> はたまたタバコ税が欲しいのかハッキリしてもらわないと

でもな、ロンドン大学の嫌煙学者もタバコによる効果を認めざる得ないというような発表はしたからな
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 18:32:22.91ID:Kn1ti8Xx0
>>544
WHOも昨日フランスのレポートを認めない、タバコはコロナにリスクあるという反論の発表したな

https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3975379.html

TBSニュースって相変わらず国内メディアはWHOと同じでダメだな
事実を受け入れないんだな(笑)
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 19:43:07.09ID:g9BOsx+N0
>>551
> これはフランスの病院が新型コロナウイルスの感染者およそ480人を調べたもので

これっぽっちの母集団なのに
「事実を受け入れない国内メディアはダメだな」
とか言い切っちゃうのは
タバコで脳がダメになっている証拠ですよw
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 20:12:42.97ID:t/tzA9kQ0
>>548

は〜?
全然話が違うんだが。w
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:25:00.81ID:b4iD1M6o0
>>205
たしかに
タバコやめたらハゲ加速した
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:25:46.51ID:ip8c7rHN0
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ 重 肺 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 煙   は
| ゃ 症 炎 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <  草
| 間 化 が   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  を   や
| に  し      |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\   吸
| 合 た     |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  い   く
っ わ 後     |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   始
!!!! ん         \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  め
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /   ろ 
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _  !!!!!
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l   


■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大

中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4%)、21人は喫煙歴(1.9%)、 137人が喫煙者(12.6%)だった。

ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、タバコの煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
また、タバコの煙自体にこのウィルスを殺菌する効果もあるのかもしれない。もし、そうならば
電子タバコのようなもの(アイコスだけでなくベイプのようなものでも)でも効果があるかもしれない。

これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。

そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。

もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するACE2受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。

また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。

http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html

>>イタリアでは男性の28%、女性の20%が喫煙、韓国の喫煙率は男性のおよそ50%に対して女性は5%未満でしかない。
>>韓国ではほとんど煙草を吸わない女性たちの間で感染拡大が起きているということだ。
https://www.cnn.co.jp/world/35151024-2.html

★パリの最大の病院の医師は喫煙者の間での病気の発生率の低さに驚いている。
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200422/48676346512/nicotina-covid-19-francia-pandemia-fumadores.html

★ニコチンの感染抑制効果、仏で検証へ 新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=20200424040002a&;g=afp

★タバコだけでなくベイプのようなものにも感染を予防する効果があるかもしれない。
https://twitter.com/KlausKblog/status/1236662844826976261

えrt
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:26:06.92ID:ip8c7rHN0
■ニコチンの作用による感染予防についての仮説
※喫煙による感染や重症化の低減はタールによるものかニコチンによるものか、それとも別の因子によるものかまだはっきりとはわからない。
ニコチンによる場合は次のようなものだと言われている。

ニコチンは新型コロナよりACE2受容体とも結合しやすい。

喫煙を行うとニコチンが肺のACE2受容体と結合する。
他方、よりニコチンと結合しようとするために肺のACE2受容体も増える。

喫煙を継続している限り、ニコチンが新型コロナよりも優位にACE2受容体と結合するため感染や重症化の予防になる。

だが、喫煙者が喫煙を止めると、肺のACE2受容体は増えたままなのに結合するニコチンがないために
新型コロナとより多く結合してしまい、結果、感染しやすく、重症化し易くなる。

従って、タバコのニコチン量は出来るだけ少ない方がいいと思われる。肺のACE2受容体と結合はするが、ACE2受容体を増やさない程度のニコチンの量。
身体に悪影響を与えない程度の喫煙で十分だと思われる。



■アメリカの統計からも喫煙者が感染しにくいことは歴然
米国CDC 2020/4/3 公開レポート
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6913e2.htm

・陽性患者 7,162人
・・非喫煙 6,901人 96.4%
・・禁煙者 165人 2.3%
・・喫煙者 96人 1.3%

・陽性患者の内ICU(重症化) 457人
・・非喫煙 419人 91.7%
  (陽性→重症 6.1%)
・・禁煙者 33人 7.2%
  (陽性→重症 20%)
・・喫煙者 5人 1.1%
  (陽性→重症 5.2%)

■上記から想定される事は
・喫煙者は罹患しにくい
・喫煙者の重症化は非喫煙より少ない
・禁煙者は重症化しやすい
 (但し禁煙者は高齢で別疾患があるかもしれない)
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:29:22.67ID:1Tcd5xJF0
仮に新型コロナに感染しずらくてもその他全ての病気において
非喫煙者よりリスクが高いのでは意味ない
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:35:23.07ID:g9BOsx+N0
ID:ip8c7rHN0 が
都合のイイ話だけを日々必死に集めて
自分を正当化してるかと思うと
おかしさを通りこして憐れ
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:38:11.84ID:8Z8JeXy/0
武漢の喫煙率は男で50パーセントくらい
女は3パーセント
10倍以上の差があるのに
感染率の男は女の2倍もない
この時点で喫煙率と感染率の統計は矛盾しているので無意味だとわかる
重傷化率や死亡率も同様に矛盾してるので無意味
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:46:14.20ID:E8YDSICe0
武漢のデータは諸外国からおかしくね?って言われたら感染者数が1.5倍に修正されたしな
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:48:13.32ID:fN14SA3g0
基本的に男性が外回りさせられるから
感染率は何処の国でも男性のほうが高い。
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:48:59.96ID:sgbp7O/M0
ニコチンブロックは科学的にも根拠あるからな
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 22:06:20.84ID:S/lf3Aib0
>>445
なんだ1日放置してたけど結局なんもソース出さないで逃げてんじゃないか
ホントクソだなコイツ
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 22:06:58.98ID:g9BOsx+N0
>>565
> ニコチンブロックは科学的にも根拠あるからな

喫煙者はまだしも
禁煙者もニコチンブロックがあるとか
トンデモ理論にも程があるw
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 22:34:38.41ID:ip8c7rHN0
      /\
    /::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
ポチどもよ

さっさとパチンコ屋や喫煙所を閉鎖させるユダ!

パチンコ屋でクラスターが発生しないとタバコの煙(タールかニコチンかその両方に効果があるのかは不明)が

このウィルスの感染や重症化の予防に効果があることがばれてしまうユダ!

副流煙にも予防の効果があることがわかちゃうユダ!

ばれちゃったらせっかく禁煙化を推し進めてきたユダたちの工作が台無しになっちゃうユダ!

今後、呼吸器系を利用した生物兵器が使えなくなるユダー

これを利用したウィルスこそが最も感染拡大を成し遂げさせることができるユダーqqq

だから絶対にばれないようにさせるユダ!
4t343
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 22:52:15.98ID:m4PO+gpw0
最近焚き火も出来ないよね。
煙の厄払いも科学的根拠があるんだろうな。
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 23:45:21.50ID:7/CwAASU0
>>573
ニコチンは脳などの細胞を再生させる働きがある

歳とるとどんどん脳細胞は減少する

喫煙者は減少しても再生するから減少は少ない
非喫煙者は減少しかしないからどんどん減少する
痴呆は脳細胞の劣化や減少によって起こる病気だから喫煙者のがなりにくい
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 00:14:55.86ID:97LITAop0
そんな効果はない

ニコチンは脳に以上をきたす
それがたまたまうまくいくとプラスになることもある程度

大概は暴力的になったりする
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 00:33:29.50ID:SZVfAwBS0
>>575
嫌煙厨のコメントの方が暴力的だけどな、リアルはチキンってことか
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 00:34:01.53ID:5BcviDVG0
>>575
>>41
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 00:57:48.59ID:iL3+5bkb0
>>575
この程度の情報はググらぐらいでいくらでも出てくるからな
ニコチンの効果ってタバコが有害なんていい加減なものより、科学的に解明されていることも結構あるからな
害じゃなくて利の方がね
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 02:04:06.84ID:97LITAop0
>>577
「タバコを吸っていると肺がんにはなるけど、アルツハイマーにはならないんだよ」というやつである。
ご存じのない方も多くいらっしゃるが、実は現代の医療では、この因果関係は否定されている。
むしろ近年では、喫煙が認知症リスクを高めるとか、アルツハイマーの危険因子になるという医学論文のほうが多いくらいなのだ。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2004/28/news041_3.html
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 02:08:28.83ID:mp5avKEx0
タバコを吸っていると
アルツにも肺がんにもなりにくいが正解。

ちょっとググればわかるが
喫煙者が減少したら
増えだしたのがアルツと肺がん。

原因が違うてんかんなどは横ばいのまま。
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 02:23:32.66ID:2j7jLNZ60
喫煙は脳に刺激を与える

刺激を与えるから、暴力や犯罪を行う

末期の脳にその刺激でマイナスxマイナスでプラスにしようと考えた
しかし実用化はできなかった
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 02:31:00.95ID:5BcviDVG0
>>580,581

根拠も示さない妄想記事出して、何か意味あるのか?w
低脳嫌煙厨の特徴は、根拠成るデータの提示無しで、
権威が勝手に決めつけた意見しか言わないんだよね〜。
インターネッツが隆盛の現在では、もう馬鹿しか騙せないだろ。w
0588不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 02:58:19.77ID:1nixbrFs0
喫煙者は非喫煙者よりも早くから死亡率が上昇することから、パーキンソン病の発症年齢に両群で差がなければ、
喫煙者では非喫煙者に比べて、パーキンソン病の発症が少ないという結果に導かれると説明し、喫煙に神経保護作用が存在するためではないと結論した
http://square.umin.ac.jp/nosmoke/text/1-7PD_AD.pdf
0589不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 03:00:19.10ID:1nixbrFs0
パーキンソン病に関しては、喫煙量と発症率の間に逆相関が存在することが多く報告されているが、それを否定する報告も散見され、まだ結論は得られていない。
しかし喫煙がパーキンソン病の発症を抑制するという可能性があっても、喫煙による発がん等の他疾患の危険性は桁違いに大きく、
むしろ喫煙はパーキンソン病に認知症を合併する危険因子であるため、喫煙する利点はない。今後、ニコチンやニコチン性アセチルコリン受容体の機能解明を通して、パーキンソン病の病態や治療薬開発に役立てる基礎的研究が重要であろう。
アルツハイマー病では、過去には喫煙が発症に抑制的に働くとする報告もあったが、近年の大規模疫学調査の結果から喫煙は危険因子であることがわかった。

認知症予防のためには、禁煙が必要である。
0590不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 03:58:54.61ID:ep+ub2iz0
>>580
> >>577
> 「タバコを吸っていると肺がんにはなるけど、アルツハイマーにはならないんだよ」というやつである。
> ご存じのない方も多くいらっしゃるが、実は現代の医療では、この因果関係は否定されている。

その否定しているものには科学的な根拠が全くなく、内容は妄想レベルでしかないんだよね
肯定的な発表はニコチンの効果の科学的な根拠をもとにして実際の実験データなどに基づいた内容
否定しているものは大幅に内容がチープとしか言えないんだな(笑)
0591不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 04:05:41.90ID:ep+ub2iz0
>>584
認知症など老化すると暴力的になる老人って多いよ
タバコは関係ない
喫煙者だって今回のコロナと一緒でなりにくいというだけでならないわけじゃないからな
0592不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 04:06:38.87ID:ep+ub2iz0
>>587
> 受動喫煙は統計捏造だぁ
> コロナは統計で喫煙有効じゃ

そうだろ、元データの質が段違いだからな仕方ないこと
0593不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 04:12:34.13ID:ep+ub2iz0
>>588
「ニコチン」に、脳神経細胞の再生を
促す効果があることを、金大医薬保健研究域薬学系の米田幸雄教授らの研究グループが確認し た。

なんて記事があるが
再生=正常化という認識では世界中の科学者や医学者がマウスなどの実験データを元にした科学的な根拠をありでいくつも発表されている
0594不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 04:16:52.89ID:ep+ub2iz0
>>589
> しかし喫煙がパーキンソン病の発症を抑制するという可能性があっても、喫煙による発がん等の他疾患の危険性は桁違いに大きく

今回のコロナにしても認知症にしてもニコチンの効果のデータは認めてもこの根拠ない理屈で反論はする医学者もいるね
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 04:26:31.02ID:Xmj/1n/R0
日本は喫煙者のが金持ってるもんな
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 04:29:51.07ID:fq0L7R+x0
おっおっおっ
この雑誌でも取り上げたいうことは基地嫌煙が呻こうがどうしようが
少なくとも検討の余地ありかな?つう目で見てるいうことよ
さあ負け犬の遠吠えどうぞどうぞ
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 06:19:11.56ID:ep+ub2iz0
嫌煙側の主張や反論はする全てにおいて科学的な根拠や理屈やしっかりとしたデータが全くないからな
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 06:37:35.21ID:rso8uMYI0
ニコカスはくっそ迷惑なのでコロナで死ななくても癌でさっさと死んでくれ
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 08:03:51.56ID:Bv+V5FvR0
>>261,567
今でも蚊を避けるために吸う国はあるよ。蚊を経由してかかる病気にかかると大変だからで、喫煙可能な年齢が低くて確か14からだったかな
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 08:12:25.36ID:z+IYhgWF0
>>577
.単に、喫煙より非喫煙の認知症患者の方が長生きだということを示していると解釈される。
こういう簡単な統計の嘘に騙されてはいけない。
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 08:15:42.07ID:fkI0JTPp0
非喫煙者が増えたら肺がんで死亡が増えたんだよね
おっかしいよなぁ 喫煙してないのに肺がんだらけになるなんて
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 08:22:35.97ID:UElEDciK0
30年毎日欠かさず喫煙してても何も問題がない。いつまでこんなくだらない事を言い合っているんだ、暇人共。
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 08:23:51.39ID:fq0L7R+x0
>>601
シーっ
副流煙ガーって言い出すから、喫煙者減ってるし分煙進んでも関係ないんだからねっ!
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 08:25:18.89ID:fq0L7R+x0
エコノミストなんて三流雑誌がーまでいうバカがみたかったけど
さすがにおらんようだな悔しい
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 08:32:42.43ID:S6tH55/K0
コロナ「ちっこいつヤニカスかよ 俺がガンになったら責任とってくれるのかよ 撤収!」
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 08:42:06.95ID:Bv+V5FvR0
>>603
副流煙の問題は吸ってるやつのお頭がガキなんだよな。脳みそを中学校に置いてきたもんだから、周りや空気の流れを見られない可哀想な人だと思う
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 08:44:10.98ID:Eiqcb2jj0
>>592
こっちは段違いにあてにならないわな

武漢のデータは急に1.5倍に訂正されたり
喫煙者以外は無記名だろと非喫煙者とカウントしたり
野戦病棟の比較的現場で重要視されない項目だしな
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 08:59:29.08ID:ep+ub2iz0
>>611
遥かに違うでしょ
ニコチンの脳に対する作用は科学的に証明されてるからね

593の研究にしてもマウスの脳細胞が増えたという事実だからな
逆にマウスの研究でもタバコの有害性なんてなにも結果は出せなかったわけでしょ
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 09:11:14.42ID:sEBtZOHq0
>>601
肺がんの原因が他にあるんだろ
今後はマスク常用を
お勧めしたいw
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 09:23:28.35ID:RSQ8OLJk0
>>612
証明を提示してからいえ

タバコの害の方が世界か各所で確認されて、特に先進国の政府が認め、医療機関、医師などが認めて禁煙推奨
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 09:24:31.29ID:VHdlVbkO0
>>601
これに同意する奴は
肺がんの原因がタバコだけだと思ってる頭悪い奴なw
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 09:30:29.69ID:RSQ8OLJk0
医療の発達により肺炎、結核などで死ににくくなっただけなんだよな
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 10:05:02.01ID:mp5avKEx0
>>614
喫煙者が減るのに連れて、
肺がん、COPD、鬱、アルツハイマーが増加しています。
また、アレルギー性鼻炎やアトピーも増加しています。
ちなみに作用機序が違うてんかんなどは横ばいです。

本当に喫煙に害があるのなら
日本で喫煙者が減るのに連れて
減少していかなければならないと思うのですが、
どのように判断されますか?
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 10:15:31.29ID:5BcviDVG0
>>600

>>41のレスをちゃんと読んでもらえばわかると思うが、
喫煙率が高い時代と、それから30年後の喫煙率が
低く成った時代で、同年齢帯での痴呆率で比較して居るから、
寿命の影響とか全く関係ないんだよ。
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 10:23:00.08ID:DVzijfrB0
タバコが内臓、血管、呼吸器系にダメージ与えまくるのは違いないっての
ウィルスに対して万が一効果あろうが服用勧めるか?
どうでもいいんだよそんなこと
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 10:25:57.77ID:y1SxIl8F0
机上の空論だな
コロナ肺炎か肺癌で死ぬかの違いだ
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 10:48:06.87ID:1ZlhTDBy0
>>60
死ね
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:01:32.72ID:FY1n02ZH0
>>613
排気ガスだろ
昔県道沿いのガソスタに居たけど鼻の中真っ黒になるんだな
ディーゼル車のトラック多いからそうなるわ
ガソスタは大抵排気ガス以前に過酷な業務で身体壊すから健康被害あっても気付かないかもなw
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:12:37.41ID:JGu4suph0
そんな間抜けな記事書くくらいなら、なぜ東アジア人は感染者数と死亡者数が少ないかに疑問持てよw
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:39:39.81ID:y7jMxrZj0
ヤニカスの言い訳が必死過ぎて笑えるわ(笑)
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:40:16.17ID:YuACwd7s0
>>596
> おっおっおっ
> この雑誌でも取り上げたいうことは基地嫌煙が呻こうがどうしようが
> 少なくとも検討の余地ありかな?つう目で見てるいうことよ

たった482人の母集団で
ウレションを漏らすヤニカスw
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:43:58.12ID:fq0L7R+x0
一気に結論にもってきたわね
まあそういうことよ
タバコ結構な量平気で毎日吸い続けることが出来る肺というか身体は強いいうことなのよ
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:59:57.00ID:mp5avKEx0
>>627
そう、統計ってのは何を計測しているかが
わからないことがある。

喫煙の害じゃなくて、ただ単に
喫煙ができるほど肺が強い人を
計測してる可能性もあるのだ。

だから統計は、こういう可能性があるから
研究費を出してくれという
きっかけに使われ、その研究費で
実際にどのような成分で
どのように変化があるかまで調べないと
研究にはならないのよ。

統計で終わってるのは、その先で
思わしい結果にならなかったんだと思うよ。
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:06:10.50ID:V3tJW5Sd0
当たり前のことをいつまでも…
新型インフルエンザの時も、
珍煙は勝てる!って科学で証明されてたろ。

科学を認めないのって、
感情論カルト信濃町ぐらいだよ。
珍煙撲滅やってるの、信濃町がっかいなんだよね。
非科学なのはしゃーない。
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:07:37.49ID:enHgWAqm0
ヤニカスネトウヨ「喫煙者はコロナにかかりぬくい」('ω')
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:14:39.64ID:Ip7N342s0
>>629
肺が弱い喫煙者は60前で死んでるからコロナにかからない
平成元年の30代が喫煙率7割が平成30年に2割、かなり死んだね
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:15:00.37ID:YuACwd7s0
>>629

> タバコを吸っていると
> アルツにも肺がんにもなりにくいが正解。

こんなコトを断言しちゃう奴が
なんか寝言を言ってて苦笑

ちなみに、アメリカでは
タバコの消費量が減少すると共に
肺ガンも減っていますがねw

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/sedd2f0e5dee1d2dc/image/i6130bff10391d152/version/1428070656/image.png
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:18:00.84ID:fq0L7R+x0
>>633
ふわははは!このヤニカス、まだ死んではおらぬぞ!
まあ元年はまだ20代だけどね
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:23:05.83ID:mp5avKEx0
>>634
これ、平均寿命を表してるだけですよ。
2〜30年後に喫煙者か元喫煙者が
平均寿命に達して亡くなってるだけの話ですね。

平均年齢と平均寿命の差を調べて見てくださいね。

ちなみに日本だと平均寿命が長いので
この幅もちょっと広くなりますよ。
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:25:53.67ID:SZVfAwBS0
税金使って科学的に分析した4000種類の薬物量はまだ出て来ないんですか
税金泥棒ですか、そうですかw
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:27:47.02ID:z2gYtlgW0
タバコはコロナを予防する

今回のパンデミックは人類に多大な損害を及ぼしている
この後、感染が収まったとしても世界が事前状態に戻るまで数年かかると
言われているが、時間がかかる一番の理由は人々がコロナの恐怖から
解放されないことが大きい
人の心は委縮したまま、活動は弱まり、消費意欲も滞る
またコロナの恐怖を顧みない活動派と次の感染波を心配する慎重派の
溝は広がったままで私生活において様々なトラブルも起きることだろう

この混乱をいち早く鎮めるためには
特効薬の開発、ワクチンの製造は急務だ
ただ我々一般人はその完成を専門機関に委ねるしかないのが現状だ
我々でも出来るコロナ感染を予防する策は無いのか?

これまでコロナ感染者の調査を行った各国の研究機関の発表に置いて
一般人でも可能な予防策として一番注目すべき事実で
ありながら、報道されていないことがある
それは喫煙者のコロナ感染率が著しく低いということである

フランスの研究所の発表では喫煙者は非喫煙者に比べて感染率は80%低下すると言う
これはタバコを吸わない10人のコロナ感染者がもし全員喫煙者だったら
2人の感染者で済んでいたと言うことになる

このニュースは欧米や中国では報じられたが
日本ではこの事実を報じたマスコミは一社もなかった
大変不可解なことだ

しかし報道しない理由を考える気は毛頭ない

そしてこれはまだ研究の対象となってないが
喫煙国と非喫煙国の被害の大きさを考えると、喫煙者だけコロナ感染から
免れているだけでは説明はつかず
受動喫煙も少なからず効果があると言っても過言ではない

今回のパンデミックが一端収まったとしても、数年後には再びコロナは形を変えやってくる
02年のSARS、12年のMARS、どちらもコロナウイルスによる感染症だが
アジアでも騒ぎになったSARSに比べて、中東が主な舞台だったMARSへの
印象が薄い人が多いかもしれないが
MARS感染者のほぼ半数が死に至っている

もし次に来る新型が、今回の様にわずか半年で全世界に広がった感染力と
MARSの致死率、両方の性能を兼ね備えてしまった時
我々はどうなってしまうのか?

一つ言えることは、事が始まってからしか製造に取り掛かれない
新薬やワクチンの完成を待っていては遅いのだ
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:31:46.23ID:mp5avKEx0
>>634
喫煙率がピークの時代の人が
数十年後に平均寿命を迎えたときに
その人たちの死亡率がピークを迎えるのはわかるよね?

統計ってのは、注意しないと
何を計測しているのかわからないもんなのよ。
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:31:53.13ID:5xQDxNtw0
舌に感染してそこから咽頭にいくらしいから喫煙で口腔内が感染しにくい状態になってるのかもな
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:32:07.40ID:Q2wNe52u0
>>636
何言ってんのやら、分かって惚けてんのか?
年代毎の各同世代の喫煙率と肺癌罹患率はしっかり比例して下がっているだろうに、
統計くらい知ってんだろ?
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:33:34.47ID:Q2wNe52u0
同じ50台なら、昔の50代より今の50代の方が喫煙率も発癌率も下がっているって事だ。
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:37:23.51ID:mp5avKEx0
>>642
それなら年代別で分けても
50台、60台、70台、減ることはあれども
増えることはないのでは?

で、全体として増えているのはなぜでしょうか。
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:37:37.43ID:3TIvNHnG0
>>170
違わないよ
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:43:33.18ID:3TIvNHnG0
>>620
喫煙と肺がんは関係ない
全てはWHOが作った嘘
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:57:22.75ID:SZVfAwBS0
>>641
統計やってるなら軽々しく【比例】と言わないのでわw、せめてrを−1から1までの範囲で言ってよ
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 13:11:58.31ID:SZVfAwBS0
>>641
グラフの青線はアメリカ総人口に対するタバコ消費率なのに赤緑線は総人口比に変換してないね
基準を統一してない
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 13:42:28.08ID:REp0Rtgg0
因果関係は置いといて、喫煙者が激減したのに肺がんは激増してるという事実がある。後は各々考えればいいよ。これ見てもやっぱりタバコが肺がんの原因だったんだなと考える人もいるもいるんだろたぶんw
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 13:47:18.08ID:JAO8PmUj0
>>4
そうその通り
ニコチンが膜を張ってウイルスの侵入を防ぐが喫煙によって肺胞が壊れているから侵入したら重症化しやすい
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 13:56:14.57ID:hk7CBc3p0
ヤニカス「喫煙者が減ったら肺がんが増えた、ニコチンは肺がんにならない!タバコは健康的!」
一般人「そんなに健康にいいならタバコの煙は残らずお前の肺に収めて一切外に出すな、換気をしない健康的な喫煙所を作ってそこで吸え」
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 15:26:22.09ID:sPiOoltZ0
タクシーの路上喫煙はどこにクレーム入れれば良いんだ?
コロナ騒ぎで誰も乗らんからタバコばっかり吸ってんなアイツら
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 15:52:10.46ID:YuACwd7s0
>>649
> 因果関係は置いといて、喫煙者が激減したのに肺がんは激増してるという事実がある。

ソースすら出さずに
「事実がある」
とか言われても苦笑
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:04:33.01ID:SZVfAwBS0
>>651
一般人にそんな変なヤツいないわ、嫌煙なんてマイノリティーなんだから、ウソはダメだよ
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:06:40.33ID:SZVfAwBS0
>>653
なんの法律にも関係ないよ、キチガイクレーマーと思われるだけ
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:06:46.50ID:REp0Rtgg0
>>654
?喫煙者が全盛期から3分の1に減った事。その頃と時を同じくして肺がんで亡くなる人が7倍に増えた事は周知の事実じゃないの?ググればすぐわからんか?
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:08:01.59ID:JQi15neH0
>>1
5日前の古いニュースがまだここにw
ただし、喫煙者が感染すると重篤化しやすいのオマケ付きだよね
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:10:06.90ID:5BcviDVG0
>>654

肺癌死亡率は、医学の発展に拠って下がった可能性も高いから、
喫煙の肺がんへの寄与を考える場合、喫煙率と肺癌の罹患率に
注目するべきだと思うんだわ。
その場合、↓のようなグラフに成り、喫煙率の低下は、肺癌の罹患率と全く無関係と言う事が分かる。

http://www.aida-soken.co.jp/wp-content/uploads/2017/07/graph7.gif
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:11:09.51ID:SZVfAwBS0
嫌煙はまずタバコに含まれる4000種類のデータ出してから理屈言ってよ
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:14:55.77ID:5BcviDVG0
>>659

良く見ると、喫煙率と肺癌罹患率の関係は、
反比例の可能性は否めないか。w
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:15:23.24ID:5BcviDVG0
>>661

そうだった、スマン。
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:22:20.40ID:SZVfAwBS0
嫌煙ってしょせん霊魂の存在を信じてるレベルだよな4000のデータさえ出せないw、税金使ってw、税金泥棒
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:24:55.49ID:FMfE0Bxl0
ウィルスも嫌がるほど汚い肺かw

俺のなんてもうタールギットギトだからな
すまんのうウィルス
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:33:35.87ID:SZVfAwBS0
嫌煙慰安婦も本家慰安婦も化けの皮がはがれて大変ですね
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:35:59.61ID:SZVfAwBS0
ウソを誤魔化すためにまたウソをつくってツラいでしょう、4000件のデータ出してね
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:38:35.15ID:Yp4fyAKt0
>>659
ニコチンはガン自体もなりにくくするのかもね
ガン患者の数と喫煙率もキレイに反比例してるね
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:54:08.37ID:ZT1QhSQp0
コロナは飲酒者の死亡が多いな。免疫やらアセトアルデヒドとか脱水が影響しているのかな。
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:21:42.14ID:3TIvNHnG0
>>674
そんなデーターはないよ
0676不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 17:28:10.91ID:Yp4fyAKt0
>>674
相変わらずおめでたいな(笑)
例えば人口1万人、喫煙率20%の町で感染者数が

非喫煙者2000人そのうち重症患者50人
喫煙者の感染者10人、重症患者1人

非喫煙者の重症化率は5%
喫煙者の重症化率は10%

この数字を比較すると
喫煙者のが非喫煙者より2倍重症化しやすいとなる

メディアで報じている喫煙者のが◯◯倍重症化しやすいというのはこういうことな
わかってるのかな?
0677不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 17:29:13.45ID:8UwZn+fb0
喫煙は少量なら免疫機能が働いてアレルギー予防にもなるし
健康にいいと思うが一日2、3本ってとこだろうな
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:31:08.57ID:Yp4fyAKt0
>>676
間違えた

> 非喫煙者2000人そのうち重症患者50人
> 喫煙者の感染者10人、重症患者1人
>
> 非喫煙者の重症化率は2.5%
> 喫煙者の重症化率は10%

喫煙者のが非喫煙者より4倍重症化しやすいだな
0681不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 17:44:38.78ID:Yp4fyAKt0
>>679
今回報道などで報じられたの◯倍重症化しやすいというのの根拠はこういうこと
実際は喫煙者のが感染率も重症化率も全然低いのに、数字の使い方で真逆の意味に伝わる数字を作ることが出来る
ぶっちゃけインチキだね(笑)
0682不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 17:46:32.80ID:mp5avKEx0
喫煙率が高い時代の人が35年後くらいに
平均寿命に達して亡くなるんだよね。

現在の平均寿命が46歳。
喫煙ピークと肺がんピークのズレは35年程度。
そして、35年後には81歳。

81歳は男性の平均寿命だから、
男性の喫煙者は平均寿命で亡くなる確率が
最も高いことが裏付けられるわけだ。
0683不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 17:47:46.65ID:mp5avKEx0
>>682
間違えた

喫煙率が高い時代の人が35年後くらいに
平均寿命に達して亡くなるんだよね。

現在の平均年齢が46歳。
喫煙ピークと肺がんピークのズレは35年程度。
そして、35年後には81歳。

81歳は男性の平均寿命だから、
男性の喫煙者は平均寿命で亡くなる確率が
最も高いことが裏付けられるわけだ。
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:49:29.78ID:9LJPWr5+0
免疫の過剰反応を抑える効果があるんだっけ
それなら免疫が暴走するコロナには効くね
過剰な摂取は当然駄目だろうけど
0686不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 17:54:32.92ID:mp5avKEx0
>>684
高齢になれば肺がんだろうが
胃がんだろうが増えるからね。
多くの死亡理由のうちの肺がんを取り出しただけだからね。
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:30.09ID:9LJPWr5+0
コロナ重症化リスクの肥満になりにくいてのもあるな煙草
0689不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 18:24:48.01ID:en7IDwEr0
嫌煙団体活動って誰がその費用を賄ってるんだろうね?
アフリカを除き、世界全体で活発に活動してるよね?
相当な資金が必要なはず。

禁煙の薬を作る製薬会社とかは思い浮かぶけど、それでけなのか?
何か大きな仕掛けがあるような気がするんだけど、判らない
0690不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 18:26:09.99ID:A/dqXbYl0
肺の免疫が低下してるから
コロナさんが暴れにくいのよ
単純に煙も嫌がるしな
下肺で
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:34:56.29ID:5BcviDVG0
>>680
>肺癌死亡率は、医学の発展に拠って下がった可能性も高いから、
>喫煙の肺がんへの寄与を考える場合、喫煙率と肺癌の罹患率に
>注目するべきだと思うんだわ。

日本語理解できるか?w
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:35:04.72ID:3TIvNHnG0
>>689
実はフィリップモリス
タバコからネイティブアメリカンの既得権を無くすのが目的
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