【新型コロナ】「大阪モデル」に飲食店主、期待と不安 [さかい★]
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新型コロナウイルスの感染拡大の収束が見通せず、緊急事態宣言が延長される中、大阪府が５日、外出自粛要請や休業要請を段階的に解除する独自基準「大阪モデル」を策定した。「一つのゴールが示された」。初めて示された具体的な出口戦略に府内の事業者からは前向きな声も上がった一方、医療現場からは懸念する意見も出た。
「数字で示されたことは非常に分かりやすい」
日本一長いといわれる大阪市北区の天神橋筋商店街で居酒屋を営む男性（４８）はほっとした様子でこう話す。普段と比べるとにぎわいは少ないが、買い物客らで人通りは絶えない。それでも店内をのぞくと、閑散としている飲食店が目立っている。
新型コロナの影響で店内の売り上げは約１割に激減。自身も感染の恐怖はぬぐえないが店員らの生活のため休業はせず、弁当の店頭販売などを続けてきた。
それでももうけが見込める酒が売れないため、２月以降は赤字続きだ。「どこまで走っていいのか分からないマラソンをしている気分だった」
「大阪モデル」では、感染経路不明者の数や陽性率、重症者の病床使用率という指標を設定し、１週間連続で基準を満たせば、段階的に自粛要請を解除する仕組み。解除の可否の判断は１５日に行われるが、２日から４日までの３日間は基準を満たす状況が続いており、「解除は近いのでは」との期待が広がる。
ただ、解除が決まっても自粛ムードは続くとみられ、日常が戻るかどうかはまだ見通せない。
ミナミのたこ焼き店店長の高田隆博さん（４１）は、「目の前にお客さんが戻ってくることでしか安心できない。今は台風や大雨のような災害が１、２カ月続いているような状況。いつまでもつのだろうか」とつぶやく。
若者向けの店が集まるミナミの「アメリカ村」で、洋服店の店長を務める男性（３０）は、「どうせすぐには客足は戻らないだろうし、中途半端に解除してまた感染者が増える危険性があるくらいなら、５月いっぱいはこのまま自粛を続けた方がいいのではないか」と疑問を呈した。
一方、コロナ患者を受け入れる府内の病院に勤める男性医師は、「物資も人手も逼（ひっ）迫（ぱく）していて、決して余裕がある状況ではない。自粛を緩めて医療崩壊になったらどう責任を取るんだ」と憤った。
ソース（5/6 水 0:01）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00000502-san-soci >>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.。 功を焦って乞食のようになってきたな
出口戦略というものは出口に向かっているときに行うもの 医療崩壊は儲けたくて仲間が増えて欲しくなかった医者の責任だろう。 >>1
大阪の人は可哀想に
吉村は、頭良さそうに見せるバカだから 維新の会の最大の大罪は2月〜3月までにかけて感染者数を0と言い続け検査もしない。
オリンピックやIR(カジノ)などが中止になったとたん手のひらかえて数を増やしていきやっている感を出してワクチンを市民に打とうとしている。
非常に危険！大阪モデル？失敗モデルになると思うよ。 解除したところで飲み屋に行くのは極一部
潰れるのは時間の問題だよ
景気が悪くなってただでさえ外で飲む機会は減るし、家族持ちならコロナのリスクがある騎乗外では飲みたがらない
解除したから元に戻れる訳ではない 病床使用率って、大阪すでに病床マイナスじゃん
無理だろ >>7
しょうもない大阪人の東京に対するチンケな劣等感が、維新の会や大阪都構想を支えるメンタリティ
大阪都構想という言葉だけで、大阪人は東京というものに対する対抗心で賛成している人が多いのだろう
そこにあるのは関西人の関東に対する抜きがたい劣等感だけ
みじめすぎて笑うしかない・・・・ >>12
5chは初めてか？
安いバイト代でやってんのか？ >>14
ランサーズさん？
みんなが君みたいにランサーズ経由で血税をおこづかいにしてるわけじゃないよw 絶対に達成出来ない目標を掲げて出口を示すのは詐欺と言うのだろう。
市中感染人数考えると、意図的に数字操作出来てしまう。
吉村は一旦、無尽蔵に検査してから出口を掲げるべき。 市中感染は減ってきてるんでしょ
増えた〜と思うと院内感染の場合が多い >>1
＞「数字で示されたことは非常に分かりやすい」
うそこけ
あの数値は専門的な数値で一般人じゃわかっるわけないだろ、こういうのが大阪人だサイテーかっこつけるな
一般人でわかるのは、赤青黄色ぐらいだ >>14
大阪都構想って名前からすでに田舎者の東京への劣等感満載 自主基準って諸刃の剣なんだよな
全国で緊急事態宣言が解除されても大阪で自主基準に達してなかったら道理から言えば自粛を継続しなきゃならんくなるわけだし ★
>>1 府が、大阪通貨を、発行するから大丈夫や。 とりあえず、１００大阪を、役場で受け取りや。 それで、好きなもん買うたら、ええがな。
★ まあタコ焼きやお好み焼きで命落とすのは大阪人の本望やろ。 出口目標が具体的にあるのはいいが、
何もわかんない飲食オヤジには悪いが中々ハードな目標ですよこれ >>14
この文章が典型的な大阪コンプの文章だと自分で自覚できてないんだから優しくしてあげて 大阪知事と麻生を足して２で割ったような政治家が必要
今の日本には(´・ω・｀) 国が自粛って言ってんのに何勝手に大阪モデルとかやってんの？ >>15
>>26
めちゃめちゃ悔しいんだろうなというのは伝わってきた クラスターの源な夜の街は解除されないだろうし
大丈夫そうな業種からそろりそろりと試していくしかないやろ >>21
基準は随時見直すって言ってたよ。
37.5度4日間！みたいな頭の固さじゃ無いし 大阪発ワクチン作るって威勢の良いこと言ってるけど無理でしょ しかし、遅延要素がこんなに大きい系を知事が言ってるようなパラメータで
制御しようというのは制御理論的にも困難だろう >>1
一方、コロナ患者を受け入れる府内の病院に勤める男性医師は、「物資も人手も逼（ひっ）迫（ぱく）していて、決して余裕がある状況ではない。自粛を緩めて医療崩壊になったらどう責任を取るんだ」と憤った。
逼迫度合いは明らかに落ちているはずだ。
数字で表れているからな
どーせ共産系の病院だろ 経済的困窮による苦痛や死に責任持つ奴がいないから軽視されてるが感染防止と経済活動を両立させないとダメだわな
動かせるとこから動かさないと パチ屋イジメ見てたら分かるけど
よしむらちゃん発言コロコロ変わるから
コロナ発症でたらすぐに飲食店切り捨てるよ
「指導に従わなかった」とか言って 再開しても飲食店は日々がギャンブルだろう。
なんとかならんのか。 良策か愚策かは分からんが行動は評価
しかし、記者会見の記者のレベル低すぎじゃね？
会議聞いてれば分かる質問ばかり 大阪人で人体実験してくれるからありがたいことやで。
渡辺真由ちゃんを大阪へ送り込んでみよう。 勇気ある取り組みに
公のメディアがわざわざ悲観論を喧伝するとかね
マジでこの国を終わらせるつもりか 大阪モデルでは、重症者の病床使用率については、60％以下。
これは甘すぎる。
もしも感染が再び拡大したとき、それに気付いて自粛を強めても、その効果が出るのは２週間後。
ところが感染者数の「倍化スピード」は、これまで緩いときでも１週間から10日前後なので、
自粛の効果が出る前に、病院がパンクし、医療崩壊が起こることになる。
医療崩壊とは、コロナの患者が治療されないだけでなく、その他の病気やけがの治療も満足にできなくなる。
スポーツで足を折ってもほったらかし、盲腸の手術もできずに死ぬ奴も出るかもね。
ナームー。 >>26
大阪コンプってちょっとわからない
東京コンプはわかるけど、大阪にコンプレックス抱くって具体的にイメージできない
よしもとに劣等感のある東京の芸人ぐらいか >>1
そもそもまともに検査できてないのに大阪モデルとか砂上の楼閣だろ
専門家会議の西浦教授は感染者数は氷山の一角、感染者巣は10倍いるって言ってる
無能安倍政権はこんな体たらくなのに宣言解除できるかのような意味不明な期待値上げているし
東京大阪は地獄だわ あんなもん ウソやし
10人ちょっと こえても
てへへ
とかゆーて まぁちょっとくらい
とかゆーて ごまかすから
カッコ つけたかったのさ 制限緩和後に指標が悪化した時にどうするかも
示しておいた方がいいんじゃないかね >>46
悲観論云々というか力み過ぎのように感じるんだよね。勇気は認めるけど。 大阪封鎖に現実味
吉村知事は北海道の鈴木知事になるなよ
あくまでもリスク重視で パチ屋「え、経済再開するのに、なんでオレらなんで叩かれたの？」
よしむらちゃんの次のパフォーマンスの餌食になるのは誰かな？ 大阪民だけど、連休明けは感染増えるだろうなと思ってる。
重症者60％ってなってるけど軽症者の多発もありえるよね。
大阪はアホみたいにホテル作ってもろやられてるだけに、
施設提供には協力的な所が多いみたいだけど・・・。
それと結局県外、県内の移動に関しての制御がどこまでできるかも課題だよね。 これは勇み足すぎたよ
どうせ解除したって客なんか戻らないし感染がすすむ
まあ希望を与えて飲食の自殺防止って意味はあるだろうけど >>57
全国自粛ムードの中で大阪だけ緩めるとと全国の馬鹿が集まってくるからな
やるなら圏外からの流入防ぐ手立ても考えないと 大阪モデルというかこれ、特に理論やデータに裏打ちされたわけでもないけど
とりあえず解除してみようっていうラスベガスモデルじゃないか 大阪モデルの内容見たけどこれやばいだろ
第２波が発生して今まで評価されてた知事が批判されまくる未来しか見えない 公約みたいなもんやんけ
その政策が正しいかどうかは別で、住人が認めてくれるなら解除しますよってだけのことだろ
くだらねえ
そんなに経済が大事なら明日から解除しろや
まわりくどいことを言う若造だな
くたばれ >>60
第二、第三の波を想定した入口戦略も策定していると言っているので、そもそも感染拡大は想定内の出口戦略みたいだぞ
緊急事態宣言で8割減は感染を収束させる為だったはずだが、その出口戦略が収束せずに第二、第三の波を想定されているのはおかしいと思うが 『絶対感染しない、安全とは言っていない』
大阪は自営業が多いから国民生活の為に規制を緩めていると
国民は理解しないといけない >>63
緊急事態宣言前から業績悪化や失業などのコロナの影響が出ているわけで、
結局コロナを収束させて不安を取り除かなきゃ長期化するだけだと思うがな >>37
ワクチン作るだけならそれほどでも
ただ現時点じゃ誰も
効果あるのかの実証と他所より質がいいのかの確証が見込めないんで
時間かかるだけ 米ニューヨーク「川崎病」に似た症状確認 新型コロナと関連か
2020年5月6日 5時09分
アメリカのニューヨーク市は、全身の血管に炎症が起こる「川崎病」に似た症状の子どもが
相次いで確認されたと発表し、新型コロナウイルスへの感染と関連している可能性がある
として注意を呼びかけました。こうした症状の子どもはヨーロッパ各国でも報告されていて、
専門家による調査が行われています。
ニューヨーク市のデブラシオ市長は５日、先月17日から今月１日までの間に、
さまざまな臓器や血管に炎症が起きて入院する子どもが15人に上ったと発表しました。
子どもたちには発熱や発疹などの症状もあったということで、
市の保健当局は、乳幼児に多い「川崎病」に似た症状だとしています。
保健当局によりますと、子どもたちは２歳から15歳で、15人のうち４人が遺伝子の検査で
新型コロナウイルスに感染していることが確認されたほか、
ほかの６人は抗体検査を行った結果、抗体があることが確認されたということです。
ニューヨーク市は「川崎病」に似た症状と、新型コロナウイルスへの感染が関連している
可能性があるとして、医療機関や親に対し、こうした症状の子どもが見つかった場合、
重症化を防ぐためにすぐに専門の医師に相談して早期に治療を始めるよう注意を
呼びかけています。
新型コロナウイルスの患者で、「川崎病」に似た症状を示す子どもはヨーロッパ各国でも
報告されていて、専門家による調査が行われています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200506/k10012418911000.html 大阪モデルは陽性率が計算できないと使えない
つまり大阪でしかできない 某ハゲ知事「県独自の補償はしない 国が出してくれ 解除はしない 私に責任は無い」 大阪モデルいうても感染者がいなくなってる訳じゃないから
人がいそうなところには近寄れん こんなん絶対に失敗するわ
コロナなんて完全に人との距離、つまり人口密度が全てなんだから、解除したいんなら、それ相応の対応をしろよ
もし早期に再開したいんなら、大阪から企業の事業所をここらに移転させる政策をしてからだわ
大阪→奈良
大阪→和歌山
大阪→三重
大阪→滋賀
大阪→徳島
このトップ、バカなんじゃないのか？
下手するとこの政策で日本の未来に数十兆の損害を与えてしまうぞ 数字で示された事は行動指針の一環となり明確である。今後各自治体の行動指標となりうるものである
大阪府知事だけが知事としての責任を積極的に果たしている。
大阪府・北海道・岩手など数県以外の知事の行動は積極的に評価する。しかしそれ以外の知事の行動はかなり問題がある。
選挙の際、「地域のために役立つ」と連呼した知事たちが、実際は自ら何にも考えず、
他府県と横並びの方針、或いは国に依存し、誰一人地域の知事として独自の対策を取らなかった。
ましてや方針を打ち出し積極的に、一身に責任を負う事をしなかった事実は、今後の選挙の査定材料として
絶好のの判断基準となるであろう。 >>48
コンプって意味わかってんのか
低学歴バカは黙ってろｗ なんのための自粛だ？人口密度を減らし人との距離を取るための自粛だろ？
東京と大阪が自粛解除なんてありえないんだよ
原則、3年は規制継続
解除するにしても、自粛して削減した人出相当の事業所を移転させてからの話に決まってんだろ
和歌山、徳島、三重、奈良、滋賀に移転させてからの話に決まってんだろ お上に自粛しろと言われたから自粛してるんじゃなくて
自分の命を守るためだからな。
そのお上が出してくる数字を信じてないんだから
安全宣言なんか出されても誰も街には出て行かないよ。 >>67
大阪の陽性率なんてインチキだぞ
検体数減らして、検査数を水増ししてるんだから >>13
ほとんどの店主は既に感染し、無症状で抗体を持ってると信じてるよ
怖くない？って話になると大概こう返してくる 東京の密度見たら大阪人は大概驚くよ
逆に東京の人が大阪来ると一部の場所以外は道を歩く人がスカスカで驚く 大阪モデル（ﾄﾞﾔｧ
してるけどさ、数字の理由示さないのは。。
科学的根拠が無いのは仕方ないけど、理屈は提示しないとモデルってなに？ってことになる。
新規感染者が10以下…キリが良いから？
11ではなく9でもない理由は？
病床満床率、60％以下？
その数字の根拠はなに？ >>82
どこかで線ひかなきゃ進まないよ
死者と生きてる人の境界でも無理矢理線をひいてるよ 無くなるわけないのに無理だろ永遠に足かせになるから社会システム変えないと駄目
それを総理が言うべきだったのに手を洗えと距離とれとかどうでもいいこと大々的に発表するからな >>78
目的が感染者減らしたいか、死亡者減らしたいかの違い
ずっと自粛させていたら感染者減るが倒産ラッシュで自殺者増える >>83
それは、適当に線引きしても良いということ？
繰り返すけど科学的根拠は求めてない、何故その数値になったのかって理由。 感染経路不明者の行動履歴を洗いざらい晒しながら解除するか、自粛要請じゃなくて指示にして完全外出禁止にしてほしい
この中途半端な状態だと自粛要請守ってる事がアホらしく感じてくる 来週は感染者増えると思う
気が緩んできてる人大杉
スーパーも少人数って言ってんのにGWは家族連れや夫婦、カップルばっかり。 >>78
世界は経済大事、ある程度死ぬのは仕方がない
と腹を括ったんだよ。日本もそれに乗ろうとしてるだけ 自粛解除は市民に任せると言うことだよ
もうこの先は国も府も責任取らないということ >>1
一月後にはとっくに失敗しているスウェーデンを真似た馬鹿な方策だったと
大阪モデル(笑)になるに賭ける。
もし当たらなかったらお好み焼きを本場である広島で食べさせてやるよ >>1
もうさ
自然な寿命で医療提供に線引きしようや
全て救命しようなんて思うから
市中は大したことないのに医療が医療がと
崩壊を恐れるんだろ
大体この国は無理に長生きさせ過ぎなんだよ
家で看取れる簡易シェルター売ってさ
自力克服したらまだ寿命じゃなかったなって
食事排泄どうするかもメーカーが工夫してさ 吉村のやることって結局国と一緒やん
今月半ばに判断して段階的に解除って
今月いっぱい自粛とほぼ変わらん
むしろ数字で表すのは
判断という責任を放り投げたとも言える
で、達成できなくても国が解除したら
「もう要請はできない」と言うだけですむわな
こんな口先三寸で愚民は評価してくれるんだから
そりゃ頭のいい政治家はパフォーマンスに終始するわ >>1
維新の松井:「お花見自粛しないわ」
元維新の橋下:「元気な人はみんなかかればいい」
↓
大阪で感染拡大
維新の吉村:「大阪モデルじゃ、自粛解除するわ」
↓
北海道と同じで大阪もまた感染拡大するわ
大阪、北海道の知事は感染拡大するために頑張っております 東京のウイルス野郎共がごちゃごちゃ言うなw
心配しなくても東京だけはコロナ一生終われないからw
どうせ今日また東京の感染者100人近く行くよ
だっていつも東京は感染者減ったって喜んだ瞬間急増してるもんw 疫学的には総てを止めるのがいいんだろうけどね。
そしたら医者も生活できなくなるけど。 店舗経営者へのガス抜きか
それでも客来なかったら店側もあきらめつくだろう
店経由で感染者出たら廃業しろよ 解除基準が、実は府民への努力目標の提示になってる罠
感染して自覚しても医療を受けるなよ。人知れず他所の県へ行って死ね、それが解除への近道だっていうメッセージ コロナ騒動でお店のアルコール類がどれほどぼったくりかよくわかった。
居酒屋とか外で飲むことはもうないだろう。 また個人の飲食店行くわけないわ
パフォーマンス野郎を信じられるか(笑) 基準クリヤしたらすべて要請解除して元に戻るのか
段階的に解除ならどこの何をいつどう解除していくのか全然はっきりしてないし
やってる感だけに終わる気がする。
責任の話だよ
ヨーロッパが「処罰」なのはこれ
「自由にやってもいいけど、間違ったら罰するぞ」ちゅうね
これを、日本もやればよい
コロナが一件でも発生した、もしくは隠蔽したら国民が自ら罰せばよい
わかってない奴が多いな。
国の非常事態宣言と、地方の自粛要請は違うからな。
まず国の非常事態宣言があってからの地方の自粛要請だからな。
別物なんだよ。
むしろ、大阪モデルのような基準を作ってねえ地方が怠慢なんだよ。
国は国で非常事態宣言の解除を考えるが、地方は細かな業種別の自粛要請を独自に判断しなきゃならない責務があるんだよ。
何でも国に頼ってんじゃねえよ。
大阪みたいに基準を作って機動的に動いていくのが本来は当たり前なんだよ。 >>105
基準を作る必要がない
例えば隣の兵庫から大阪への出入りがあるのに
周辺自治体との連携を模索して初めて知事としての役割が果たせる
大阪だけが勇み足で解除するのは、大阪の税収の影響が大きいから
そういう独りよがりの行動をとるのは知事として失格
クソな企業の部長くらいの脳でしかない おおさかカネ持ってるよw 改革すればだけど
必死に出口に逃げようとしてどね。 緊急事態宣言の「見える化」はいいと思うのだけど、経験のないことだけに適確な基準づくりは難しい。
出口戦略を造ることはいいけれど、地方のごく一部の地域を除いては、まだ出口を論じる状況に至っていない。
本来は、国が、感染症対策の一環として、新型肺炎にたいする総合的な戦略を定めた上で、出口戦略を固めるべきだが、
小手先のような印象はぬぐえない。 感染者が急に増え始めてから対策してもなぁが指数関数的にも増加してくのは目に見えてるし医療関係はキレてそう大阪モデルだろうが隣接県にも及ぶ話しで >>1
産経は反対と
共産党といい思想の極端なやつは反大阪反維新 大阪府は金がないから出口戦略なんてうたってるだけ
追加の協力金を出したくないのさ 基準を達成したら休業緩和
基準を達成できなかったら休業強化
7日間の移動平均だとしたら毎月コロコロ変わりそう
そうなると店にとってはかえって迷惑ではなかろうか 日頃から客に厳しくやけに出禁過多にしてたような自己中な居酒屋店主の店ほど、自粛要請を顧みずに通常営業してるよな >>4
> 出口戦略というものは出口に向かっているときに行うもの
本来は入り口とセットで考えておくべきものでしょ
今回は未知の感染症だから試行錯誤の中から立案する他なかったが
それでも状況が把握でき次第、出口を考える必要があるよ 大阪モデル
１．感染経路不明者数7日間移動平均10人未満
→大きすぎ。数字の科学的根拠は？
２．陽性率７％未満
→世界各国の比較で７％を境に死亡率の大小があるという研究によるが
検査数が大きければ陽性率が低くなることは自明。
７％を目指すことの科学的意味はない。
３．重症者の病床利用率６０％未満
→数字の科学的根拠は？
４．１から３を7日連続で満たす。
この場合、段階的に解除
→すでに4日連続で満たしている。目指す目標ではなく解除ありきの数値
段階的に→具体的には？？
さんざん国には根拠を示せとか言いながら、
結局大阪もパフォーマンスでしかない。 >>42
中の人が、言う事コロコロ変わる徹パニック36.8°さんやからしゃーない
大阪モデルなんて言葉につられず、それぞれ自分で行動基準みたいなの作って実行せんと
危険やね >>119
公約でしかない
公約に対して反論しないなら、それを実行しますよと
選挙脳でしかない
こんな奴を知事にしてるようじゃダメだ 解除して再び感染が増えるようであれば、再度自粛を要請する可能性もあるって言ってるな
とりあえずやってみてから考えようって考えかよ
マスコミはなんでこんなの持ち上げてるんだ 東京都知事：芦屋市出身、甲南女子高、関西学院大中退
神奈川県知事：神戸市出身、灘高、早稲田大卒
大阪府知事：河内長野市出身、生野高、九州大卒 >>13
同居の子供や老人がいる店主は店閉めてるとこもある
感染上等って人しか店開けないし感染上等って客しか来てないと思う やってみてから考えよう、三洋で朝会のときに言わされた
それが大阪なんだな いいアイデアがあれば、できるだけ早く形にして世に出し
不具合があれば直ぐにフィードバックをかけてブラッシュアップしていく…
躍進している海外企業の製品づくりの基本であり、かつての（今も？）日本企業の最も弱いところ
日本はあらゆる分野でこのやり方で攻められて軒並み海外企業に主導権を握られてしまったが
基本的には、アイデアは早く形にして世に問い、フィードバックを繰り返して完成させる、のが
何事においても重要なように思う
もちろん、失敗が多大な損害や人的被害をもたらす分野ではそれを避けることが第一ではあるが
その点さえ配慮できているなら、アレコレ「机上の空論」で理論武装するムダを省いて直ぐに形にすることは
時間と共に状況が深刻化する分野においては特に重要なことだろうな 昭和50年6月
サラリーマンの家庭に生まれる
■平成1年3月
河内長野市立千代田小学校卒業
■平成3年3月
河内長野市立千代田中学校卒業
■平成6年3月
大阪府立生野高等学校卒業
■平成10年3月
九州大学法学部卒業 同年10月司法試験合格（23歳）
http://yoshimura-hirofumi.com/about_yoshimura
ちゃんとした経歴だとは思うけど、昭和６３年に昭和天皇死んでる >>124
東京都知事はその経歴お嬢さん家庭だな
安倍三とリンクするわ 一蘭方式とれば解決だろ
俺も外食したいからはよ頼むわ >>1
飲食店と言ってもいろんな意見があるよね
感染者でちゃったらそれこそ一時閉鎖消毒しなきゃだし
避けられちゃわないかなって心配も出てくるだろうから >>1
そりゃ、工作員がどっと押しかけてコロナウイルスまき散らすだろうに。
正論にする前に、戦争前の状態だと言うことを認識して行動した方が良い。
多分、思い通りにいかないよ。 関西ローカルで吉村生放送
大阪市立大学府立大学は今年度一年生で大阪出身者は授業料無料であるが、大阪出勤者の在学生についても^大学で家庭事情に応じて授業料の猶予や減免などが受けられるとのこと
5/5 12時時点
検査数トップ3
大阪
検査数12492
感染者数1669
陽性率13.36%
東京
検査数11691
感染者数4568
陽性率39.07%
福岡
検査数9400
感染者数648
陽性率6.89%
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ そもそも他県は感染者数かなり少ないから今すぐでも解除できそうじゃん。大阪モデルてどこが参考にするん？ >>133
東京は保険適用外のみの検査のみだよ
保険適用も加味している東京HPの資料だと、累計検査実施件数は大阪の倍以上やっている >>136
ならば数値を出したら？
ソース付きでな >>137
5月3日時点での累計検査実施件数
東京37,720
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
大阪 17,840(5/5時点だと18,705)
https://covid19-osaka.info/
そもそも、>>133のソースにも以下のように書いてある
>東京都の検査実施人数には医療機関による保険適用での検査人数は含まれていない。 >>1
個人でやってるとこは補助金・給付金の方が恐らく収入上になるはず
家族経営とか自宅を活用していれば尚の如くな >>138
これ、例のクルーズ船や来日外国人も検査人数に入ってるやんけw >>140
クルーズ船の検査が行われた2月中の検査の実施件数なんて2千件行かないので、それを全て差し引いても大阪の倍
来日外国人の検査を分ける意味が分からないが、俺の出した大阪のソースが来日外国人分を除いているのなら、大阪の来日外国人を加味した数値をソースを出して 大阪の人は大阪の方が検査してると思ってる人多そう。
イメージ戦略が上手いね。 https://www.sankei.com/west/amp/200420/wst2004200033-a.html
>１人あたりの検体数を減らして作業を効率化。
そもそも、大阪は検査数を増やす為に1人あたりの検体数を減らしている
記事じゃ効率化と言っているが、検体数が減れば検査精度が落ちるんだから、効率化とは言わないんだがな
ただでさえ、PCR検査の偽陰性とか検査精度は高くないと言われているのに、更に精度を低くして、検査数を増やしたなんて本末転倒だわ ならば、今まで通りにちんたらやればええやんけ東京は
大阪は早ければ来週には規制の段階的緩和には入るかもな
今月が終わるまでは東京はステイホームでええやろ 東京は検査数を増やすために、民間検査会社の活用を早い段階からやっている
民間検査会社というのが、医療機関の保険適用での検査に該当するわけだが、民間検査会社からの検査実施件数の報告はすぐに行われないから、日々の検査実施件数の報告は1検体で検査している大阪より少なくなるが、累計だとだと大阪の倍以上できている
偽陰性の可能性が多くなった精度の低い検査の数値を元に休業解除して大丈夫なのかね？
何でも早ければ良いってものじゃないよ 大阪府民の多数派が支持してるからな府知事の大阪プランを
民主主義は多数決で決まる
東京は小池支持してるのやから、いつまでもステイホームしておけばええやろ 自分は特に支持していないけど。みんなあやふやな数値でも良いん？なんか結論ありきな気がする。 まぁ数値が妥当であったかどうかは6月にはわかる。
大阪モデルの数値なら5/15で基準をクリアするのは間違いないわけだし。
5/14だかどっかで専門家会議も数字出すらしいけどそれがいくらかだな。
もしそれが大阪の数字を追認するような数字な場合にはそれで何が起こっても責任は半々。
しかし専門家会議の数字がもっと厳しくて大阪がそれを振り切って休業要請解除する形になった場合、その結果責任は維新が全部しょいこむ形になる。
それが専門家会議の求めるクラスター対策で押さえ込んで休業要請の再開を避けられる状態が維持できるのかどうか。
6月の数字の動き方で決まる。 あやふやどころか、全く数値が出せないのが政府と東京やろ
まだまだ感染者多いからステイホームしましゃうねーしかいってないやんけ もうどこモデルもなくてみんな好き勝手してるように見えるが、ちょっと怖いな。 >>151
モデルなんてどうせ根拠もないんだから、下手に基準を決めるとその基準に振り回されて臨機応変の対応ができなくなるだけ
4日連続37.5度で検査しましょうとか良い例だわ 解除したくてしょうがない→解除→半月後感染者急増→再度規制・・・
このように流行するのがコロナ
吉村の主観でどうできるわけじゃない
でも吉村はそのこと判ってない 東京都の新型コロナウイルスの検査人数は4月以降増加しており、4月3日には1日に551人が検査を受けている。
また、検査に時間がかかるためか、検査人数より感染が発覚した人数の方が多い日もある。
4月後半に新たな感染者が減少していたときは、検査人数は300人前後を保っていた。
だが、5月に入ってからの感染者の減少傾向は検査人数の減少も伴っており、5日は検査人数が109人、5月6日は65人まで減少している。
https://twitter.com/graph_stock_com/status/1258356674852794370?s=19
東京都の5月6日の検査数が発表されたが、65人と大幅に減少していた。
検査人数（感染者数）
5/1 196人（165人）
5/2 200人（160人）
5/3 399人（91人）
5/4 219人（87人）
5/5 109人（58人）
5/6 65人（38人）
5/7 未発表（23人）
#東京都 #新型コロナ #検査
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
5/6までで民間の検査件数を含めた数字
これなら陽性率はもっと低く…ん？
日付 PCR検査件数（保健所+民間） PCR検査人数（保健所のみ） 陽性数（保健所+民間） 陽性率（陰性確認検査を0件と仮定）
5/1 718件 196人 165人 23.0%
5/2 568件 200人 158人 27.8%
5/3 548件 399人 091人 16.6%
5/4 302件 219人 087人 28.8%
5/5 151件 109人 058人 38.4%
5/6 110件 065人 038人 34.5%
全体検査数を全て新規感染疑い患者へのPRC検査数として無理矢理陽性率出すの
検査基準をさらに厳しくして感染濃厚な患者以外は今までよりさらに検査拒否ってるって答えにしかならない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ミヤネ屋とか見てる限り
テレビ関係者が夜の街で早く遊んだりロケとか好きに行きたいだけで解除しろと騒いでるように見える 行きたがってるかどうかはしらんが、馴染みの店や飲食店が窮地に追い込まれたり、閉店してるところもたくさんあるやろ
大阪でも俺が知ってる限り15軒は今回のコロナ騒動を機に廃業した飲食店がある 大阪だけじゃない全国の飲食店がこの先不安抱えてやっていくんだよ
国が出前やお持ち帰り推奨し、店内飲食は席数減らして間隔あけて対面するならアクリル板設置
今まで通りの商売は二度と出来ないから工夫するしかない
それが出来ないならさっさと諦めた方が金銭的にも楽だわ やっぱり居酒屋は酒で儲けていたのか、ゲコで料理だけ楽しむ俺みたいなのは
迷惑な客だったんだ 居酒屋なのだから、酒で儲けるのは看板通りやろ
むしろ、食事処やファミレスで酒やビールが多く揃えてる方がおかしいと思う
飲酒の厳しい規制のある国では、未成年が出入りできる飲食店ではアルコール飲料を出すことを禁じてる国も多い
日本の場合、そこらあたりが曖昧になりすぎてる感がある
ラーメン屋なんかには子供連れの来店を禁止してる店もあるが、はっきりと未成年者お断りの看板を掲げたらいいと思う
ファミリーで食事を楽しみたいのならば、酒は控えるかノンアルコール飲料で我慢するのは家庭以外では当たり前ではないだろうか 大阪より感染者が少ないところは
甘い基準に思えるな、東京からしたら厳しい基準かもしれんが >>161
第２波を想定した入口戦略とか言っているし、解除しても収束できるような基準とかでなく、経済を動かす為の解除ありきの基準だからね
状況的に大阪は東京よりマシだが、それ以外よりは悪いんだから、ほかより甘くせざるを得ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
