【田舎】岐阜の消防団「男なら入団しろ。仕事の都合？知るか。男のくせに入団しないのなら毎年８万円支払え」★２ [スタス★]
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消防団「協力金」１５市町村が実態把握 県内アンケート
2020年01月25日 08:22
火災現場での消火活動のほか、消防操法訓練や地域の夜警も消防団の重要な活動だ（本文と写真は関係ありません、コラージュ）
火災現場での消火活動のほか、消防操法訓練や地域の夜警も消防団の重要な活動だ（本文と写真は関係ありません、コラージュ）
岐阜新聞社は２４日、県内の全４２市町村に消防団への「協力金」に関するアンケートを実施した。入団しない男性住民に対して出不足（でぶそく）金の支払いを求めている団の存在について、安八郡安八町が「把握している」と回答した。１５市町村が、自治会や住民から協力金を受け取っている団の存在を把握していた。違法性を認める自治体もあり、今後議論を呼びそうだ。
出不足金について、安八町総務課の担当者は「求めている自治会もあると聞いているが、詳細は把握していない」と答えた。各務原市、高山市は調査中、揖斐郡池田町は「あれば不適切なので調査したい」とした。
「協力金」などと呼ばれる自治会や住民からの寄付金について、存在を把握していると回答したのは、大垣市、関市、美濃加茂市、中津川市、瑞浪市、高山市、飛騨市、羽島郡岐南町、笠松町、養老郡養老町、安八郡神戸町、安八町、加茂郡七宗町、白川町、可児郡御嵩町。
御嵩町は「各自治会に、消防団活動に使うお金について協力できないかと声掛けはしている。強制ではない。昭和４０年くらいから続いている」と説明。笠松町は「団員は町内の推薦を受けて入団している。地域の代表や防災の担い手として、団活動以外の地域活動に対する労いや謝礼として各町内会から支払われている」とした上で、「違法性をはらむことは認識している」と回答した。
◆横浜地裁は違法性示す
消防団が寄付金を受け取る行為については、違法の疑いがあると認めた判決が過去に出ている。
２０１０年、横浜市の消防団が自治会から受け取った寄付金を市の歳入金とせず使ったことは不法行為だとして、市に団へ損害賠償を請求するよう、市民団体が求めた訴訟の判決で、横浜地裁は「市民等から慰労などの趣旨で直接寄付金を受領することは違法となる余地がある」との見解を示した。
横浜市は、寄付金は「自治会、町内会が行う各種業務」に対するもので条例違反ではないと主張したが、地裁は「行政組織である消防団の名称で行う活動が、防火・防災等の啓発活動とも無関係と言い切れるかは再考の余地がある」と述べている。
判決を受け、１４年に佐賀県唐津市が消防団の寄付金の受け取り禁止を決めた。
◆読者から賛否 「金額高すぎる／「維持には必要」
「私も消防団からお金を徴収されたことがある」。岐阜新聞「あなた発！トクダネ取材班」のＬＩＮＥ（ライン）登録者から、消防団に入団していない人に対する出不足金や協力金に、疑問の声が多く寄せられた。一方で「消防団を維持するには仕方ない」と擁護する声も目立った。
養老郡養老町の３０代自営業男性は仕事のため入団を断り、年８万円の出不足金を３年間支払った。「夜間の仕事があり消防活動に参加できないことを自治会長にも相談したが、聞き入れてもらえなかった。何とかならないのか」と憤る。
本巣市の４０代男性会社員は、団員に対する慰労金として年３万円を団員の親が徴収に来て、昨年夏に支払ったことを明かした。「善意の寄付にしては金額が高すぎる」と感じ、市役所に相談したが「指導できないと言われた」という。
http://www.gifu-np.co.jp/news/20200125/20200125-209757.html
前スレ
【田舎】消防団「男のくせに入団しないのなら協力金を年８万支払え」→市「私たちは指導できない」 [スタス★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588682829/ よかった、こういう旧態依然とした町に生まれなくて。
俺の知ってる人だと青森の田舎でも俺国家公務員で普通に断れたらしいしこの地域はヤバイね。 田舎の人間は農業とか地域のことを理由にすればいくらでも会社を休める(もちろん給料もらって)と思ってるからな。
普通の会社からしたら不用な人材ですわ。 プロに任せろよ、東日本の大震災の時素人の消防団の被害が多かったらしいな、プロより だから、田舎は嫌われるんだろ。
その田舎者が集まった東京なんて終わってるだろ ＞消防操法訓練や地域の夜警も消防団の重要な活動
これが馬鹿の馬鹿たる由縁だな
年１のコンパニオン旅行は仕方が無いと思うが
それは市町村から団員に出る給料で行けよ だいたい田舎なんて火事少ないのに消防署員は何してんだよw また風俗団兼飲酒運転団兼爺マンセー酒飲み互助団兼団員報酬カツアゲ団兼貴重な休みの無駄使い競技操法団員問題かよ。
しかも団員でない人からもカツアゲすんのかよ。もはや社会のガンやないか。
早急に廃止が妥当。 消防団は消防署のない田舎では必須だからな
ま、金で解決できるんだったらいいんじゃね
自治会やPTAもそれにしたらいい あらゆる住民に定期的な火災・水害・その他の災害に対応する訓練を義務付けるべきだ。
そうすれば器材だけあればよくて消防団は要らない。
自分では対応する力を付ける気もないクセに消防団に文句言うヤツ多すぎ。
災害時は自助・共助が基本。 地方を知れば知るほど、いかに日本人が陰湿な民族なのかよくわかる。 そういや田舎に引っ越したらこういうのに巻き込まれる恐れもあるんだな
めんどくさい >>17
恐れがあるのではなく、ほぼ確実に巻き込まれる。 ま、都会でも町内会や管理組合、PTAがあるじゃない 都会でも、地域の祭りとかで半強制的に金を毟られる
祇園祭、天神祭り、ねぶた祭り、・・・地元は大変なんやで 予備自衛官がみかじめ料求めてきたことあるか？で終わる話。 >>12
地元の祭り、野焼き、クリーン作戦、行方不明者捜索、水害対策とか
人員が欲しい時の人夫として重宝してるから消防団自体は仕方が無い
ただ１人８万は法外過ぎる
地区から３万ぐらいだろ上記の参加の御礼名目で な、だれが田舎行くんだよ
気に入らないとなれば石投げつける、火をつけるってことまで
今回のコロナ騒動で大々的に報道されちゃったしな
まさに土人しか住んでない 地域を牛耳る立場になればこういうものも自由自在に
ヤンキーが年取っても力関係をそのままに他者を従えようとする
だから田舎社会を嫌って都会に出たがる人が後を絶たない >>19
田舎は人が少ないから１人頭の金がデカくなるんだよ 真夜中に放送とかうるさいんだけど
火事があったら市民全員叩き起こしてもいいと思ってんの？？？
原始時代みたいな連絡方法やめろや 町会費も半強制的にとられるし
法的根拠はないけど、町会長の順番が回ってくる。
ワンルームマンションの住民は無視やけど、ゴミは出してくる。 >>4
年間８万円の出不足金だよ。
毎月８万円では、普通の人間が支払うのは不可能。 しつこいようならNHKの徴収みたいにカメラで撮影してつべに流せ >>23
マンションやアパート住まいでも取られるん？ そう言えば昔の勝田清孝とかいう連続強姦殺人魔は消防団員だったな うち地域は自治会費は年1万2000円
消防団の経費も含む
糞高いだろ 町内会は幸い
ちと有名な神社があって
祭りの胴元だから役員は世襲制になってるけどね
祭り以外にいろんな雑用もあるしな
宮司とつるんで裏でいろいろやってるわｗ
我々は寄付さえしておけばOK
マンションの管理組合もそこそこの規模のマンションだと
ほとんど回ってこない 運だね
PTAだけは避けられんｗ 他所から見たら断ればいいのにと思うが何かあるんだろうな
田舎者は粘着質だからなw 消防団、青年団…
田舎はホント嫌だよね。
祭りの準備とかも。
それが嫌で田舎から逃げて今は東京でノイズに紛れてひっそり生きてる。
幸せ。 まずは操法の廃止からだな。
操法だけはマジで廃止しろ。 まだこんなことやってっから
国民自体がアベ政権オトモダチ官僚経団連を非難できる立場じゃないんだよね >>45
うちも町会費は同じ つい1000円で年12000円
年寄り一人世帯は半額
それに加えて祭りの寄付で
各家によるが6000円ほど払ってる
以前、赤い羽根募金の寄付もやりだして
文句が多かったからか2年で取りやめになったｗ >>44
活動費ほしさとか目立ちたいとかで放火する不届きな団員もたまにニュースになるよなw 月8なんて暴力団より酷い
まさに犯罪組織
担当者と団長は刑務所送りにしないと社会の公正は示せないだろ
他の団員も公安の監視下で転び公妨して定期的に刑務所送りにしろ 墓があって、ウチはお寺の檀家になっているんだけど、
年間4回、お寺にお布施（お経料・塔婆代etc)を納めている。
1回に付き8千円ほどなので、年間だと3万２千円ほどになる。 消防団ではなく、厄年の祭の金で100万請求されたよ。
自分は田舎から離れてるんだけど、親が田舎にいるから仕方なく去年払ったんだが、取り戻せないかな？
人の親を人質にとる様な脅し文句でやられたんでかなり腹立ってる。役所や県、警察に相談しても無駄だった。 >>19
バカかテメーは。
災害時はアチコチで常備消防が駆け回ってるからお前の事なんか構ってられねーんだよw
自分で対応する力を付ける気のないヤツは災害に巻き込まれて死ねばいい。 こいうのがいるから
変なクソやつが入り込めなくなってるんやで
少しはオツム使おうな
クソな奴らって考えたらわかるだろ？ 山のほうは消防団が必要っていうのもわからんでもない
しかし志願で賄えないなら正規職員増やすべきだな だったら正規雇用の消防団を募集して町で維持したらいいじゃん
いくら掛かると思ってんの？タダや善意に甘えすぎなんだよ >>1
怖いな〜
家を買う時は細心の注意と綿密な調査が必要だね 男ならやってみな〜♪
(中略)
貴様と俺と〜は〜♪同期の桜〜♪ >>60
あら勘違い
まあ年8でも担当者刑務所送りにすべきだけど >>62
それ請求された時点で弁護士つけて争ってもいいくらい悪質な事例やなw
俺だったらそうするわw 警察に被害届出せばいいんじゃね？
こんなの恐喝だろ 田舎は地域のことは地域でやるのが基本なので自分たちの火災も初期対応くらいはできないと下手すりゃ大火災になってしまう。
強制はできないとは思うが消防団は必要なのは致し方ないのは理解できる。 消防団は廃止にすればいい
こいつら、使えないくせに人の金で自衛をやってるふりしてる悪魔 >>65
正規職員一人で年間いくら掛かると思ってんだよ。
アタマワリーなw 上納金を払わにゃ住むことすら許されんのか
岐阜は恐ろしいところだな >>74
団ではなく個々でやれよ、自分の家が火事になったら自分で消せよ これだから田舎から若い人が消えるんだよね
実際居ないし >>78
志願者がいないなら必要経費だろ
金がなくて職員増やせないなら延焼させとけばいい 金で解決出来るような事案なら年間8万円くらだと払った方が良い。
地域の活動に参加するのは面倒だろう。 >>70
消防団はその覚悟がある程度出来てる。
自分も周りもそうだった。 消防団入ってた時期あるけど
お酒代と飯代で消えてるよ 田舎って町内会で交通安全協会の会費を徴収されるらしい >>83
個人で火災対応できるなんてすごいですね。
消火栓の扱い方くらいは当然知ってるんでしょうなぁ >>75
大半の消防団はこんなアコギな真似はしてないからな 市役所も隅々の方まで目が届かないから、色んなことは自治会や消防団任せ。 操法大会とかいうゴミ行事なくせば少しはましになるんじゃないの まじで岐阜を舐めんなよ！
今年は岐阜に脚光が当たって嬉しいぜ 田舎は給料半分なのにガス代も水道代も都会の二倍だし。しゃーない。過疎地に住む奴は贅沢。 >>86
その位しか言えることねーのかw
程度低いなwww アメリカでは民営の消防署が
加入してない家に対して
一切の消火活動をしない
それが現実 >>26
全部いらねぇよ
関係者だけで勝手にやってろ
無関係な奴に労働を強制するのは協力じゃなくて搾取だ
人手がほしいなら都度金を払え
タダで労働するのが当然で労働しないなら金払え？頭湧いてんじゃねーのか？
だから田舎のゴミクズどもは嫌なんだよ >>76
田舎の港町だ。
皆、積立てて払ってるが、自分は他県の大学に行ってそのまま他所で就職してるしハナから関わるつもり無かったんで。 >>91
田舎だと消火栓なんて無いからな…
近くの側溝を土嚢で堰き止めてそこから水を取って放水だぞ 伊豆の温泉街でコンパニオンと破廉恥な騒ぎをするのが恒例 消防団の奴等て毎週訓練だなんだと理由つけて飲み会してるからな
毎週末駆り出されてるの見ると可哀想になる 都市部とおなじ税金取られてるのに
田舎では税金以外の徴収が多いのは本当
消防署あっても火は消したら帰っちゃう
後片づけから業者呼んだり、なにから何まで満額火災保険出なければ自腹になる…
田舎だと相互扶助の面で消防団は活用されてるのよな 最近ホームレスを集団リンチ殺害したのって岐阜だっけ 昔洪水で沈んだ町だな
ニュースで毎日耳にしたからなんとなく覚えてた 消防団は若衆宿の後継的な存在で、日本の地域共同体の伝統的一要素でもあるので、
火消しに関係ない曖昧な部分を排除するのが難しいのだよ 消防団に入る男は、
火消しなんかに興味がない
戯れたい奴が集う集団かな
俺のまわりの消防団の印象ね 田舎は恐ろしいぞ
高知でもコロナ感染した看護師が自殺まで追い込まれた 岐阜はかなりキチガイな地域だよな
地味で目立たない県だけど
分かると本当嫌いになるよ >>101
毎日練習朝晩休み無しの練習
夜の練習の後に飲み会
が２ヶ月間ぐらい続く
操作方法発表大会の為の練習
自治体ぐるみの悪癖 >>95
消防団員の出勤手当とかだろう。
小型の消防車を納めた詰所みたいな施設があるんだけど、夜とか時々明かりが点いている。
個人的には、あんな面倒そうな事に参加したくない。 >>119
さみしいおじさんが愚痴ったり弄ったりして憂さ晴らししたいんだろう そもそも自分たちの身分が非常勤公務員だという自覚もない。 >>1
こういうところにこそ「旅行」で向かえばいい 田舎に少しだけ住んでたことあるけど当たり前のように会費集金に来て
町内会館でしょっちゅう飲み会やら焼き肉やらやってたな
ごみ収集費用って名目だったけど実態はどこも一緒だろうなぁ
払うのアホ臭かったわ >>108
水利の確保が難しい所はそんなもんだよね。
どのみち一人でどうこうできるものではないもの。 岐阜県民だけど
俺も昔携帯に電話があって勧誘されたのさ
で、本当に毎日残業続きで無理ですって答えてもまだ食い下がるわけ
で、毎日帰宅時間が深夜１時だし説明に来られても困るって答えたら
じゃあ（午前）２時に行きますってさ
まじで頭おかしいやろ
マジ切れして電話切ったけどさ >>101
行進して掛け声かけて的に放水するお遊戯
消火活動にはカケラほども寄与しない
県大会とか全国大会とかまであるらしいよ >>106
お前が住んでる家の前のドブさらいや雑草の草刈りとかお前がやるのか？ 田舎の勢力(消防団)
地元年寄り＞OB＞消防団上層部＞消防団中堅＞消防署職員＞消防団平隊員
うちの地元では火事場の最前線にいるのは消防団の下っぱだったよ。
そこにあわてて本署のプロがきてさがってください。と… まだ大家族だった時の名残。
田舎の農家は3世代で子供も多くて、人が一杯いるから１人位出しても大丈夫。
田舎の人はその感覚で居るから、１人暮らしや夫婦共働きや核家族が１人人を出したら崩壊するというを分かってない。
田舎はダメだよ。 >>127
むしろキチガイでない田舎の方が例外中の例外。
ほぼそんなとこはないと言い切っても言い過ぎではないだろう。 一度消防団入ったら二度と抜けられないんだっけ？
ヤクザよりたちが悪いね 飲み会ばっかり
年末の警戒も詰所で宴会
飲酒運転もあったし、実際に家事があったら消火活動できないから本末転倒
自然災害時には人手が必要だが、飲み会強要がネック 田舎に人を集めるには田舎から人がいなくならねばならない理論 >>12
少ないから消防署もなくて万一の時に地元の消防団が消火に当たる 研修旅行沖縄で豪遊付きだぞ。 入らない手はないだろ 岐阜駅の近くにでも移住した方がいいと思います
田舎に残ってたってしょうがないよ
岐阜駅から名古屋駅まで電車で約19分だよ >>107
そうか、でも１００万はすげーな
かわいそうにとしか言えん >>26
多分だけど飲み会の費用に消えるとかあるんだと思う
岐阜だけどうちの地域ないっぽいんだよな、もう >>118
そうじゃないと地域活動の成り手がいないだろう。
自分が地域の活動に参加しない以上、何らかの対価は払う必要がある。 そんなクズ市町村、人口流出のし過ぎで老害ばっかりが残って、やがて地図の上から消えてしまえ >>132
保険とか利かせたり、出動手当を出すための名目だからな。 >>88
消防団は素人の癖に火事場にしゃしゃり出て来てほぼ何も出来ないのに邪魔でしょうがないと消防士が言ってたな
消防団てタダ飲み目的で集まってる集団だからな >>146
それは消防車で放水すんの？
それとも民家の水道とか？ そもそも田舎は地域を守るために人が必要だと勘違いしている。
都会はその逆で人を守るために地域がある。 こういうのは実は正しい。
国レベルでもそうだ。当事者意識が無い奴は去れ！ 正業に就かずこういった理由で集めた金で生活してる人とかも田舎にはよくいるだろ 私的救済を禁止してるのに、法律違反を疑いと言えちゃうのが、
裁判所。卑怯者のかたまり裁判所。 >>1
"団"のくせに調子乗んな
町のために自主的に助力してる立場だっていうなら粋がんじゃねーよｗ >>130
出場手当てや年の給料はちゃんと法令で決められてて自治体から出るぞ
その給料でコンパニオン旅行するんだし
それ以外に地区から支援金が入るし
それで年間予算２０万から６０万ぐらいでやりくりするのが通例だけど
更に個々人から８万徴収って頭おかしい >>166
だからニートとかわらんのよ。親に金よこせと言ってるだけマシかもな。 >>159
消火活動出来ないからね。
台風の時に田んぼ見に行く位しか役に立たない。
でも､任期満了で退職金も出るぞ。確か片手位。 可愛い女の子もたくさんいたら入りたいけど
野郎ばかりじゃ嫌だ >>160
ポンプ付き積載車が各団に配備してある
水利は消火栓〜防火水槽まで利用するぞ 消防団は悪い風習だな
活動費がほとんど酒で消えてるという いい加減に行政は自治会を利用するのやめろ、自治会は解散、結成の禁止 ヤクザの言い分だな。
ただ、これを払わずしてこの地域で
一生暮らしていけるかというと
難しいのだろうな。
まあ、男だったらというのは余計だな、 自治会役員を強制されている俺が不満なのは、
なんで消防団は自治会役員をやらねえんだよ
忙しいから？ こんな田舎で何処が燃えるんだ ふざけんな
お前、消防団辞めて、自治会の役員をやれや
人が足りないんだ >>159
下っ端のやつはそう言うかもな。
所詮は下っ端。 田舎だと、いざ近所で家事が発生した際に、もたもたして迷惑を掛けると、
あいつはあのときもたもたしていた、と一生恨まれますよ 男だから消防団に入団しなければ年8万円払え？
やくざじゃんｗ 時代錯誤で頭おかしいだろうけど脅迫ｗ
厚生労働省はちゃんと末端まで監視しろ これが通るならヤクザのみなさんおめでとう
不景気に新しいシノギが生まれたぞ 入段してるけど、実際には出番ないよ
結局は消防士がやってしまう
よくて野次馬をどうにかするくらい >>1
馬鹿はスレ立てるな、長年続いてる使途不明金の問題 >>178
まあ、こういうの色々あるらしいぞ
博多山笠なんかも寄付金使ってどんちゃん騒ぎなんてのも周知の事実だし >>160
消防署の消防車が１台から２台
消防団の二世代ぐらい片遅れの消防車や可搬式ポンプが１０台
ぐらいでの消化が普通かな その金で近所の居酒屋でしょっちゅうどんちゃん騒ぎしてるんだろ
田舎もんはなんでどうしてこう群れるのが好きなのかね
死んでも入りたくないわ >>158
古くから住んでいると、そういう勝手な言い分は通りずらいんだ。
一応、活動している人間の世話になっているからね。 これからコロナ疲れで放火や焼身自殺も増えそうだからな
地域の見廻りからして消防団の役割は大切
まさか、このスレに入っていない人はいまい 消防団の収入として申告されてなければ脱税もあるからな。 実際に火事があった時に消防団って何の役に立ってんの？ >>192
いるだろ。なんなら10年以上やって部長あたりやったあと、人がいないから退団して入りなおすまでありうる 消防団って名前なだけで、実際は自治会の下部組織。
人数に応じて手当が出るから、それを食い物にしてる
連中は必死。 まあ西濃とか中濃とか飛騨の人は、岐阜市か名古屋市に移住しましょう
それがいいよ 地域によって違うかもしれないけど、一回出動しても「集落」ごとにたった５千円 >>197
江戸火消しって元々そんなんだしな…
その延長が消防団 >>195
必要と思うならそいつらだけでやればいいじゃん
必要と思わないやつを勝手なやつと思い込むのが
まさに田舎の土人思考 都会生まれだと幻想あったりするようだけど
田舎を知ってると悪いところも見えるしな
てな訳で大学進学のタイミングで逃げるわけです >>178
×活動費
●消防団の給料を部(分団)の飲食費に使ってる 消防団に入ればいいじゃないか
地元のある温泉地は全国各地から消防団来るぞ
コンパニオン呼んだり、市内の歓楽街に繰り出したり
そういう費用なんだろうな 隣の人と話した事もないわ
田舎暮らしとか絶対無理だな 毎週飲み会やるだけの酔っ払い組織だろ
金払う価値なし 払わない
そしていざ自分に何かあった時は助けてもらえない（もちろん普通の119で対応）
これでいいだろうね 開発が進んだところからなくなっていくんだけど昭和から変わってないような田舎はなぁ >>214
21世紀に入ってからびっくりするほどそれが加速してるよな。 >>183
自治会役員も人足んねーよなw
俺は両方やったからよく分かるわ。。。 >>194
これさぁ
頼みに来れば断れないんだよ
自宅から遠い会社に通ってるなら話は来ない 身内が田舎の農民との見合いを断固として断ってたな
正解！w >>226
自治会とか町内会、消防団、ついでにPTA
これらは害悪組織だからなくしていくべきだと思うわ >>192>>205
消防団には定員が決まってるから定員割れは自治体の指導で出来ない
つまり新しい人が入って来るまで退団が出来ない
だからといって同じ人が部長や班長などを何年もやるのは負担になるから
部長やらったら平団員に戻る
本当に田舎だと父親が辞める時に息子と入れ替えで消防団入る所も >>203
なんちゃって消防車で消防署の消防車の進入を邪魔する >>229
俺もどっちかと言えば元々そっちの人間だけど正解です。
ごくわずかの例外を求めるだけ疲れる。 じじぃの小遣い稼ぎと威厳を保とうとする恐喝めいた行為に個人的には感じる
そんなに維持費が欲しいなら町内会費で徴収する為、全員で割ればいいし30代の奴が気に入らないとしてもやりすぎ >>1
キチガイ達(村人)が住んでる地域を教えていただきありがとう、保存しました。
大垣市、関市、美濃加茂市、中津川市、瑞浪市、高山市、飛騨市、羽島郡岐南町、笠松町、養老郡養老町、安八郡神戸町、安八町、加茂郡七宗町、白川町、可児郡御嵩町
集団で個人を攻撃する村八分をやるキチガイ達が住んでる地域だろ
この出身者のやつとは「結婚しない・就職させない・友人にならない」
他にも地方に移住する予定のある人がいたら教えてあげるわ
. 消防団が毎年慣例のように自治会から「寄付金」を受領して、それを市町村の歳入にいれてなかったら、判例読むまでもなく、明らかに違法だろうが。
逮捕され有罪判決になってしかるべき内容だ。
田舎ものの無知蒙昧ってのはすごいもんだな。 >>12
うち、田舎に空き地を持ってるんだが、その空き地でボヤ騒ぎがあったときは、誰も消してくれなかった >>1
うちの消防団は小遣い稼ぎのための場になってるな
実際の火事に出くわすことがそもそもないのもあるが
青年団・消防団・自治会・自警会とかあるけどどれも同じ顔でわらえる >>11
ピンクじゃないのけ？
エロいことできるの 田舎から都市に通勤してる人は通勤先都市の消防団にも入れるよね？
都市なら幽霊団員でも目立たない 岐阜、女は愛嬌がいい巨乳が多いのになｗ
男が腐ってるｗ >>232
火元から１番近い水源は消防署のものって決まってるぞ
サラッと嘘言うな >>203
まぁ消火活動。
近隣から駆けつけてくるから消防署より早く現着して周辺の水利の状況も把握してるので対応も早い。
ちょっとしたボヤ程度だと下手すりゃ団が到着前にOBの爺さんたちががすでに鎮圧してたりすることすらある。 >>212
まあ、中にはそういう人間もいるけど、当然良くは言われない。 田舎の青年団、消防団って害悪すぎる
五人組の名残？入らなかったら村八分
もう令和だぞ？ TVCMまでして消防団募集ってやってるからな田舎はいらねぇだろホントに・・・ >>138
俺の住居の近くにはどちらもないな
あったとしても住民税を使って行政がすることだと思っているが
足りないなら住民税を使って上げて公的に徴収しろ
田舎のゴミクズの集まりに渡しても>>134の言うように飲み会なんかに消えるだけだろ
田舎の自浄作用の無いクズどもには集金する資格なんかねぇんだよ 男なら入団しろですって？？？
アタシはゲイよ！！８万払えですって？？ふざけないで！！！
そんなにアタシに消防団に入って欲しけりゃ今すぐここでパンツお脱ぎ！チンポお出し！
って言えばいいんだよ >>230
うーん、俺は無くしていくべきとは思わんけどね。
なんでも公務員にやらせるんじゃなく、自分の周りのことは自分達でやるべきだと思ってるから。
公務員だらけ、税金だらけにしたくないし、金に任せて他人に面倒を押し付けるのは人としてみっともないと思ってるし。 違法性をはらむのわかっててやるか？？？
ギフハブどーなってんの？？？ 田舎というのは気に入らない相手がいると、いきなり不審火が起きる
本当にヤバい >>250
長男しか入れないから次男三男には基本的に関係ないぞ >>241
住民票あるの自治体管轄だから無理
どうしてもというなら企業の自衛消防隊入れば？ >>247
フェミの人はこういうのはスルーだよね。 >>203
地元ならではの役割がある。
不明者がいれば火元の家、その周りの家の家族構成の伝達。
避難指示がでればその町内会全部。
交通誘導とか。 田舎は自分たちで何とかするのが基本だからなあ
この辺行政とか民間サービスが頑張ってくれてる都会には分からんよね >>247
確かに…
男女平等どこいったんだよって感じ >>195
勝手なのはお前らだろゴミクズ
田舎のクズどもは受益者負担なんて言葉知らねーか？ >>230
防犯カメラや通学路の見守りとかどうすんの？
学校イベントも全部教師にやらせんの？
町会の事務全部税金で賄ったら、住民税かなりかかるぜ。 >>26
消防団の仕事とか、行方不明者捜索と防犯見回りだけでいいな。他は警察、消防に任せろ。 >>19
完全なサービスを受けられる程払っちゃいないよ。 ポンプ操法。大会に出る団は毎晩20時から2回時間くらい練習。ひたすらホース持って走って転がして伸ばして、巻いての繰り返し。片道１時間以上かけて通勤してるリーマンからしたら何の罰ゲームやねん。農業や職人比率高いから会話持ってあまり噛み合わず辞めたわ。
ちな、京都。ポン操は北部のやつらがガチ。 市役所に質問したことがある
消防団にはいらなかった家を差別するかどうか
回答は 無理矢理な勧誘は止めろよ
病人、障害者のとこにも来るからな
これで問題起きたり、事件が起きたら責任取れるのか？
このことは前々から言いたかったけど
いい加減、国が廃止命令出せよ 田舎の人間は一人では何もできないから。
災害や雪かきでもそうだろう？ボランティアが来るまで何もせずが当たり前のようにいる。 部落もそうだけど、都民からしたらこういうものの存在自体が理解できない
冗談にしか聞こえない >>159
消防士ってクソが多いからな
特に下っ端は
お前らビビリはケーサツとかジエータイとかショーボーシは立派な人間とか思って安心しようとしてんだろうけどなｗｗｗ >>247
おるよ、女性消防団員
市役所の女性職員が嫌々ながらやってるとこ多い、出初めとかでマイクアナウンス担当したりな 消防団叩かれてるけど
311の時はかなりの数の消防団が命落としたんだよ
おまけに公務員じゃないから保証ほぼ無し
消防士で命落とした人の遺族には保証たっぷり
記事で見た >>260
居住または勤務している市町村じゃなかったのか >>22
田舎はそれプラス消防団と祭礼団
商売やってりゃ商工会
面倒くせ 消防団って要はボランティアだろ？ そこへ一生住むならやれば良い >>263
無視しないだろ、そこはさすがにみんな現代人だろｗ
そしてさすがに消防署は無視しないだろ
普通に標準の税金で働いてる公務員なんだから 新興住宅だからか最近まで消防団ってシステム自体知らんかったわ
消防団って制度自体はあるらしいけど自分から希望しない限りまず関わらない
世の中は消防団に関わらなきゃいけない街のが多いのかな？ >>277
うちの実家の辺りでも女の人も出てるな
女の争いでもめてたりしてたけど >>247
都内23区在住だが消防団、女性多いよ。
消防団のほとんどが本職も消防士だけど。 お前ら消防団の宴会やコンパニオン旅行を叩くけど
そのぐらいの御褒美が無いと消防団なんてやってられないぞ
消防団の給料はちゃんと出るんだからその金で宴会や旅行に行く分には構わないだろ
水害出場とか２４時間拘束で出場手当て2000円前後で食費自腹だぞ？ 躾けの暴力を国が禁止したようにこれも国で取り組んてほしい案件 このスレ見ただけでわかるわ
田舎はゴミクズどもの集まり
若者が東京に逃げるのも当然
一極集中はゴミクズ共の自業自得 こええな美濃
いまだに領主がいるイメージ
彗星落ちろ >>279
夜間火事呼出しあって勤務先住所に行くかい？無理だろ 半年に一回団員みんなで旅行行って女買ってセックスするんだぞ！
金がいるんだよ！金が！ 月6千いくらで免除されるならまだ良心的かも。男云々関係なく、消火活動を誰かが担わなきゃいけないような自治会なら せっかくコロナってんだから
やっと必要最低限というのを理解されてくるかなーとは思ってんだけど…
そこはジャップだから油断できんよなー >>238
気の毒で仕方ない
お見舞い申し上げます、、 殆ど飲み食い。
こんなアホらしい習慣は廃止するべき。
まさにブラック 公務員として雇えばいいのに
なんでボランティア強要するかな >>246
やっぱ田舎って土人しかいないんだな
早く過疎って潰れますように南無南無 消防団誰か何とかしてくれ、マジで
このコロナでも集会普通にに開くし頭おかしい
付き合いでできないけど退団したいわ
団の報酬も強制で召し上げられてるし >>1
岐阜なら名古屋市に近いじゃん
名古屋市に移住すれば問題ない >>290
宴会やコンパニオンが「ご褒美」って感覚がもう不可解ｗ >>288
勤め先の消防署と住んでいる地域を管轄する消防署が違って当たり前の都会らしいシステムだな。 >>290
ご褒美ならね
両方嫌いなんだか？
面倒くせ 田舎住みだが本当にめんどくさい。
金で解決するなら払ってでもお祭りの集まり、消防、町内会には参加したくない。
田舎特有の群れ思想を市(行政)は美談としてひろめていることに腹がたつ。
かわいそうなのは進学で都会に行き仕方なく田舎に帰ってきた若い人たち。 >>275
都内にも消防団いっぱいあるぞ。
ただ無知なだけ 集団の意義ばかり重んじて個人を蔑ろにしたら終わるよ
人は色んな生まれの人がいるんだから圧かけるなっての 田舎はこういう助け合いでもってるから
協力しない奴は住む資格がないってこと
無理して住んでも災害時に孤立死するだけ 消防団、必要だよね
協力金なんかに頼らず、きちんと市町村の議会で予算つけて運営しないとダメだよ 田舎は陰湿。
村の運動会も出ないと村八分。
しかも公民館の利権も絡んでいる。 友達が消防団入ってるけど、ほとんど地元の名士とか地主の息子が入ってるサークルみたいなもんらしいな
地元で個人事業主とかやってると、誘われると断りにくいらしい >>286
女の争い、あるねw
そんであっという間に辞めちゃうw >>290
積み立てしてます！
少ないと旅行お預けです オマエラももう感じてるだろうが、田舎は全国大体こんな
住んだら負け >>280
都会で暮らせばいいだろ
田舎でそういうのに入らないと治安情報が入らない
自分の身を守るためにも入った方が良い 消防団に入ると、タダ働きさせて
かつ1人あたり3万6000円が消防団に税金からプールされます。
(新入りに払ってる消防団はほとんどなし 古参が全部がめるのが普通)
それが取れなかったから 腹いせに8万請求したのだろう
わかりやすいなー >>275
東京にもあるよ
以前住んでたところでは夜に道路で訓練してたw 消防団は、やらなくていいことをやって金を徴収している。
火災消火は消防署にまかせればいい
行方不明者の捜索は、行方不明にならないようにすればいい。
または民間の調査会社や、町内に金を配り行方不明者の捜索をしてもらえばいい
（サービスに対価はつきもの。ただでやろうとするから、誰かが犠牲になる）
祭りなんぞ、有志でやればいい
ゴミ拾いなどのボランティアは、ゴミを捨てたやつから罰金10万徴収し
これで民間に委託すればいい。 >>278
少し違う
消防団は準公務員だから勤務中に死亡したら補償は出る
勤務中かどうかは市町村長(統監)から出場招集が掛かったかどうか
でも3.11の時は出場招集が掛かってなく避難命令が出てるのに
勝手に消防車を乗り回し被害に合ったから勤務中と認められなかった 会社の労働組合とかもそうだけど結局運営してる連中の飲み代キャバクラ代で消えるんだよな。
調査費だの懇親会費用だの理由付けて。 >>247
女性だけで組織された消防団もあり、一般的な消防団に女性が入ってる分団もあったりする。
ほんま、地域によって全然違いますよ。
ちなみに、岐阜の例はわからんことでもない気がします。
書き込み見てて、思うことは、
風俗って、、w
今は、ほんまに少ないと思う。
せいぜい、ライオンズクラブとかの会合で使うコンパニオン程度な感じかもな。
仮にハードなことやってても、自腹で出してるよ。
報酬でなんかで、とても賄える金額ではないです。
ウソやと思うんやったら、入団させてもらえてば秒速でわかります。
そして、鬼軍曹みたいな先輩も、今ではそんなにいないように思う。 わからんでもないが、こういう負担は結果的にどんどん衰退招くでしょ。 そもそも消防団ってなんだよ
消防は消防署の仕事だろ
昔のめ組か？消防署がある以上余計な素人が出てくるなよ こういうの聞くと、田舎に生まれた気の弱い男性って
生き地獄だなぁと思う
だんじりなどの祭りを開催する地域とか‥
自分はやっていける自信ない 東海地方は特に陰湿な田舎だよな
コロナに石投げたりしてたし日本の常識からは考えられない 実際に消火作業することはなかったよ。本職の消防士が消した後、また燃え出さないか交代で番をしてた。
寄付金は旅行や新年会に使う。
そろそろ制度を見直すべきやと思う。 助け合い？群れるだけの奴らに助けてもらった覚えはない。 >>333
田舎は消防署が遠いんだ
消防車が来るまで消火活動する >>328
自分の地域しか知らないだけでしょ
普通にあるよ、こっち兵庫県だけど
神戸新聞にはもっと頑張って欲しい >>333
町が火事になったら消防士が来る前に駆け付け、梯子に乗って踊る 20代前半のときにやらされた事があった。
車乗って家事予防の演説しなきゃならないんだが、年長の奴が録音の音声じゃダメだといってマイク持って演説させられてたな。
今思うと完全なパワハラかつ老害だったわ 田舎から出てきて東京に住むと快適だわ
明らかに田舎よりいい人が多い
たぶん成功体験を積み重ねてきた人が田舎より多いからだと思う >>43
公団とかは共益費が入ってるな
公営住宅法では共益費を抑えるために住民がその部分をカバーする記述がある
できない部分はそこの住宅の団体で共益として徴収して管理や業者発注するからその分がある
まあ人件費がボラだから自治会費入れたとしても賃貸で取られる共益費より格安だけどな まあ隣人の事をよく知らないのも自然に反してる気がするが
何事も光と闇があると言う事で
都会育ちの坊ちゃん嬢ちゃんはのんびり気ままなスローライフの前によく考えよう 俺元岐阜県民だけど、結構異常なとこだったんだな
なんでそんなとこで育っちまったのかな 徴兵制の名残
自治会(部落)も小作の常会のちの隣組の名残 >>347
生まれは選べないからしゃーない
別に岐阜が悪いわけではない 一応給料もでてたよ
月に1万ぐらいだったような記憶があるが >>311
集団主義は本当にボランティア精神はみにつかない
そう言う集団主義の人は1人になると
ポイ捨てやボランティアなんてしない。
個人主義で精神は磨かれる。
ゴミが置いてい誰も拾わない時に一人で拾う。 >>1
なかなか雄々しいな ならば朝日大学を襲撃して野球部員の首を飾って踊り狂え >>346
人を知りすぎるのも害にしかならんよ
他人以上、友達未満が一番いい関係
それくらいの方が助け合いが捗る >>340
遠いなら作るしかない
そもそも消火活動って素人がやっていいもんなのか？
>>342
いらねえ 入りたくないやつを無理矢理勧誘して金をせびり、地域の為に入団を希望する人（他の地域から引っ越してきた人）を入れないで村八分にするイメージしかない >>333
消防士の手が回らないところほど、消防署が消防団に頼ってる。
今は新たにぼこぼこ消防署が建てられない 参加している団員に奨励金みたいなのを給付するのはいいんだけど（自治体とか何か持ちで）参加しない人に強制徴収はおかしー
それも男性だけなんでしょ？女性とか年代性別関係なく全員徴収するならまだわかるけど そもそも消防団ってなんなの？
公務員が居るんだからいらないだろ 高いのはよくないけど自治会活動に比べたら全然有意義だよね
活動してるなら飲食代が含まれてても >>296
一度払ったらクズどもはすく値上げ要求してくるぞ
こんな奴らは ゆすり やテロリストと同じだから要求ん飲んではいけない
そもそもこんなクズどものいる場所に住むのが間違い >>344
それは君自身の問題
何処に住んでも嫌われない様に生きた方が良いよ >>362
その公務員のパシリをさせられるのが消防団 >>358
田舎は地域に１つ消防署があるんだ
１つしか作れないと言った方がいいかな
それくらい田舎なんだよ >>354
田舎の集団ゴミ拾いも大変だぜ。
びっくりするくらいの吸い殻が捨ててあっても俺以外の男全員それがゴミに見えなくて拾わないのな。
俺は空気を読まないから普通に拾うけど。 >>325
おまえはバカだろ。
それができれば苦労などないわ！ >>362
公務員だけじゃ手が回らない。
住民税跳ねあげて、雇うなら別だが 警察呼べばいいじゃん。
適法じゃないことなら、そんな徴収はオナワになるだろ。
たしかに一般的な勤め人には難しい会合というか飲み会があるらしいからな。
ぷろの消防署だけじゃダメなのか?
ある程度の都市にそんな習慣はないぞ。 >>362
いるかいらないかで言うと必要
旧態依然の昭和脳のやつらが不要 >>1に町名があがってる町民だけど、消防団の上の立場の人に
「消防団に入らないならお前の家には消火に行かないからな」って言われた
出不足金はある むしろあった方がいい
お金さえ払えば仕事休んでまで消防団の練習と飲み会に参加しなくても良いし、
消防団員もお金もらえるから何とか我慢してやれる
ちなみに婦人消防という名前の女性のみの消防団もある
無駄でしかないから、この制度なくしてほしい 消防団がある地域と無い地域ってどこで決まるんだろ？
今まで一度も消防団入れとか金払えとか言われた事ないけど ただ酒はいくらでも飲めたよ
酒が好きな人はいいのかも知れん >>322
うわーどこまでもクズ
こういう奴らが>>138や>>195みたいな主張するわけか
マジしねよ >>356
録音もあるんだけどな。
ポンプ車の設備に付いてる。
だけど、人の耳って聞き心地のよい録音音声だと音だけ聞いて中身は聴かねーんだな、これが。
下手くそ素人の声の方が中身が記憶に残りやすいみたいなんだよ。 >>373
地域によるんだな本当に
こんな集金があるとは >>367
市町村合併で広域すぎる所も多いからね。消防署駆けつけるのに15分以上かかるとこも有るわけで 児童のいじめとか無くならないだろうな
何故ならば親がやってるから、その感覚を子供は感じ取っているんだろうな >>375
ない地域なんてあるん？
23区でもあるで。 これだけは言いたいのは、田舎のキチガイ具合と陰湿さは想像を絶する
しかもそういう連中はつるんでるという ここ見てると消防団なんてやるモンじゃねーな
熊の話と同じで困るまでほっときたいわ Uターンしたとき青年団や消防団に入れてくれって言ったが４０過ぎてるからって理由で断られた 強制徴収とか、どんな田舎だよ
町会費とか集合住宅の自治会費ならまだしも、消防団まで面倒みてられんわ >>354
そうそう
押し付けがましい態度が嫌なんだよね
自分は善行なんて誰も見てないところでやってるよ
打算は大嫌いで金は一銭もいらんから放置しておいて欲しいと思ってる >>341
神戸の件は、ずいぶん前にネットだけの情報で申し訳ないが、記事で読ませてもらった。
確かに、いろいろあるのは、わかります。
1個1個の案件に、対応できず申し訳ない。 中学のヤンキー縦社会がそのまま地域に存続して名義ももっともらしいものに変えて上納金吸い上げを継続してる 田舎だねぇ。こういうことやってるから都会に逃げられるんだろうに。 幽霊団員分を架空請求していたのがバレて自治体と消防団が遊ぶ金なくなって困ってる
これと似たスキームを消防団以外でも自治体は行っている
全部バレたら自治体が破産するだろう >>393
町会費や自治会費から消防団に助成してるとこ多いな 忠告しておくけどこんなもん絶対入らない方が良いからな
すげえしつこく勧誘してくるとこあるけど
一度入ったら簡単に抜けられねーから
だから皆に嫌われて誰も入りたがらないんだけどな もともとそういうのがない地域に住んでるけど、団員の参加しない人の村八分とかコンパニオンや風俗利用に流用という話はかなり不愉快に思ったことがある
自腹でやれ >>358
本来は自分で初期消火くらいできないと。
怪我・火傷の危険があるから、それについては事前に学んでおくといいよ。 >>401
ますます手が回らなくなり、自分の首絞めるぞ >>384
そうなんだろうけど、プロにできないことが、こんなメンバーシップ重視の寄り合いにできるのかい?
ただの呑み友達なんじゃないかな。 >>367
そうそう
1つの消防署で複数の自治体をカバーしてる。さらにエリアも広い。
火事はなるべく地元で消すのが基本。 忘年会旅行ただやしええで
ソープも奢ってもらえたし楽しいで
操方訓練はタルすぎるけどな >>395
高潔な意思を持っている
頭が下がります
そんな人間は少ない >>401
そんな無駄な人員っているんすかね
足りてないぐらいに見えるが 街角スピーカーがうるさいのは24時間以内にテストせよとなってるからだ。
夕方よい子は帰りましょうと流すのはかわいい方で夜9時過ぎにホームから徘徊老人いなくなったとやるのが常態化してたり。
職員も夕食後は机離れるたび所在確認しろよ。 マジで最悪な風習
まともな人間はそりゃ田舎に残らないよ 下っ端新人は寄付集めがお仕事。
詰所に酒��備蓄してる。
兄貴が入団させられてアル中みたいになった。
消防団なんてとんでもない習慣だわ。 クソな操法なんてやってるうちは、普通の若者はやらんだろ 都会の人が田舎の消防団の話を聞くと
半グレ？って思っちゃう 人生のステージステージで人間関係リセットとかなくて
ずーっと一緒だからなw
それに適応してればいいけど >>415
日本の公務員率は結構低いというデータがあった気がする。 >>411
実際現場出れば分かるよ
団員は言うなりゃ兵隊、署の職員が指揮官みたいなモン
兵隊いなけりゃ成り立たないんだよ、田舎は >>371
23区内でも消防団あるぞ。
防災訓練とか、台風水害のときの避難所設営手伝ったりしてる。
ちなみに警察は恐喝にでもならない限り、不介入 >>411
ホースで水ぶっかけるののパワーアップ版なだけなのになぜプロにしか出来ないと？
なんかジャップは資格がなきゃとか10年修行とか脳みそが不合理だよね 大学とか就職で地域離れれば消防団から逃げられるけど、最近は地元でも個人情報を消防団がどうやって知るかはちょっと問題
地域の運動会とかの名簿が回ってるか、役場から情報出してるか >>365
おまえみたいなのが多いから田舎は人が減っていくんだよ
一緒にいたくないわ >>288
消防士兼消防団員っているのかよw
都会の消防団員は地主とかがやってるイメージ！ 払う義務のないものを払えというのは恐喝に当たるのではなかろうか >>434
田舎だと勤め先の署と管轄する署が同じなんで成立しません。 入ってたし会計もしたことあるけど消防署からもらえる金額がそもそも少なすぎるんだよな
最低賃金振り切っててバイトしてた方がはるかにマシだから誰もやりたがるわけない
土日のイベント参加もかなりあるしひどい火事は水も出したりするよ >>411
かれこれ10年前12年間入団していたが消防署より早く駆けつけ、初期消火〜後片付けまで夜警してやってたよ
こういう所も地方にはあるんよ
転勤で地元離れて地域差（自治体サービス格差）が異常にあるとは思う 米国だと消防に金払ってないと消火に出ないね。自治精神だ。
無人ビル勝手に占拠し住んでて火事出すと燃え尽きるまで放置！ いかに日本人が糞か分かるな
アメリカでこれやったら射殺だよ 俺の住んでいる市では社会福祉協議会の男性職員は強制加入だわ お前らって女の差別は敏感なくせに男性差別はスルーするよな
消防団なんて女の火の不始末も対応するだろ 早く現場で放水してえ
まだ現場一回もないわ
誰か放火してくれんかな >>431
田舎じゃ近所付き合いや兄弟だなんだからの話で情報入ってくるよ
あとは役場とか学校の職員 >>301
消防団員は特別職の地方公務員っていう立場 自分の住むところは自分で守る
そういう心意気がないと田舎には住めません
個々人の都合とか関係ないから我が侭言うな 集めた金で酒飲んで風俗行くだけ
なんの役にも立たない奴らだろ
実際の火事じゃ交通整理がいいとこだわ 男限定は時代遅れ
女性にも入団を勧めないと
人手不足なんだから 半強制の集まりに酒とキャバないし風俗が強制的についてくるんだろ？
嫁とかどう思ってんの？
普通に考えて異常な風習だし、利権を感じるわな
酒を買う店が決まってたりしないか？ >>441
年数回あるかないかのためにいくら掛けて人を雇うのか、幾らなら自分がやってくれんのか教えてくれ >>456
だから嫁も地元の人間しかいないんだろ。 違法性の認識が広まるのはいいことだ
寄付禁止にしろ >>452
倍にはならないんじゃないか、守るためにしても方便が過ぎるし、増税してもいい。
装備や人員考えても、公務員のプロのほうがいい。
いろんな立場がある市民に強要はまずい。 本当の糞田舎はゾンビみたいなジジババしか残ってないから誰も来ないよ 消防団は就職氷河期真っただ中のブラック務めで通勤時間90分毎日終電な時、地元就職の先輩()に誘われて断ったなぁ
日曜だけでいいからとかふざけた事抜かしやがってキレて追い返したわ 入ったけど幽霊だな。
久しぶりに行こうかと思ったら、コロナで軒並み中止。 よそから田舎へ超してきた家族の娘さんが元から田舎にいる男を恋愛対象にするかというと・・・たぶんしないと思います。 田舎の消防団や青年団って長年小さな村社会の縦社会にどっぷり浸かり過ぎて変に勘違いしちゃったのか893モドキのコスプレオッサンばっかだよね
いい歳こいて10代によくある珍走の上下関係となんら変わらん 違法性をはらむってか消防団が公務員に準ずる扱いならこんな賄賂まがいのこと許してはいけないのでは？ こういうクソ消防団は絶対年貢断った生意気な家に自ら火付けしてると思う
実際消防団員で放火してたやついたよな >>468
地域社会に何も貢献しない非国民
お前のようなやつはハチだわ >>375
大阪市の1部地域以外は日本全国どこにでも消防団あるよ！東京の銀座、六本木のド真ん中でもでもどんな田舎の山の中でも！ >>456
ウチのとこは飲み会任意だよ
そもそも酒嫌いだから飲み会出ても飲まないし飲まそうともしないし
あと地域の寄り合いなんだから必然近場の店になるのが普通
そもそも年数回の飲み会に利権とかないわ >>459
嫁的には風俗行ったりキャバいったりするのも仕方ねーかってなもんなの？
普通なら絶対ケンカになりそうだが 寄付断ったら火災本番で手を抜くんだろうなw
村十分社会はおかしいw
田舎=基地外だってはっきりわかんだねw >>481
さっさと離婚するという選択がないんで。 >>439
その金でエロ旅行するって都市伝説あるけど、マジ？ こう言うのって文句言うくせに払うやつってなんなの？
俺なら絶対払わんが >>462
ウチの地域はもっと安いぞ
ちなみに埼玉南部(隣は東京都)
年間で4000円だ
赤い羽根だの歳末だの寄付関係込みコミで年4000円 >>476
税金納めてんだろ
テメーみたいなナマポには理解できねーかな？ 消防団なんて止めろよ。ボヤでも集合がかかって高校生まで召集したりするからな。夜中だぞ
そんなキチガイ組織なんて必要無いわ。ボヤ程度なら失火元がどうにかするだろうよ。それ以上なら本職に任せるんだし >>466
ずいぶん金持ちだな。
人一人公務員を増やすのは年間１０００万以上掛かるんだぞ。 20年ほど前
田舎にいた姑から電話が来た
どぶそうじ(えざらい)には男を出せ、出ないと罰金だ、女が出ても半額罰金だと言われた、
なんとかならないかと泣きそうな声で。
当時、舅は車椅子で退院したばっかりで無理だったので、顔役のところに事情を話そうと夫婦で帰省して文句を言いに行ったら
「みんなそうしてきた」「きまりだから」と頭の悪い答えがかえってきた。
姑は「この地で生きてくからもめたくない」と言ったが
夫は激怒して「父親出せばいいというのか？車椅子で事故ったり悪化したらどうしてくれるんだ、女性差別についてもどう考えているんだ！」とまくしたてたら
「うるさいなぁ。今回は特別(見逃し)だからね。」と言って追い返された。
夫が地元組織をクソだと毛嫌いしてた理由が分かったような気がした。 岐阜はなんかヤバさを感じる
ひぐらしの舞台になっただけはあるなw 女も多少は役に立つだろ
男性だけに負担しいるなよ
幼児育ててる女以外は徴兵しろ >>473
はい、その通りと思います。
今どき、こんな不透明で無法なものは珍しい。
誇りをもって取り組むのはいいことだが、そしながらも、正すべき部分は気体にあるだろう。 >>464
もう女性消防団ってのがあるよ
役場の職員とか入らされてる てかこんなんじゃ徴兵制とか不可能だよな
なんという情けない国になったんだろうな >>17
町内会費払わないと、街灯外され、回覧板外され、ゴミも出させて貰えない
一軒家貸して、借主が入らなかったら、もれなく大家までやられました
意地でも借主入らないからこっちで払ったけど >>466
自治体によっては新たに一個消防署建てたら、住民税倍じゃ効かないところもあるぞ。 >>441
消防団員も公務員なんだけど！
特別職の地方公務員だけど 役所勤務は本部消防団加入
消防士は入らない
民営化前の郵便局員は加入してた
警察官はどうなんだろ？
公務員は本業以外で金銭受け取れるの？ ○○市消防団を、今日限りで解散します。
とある自治体の団長が、宣言したとしよう。
その、補充分は定年後の世話までしなくてはいけない、公務員を採用することになる。
当然、自治体はどえらい金額を計上することになる。
まぁ、補充しなくてもいいがw
震災とかで、文句言うたらあかんで！
決まって文句言うのはおまいらや。
クッソみたいな、「おまえ誰やねん！」って言うような、にわかボランティアの言うことを、はいはいって聞くんやで。
じゃあな！ >>480
どこの地区の消防団なの？
任意って、どうせ警察の言う任意でしょ？
強制の要素ゼロではないでしょ？ 「男なら入団しろ」
「じゃ5歳の息子入団させます」 >>481
消防団にあんま馴染みのない嫁だと普通に離婚する 新たに消防署を建設し維持しようとしたら予算が半端ないから消防団でお茶を濁すのもしょうがないって >>496
何人もの強制徴用者なんて一人の志願者に負ける。
自衛隊を崩壊させたい共産党はむしろ徴兵制を歓迎すべき。 >>268
防犯カメラなんて必要があれば自治体や警察が設置すりゃいいだけ
自治会で金出して設置維持なんてそっちのが異常だわ
通学路の見守りなんか要らん 誰もやりたくないのに義務的に続いてるような行事とか多いのやめた方がいいと思うわ
関東でも東京から行くと愕然とするくらいそういうの多い （； ﾟДﾟ）町民税払って、自治会費も払って、消防団に毎年数万円払う
恐ろしいな >>491
病み上がりなんだから免除してやれよ
ってされたんか、今回は特別かなるほど
女は半額ってそりゃねーわ
ただ、ズルして出ない奴もいるからな、、 >>489
その本職の数が圧倒的に足りないんだよ
増やすにしてもじゃあ年に数度あるかないかのために数千万かけて人を雇うのかって話だし >>438
なるほどそういう事ね！w
うちの分団には消防士になりたいから分団員になった奴いたけどね！ その8万×3の24万で
コンロをIHにするよ...
やってることかつあげじゃん 自治会なんかも似たようなもんだな。川掃除の出不足金ひどいところで１万円出せとか言うらしい
俺はだいぶ前に抜けたけど・・ >>484
やってるところもあるけどそういうところは団員が普段報酬もらってなくてそれを貯めてって感じだな
収入が本署、地区、あとOBからの寸志ぐらいしかないし備品とかも買わなきゃいかんから本署からだけじゃまず成り立たんよ >>493
女性の消防団員いるよ、合同訓練は女性チームの方が気合い入ってる
男性が仕事で留守の時に町内を守るのは女性なんだな
保母さん、神社の巫女さんが多い >>508
お前みたいなネトウヨ臭いのはいざとなるとなんだかんだ屁理屈こいては常に逃げる
わかんだね 消防団は田舎だけのものじゃないよ
東京２３区内にもたくさんあるから >>505
やりきれないな
行きたくもないキャバや風俗連れてかれて嫁を失う
バカバカしいとは思わんのかね >>484
元いた団は団員給与を団（分団）で一括受け取りプールして飲食・旅行代に利用してた。
それ会計監査で引っかかって、個人銀行振り込み→団徴収という税金どうなってるのって言うぐらい訳の分からんことやり始めてる
頭おかしいとは思う >>514
うちの分団は火災の後方支援がメインだな！
各地方によって役割違うと思う！ 自分たちでどうにかしろ。と言われても肝心なところが自由に成らないからな
そんなクソ設計の組織だから何の意味もねぇわ。選挙の時にチョイと存在感が増すだけの組織だろう （； ﾟДﾟ）仮に一世帯3万円として、この町が何世帯あるのか知らんけど
300世帯あったら年間900万円 ひとりもんなら問題無いが、妻や子供のいる家はどうしてもね…
怖いんだよ田舎。俺は岐阜じゃなかったけど、金で解決してた。
無駄だったとは思わん。25年前はこの記事よりもっとひどかった。 土岐市がリストに載ってないのは不思議
どんだけ闇が深いんだよ 東京港区に住んでいるけど、
消防団のお金なんて払ったことも請求されたこともないし、
町内会費も払ったことないし、NHKも払ったことないわ。
家賃払ってんだから構わんだろ。 >>532
そんなに世帯あったら、一人当たりの負担金安くなると思うけど
というか、消防署建つと思う >>503
別にラインで特別点検の後飲みあるけどどーするみたいなの来ても朝早いんで、とか、仕事なんで、
で終わりだよ
団の特色もあるけどその辺ウチは緩いな
来賓呼ぶ出初くらいだな、ほぼ強制なの （； ﾟДﾟ）各市区町村は、自治会費と消防団会費、公表しといたら？
引っ越しに来て税金とは別に徴収されるわけなんだから 自治体って、偉ぶりたいおっさんどもが酒の席を強要するための大義名分だろ？
金の支払いを拒否すると村八分にされるというお決まりコース
そんなの赤信号は渡ってはいけませんぐらい基本中の基本ルール
何を今更言ってるのか 消防団って火の中に飛び込んで人命救助もやるん？
初期消火メイン？ 田舎の消防団なんか完全にレジャーやろ？
消防署が1件ありゃ足りるだろうに。 >>514
まぁ延焼防止くらいにはなるんじゃない？
同時多発の阪神淡路大震災とか魚糸川とか無意味だったでしょ
消防士ですら役立たずなのに突っ立って見るだけでしょ
無駄 >>536
家賃に含まれてて大家が払ってるんだとおもう！ >>539
そうだぞ自治会に10万円、消防団に8万円、地域の祭りに6万円とかが毎月取られるんだぞ >>538
だから、それはどこの地域なの？
実在すんの？ >>514
言うなりゃ団員は兵隊、本署の人が指揮官みたいなモン
いなけりゃ成り立たない >>1
火消し→消防士
岡っ引き→交番のお巡りさん
江戸時代はどちらもヤクザがやっていた
その流れが今でもある 8万は流石に高すぎるだろ どうしても取るなら
年3千円位までだろ >>247
なんで女を絡めたがる？
男が男に強要してるだけなんだから
男の敵は男なんだよ >>549
ネトウヨはネトウヨとワードだけでピキピキしてしまうんだねｗ 都会の人間の知らない田舎の常識
若いもんは駆り出される >>509
ゴミ収集とか町会の仕事全部税金で賄ったら住民税跳ね上がるぞ。 >>517
病み上がりっていうか
舅さんは脳硬塞の半身麻痺でリハってたんでな。
今回だけじゃねぇ、そのあとも無理だで。
それでも出ろとかいうんだから
狂ってるって思ったよ。 >>543
基本はやらんけど災害時はやるぞ
瓦礫上げる油圧機器とか鉄パイプ切るための電動カッターとかも訓練にあったわ >>515
フェミは自分らが不利になることは放置。
レディースデイとか。 >>295
てめえの金で行ってるんか？
てめえの色欲に俺の金は出せん
馬鹿は早く消えろ >>56
赤い羽根は、怪しいNPO通して文字通りアカい国に金バラ撒いてるからねぇｗ 田舎の成人男性は祭りと消防団しないといかんから大変だな >>557
いやマジでわからん
「わかんだね」
って初めて聞いた言葉 >>537
（； ﾟДﾟ）ためしに「羽島郡岐南町 人口」でググってみた
ホームメイトってサイトに世帯数載ってた
ざっと9000世帯
一世帯1万円徴収してたら、年間で9000万円かw >>558
東日本の時には焚き火をしてタバコをすってるうちに津波で流されたｗｗｗ 消防団も消防士のように、やりたい者が積極的に参加できるような仕組みになればいいのよ
日曜日の練習でも1万円の日当、火事とかは2万、巡回1回5000円とかきちんと報酬を出す
強制参加要求は一切禁止 そうすれば今より絶対に加入者が増える >>555
女も同じサービスを享受するだろ
女も自発的に参加しろよ
男性は女を甘やかしすぎ 余った金のほとんどが消防団幹部の飲み会や懐に消えてそう 人の金で飲み食いマンわらわらわいてるな・・・
田舎でもネットは通ってたのか驚愕 >>562
何か問題あるのか？
労働力搾取されたり無能なゴミクズどもの遊び代支払うくらいなら
公的機関に金払ったほうが万倍マシだ >>556
だから見守りはPTAでやってるんだぞ。 >>515
女は婦人会で料理とか炊き出しさせられる 田舎暮らしブームの知られざる障害のひとつとして語られてたな
「田舎は人の繋がりが面倒」の最たる例がこれ
40〜50代の中年も田舎だも若者扱いでこき使われたりするんだろ？ 田舎は本当に怖いな まじで引っ越す人が後悔しないように
その地域に行ったら、いくらボラれるか公表しないと >>565
男が女同士のもめ事をスルーするように
女も男同士の下らんもめ事なんか興味ないだろ
男同士で解決しろやw >>543
河川敷の氾濫が起きそうな時は夜中でもサイレン鳴らして回ってる
多分、土嚢とか置いてると思う
>>560
両方やって当たり前 消防団ってヤクザがやってるんでしょ？
関わんないほうがいいよ >>575
お前。。
適齢者がいるところだけに決まってる。
全世帯なわけない。 飲み会は勿論、女買い旅行もあるからね
家族も反対するわな 必要な存在ならちゃんと給料出して雇うべきじゃないの？
住民税上がる？上げたらいいじゃないその土地に住みたい人なら喜んで払うでしょ >>550
そのために一回の出動で数十人掛かる作業をする人員をどう雇えと？
自分で言ってるように暇な時はとことん暇な仕事にも関わらず
有事の際には迅速に10人以上の人員を招集する必要があるわけだけど、
それを実行するにどんな雇用形態が相応しいと思うのか教えてくれんかね >>577
これならフェアだな
税金からこの金を出すならゴミクズどもに私的流用される可能性も低い 消えてそうじゃなくて風俗旅行にほとんど消えている
ヤクザみたいな組織だからな 地元の消防団は新入りにカメムシの焼酎漬けを無理矢理飲ませるのが儀式 まあ高度な分業してサービスを享受できるのが当たり前と思ってる節があるけど
それは都市じゃないとできないぞ そんな田舎じゃないが毎月公園掃除に出ないと罰金千円取られるわ。
年１万2千円だな。 >>578
それは男が男に説得すべき話だろ？
男同士の下らんもめ事に女性が入る余地はない （； ﾟДﾟ）「養老郡養老町」でググってみた
世帯数は約1万
この男性は年8万円支払ったそうだが
仮に全世帯支払ったとしたら、年間8000万円w
半分の世帯でも4000万円w >>583
なら一般人から労働力を搾取する必要はないな？ 消防団廃止→消防署設立でいいだろ。
田舎者って本当にバカだよな。 どうせ寄付と称して巻き上げた金は団員の遊興費にでも使ってるんだろ >>577
そんな端金だけで人が動くかよ。結局強制って事になるんだよ
消防士だって職業上の強制が有るからな。給料は安いから出動しないも日本では認められてはいない 揖斐郡大野町は消防団入ったら逆にお金取られた
今はどうか知らんけど >>564
でも君のような人が上にいればこんなレス立たなかっただろうとは思う
頑張ってくれよ >>606
（； ﾟДﾟ）あ、ごめん
計算間違えたww >>563
男が出るだけでいいのか？？
よくわからん地域だな
今までそうしてきたっつーのは分からんでもないが
相手は車椅子だろ？？状況違うだろ？？
？？ばかりですまん
今は少しましになっていることを祈るわ >>1
そもそも、自衛隊が動いた方が良いのだろうか The 田舎って感じでワラタ
田舎の人間の地域に染めよう感は異常
それでいて あの人は東京の人だから… 的な陰口は延々と吐かれるぞ >>518
それ言ったら警察・自衛隊なんか巨大な組織だろう。
消防ももっと充実させていい。
戦闘機なら1機100億円しても、一人あたり1円でしかない。
税金でやるものは個人には巨額に見えても、割ったら十分ペイできるものなんだ。
地域を守るために必要に感じて取り組むことは大事なことだが、もっと冷静に考えられると思う。
しかしこのスレで実際に消防団と思われる方の反論は、荒れてないから、イメージの悪いそれとは違うようだ。 >>570
まあ場合によると思うよ
木造の火事とか初期消火が大事な場合もあるし火災情報のメール登録してるとよくわかるんだが誤報もかなり多いからエリア広すぎて消防団に行かせなきゃ無理 >>576
ある意味非常に消防団員らしいエピソードw
岸に水位の高さを調べてた消防団もいたのにな！ >>592
（； ﾟДﾟ）半分だったとしても相当だなw
しかも消防団だからね うわぁ
岐阜は移住候補から外しとくわ
ドン引きする 田舎とは、自然が豊かなところではない
田舎者が住んでいるところを田舎というのだ 田舎の全てを否定しようとは思わない
必要な活動もあるだろう
けど
理不尽を押し付けるとこは限界消滅してもいい、というか消滅すべき(国家行政の負担は増えるけど)
少ない村民町民にえげつない負担を強いなきゃ維持できないとこなんて間違ってるよ 団員が豪遊してるというが、どうせおいしいとこは古参の顔役とその取り巻きの連中がもらってて、
新入りはおこぼれ程度なんでしょ 消防団いるなら消防士はなにしてんの？税金泥棒かよ(笑)ほんまにゴミやな >>617
（； ﾟДﾟ）だから一極集中になるんだなw
こんなところ、若者は住みたくないだろう みんな自由気ままだと結局地域崩壊してしまうから強制は必要だろうな。
世の中はすべて人間関係で成り立ってる >>1
行政がやらなくちゃいけないことを地域の善意に丸投げするだけじゃなくお金も取るとか頭可笑しい。
そんなに必要なら常雇の契約社員でも雇えよ、消防団の役割なんか消火後の監視位しかないだろ、アルバイトでも務まるぞ。 あらゆる出来事を躁鬱で説明できるのかもしれんね
なんでかってまた判例じゃない？集団ストーカーとかやくざ絡みで歪になったんだろう知らんけど >>620
全然目的が違う物を比較することがオカシイとは思わないの？ 地元の消防団、夜警の時に酒のんだり賭け麻雀したりで、飲酒運転は当たり前、家事の際に出動はわざと遅く行って手当てだけ貰う隊員多数、とかなり評判は悪かった。
昔しつこく勧誘されたけど「あんたらみたいな奴がいるいい加減な組織に入るつもりはありません」ってキッパリ断ったわ ＞＞564
＞＞589
中にはまともな団員さんがいるのは分かった
こういう事は全国的にある程度統一して貰いたい
本気で技術を学び地域の事を考え行動している人達に失礼だった
すまん
ただ高額過ぎる請求は他の真面目な団員さん達の立場を悪くしてしまってるぞ >>608
消防署職員人件費交代制（消防30・救急8）で換算してみ？
3〜4億かかる換算でえげつないから こういう陰湿な田舎の奴が東京とか大阪叩いてるんだろな >>631
みんな一極集中は原因だと思ってるから困る。結果ですよこれ。 >>606
話盛ってるに決まってるよな、、、
払う方もどうかと思ってしまうわ、ここの町会費はいくらなんだろうな >>618
学校のクラスが云十年続いてるような煮詰まったコミュニティに
東京から転校生が入ってきて
東京から来た僕に言わせるとそんなのは時代遅れだね
言うようなもんで
おおこわ 表沙汰にされると困る半ヤクザだから
出るとこ出て潰せば良いのよ >>624
対象者がいる世帯がそんなにいないと何度言ったら。。
田舎ほど高齢者世帯ばかりで適齢者なんてあんまいねーんだぞ。
そこをちゃんと理解しろよ。 >>632
そんなのは人治主義のクソ田舎たけど
ゴミクズの自覚もてやクズ >>8
田舎者は群れなきゃなんもできないから東京じゃ比較的影響は少なくなる >>619
問題は暇な時は暇な仕事なんだよ消防って
災害対応がメインで言うなりゃ保険
そのくせ有事の際にはその時点の業務をほっぽり出さないといけないから責任ある仕事は任せられない
待機人員として意味のない書類整理に年数百万の人件費は使えないでしょ >>636
おいらのとこはトランプやわ
賭けはしないけどビリは一気のみ >>39
祇園祭は無形文化遺産だからまだ文化に金を出すという高尚な行為に満足感が得られそうだけど、
田舎の消防団には金出したくないだろ。 俺の所の消防団は7月になるとラッパや太鼓の練習を何故か朝の5時ごろからやってマジでウザイ。 わりと田舎で消防団もあるけど加入してなくても平気だな
子供いないから大丈夫てのもあるけど子供いたら付き合いもあるから断るの無理だろうね >>646
（； ﾟДﾟ）それで適齢者から年ン万円も搾り取ってりゃ世話ないなw >>646
そうなんだよ
俺の後輩も50近いのにまだ引退出来ないってボヤいてた
若いのがおらんのよ >>12
火を消す事はやるよ。後片付けや見張りは消防団のお仕事。 >>650
ガチの田舎者なんて切符買って電車に乗るのも難しいんじゃねってレベルの奴もいる。 8万だったら払うし難しいよな
ポツンとなら消防とか要らねえし >>628
豪遊というか、消防団員には年毎に数万の金が支給はされるんだよ
でもすぐにその金は消防団でやる慰労会の為にって名目で徴収されるので実際には一銭も貰えない
その代わりに事ある毎にコンパニオン呼んでの宴会をやるんだ
飲み会が大好きでとにかく飲み会がしたいって奴なら別にそれでも全然困らないだろうし
飲み会とかクソだろって人にはとことんクソな制度、だから消防団には基本前者しか残らない 消防団が同調圧力村八分を利用したやりがい搾取組織になり果ててるのが構造的欠陥
似たのに災害の時のボランティアみたいなタダ働き要員 こっちは希望者だから少し違うがかなり役場が積極的に参加を煽っている
こういうのをいったん解体して、報酬の貰える公的組織に変えるべき
公務員がどんどん高給取りになりはててるのに、住民参加はどんどん下がる 確かに田舎は陰湿で一度でも気に入らないと認定されたら出て行くまで嫌がらせされるんだってよ
なので普段から戦々恐々としてて
誰かの影がチラッとでも見えたらとりあえず挨拶するんだと
それがたとえ電柱や看板の影の見間違いだとしてもね 冷静に考えたら田舎の月収なんて16万あれば高いほうなのに8万て払えるのか？借金させて払わせるのか？ 本当に必要なら国が組織して税金で運営するべきでは？ >>657
お前はバカだな。
出不足金はマイナスのインセンティブだ。
お金よりゃ出て貰う方が良いんだよ。
だから高くなるんだ。
金だけあっても人がいなきゃ活動できねーだろ！ （； ﾟДﾟ）じーさんばーさん世帯も含めて、一世帯年2000円程度だったらこんな文句も出てこないわなw
それともなにか？火事起こす家は適齢者世帯だけなのか？w >>667
何でボランティア参加をあおるかはさっき書いたとおり。
自分たちがまず最初にやるという発想がないんです。 田舎の消防団は抜けたら村八分されるから怖いよ
親戚家族がそれで引っ越ししちゃった 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
おしかけ！爆乳ギャルハーレム性活。 ひし形とまる
doudoujin.blog.jp/archives/1077294946.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
奴らのコロナで頭をやられてしまったのでしょうか…
消防団に入らなければ金を払えって…
まるっきりヤクザじゃないですか! >>31
消防団員何人もいるのに穴兄弟になりたいか？ 消防団って何？
地方って消防局が無いの？
税金払ってんだろ
自治体（役人）の怠慢じゃん
強いて言えば債務不履行 >>659
消防署を早期退職して遊んでる奴いっぱいいるからそいつらを非常勤で火災起こった時だけ出動するようにすればいいだけ。
消防団にかけてる予算有れば数十人くらい雇えるから、一市に何十も消防団必要ないぞ。 池田町って五十川さんって人多いのね
それでこれは「いそがわ」さんじゃなくて
「いかがわ」さんって読むんだよ
ローカル豆知識でした 消防団非経験者は実情がわからないだろうから言っておくと、
俺の自治体ではまともな火事があると消防車20台ぐらいかけつけて消火活動を行っている。
そしてそのうちの9割ぐらいが消防団の車。消防車1台あたり4人は必要でだいたい4-6人が1台ってところ。
専門的な知識・機械が必要なところと指揮は本職がやって人海戦術なところは消防団が分担している。
あと本職1人雇う金額で消防団員100-200人を配置できる。 >>660
ガチ田舎から来た新入社員が定期券の存在知らずに
半年ほど切符で通勤してた まあ田舎は自然淘汰されて行くだろ
若者はそんな所出て行って帰ってこないだろ 田舎はヘンテコな地域ルールがどこにでもあって定期的に集団行動を強制されるのがたまらん。
住みたくねぇわ田舎には 江戸時代の火消しは火事がないとき街のドブさらいとか雑用係だったそうだし
そんな感じで役所が有事の必要人員を公務員として確保しておけばいいじゃん
普段も子供の通学見守りだとか地域掃除だとかやることはあるでしょ
本当に必要な存在だってんなら半ボランティアの現状はおかしい >>690
実際そうなってるしな
出て行った者は事情を知っているので絶対帰って来ない >>668
田舎なんて切符は窓口で係員に言うか車内で車掌に言うかの地域ばかりだし。 >>673
そのような罰則を課す権限などお前らにはないって話でしょ
実際に違法だし
その勘違いを改めないと裸の王様で崩壊するだけだよ 戦後、日本の警察組織も今の消防組織と似たようなものにしようと、アメリカは目論んでいたからな
向こうは自治警察が基本。全国を一律に指揮する組織はない。ＦＢＩは警察組織には属さない独立組織だし >>614
おそらく顔役は
「世帯主(舅)が出られないなら代わりに息子のお前が出ろよ」って言おうとしてたんだと思う。
ただ夫はその地区から引っ越してたので、顔役も強くは言ってこなかったけど
その後、その地区の中で「××の家は和を乱す、息子は基地」っていう評価になったというのを、お隣のおばちゃんが教えてくれたわ。 ていうかそんなに消防署が不足してて
消防団頼りになってるなら
消防署と消防士を全て廃止にしろよ
このスレのレス見てる限りだと
存在する価値ねーじゃん
何でもかんでも消防団がやってんだろ？ このコロナ禍で世界が少し変わるけど
そのうちの一つに「今まで惰性でやっていたけど本当はやらなくてもいいことをやらなくなる」があると思う
消防団や町内会やPTAのあり方も見直されるはず 都会でも町内会費なんて何に使ってるか分かったもんじゃないけどな
昔、うちは商店街と住宅街を含む町内会だったけど
商店街の連中が飲み食いに使ってた事が発覚して
30年前に商店街側と分裂した >>689
実際そんなモン
全体指揮と本当に危ないこと（火の中や火災後の屋内侵入とか）以外はだいたい団員だと思った方が早いくらい >>673
（； ﾟДﾟ）なんで高くなんの？
火事はどの世帯でも起こる可能性あるんだから、全世帯で毎年少額ずつ払えばいいじゃん
消防署すらない町で、火事は消防団でしか対処できない町なの？
ずいぶん内情に詳しいんだな >>672
お前らは増税すると何かと文句いうのにｗ
税金の無駄とかいうんじゃないの >>689
操法大会とかのための練習にも駆り出されるから休みも潰れる、ボランティアと言う名の強制で私生活を犠牲にしなきゃならないのが消防団だからな。 消防団とか要らねーな
自分の家が燃えたら自分で消せ >>689
消防署は一つの火災現場には消防車2台程度、後は予備待機してなきゃならんからね。後は各消防団が積載車で駆けつける（17分団あれば17台＋α） >>701
うちの実家のほうも田舎路線なのにどの駅にも係員がいることからして
自動券売機で買うことすら困難な奴がいるとみていい。
と言うか何度も見たことある。 >>695
勘違いしてんのはお前だよ。
この問題の根本は金を集める権限云々じゃない。 そうそう、消防署を置かないで民間に押し付けるなど明らかに行政の不作為
訴訟もんだ！！
県や市の広報配りや赤い羽根の集金など全部行政の不作為だろ >>710
しかも自治会からも消防団に予算出てるんだぜ、自治会の予算は住民の自治会費だからな、どんだけ善意に依存するんだよって事だわ。 >>699
兵隊だけで戦争に勝てるなら良いけど現実は違う
指揮官が本署、兵隊が団員
そもそも、専門家と同じ知識量、対応力を持つまでの研修やらなんやらをたかだか年数万で自分ならやるの？ 消防団だけじゃないぞ
近くの寺の屋根修理するのに1口5万円の徴収がある
当然どこが何口か張り出されるから最低1口は払わないと村八分
いくら修理で使ったかも言わないけど多い奴は100口とか出す >>689
そんなもんじゃないのｗ確か消防団員って時給換算すると
最低賃金下回るってるんだろ 田舎だが、神社への寄付を町内会費から払ってたとかで、揉めた。世帯あたり数百円だが。 普通に都会で育った人は絶対に田舎は暮らしはやったら駄目だな
あくまでも旅行だけで そうじゃないとその地域、
絶対に嫌いになるわ ド田舎は消防団縛りがきつい。
山梨とかもうね、、、 ド田舎は消防団が無いと成り立たない。消防はずっと後に来て現場検証して帰る。 >>712
どの駅にも係員がいるだ？
都会じゃねーか羨ましいわ
無人駅、ワンマン
ワンマン知らないよな町の人は、、、 >>715
違う、持ってもいない強制力を振り回そうとしていたら人は協力しなくなる
人がいなくなる
それが今 >>322
今までは団にまとめて出動手当とか入ってたけど個人の口座に入るように変わったぞ >>719
あったっけ？
昔は結構遊びに行ったけど西部の方は何か寂しいから行ったことがない （； ﾟДﾟ）アホらし
山梨55号のスレでも覗くか >>709
操法はほんと要らないと思うわ
4番員の知識くらいしか現場で役に立たないし 当方の消防団組織には自治体が予算つけて、支出してるな。 >>720
結局さ田舎に残ってる老害介護だろ
何でも消防団にやってもらうみたいな
それでも徴収あんなら収支の明細全て開示しろだな >>706
金の問題じゃねーっつってんだろうがよー。
基本的にはどの自治体であっても自分の地区のことは自分でやるのが基本なの。
消防団もそう。
火事が複数箇所で起きたら？災害が起きたら？
そういう人手が要るときの対処要員が消防団なの。
金よりも動ける人がほしいの！
全く。。。 >>710
これで良いよな
消防団必要ありません！って貼り紙を玄関に貼っといて欲しい 聞いた話で
消防団の嫌われ者の家が火災になったとき、
消防団は何故かゆっくり到着したんだって。
結果、ボヤですんだから良かったですね、ってそれだけの話なんだけど。
自分は怖いなぁって思いました。 そういや自治会で集めてる歳末たすけあいとか日赤社費とかってのもおかしいよな ああこれ一度入れってうるさかったけど
無理だからって断ってそれっきりだったわ >>724
ボランティアだから当たり前だけど活動に見合う金銭はもらえないのに世間からは叩かれるんだから入るのは馬鹿だよな 文句言わないでお前らも入れば
年1でスーパーコンパニオンの宴会旅行に行けるぞ うちの地域は昔からの連中の年金のための利権になってて新参者を入れようと思わないし、
そんな金徴収しようとしてまかり間違ってじゃあ入るわと言われて枠埋まると困るから、
そんな金払えと言われないし、そもそもその親しい人間が入ってないと入れることも出来ない 昔と違って道路整備されてるし、消防車来るのも早いから
また農家も減り、リーマンは日中家にいないことも多いから見直すべきかもね まあ小学校の統廃合とかざらだと思うから
今後20年くらいでだいぶ殺伐としそうだな
アメリカの田舎が先行してブチ切れてたけどあんま他人事じゃない >>741
別に普通じゃないの？
ここで文句言ってる人は有事の際に自分と本署の人間だけでやれるんだし >>735
もう利権になってどんどん負担増やすことしか考えてないからな市役所も、国の補助金あるから市は潤うんだろうけど。
>>738
老人が行方不明になったら山狩りとかにも駆り出される当然仕事は休まなきゃいけない、会社に理解あれば良いがそうじゃないと針の筵。 警備会社は自警団サービスみたいなの始めたら流行りそうだな >>672
必要かどうかは知らんが金は国も出してるからな
それでも遊ぶ金が足りないから、金を取ってるだけ
公金を右手で受けとり、左手でコミュニティに属する人間からも金を取る。昔の二足のわらじを履いたヤクザ者と同じ 地元の青年団みたいなもんよ
若い人に入らせようとする 長良川の反乱に苦しめられた地域
自分等の土地を自分らで守ろうという意識が強いのかな？
なんかアメリカの開拓者意識みたい そういうや知り合いの自治会だとNHKの受信料を集めてるっていってたな >>754
公務員制にしたら年幾ら掛かると思うんだよ
再三言ってるが、年数回あるかないかのために幾らで数十人の人材雇うんだよ 報酬が飲みに勝手に使われるところを片っ端からハロワに通報したらどうなるかちょっと楽しそう 【胸糞注意】田舎の消防団NTR 〜町内最強DQNの武丸先輩に法外な協力金を要求されて勝ち気な妻が青年部に乗り込んだものの朝まで帰ってこず以降毎週末に悲壮な表情で徹夜の交渉に出向いていましたが最近は週末になると上機嫌でどうやら話がまとまりそうでホッとした話〜 多治見市、土岐市、可児市に協力金が無いのは名古屋のベッドタウンだからかw どうせこのヤンキー上がりの飲み代にしかならないのにな >>758
火事なんてめったにださない問題なしかな コロナが今後はこういう無駄に集まりたがる集団は悪な風潮にしてくれるといいが >>757
ロクに動けない年寄り入れても戦力にならねーからなw
いざって時に「腰痛が酷くてなぁ」とかマジで勘弁。 >>761
月数万の非常勤にすればいいだけ、火事が起きた時だけ出動すればいいんだよ。
消防団を全て消防署員と同じ待遇にする必要はないよ、人員も多すぎるから減らせばいいし。 つうかこれ金とかの問題は難しくて良くわかんねえけど、そもそも入ってねえのがな。
別地域だけどさ、男なのにやらねえ奴、まじざけんなって思うわ。
てめえの町をな、女子供守るために体張んだろ普通よお。
てめえから入りにくるのが普通だろが。 寝てる時に叩き起こされて４０秒で支度しなければいけないのが消防隊
俺は睡眠妨害されるのだけは絶対勘弁だ。 ホント申し訳ないけど、女遊びしてるイメージしかないです 家買ってそこにずっと住むつもりなら入ってもいいけど
数年いるかどうかなだけの賃貸物件でそんなめんどくせーことやってられるか >>770
そこまで行ってないけど、今後つきあい続けてもいい人間と
すぐ切り捨てるべき人間とをはっきりさせてくれたと思ってる。 火事のときだけじゃなくて
ときどき集まって予行訓練みたいなのやらせるからな
そりゃ敬遠される >>773
月数万報酬で24時間待機の非常勤のなり手なんかおらんよ コイツらは出動した時、怪我をした団員に出る公務災害給付金も懐に入れているんだろう
まさにやりたい放題。ヤクザより鬼畜だし 地方自治体が公式に自治会に仕事を依頼してるって何かの講義で見たぞ
ただのやくざの集まりじゃないんじゃないの 消防団がない地域に引っ越すのベストな解決方法だよｗ 消防団も酷いが巨大な祭りとかも大概しんどそうやん
絶対やりたくない奴もいてるだろうに >>780
自分のポンプ車も扱えなきゃ話にならん。
いざという時に頭で考えなくても動けるように、体で覚えるんだよ、そういうのは。 >>788
知らないだけでほぼ全ての自治体に消防団あるけどね。 >>775
ラピュタのパズーの旅立ちの支度時間と一緒かな 消防士が必要ないことだけはわかったわ
あいつら生きてる価値ないニート以下のカスだったんだな(笑) >>773
消防団はまさに報酬月数万の公務員だが。 火災保険入っておけばおｋ！
田舎なら民家隣接してないだろ >>782
自宅警備員ぽいな。いやむしろ自宅警備員じゃダメなんですか？ >>774
よくぞ言った！
結局は自分の家や家族を守ることに繋がるんだよな
ただ、悪習は無くさなければならない
皆が気持ちよく活動できる場になれば
難しいんだがね >>761
労働に報酬を払うのが当たり前
なぜ公務員だけが高い報酬をとるんだ
おなじことをするわけだから公務員の報酬下げてでも払わないといけない
なんで一般人がタダ同然でやらないといけないかおかしいだろ
一般人は一般人でほかに仕事を持っているわけだしそれを犠牲にしてやるわけだから報酬を出すべきだ >>788
俺千代田区丸の内に住んでるけど、消防団あるで。 >>637
高すぎなのかどうなのかわからんよ。月6500円ちょいだろ？
以下、ざっくりとした計算。
消防士の平均年収700万。田舎だから500万としよう。
1人が働ける時間は1日8時間、週休2日だから
4.2人の消防士を雇って、やっと、出動する消防士を1人増やせる計算。
装備や保険等の経費入れず、給与だけで、戦力1人増強に2000万超かかる。
金の出せない自治体では、消防団が労働力出して負担してるわけで。
労働で負担しない奴は代わりのもん出さんと。
月6500円ちょいは、果たして高いのかどうか。 >>796
そんなに給料でねぇよ
月数万じゃ無く、年数万だ >>796
月収だと万以下だがな（年間3〜4万保険税金引いて2万強） ぐぐったら消防署でことたりるから消防団は廃止した市町村とかあんだな >>788
勧誘されない地域ね
ど田舎じゃなければいいんじゃない？ >>774
地域の為に体張るのとはやぶさかではないんだが
団の連中のバカさ加減についていけない >>804
月6500円も出ねぇよ…
１年で32000円ぐらいだぞ 俺最近岐阜に移住して、1に書いてある地区に住んでるけど
消防団への勧誘も協力金もないな >>799
本当ならそういう考え方含めて教育課程に組み込むべきものなんだが。。
日教組が嫌がるだろうな。 消防団員って必要な地域があるのはわかるけど
一応非常勤地方公務員って扱いなんだから
報酬の話はきちっとそっちラインでやっとけよ やりたくない奴に嫌々やらせて
有事の際に役立つわけ？
俺だったらやりたくないのに無理矢理やらされてる状態で
本気で救助活動なんて出来ないけど >>800
その地域に住むヤツらの稼ぎが悪いから、
税収が低いからだろ。
公務員の給料は空から降ってくるわけじゃないぞ。 結局田舎でやることないから消防団みたいなダサいことしてるんでしょ？
そら、若者は都会行くわ、田舎なんて世間知らずのゴミしか残ってないもんな そもそも法的に消防団に入る義務なんて無ぇんだから
その上で金を要求するって完全に恐喝だろ >>798
消防署でステイホームを恒久続ける気力あるならな。 >>814
いや、ソースの「費用負担年8万」てやつの話な >>809
消化活動見に行くことあるが、現場に入るどころか野次馬と同じラインで突っ立っているだけだよ。
行方不明者捜索も警察や有志募れば良いだろうしな。
無理強いをしない熱心な人がいないなら、消防団はなくした方が良いだろうね。 嫌だから都会に逃げたのにコロナで帰ってくるの笑うわw
しばらくいるなら田舎の義務は果たしてもらうぞ？ >>811
いや、飲んでねえよ。
月一の常会も車で行くし飲めねえ。 >>817
世代交代すれば望みはあるかも
しかし、若者団員はなかなか入ってこない、、 >>1
悪しき習慣を作ったやつは阿呆だが
その悪習を踏襲してるやつはド阿呆だ >>829
無理強いをするんじゃなくて、入りたいと思わせないと存続は無理だろうな。 >>821
都市部に出てくる田舎もんを馬鹿にするのが楽しいんだよね。
どうせ出てきた殆どのカッペが一生独身で終了するからねw 消防団もそうだが地方のでかい祭りとかもキツいやろな
あんなん絶対やりたくねえ ぼろ儲けだな消防団
そりゃ飲んで食って女抱きに行くわな 消防団のお仕事
消防署が来るまでの初期消防活動
消防署が消火した後の鎮火の監視
山火事の時に消防士の補助活動
これらを消防署に任せてしまうのも何だかななんだよな
誰もやりたがらない消防団長には街の飲み屋のオヤジがやり
訓練後の飲み会には自分の店を使わせ儲けてる 総務省のページみたら痴呆公務員な位置づけなんだなこれは深い闇を感じる >>12
クソ田舎はその消防署が遠いからな、到着までに家が燃えてしまうぞｗ
だから消防団が活躍する
ぶっちゃけ田舎だからこその消防団 >>829
バカなのに年下というだけでデカい面されるとこなんて皆入りたくないよ >>837
田舎だといなくなったボケ老人探すとかありそうだが なお、年2回の旅行ではコンパニオン呼んで乱行パーリィ
昔は東南アジア韓国買春ツアーやってたからなあ >>817
心臓マッサージ、AEDの操作法、消火栓の使い方は義務教育にすべきだと思う >>835
地区に神社があるとねこれが大変なのよ、お祭り当番に寄進にと
お寺と両方になるから金銭的負担でうんざり 初期消火とかみんなでできるようマニュアルとか整備すればいいのに >>843
それでエイズうつされたとかもう見てらんない >>800
だから、専任で雇ったら幾ら掛かるのかって話
有事以外に必要ない人員を、だ
地域で火事が起きた時にローコストで数十人を迅速に集められる具体的な解決策を提示してくれ 高校卒業と同時に岐阜飛び出して正解だったわ
今思うと閉塞感すごかったな
狭いエリアで発言権持ってるやつの言うことが絶対みたいな変な感じ 男のくせに？
いまだに性別でしか適正見れない時代遅れ >>833
入りたくなる消防団か、なるほど
飲み会は希望者のみ欠席しても咎めない
くらいしか思いつかんわ、、すまない >>846
体で覚えないといざって時に体が固まってしまう >>846
マニュアルじゃダメなんだよ。
いざという時の初動が遅れる。
ちゃんと訓練しないと。
どういう動きが危険かも訓練の中で覚えていかないと役に立たないよ。 田舎の集落はほんと大変そうだよね
近所付き合い
逆らうとまじで変人扱い・村八分みたいだし
かつを 近所で何軒も焼ける火事があって
離れた場所から見ていても身が竦む恐怖を感じたんだけど
その消火活動を消防団がしていて
他に仕事を持っている素人がこんな大火事消しに行かされるのって感じたし
これ自分の家族だったら絶対にイヤだって思った
大変だよ消防団は これは田んぼしかないような余程の田舎か。
人口50万ぐらいの中核都市ならこんなのないわな。 >>26
例会する口実で、集まって飲んでばかりいる素人火消集団。 >>846
職場のマニュアルが全部頭に入ってて瞬時に対応出来る人間なんてなかなか居ないし
それが出来てればそもそも火事なんて起こらん >>856
8万と言う金額は団長年額報酬とほぼ同じというところに闇を感じる 自警団とかクソみてぇな奴らが酒盛りしてるイメージしかないんだが 昔は実際に消防活動してたけど今はほとんど出動していない、もう有料ボランティア消防の時代は
終わった。 >>1
>違法性をはらむことは認識している」と回答した。
は？ >>853>>854
飲んだくれの消防団のバカどもできるなら訓練しなくても大半はできるよ 昔と違いジジイばかりなので実際の火事現場じゃあ使い物にならねえ >>855
結局出会い・エロに帰結するじゃんw
その地区の人口が増えそうだなw 男なら〜
男なら〜
未練残すな昔の夢に
もとをただせば裸じゃないか〜
度胸ひとつで押してゆけ
男ならやってみな〜 消防団って長期間入っていると結構な額の年金出るのを知っている人が意外と少ない。 消防署はおっとり刀で来て消したらすぐ帰る
先に来るのも後始末するのも全て地元消防団員 >>859
まだ入団したての時に俺が最前線で消してていいのかと疑問には思ったことあるわw
工場火災で3日燃えてた。仕事あるんで途中、抜けたりしたけど。 >>853
>>854
火の恐怖とかもあるだろうからね
火は怖いね
火事なんてスゴク怖い
何度も消しに行ってたら慣れるものなのかな？ スーパーコンパニオン呼んだりススキノ旅行できなくなるよお
消防団とかクズだから消えていいです >>868
出来ねーよ。
お前はあれか？
今まさに自宅が燃えつつある家主の前で、「マニュアル見るんでちょっと待っててくださいね」とか言うつもりか？ 消防隊着くまでの繋ぎ？
田舎なんて大したもんねえんだから火が出たなら
そのまま適当に燃やしとけよ >>818
報酬に関しては、総務省にガイドラインが有る
団員の金は俺のモノ、俺の金は俺のモノと考える上が好きに使ってるわ
一旦は団員に渡した後に、寄付という事にしてるのか？ 消防より水防活動の方が多いが水防も台風や大雨でただ見回りしてるだけ、実際の救助
活動は職業消防の方がやってる。 きっしょいな〜
ボランティアでやれないなら出張ってくるなよ乞食田舎土人
おまえらがやってるどうでもいい仕事なんていくらでも替えがきくんだよ馬鹿 >>868
自分達がやってることが意味の無い事だと認めたくないんだよ >>868
まぁやれるんなら良いんじゃねーか、それで
団員はうちが火災になっても一切関わらないで下さいって事前に連絡しといてくれ >>880
前もって知識を入れる為にマニュアル作れって話なんですけどね？
皆である程度知識を持ってれば防災意識も高まるし人手不足もマシになるだろ 消防団員とは何でしょうか
本当にいきなり８万払えではまるで火付け団体になるので
途中抜けが無いご報告をお願い致します こういうのは消防団じゃありません。暴力団です(´・ω・) ガチムチ発展活動もやってますって
アッー！の人が喜んで来るだろ 退職金じゃないよ、一昨年まで職場にいた人が消防団に30年くらいいたらしいが年金が
でるんだよ〜って言ってた間違いない。 自分のとこ調べたら月3000円で出動すると2000円くらいもらえるらしい 出不足金払わなかったら村八分どころか放火までしそうだな田舎８９３は >>883
横領は犯罪だし
貰えるはずの報酬が貰えないんだけど？って総務省なりハロワなりに警察なりに通報したら簡単にアウトにできそう 得た金銭がどのように使われているかは別として、やっていることはもう反社の
みかじめ料と同じなんだし、市役所すらも手を出せない出そうともしない組織と
化しているのだから潰すしかないでしょ。その上で運営費が掛かろうとも組織に
所属していた人材は一切使わずに新しい消防団を設立するしかないよ。 >>893
消防団員用の個人年金の積み立てが出来るからそれじゃないかね？ 消防団もP T Aも町内会もいらわ
特別必要な事はしてない
本人達が必要だと思ってるだけ 美濃加茂市に3年居たけど一度もこんな事なかったな。
地元の人じゃないし、若い人は金ないと思われてたのかな。
地元出身の同僚は消防団の集まりが有るし云々と言ってたまに残業せず帰ってたし。 昭和からの悪習は潰したほうが良い
もう令和なんだし >>886
それな。
むしろ自分達の仕事が正当評価されるのにアホすぐる
>>887
ところがどっこい、権限ないからそうもいかないんだぜ？
無能無能と文句言いつつ警察頼らざるをえない状況と同じだな >>889
実際の活動は知識だけじゃ足りないんだよ。
もちろん知識は大事。
でも実際に直面した時に事態の変化に遅れず体を動かすためには訓練は必須なんだよ。
だから私は最初から言ってる。
住民全員が定期的に訓練すべきだとね。 同調圧力全開な田舎村社会が右派
個人や自由尊重な流れ者の都会が左派（リベラル）
アメリカでもそうだよね
Statue de la Liberte
http://i.imgur.com/H3R125Y.jpg >>844
義務教育にするのか？
九九も言えないようなバカに救命処置をされたいのか？勇者過ぎるわ
異世界に転送されるかもな 田舎では一部の人間がいろんな理由つけて集金してるんだよ
行政にも絡んでて止めようがない
下手に逆らうと嫌がらせが始まるからどうにかして引っ越すしかないね 大阪なのでどこの市もほとんど消防団ないので
よくわからん >>765
火災保険を考えると、全焼させたほうが良いまである 爆破予告があって夜中消防団が見張ったこともあったな
都市部では考えられないだろ 行政が請け負うべき仕事を自治会任せにしてっからこうなる >>902
退職金は別個だよ。誰でも３０年やったら６０万にはなる >>8
その田舎でも浮くような身勝手なクセ物が集まる所が東京らしい
この、コロナの騒動でやっと理解できたわ 今は田舎でも勤めに出てない人なんていないだろ
時代に合わなくなった制度だよね 素人が軍隊ごっこで火消し訓練するより
普段から火を出さない防災意識を高めた方が建設的
それでも火が出たならもはや諦めろ >>910
俺は好きじゃねーな。
酒もあんま好きじゃねーし。
全体として、やっぱり好きな人がある程度いるのは認める。 ああそうなんですね
昔、国労会館とか言って黒メガネ掛けた奴らがはびこった完全なる新手の暴力団ですね
国の事情と奴らの功績？で国鉄解体になったのををテレビで見てました、
また彼らの利益になるのでしょうか、この繰り返しではだめですね 寄付金の形をとっているのに、徴収しにくるのはさすがにおかしい
ムラ社会の悪習 元カノの親父が消防団の副団長だった
結婚したら君も入るんだぞと脅された >>868
知識だけじゃイザという時に体が動かないよ
消火にしても災害救助活動にしても >>920
いや、退職金は貰えるのは知っているけど年金がうんたら言ってたので個人年金のことかと。 田舎では深夜だろうと火災があれば防災無線が鳴って
付近の消防団員に出動を呼びかける
転勤でそういう場所にある社宅にいた頃体験した
翌日に地元民と話したら日本中がこうじゃないんだと驚いてた
田舎に生まれて田舎に死ぬ人間は社会常識から違うんだ 大阪以外は全ての市町村に消防団あるんだろ？
山奥とかなら広域消防が来るまで時間かかりそうで意味ありそうだけど都市部とか必要なのか？ >>933
まぁ、日本のほとんどがそうなんだけどねw どうしても入団させられた場合
ベストなのは一度も参加しないこと
参加は義務じゃないのでずっとシカトし続ける
持ち家だとか子供持ちじゃなければこれが一番 行政の怠慢のような気がする
自治会に頼らないと回らない地域は潰して、淘汰を図るべき >>934
東京生まれ東京育ちだが消防団とか見たことも聞いたこともないぞ こんな悪習いつまで続けるんだかな
公務員余ってるんだからそっちに回せよ >>932
毎年貰える金を上の連中が上手い事を言って巻き上げてるだけだろう
国も年金で同じ事をやってるからな。どちらが起源かは知らん >>938
村八分になるだけ
付き合いが嫌なら都会に住め >>930
自分の財産が燃えてなくなると思えば動くよｗ そもそも反社も消防団には入れるから
そうとう腐った団なんだろう 税金から賄える仕組みのはずだろ
完全に集団詐欺案件やん 日本人なら郷に入りては郷に従え
みんなが働いてるのに定時上がりするな
みんながまだ田植えしてるのに、おらがとこ終わったからとて
何を休んどるんか、遅いもんを馬鹿にしくさっとるのか
和がとこ日本は永遠に村でな、合理主義なんてもんは糞や
全て感情で治める人治国家、永遠の島国土人村、それが日本やが
変えるもんは許さんぞ >>195
え、でも実際活動してないんでしょ？
世話になってないじゃん 消防とかあるあるだな
入らなくても金は取られないところもある
そういうところは入ってる奴だけ金もらってる >>906
頼らざるを得ないって結局頼るんかよ
火なんか消すだけなんだから一人で出来るだろw だから本業がまともになり立ってないボンクラ自営業とかが小遣いほしさにやってるんだろ？ >>955
お前が一人で消せるのはライターとガスコンロの火だけだろ >>937
平成に入った辺りから騒音問題の綱引きが始まって
住宅地は新規住民のクレームでほとんどなくなった
山間地でも個別に無線の子機を家に置く方式に切り替わってる
年寄の耳が悪いんで屋外の音が拾えないんだそうな 神奈川「自治会が支援金を横流ししてた。おカネ返して〜〜〜！！」
元京都人「伝統行事という強制ボランティアが嫌だから帰省するのやめるわ。」
社会 神奈川新聞 2019年02月19日 17:00
茅ケ崎市、自治会提訴へ 防犯灯電気料負担金返還求める | 社会 | カナロコ by 神奈川新聞
市は０６年度から１０年分の負担金として鶴が台団地自治会に１０５２万円、浜見平団地自治会に８２６万円の返還を求めている。
https://www.kanaloco.jp/article/entry-149394.html
【衝撃事件の核心】３億円詐欺で共犯に問われた住職と檀家総代が法廷バトル…「信じたのが間違い」ＶＳ「利用された」（1/4ページ） - 産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/180406/wst1804060002-n1.html
【京都】「立地がいいのに人口が減っている理由を分析する必要がある」 京都駅東部、文化芸術でまちづくり 芸大移転検討委が初会合
420名無しさん＠１周年2018/09/09(日) 18:17:39.81ID:K/EcqVim0
伝統継承とか言ってると強制ボランティアを嫌がって住民すら逃げ出す。
↓
祭りや行事、存続危機から救え 京都府教委が実態調査へ : 京都新聞
住民が主な担い手となり、戦前から続いている伝統的なものを対象に、
２０１８年度から４年間で記録し、全国と比べた特色を確かめる。
人口減少や都市化で存続が難しくなっている行事の継承を図る
【 2018年06月11日 07時00分 】
443名無しさん＠１周年2018/09/09(日) 18:23:13.60ID:K/EcqVim0
京都は伝統という強制ボランティア行事が多そう。
京都は寺という集金装置が多そう。
京都伝統の地蔵盆、存続の岐路 不参加増え自治会苦慮 : 京都新聞
準備や運営に積極的でない若い世帯も増えており、町内会に加入しなければ参加させるべきでないという旧住民らの声もある。
【 2018年08月18日 22時43分 】 こいつら不思議なことに村で暇してる無職は入団させないんだよな 田舎の町に住んでいて消防団に入ってるけど消防団活動してみてから色々批判してもらいたいとは思う。この記事？の消防団はおかしいとは思うけどね。お金個人から取る所なんてあるんやね。 田舎じゃ空気吸うように当たり前だわ
PTAみたいなもん
よく考えたら要らないよなw >>956
それはない
本業でガッツリ稼いでいても参加して
夜中だろうと何だろうと火事を消しに行ってた >>955
消火栓て勝手に使ってもいいのか。そりゃ知らなかったわｗ 自分の地元でお祭りの花火上げに参加してって言われて参加しない場合は寄付で3万言われた
厚かましくて呆れた >>958
団員なんか要らん、無能言ってるんだし本署の車両が到着するまで1人でなんとかするぐらいの気概を見せてもらわんと >>966
豪雪地帯の田舎に行くとそれで雪を溶かそうとする馬鹿がいるから困る。
実際やって水圧が下がって上水道が赤さびだらけに。 だいたいこういうカネってスケベなことに使われるんだよな 結局居ないと消火できないんだから無くせない
公正な仕組みにする必要はあると思うが 田舎は自治会、寺、神社あたりがおカネを手に入れて、
生活に必要な病院や害獣駆除におカネが回らない。 そもそも問題なのは、個々の団員が勝手に勧誘したり、好き勝手な事を言うのがダメなんだよね
そういう風潮がこんな問題を引き起こす 大会の訓練を朝やって仕事こんな馬鹿なことなんでしなきゃいけないのと思ってる人たくさんいるよね >>966
有事に正しく使うなら良いんじゃね？
実際現場行って許可とった事ないし、有事に許可取る必要ないでしょ 消防団ってどこにでも田舎にはあって、長男が入らないと火事の時後回しにされるとか聞いた。怖いお(´･_･`) >>969
やっぱ適切な知識を広める意味でもマニュアル的な物が欲しいな
田舎の老人とか人が見てないと何でもやっちゃうし 地元消防団は基本的にボランティア
田舎とかは特にそうだし相互互助のひとつでしかないな
ただ、団員が集まると必ず飲み会してるし、定期的にBBQとかもやるんだが、
そんなのに付き合わされるのが面倒だっていう人も当然いる
ただし、過疎地ほど出火場所への到着が遅れるし、1分1秒を争うし、
団員も時にケガするし火傷も負う
必要か必要でないかで言ったら必要だし、「夜間の仕事があり消防活動に参加できない」
っていうのは、逆に昼なら出られるなら参加しとくべきではある
絶対に出動しろではなく、出られる時に出ろだから、出動した人には出動手当がある
最も困るのは、足手まといになる人の入団かな 八万？？
月に一万二千円？
岐阜市民は頭おかしいのばっかりかよ 消防団って田舎にしか無いのかと思ったら、都心にもあるんやね >>980
マニュアル作ろうと使うのは所詮人
今度はマニュアル使ってバカが水勝手に使うんだろw
無差別に知識ばら撒いてたら本末転倒なだけだろ
そもそもそこまで言うなら地域の防災訓練くらいでとけ 備品買ったりするならいいけどどうせ飲み代に消えるからな
そんなん払うの馬鹿らしくなるわな >>633
いやいや...アルバイトでは務まらない。 まあ田舎では最低生活は保障させているから、今回の１０万の内、
８万払え、そろそろこの村もIT化とボロ消防車を買いなおさなければいかん
そして爺ばかりで本当の火事が起こった時にはてにおえんし
最近の若い連中は自粛警察とか言うて村のイメージ落として外貨が獲得できん
とかの事情があって車のガソリン代奪う目的とか、若い者を権力でしばるとか
とにかく表面的なスレ立てではわからないので詳細お願いします >>979
そんないいもんか
過疎地であれば長男だけでは済まず
兄弟で団員やってるオウチもある
ていうか
今年度ウチの分団には親子でも来てるぞｗ
で、だ
そんな熱心なボランティア精神を支えるのに
年８万位の協力は当然だと思わないか？
逆に考えてくれ
年８万で親子で消防団やらなくて済むなら
お安いもんだろ？ 消防団は都市部にもあるぞ
横浜市で裁判になってると書いてあるし
都市部だと関わる人が少ないだけ お！ か！ ま！ です！
の一言で片付く問題。
頭使え〜 あれ？もしかして地域それぞれで消防団の果たす役割に違いがあるのかな？ >>763
初期消火は消防署
すぐに引き揚げて次に備える
以後完全消火するまで夜通し現場保全するのが消防団。
再出火するんだよこれが >>986
そうなんだ。勉強になったわ
>>988
文書にしとかないと馬鹿は知らなかったでゴネるから裁判になったら面倒 一回入団したら転居か定年まで退団できない
法的には分からないが絶対そう言われる
入ったら終わり このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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