PCR検査の数 実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多い [Felis silvestris catus★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00010013-wordleaf-soci&;p=4
（略）
日本はCTスキャンが多い国
さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも当然そういう疑問がありますが、実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。
従って、医療制度も比較的しっかりしている。なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。
検査が多い国よりも死亡数が少ない
これはいい悪いじゃなくて、まあいいですね、少ないほうが。PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。そのことで私は何も判断はしてませんけど、事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。
そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、むしろたくさんあります。今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。しかも、これは日本における新規死亡者の数ですね、このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、徐々に拡大傾向にある。で、われわれはなんとかして、今まで世界では最も低い死亡率を、できれば維持したいですよね。これをするためには、やっぱりかなりの努力が必要で、今の現状に満足なんてことは決してないんで、やるべきことがたくさんあります。
そういうことで、これは、なかなか今までお見せする機会がなかったんで。これは専門家委員会として初めてだと思いますが、実は厚生省のホームページなんかも見られている、もう2月から、正式にはちょっと覚えてませんけど、1月の下旬か2月からは、実はホームページには各県ごとの検体、やった数、それから陽性になった数を累積でやってるから、引き算をすれば一定期間にどれだけ新規の検体数っていうのは分かるんですけど、なかなかそれについて一般の人が、一部の一生懸命見られている人はあれですけど、一般の人はたぶんそれほど知らないと思うんですけども、実は、次のスライドいってください。
これが実は横、縦線のだいだい、オレンジ色ですか、のあれが、日ごとの検体数です。これは一部の公的なあれと民間の、入ってます。完全な正確な検体数が得られているわけではありませんけど、だいたい大まかなことは言えて、何が言えるかというと、先ほども示しましたよね、こういうグラフが。これと一緒のグラフですけど、縦のは。間違いなく検体数は増えてきています。特に3月の6日。
そういう中で、実はこの青い棒線の陽性率は、だんだんと下がってきている。これは全国的に見ても、地方でも、だいたい大きな傾向。検体数はだんだんと増えている中で陽性率は下がってきている。
（略） 欧米みたいにハグする挨拶する所が多いだけな気がするぞ
この程度の感染力じゃアジアじゃ風邪程度 超過死亡でてるんだから
検査されないで死んでるのがいるってことだろ PCR信仰の限界
日本と同じ島国で、
日本より遥かに充実した1日10万件の
PCR検査体制を整えているイギリスの死者数が
日本の60倍の30000人以上という有り様 韓国なんか収束してるのに日本はいつの間にか韓国より死者多いよね そりゃPCR検査しなければ新型コロナ死亡者にカウントされないもんな 検査やれ厨は、感情的になりすぎてて、何が大切か見えてないからな。 >>1
PCRの乱発は精度の疑わしい「目安」なのに病床いっぱいにして医療崩壊させるだけ
死にそうな人だけ救って集団免疫が出来るのを待つのが「死者を最小限にする」最善策
中韓の統計は申し訳ないが甚だ怪しいから参考にならない 書き方がくどくて読むのが嫌になってくる文章だな
単純に新コロナ死者の確定数が患者数、検査数に比例するということだろ 擬似相関という言葉を知ってないと簡単に誤誘導されてしまう そりゃ検査しなければ肺炎で死亡とか別の死亡要因で処理出来るし >>14
人口が2倍いるから、韓国も日本も欧米から見れば屁みたいな数 コロナ検査するからコロナ感染者も死者も増える
バカにはこれが分からないんだよなぁ
何でなんだろ 三密ダメ、パチンコダメ、飲食店ダメ。
でもPCR検査では伝染りませんってありえねぇ〜 あてにならない数字ばっかり、こんなの信じてるやついるのか？ まあ因果が逆だけどな
たくさん死んでるからアワアワ慌てて検査しまくる >>21
違う
検査をいたずらに増やすと
死者が増えるってこと 検査ゼロの北朝鮮は死亡者もゼロ
日本の立ち位置はほぼ北朝鮮と同じと全世界に見られてる アホなの？感染者数が多いから検査数が多いんだろ
本当にネトウヨって事実を自分に都合が良いように曲解するな、第二次世界大戦から進化してないぞ こんなの前からわかきってたことよ
それを無視してシナチョンが検査連呼してるだけ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない イタリア、スペイン、アメリカなどに輸出された韓国のコロナ検査キット
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587811967/
不良品続出 7〜8割が不良品と発覚
そりゃ、こんな欠陥商品で検査してたら終わるわなｗ >>1
検査して死者を正確に集計出来ていることを
検査したから死者が増えると考えるバカ。
消防車が走ると火事が起きるって言ってるバカと同じだ。
火事が起きたから消防車が走ってるんだよ。
>>1は、消防車が走らなければ火事は起きないと思ってるバカだ。 あらゆる死者全員にPCR検査して
生前PCR検査と区別して比較しないと
検査が死亡者を増やしているとは言えないよね >>5
・検査のために集まる結果、密になる
・結果が出ても制度が低く、偽陰性・偽陽性の恐れがある
・陽性・偽陽性の人が病院に殺到するため医療機関が圧迫する
この無限ループ
重要なのは「他人に移さないこと」「感染者数・死者数を減らし、終息させること」なのに、
検査が目的になってる連中がいるからタチが悪い >>1
しつけーよ。ばか。
CTスキャンのがコストかかるだろ。
医療機器メーカーの利権、
病院の資金回収、
放射線や原子力に寄生する業界、
を儲けさせるだけ。
それに発熱 ●マスコミと野党が叩くきまくる安倍政権のコロナ政策、PCR増やしていたら崩壊していた
日本は強制外出禁止や刑罰も与えず民主的にやっているが死亡者も少なく成功している方だがマスコミは世界一ダメかのような安倍政権バッシングがひどい。
日本のコロナ対策
・死者数が数百人と何万人も死んでいる欧米と比べて圧倒的に少ない。
・日本は失業手当てや生活保護など社会保障が厚い
・一律で10万円の総額12兆円の現金給付
・医療費が安い
海外のコロナ対策
・死者数が多い。万単位の死亡者
・もともとの社会保障が薄い。簡単に解雇される。
・現金給付してるのは社会保障のない一部の国だけ。
・欧米は無断外出すると罰金
・韓国の感染者はGPSで追跡されネット公開され人権もプライバシーもない
・中国は警察に麻雀台を叩き壊されても弁償もない
PCR検査の増加も医療崩壊するからと医師会が反対し保健所が検査受付を厳しくしているから増やせない。
神戸市で1000人の抗体検査したら3%が陽性だった。日本全体では300万人以上は感染していたことになる。
全員検査したら病院に患者が殺到しパニックになり重症者の治療もまともにできず欧米のように何万人も死者が出ていただろう
中国人観光客が何千万人も来ていた日本ですから感染者がたくさんいることは想定されることで、PCR検査を大量にやれない理由はマスコミも知っているが、マスコミはコロナも安倍潰しに利用したいのは明白だ
マスコミは何してもやらなくても批判しかしない。
学校休学にしたらやりすぎだ！親は会社辞めろと言うのかと立憲民主党とテレビ朝日、TBSは批判していた
蓮舫は休学なんてしなくても学校の窓開けたら済むだろうと甘い考えで総理批判していた
何もできず決められずリストラ倒産の嵐にさせた民主党が何を言っているのかだ
▼100万人当たり新型コロナ死亡者数（4月30日現在）
656人 ベルギー.
519人 スペイン
458人 イタリア
392人 イギリス
360人 フランス
273人 オランダ
245人 アイルランド
241人 スウェーデン
201人 スイス
186人 アメリカ
94人 ポルトガル
85人 カナダ
77人 ドイツ
参考
3人 日本 小林よしのり ｢韓国は124人も再陽性になってる｣
https://yoshinori-kobayashi.com/20161/
玉川などはPCR検査を絶対視してるが全く当てにならん 最初からちゃんとした専門家が言ってるように
PCRの検査精度が最大７０％しか無いんだから
むやみに検査増やして偽陰性偽陽性が増えるだけで
ますます医療現場を混乱させるだけ
検査増やせって言ってる反日マスコミや左翼コメンテーターは
日本を混乱させたいだけだろ 検査しても意味ないんだろ
陰性から陽性にもコロコロかわるから PCRみたいな欠陥検査に頼ると死人が増えるだろうな 症状の疑いがあるから検査するんであってそりゃそうなるだろうが
検査率が低いことの言い訳にはならん >>1
PCR検査を多く実施からと死人が増える＝土人の迷信 検査しないから「死因がコロナにならない」わけよ。 自動的に。 アメリカのPCR検査の写真みたら山梨のバス帰京批判出来ないわ 日本の感染者や死亡者は少ないのは検査数少ないんだから当たり前
考えるまでもないと思うんだけどね まあ検査希望者が殺到すれば三密どころの騒ぎじゃないからなぁ
で、検査を受けに行った為にただの風邪だったのが第三者からコロナを貰って
ミイラ取りがミイラになる羽目となる 検査しなければ新型コロナでの死者は増えない
その状態で医療崩壊を防ぐためには全ての病気の患者を受け入れなければ良い、簡単だな 正確に感染を確認してるから
死者が多いのは当たり前
日本だけ肺炎死者３倍で
検査すらしない 確かにコロナ検査は少ないけど肺炎という症状でみれば
日本の医療はちゃんとしてて実際死んでる人数も少ない 沢山検査したほうが死亡確認数が多くなるのは当然じゃん
頭大丈夫？ そりゃそうだよ
軽症無症状にまで人員資源さいていたら、重症患者に手が回らなくなるに決まっている >>44
風が吹けば桶屋が儲かるの簡易版みたいな感じか。もっと直接的だけど。 >>50
日本の総理大臣が増やすと言ってる
大して知りもしないで文句ばかり
お前こそ反日だろ 日本人ってまじで議論できなさすぎて、頭おかしくなってきてるんじゃないか。検査しているから死亡率が多いとか少ないとかじゃない。検査して実態把握ができないと、制御も判断もできない。
普通は、どれくらい蔓延してるからロックダウンしようとか、解除しようとかをする。
今政府がやってるのは、よくわからないけど、よくわからない判断でなにかを決めている。
それって占いとかで運営方針決めてる神頼みと変わらん。 >>1 みんな知っている、マスコミが報道しない事実 >>1
隠されたコロナ死者はやはりいた！ 日本法医病理学会の解剖医アンケートで「死亡者のPCR検査を拒否された」の回答が多数★2 [トモハアリ★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588700996/ 宝くじをたくさん買った方が当選率が高いことがわかった 真実の数なのかそれとも公表の数なのかで大きな違いがある >>1
馬鹿？www
そりゃ検査しないんだから
結果の数も減るに決まってるわなww > PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。
韓国は？ そりゃそうだろ。検査が気軽に受けられる環境ならば、イザとなれば検査を受けて
入院だ、なんて感じで気が緩み、結果的に感染する機会が増える。しかし日本は
早い段階から検査を受けるには高いハードルを設けたから、これはヤバい、もし
感染しても検査も受けられずに大変なことになる、という緊迫感が生まれた。
だから（マトモな人なら）絶対に感染しちゃダメだという機運が生まれて外出を
控え、結果的に感染者数も低くなったと言える。あくまで結果論だが日本の戦術は
正しかったと言えるのではないか？ >>44
何勝手に都合よく解釈してるの？
感染疑いの人が多い（実際の感染者も多い）から検査件数が多いんだろ
症状があっても検査してもらえず、なぜか肺炎で亡くなった人が増える国もあるけどな ＰＣＲ検査多数なのはそれだけ重症が多いから
ＰＣＲ検査の必要性に迫られてＰＣＲ検査を拡大しているとも言えるが
それだけでなく無症状や風邪レベルで治癒してしまう人を
無駄に検査をしてこれらを重症者予備群と一緒の空間に隔離してしまうから
本来軽症で終わる人も複合感染させてしまって
重症や死者を生む構造があると思うよ。
そうすると重症化ウイルスを長引かせていつまでも収束しない
死者も減らないってことだろう。 CTや血液検査である程度絞り込みが可能だからなPCRの優先順位は最低レベル
しかも統計を取るのなら抗体検査に完敗しているし、コロナだと分かったからと言って肺炎の治療とは大差ない
馬鹿な奴は新しい検査や薬にすぐ飛びつくが理論やデータは全て無視するから手に終えんな >>78
韓国のことかな
謎の死者数増えてるらしいじゃん 検査ヤレ派だったけど
人工呼吸器を装着するとますます病状が悪化するっていう記事を見た
ひょっとすると検査すると死ぬっていうのは
このパラドックスなのかも知れない >>69
日本は情報を軽視はしてないですよ、情報を隠蔽改竄することには全力を注いでますし >>80
ネトウヨの朝鮮人認定をそのまま適用していったら
日本に人口の９０％は朝鮮人になってしまいそうだな >>5
感染リスクは増すけどね
検査場所って、みんな同じ席に座るし、その中に感染者がいたら次の未感染者が危ないってこと 報道を知る限り、検査なんてしたくないね。
陽性になったら治療法もないし必要もないのに義務が多くなる。
検査の精度が低いからあてにならないし、検査感染の可能性すらある。
自分にできることがあるうちは、自己管理で済ますのが最善。
政府の政策の良し悪しに関係なく自衛できる病気なんだから。 都道府県のHPに人口数が載ってるから
去年と比較してみればいい 日本みたいに検査しない、させない体制は、
実はコロナで死んでいても、わからないからな そりゃ、正確に出てるから当然だろ
日本はコロナ死でも、原因不明とかいい加減に片付けているから 検査しなきゃわからないんだから当たり前だろ
北朝鮮は死者ゼロだよ 中国の発表で高齢者が重症化しやすいって言ってたんだから優先的に検査してさっさと隔離治療すれば良かった >>86
手遅れになる前に見つけて加療すればええんやで で、自粛解除できる基準を示せていますか？
専門家会議さんw 感染者が多ければ、ガイドラインの基準を満たす検査対象者も増える
感染者が少なければ、ガイドラインの基準を満たす検査対象者も減る
それだけのことでしかないのに、アホが騒ぐ >>84
ネトウヨってすぐ韓国ガーっていうよな、コレもう恋だろ 日本より遥かに充実した1日10万件のPCR検査体制を整えている国の死者数
●COVID-19 死者数トップ10
米国・・・・72180
英国・・・・29427
イタリア・・29315
スペイン・・25613
フランス・・25531
ベルギー・・8061
ブラジル・・7921
ドイツ・・・6993 検査すると死ぬ
そういう屁理屈をくっつけるなよ?w ピークの1〜2割まで減って来たんだから、もうPCR検査の数なんかどうでもいいだろ
検査数を心配するのは倍々ゲームで増えてる時だ 検査増やしたら死者数増えそうよね
今のところ検査少ないって言われてるが死人は増えてないし
死人が増えてないってことは感染者もその程度で抑えてるってことだろ
致死率から考えて CTでも、望む人が受けられて陽性疑いが検査をしてもらえるなら
それでいいよ
日本のダメなところは、症状が出てる人まで
保健所が検査しないと止めてること >>69
偵察衛星はおろか偵察機なしで軍事作戦練るようなもんだわ >>82
今回PCRって言葉を初めて覚えたど素人が万能と思い込んで騒いでるだけよな。
どんだけ面倒くさくてミスも多い検査か少しでもかじったことがあれば分かる。 検査してない国はそもそもコロナ死であるかどうかすら分かってないしな 要はPCR検査を廃止しましょう
ていうことでしょ
感染者も死亡者も0になるから、日常に戻るよ、やったね！
専門家の言うことは違うな >>105
お前ネトウヨって言ってないとメンタル崩壊する病人じゃん 無症状感染者もCT撮るとウイルス性肺炎の白い影が入ってるの確認できるのね >>1
東京なんて
慶應か出した6%が感染率だろ。
つまり東京では10万人単位の感染者が
いることになる。
ところが、
ぜんぜん検査しないから
最高200人でだらだら発表してるだけwww >>110
死者数はかわらん
謎死が減りコロナ死が増えるだけw 検査数を増やせという人は勘違いしてるね。
病気というのは、少なくとも予防に関しては個人の対策が一番有効。
これはあらゆる病気に当てはまること。
感染状況を把握しないと対策ができない → 政府が集団管理する場合
自分の感染状況を把握しなくても対策ができる →個人が自己管理する場合 やってないからカウントされてないだけだろ
誰が考えても分かるのに記者はアホなんか >>5
検査しないとコロナ関連死にならないってこと カルト政権だから専門者会議もカルト指数しか今ないもんねwww >>82
その通りでPCRなんて最終的な確定診断に使うかどうか
スクリーニングには不向き
大量に検査しても陽性反応出たうち半数以上が陰性者 それちゃんとカウントされてるだけで
PCR検査が直接の死因に関係するわけなくない 症状ある人が多いから検査数が多い
とすれば海外も日本も検査する基準は同じ
症状ある人が多いから死者数が多い
とすれば検査数の多い少ないは死者数とは関係がない つまり検査してないコロナ死亡者が実はゴロゴロいると？
まぁいるかもなぁ
今朝のTBSのワイドショーでそんなんやってたな
死亡解剖の方にコロナのグレーな死体が来るって
解剖医が死体の検査をしてほしいって保健所に言っても
なかなか聞き入れてもらえず
このまま解剖すると自分ら解剖医が感染するかも、って
独自でPCRの検査機械購入して、グレーな遺体は検査してるって言ってた
でも今のところ9体検査して全部陰性だったとさ
良かったね なんかさぁ、日本の結果は最高なんだけど、そうは言いたくないというパヨク特有のヒネクレ根性がにじみ出ている文章だな 当たり前だろう
コロナ死もきちんと捕捉できるからな
検査しなければコロナで死んでも一切カウントされない
日本は死者数の桁が1つどころか2つ違ってても全くおかしくない 一日100人オーバーから一日1人程度まで低減させて、約2900人中2500人が治癒し、
最初から抑え込めた台湾除けば、死亡率がダントツに低いタイを見習うべき。
タイは厳しい禁止令を引いて違反者はガンガン逮捕（日本でお願いしていることと一緒だが強制）、
積極的に検査して、感染者や海外帰国者はホテルに強制隔離、
発症者は極力早期に抗ウイルス薬投与。
キチッとやるべきことやってるから、抑え込みが早く、経済回復も早くなる。
日本は中途半端にダラダラやってるからダメ。そこが日本的だけど。 そもそも医療崩壊とか医者がなんとかすべき問題であって全国民に負担を求めること自体間違ってるんだよな >>122
あれは体調が悪くて病院に来た人の６％が陽性ってデータ。
健康でなんともない人を入れたらパーセンテージが当然もっと下がるんですよ。 具合が悪いのに検査してもらえないなんて異常だろう。 >>97
レッテル貼りで、反論もできない。少なくともあなたは議論ができない。その能力がないようですね(笑) 肺炎で死んだ人はさすがに見逃されてないかもしれんが、脳こうそくで死んだ人は見逃されてるんじゃないか？ >>14
韓国の検査数知ってる？
希望者全員検査してもらえるのに韓国人の1%以下しか検査してないんだぜ？
検査してるから収束したんじゃなくそもそも感染拡大なんかしてなかったんだよ >>105
でも韓国で謎の死者数が増えてることはおまえにとって都合の悪い事実だよね 検査の結果、陽性でも遊びまわってる蒲郡や山梨みたいなのが多ければ
検査しまくっても逆効果しかないしね >>116
PCR検査の感度そのものはむっちゃ鋭敏
だから粘膜にたまたまついてたウィルスひとつ拾って疑陽性が出る >>8
そこ書かないのかね
検査が少ないからコロナでの死亡者が少なく
出てると言うのと全く同じことなんだがw
何が「実は」だよw 混雑すると医療スタッフが検査できなくて
医療スタッフが感染拡大に貢献する
１人検査する度に接触感染防止策を徹底的やる必要があるが
混雑するとそれが疎かになり検査の際に感染する
検査の際に感染しても陰性となるから
その連中が感染拡大に貢献する
山ほど悪循環がある ブサヨだんまり・・・
韓国の検査キットに不良品続出 7〜8割が不良と発覚
https://www.insight.co.kr/news/280854
世界中に輸出している韓国産の新型コロナウィルスの検査キットから
多くの不良が確認出来たと報告が相次いでいる。
不良検査キットは供給要請を受けたあとに検査をしていた保健所から不良品が続々と発見されたのだ。
とある保健所の関係者は「不良品が70〜80％もあり、検査キットの線がピンクではなく黄色になってしまう」と答えた。
別の保健所の関係者は「不良品が多くあり、全て返却した。新たに届いた検査キットの箱を
開けて1つ1つ確認したうえで検査した」と伝えた。
食品医薬品安全処は、該当業者の製品のうち、特定の日に生産されたものに不良が発見されており、
業者が自主回収に入っていると明らかにしている。しかしながら、別の日付の別の生産ラインからも
不良品が続出しているという報告が出てきている ＞死亡数が多い 当然やろ、コロナ感染が発覚してカウント数増えるからやで >>21
講演かなにかをテキストに起こしたからだろ？ やらなきゃ亡くなってもただの肺炎等で処理出来ますし お前ら韓国ディスんなよwww
韓国、出生児歴代最少・死亡者歴代最大…人口が４カ月連続で減少
4/29(水) 10:28配信
41
中央日報日本語版
韓国ではここ４カ月連続で死亡者数が出生数を上回っている。
韓国統計庁が２８日に発表した報告書「人口動向」報告書を見ると、今年２月の出生数は２万２８５４人だ。
昨年同月と比較すると１１．３％減少した。２月の出生数を基準として統計を作成し始めた１９８１年以降、最少となる。
逆に死亡者数は歴代最大を記録した。２月、２万５４１９人で前年同月比１０．９％増加した。
月間死亡者統計を取り始めた８３年以降、最も多かった。死亡者数の急増、出生数の急減で人口が減少する現象が４カ月連続で続いている。
月間人口減少幅（死亡者数−出生数）は昨年１１月１６８２人、１２月５６２８人、今年１月１６５３人、２月２５６５人をそれぞれ記録した。
昨年１１月に初めて死亡者数と出生数が逆転してから人口減少が現れ始めた。
昨年１２月には季節的な要因まで重なり、人口減少幅が他の月に比べて大きかった。
年末の出産を敬遠して年初の出産を好む現象があるうえ、冬季になると高齢人口の死亡が増えるためだ。
人口減少の最も大きな理由は低い出生率だ。２０１８年２万７５７５人、２０１９年２万５７７２人だった２月の出生数は、今年に入って２万２０００人台に落ちた。
人口１０００人あたりの出生数を意味する粗出生率も２月５．６人を記録して粗死亡率（６．２人）に至らなかった。
高齢人口比重が増えたことも人口減少に影響を及ぼした。人口１０００人あたりの死亡者数を意味する粗死亡率は２月６．２人を記録した。
昨年２月（５．８人）と比較して０．４人増加した。統計庁のキム・ジン人口動向課長は「今のような推移が続けば、今年の年間統計でも韓国の人口が初めて減少することになると予想される」と説明した。 チョンTBSでは日本は検査しないからチョン国の死亡者数を超えたと喜んでましたよ
日本の人口がチョンの倍だというのは一切言いませんよｗｗｗ
さらに言えば、日本の感染者の4割弱が日本国籍外という事実も封印してますよｗ バタバタ倒れる奴が出てみろ、検査して早めに対処しないとやばいってなるだろ。
日本は症状出てる奴が少ないからたまたま助かってるだけ マスコミが報道しないからアホは知らないみたいだけどドイツも医者ですら検査なかなか受けれないんだよ
要するに誰でも検査してるわけじゃない
それだけ重篤な感染者が多いってこと
検査検査行ってるアホは知らないみたいだけど この国で感染者死者数が少なめなのはマスク文化とふぐすま由来の内部被曝外部被曝と
CT検査しまくりが主な原因な 検査も自粛も関係無くて
人種とか体質の問題なんだろうね
発症するのは自己責任だよ 単に効率性や情報のない段階での対応方法の不備を論って全て否定するのは悪質すぎる
どれだけ時間があったと思ってるんだ政府の犬が 経済活動に問題がないレベルまでコロナ死が減ればあとは無視隠蔽するだけ
冬になればまた大流行が待っている
今は経済活動を動かさないと国が脳死する 単に、姑息な安部が感染者隠しをしたいだけなんだよ、ば〜か。 >>140
アビガン使ってんだよな
承認とかガン無視でw >>69
けど、症状が出てる人は別として
何も症状のない普通に生活してる人をどうやって選んで検査するんだ >>1
そもそも、
日本でコロナ死者が少ない
という科学的な根拠なんてないからなw
その理由は、検査してないから。
検査絞ってんだから
死因なんて分からんよなwww >>3
逆に重症患者が多いから検査が多いって話になるならわかるけどね なんだか知らないけど今のところ何故か日本人は重症化しにくいという
ラッキーに助けられているだけであって、欧米諸国と同じ重症化率だったら
とっくに医療崩壊していたんじゃないかと思う。今のところ運要素強いよね >>145
自演に見えるものを自演臭いという感想を書いただけだが何か？ もはや政権批判するところが「検査数」しかないからパヨとマスコミそればっか
経済補償に関しては頭悪くて何をどう批判していいか分からんから「検査数」だけで批判する
情けない >>147
無症状や軽症者はわざわざ隔離されるのが分かってて検査なんかしに行かないわな >>155
どこかの国の医者が酸素吸入器使うと悪化するとか言ってた記憶がある。 検査やれやれって言ってる国がポンコツキットを全世界に売ってんだろ
時代が時代なら戦争だぞ 政府が国家を管理するには全体の感染状況を知るのは有益だろう。
しかし、個人レベルでは不要な検査は感染の危険性が増えるだけで有害なんだよ。
少なくとも個人で対策できるような伝染病の場合は。 日本が進めている検査数拡大方針にイチャモン付ける売国奴は何なんだ？
医療崩壊を願ってるのか？ >>4
検査のやり方が悪いって話と検査そのものの有効性をわざと混同する悪魔 パヨクの連中は私権制限賛成なのかね
コロナ対策で韓国を見習えと言っている人がいますが
徴兵制を実施し大量の安価な医療従事者を強制的に使役し
マイナンバーカードがないと社会生活を
営めないようにして個人情報を管理し
クレジットカードの購入履歴やスマホやGPSで
個人の行動を徹底的に管理する
そのうえでPCR検査を徹底的に実施するってことですか？ 検査中に馬鹿が感染してるからだろ
出歩いたらとにかく負けだ馬鹿 >>142
バカかよ
抗体検査なんだから現役で感染している人じゃないぞ
一度感染したことがある人だぞ
体調が悪いのではなくて、確か去年年末にそんな症状あったんだよなあ
って人ってならわかるけどｗ
何にも知らん癖に知ったかぶりすんなよ、アホ
現役だったら大変だわ、その時に患者急増しとるぞ、マヌケｗｗｗｗ >>1
あいかわらず、検査数が少ない言い訳ばかり
恥を知れよ CTなら、肺炎かどうかが確定できるからな
その肺炎がコロナか否かは判別できないけど
コロナだろうが別だろうが、やること（治療）は同じだろうしね >>1
コロナ検査やってる国はコロナで死んだって分かるからね？だけど検査の少ない日本では去年の今の時期に比べて肺炎死者数が3倍 心疾患死者数が2倍 身元不明の死体の数が5倍になってるらしい >>69
そうだな検査圧倒的に多い欧米じゃ完璧に抑え込めてるもんな >>1
その通りだ。
死体の検査やらん日本スゲーだろｗ 副作用満点の薬で日本は重症化が抑えられてるだけ
それくらいしか日本の数の少なさは説明できない >>122
お前アホだろ
それだとインフルエンザより致死率が低くなるから何もせず制限解除だよ 死者が検査でコロナって確定されてるか不明扱いになってるかのさだろ 毎日100万人の検査ができたとしても、日本国民全員検査するのに4か月かかる
今日、提出した検体が陰性でも、あすは陽性かもしれない
検査数に意味はない
死者と重症者数に注意していればいい >>114
少なくとも、ミッドウェイ海戦では偵察機飛ばしてたよな。日本人の劣化が激しい >>147
症状が現れない人にとっては
わざわざPCRを受けるインセンティブが本来内無いんだよ
陽性判定されたとたん
世界は変わる、仕事もできない
これは本音 >>1
日本は、たしかにどんなボロい病院でもCTくらいあるよな
で、CT撮影すれば、コロナかはすぐわかる
一方PCRの精度は７割程度 >>10
それな、チョンパヨクは何が何でも日本に失敗して貰いたいんだよ。 >>129
検査を増やせばの話なんだが
まず君は日本語の理解力をどうにかしたほうがいい
朝鮮人の日本語能力にそれでは負ける >>180
脳梗塞や心筋梗塞の死者が入ってないからそれすら怪しいけどな >>50
韓国なんかは疑陽性が多かったんじゃないかと思うわ
そうじゃなかったら希望者全員検査もらえるはずなのにいまだに1%以下の韓国人しか検査していないとかありえんわ 検査する人が感染しないわけがないし、検査する人が感染して検査に来た人に感染する可能性もあるよな
一度陰性になって、油断してぶちまけるリスクもありそう >>198
らしいw
テレビみたいな噂話じゃなくてソース出せよ
ここは5chでテレビみたいに甘くねーぞ >>200
何万人も死んで抑え込めてるとか
算数出来ないのかアホ 精度の低いPCR検査で
「新型武漢ウィルス」を
ばら撒いているという
現実→医療崩壊
特に検査員が着替えないドライブスルー方式は完全にアウト！ 逆だべ
死者数多いから検査しまってる
日本はそこまででないんだべ(東京、大阪、札幌は除く) 馬鹿は風邪引かない＝安倍「検査をしなければ新型コロナにカウントされない(`･ω･´)ｷﾘｯ」
3月中に多少方針転換したようだが死亡者の報告を聞く限り検査の実態は変わっていないから
新型コロナウイルスでの死者はもっと多い
日本はCT検査→[一般的呼吸器感染症の検査]→新型コロナのPCR検査の流れ
CT検査、[一般的呼吸器感染症の検査]段階での死亡者はPCR検査を受けられないので
指定感染症である新型コロナ感染死亡者と同様の遺体袋に入れられPCR検査を行なわないまま火葬へ
新型コロナウイルス感染症に関する行政検査について - 厚生労働省 2020/2/17
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596426.pdf >>12
封じ込めするならどうしても検査増やして感染者隔離しないと無理。
今は感染者をほったらかしだから広まるに決まってる 日本はなんの検査もされず、ベッドの上で孤独死だもんね 正確に言えば、検査をいくらやっても死者は減らせないってことだｗｗ
そもそも検査は治療じないんだし、治療薬もないんだからなｗ
日本は検査数は欧米に比べれば少ないが、日ごろの衛生環境が良好だし、医療体制も整っているので
死者数も感染者数も激増しないんだよ >>197
PCRなら院内感染の確率は低いけれど
いきなりCT検査で多数の感染者の陽性判定するとなると院内感染は防ぐのは難しい 馬鹿ですか？
アジアは総じてコロナの死亡率は低いのよ
台湾韓国は検査しまくっていても死亡率は低い 単に検査を誠実に行う国は正しい死者数が把握されている。日本は全ての数字がただの作文 >>198
ほかは知らんが
肺炎はデータ出て逆に減ったって話だったはず >>194
馬鹿はお前だよ。
大学病院に通ってる患者と市民全体で同じ標本なわけないだろ。 >>1
なるほど、脱税したり、保険・年金払ってなかったりする
野党の支持層が大騒ぎしてるんだ >>5
検査をして感染が判明して死亡すると、死因は「新型コロナ肺炎」
検査せずに肺炎で死亡すると死因は「ただの肺炎」ということになり
新型コロナでの死者数にカウントされない >>82
的中率はPCR>抗体だぞ
安倍晋三に憧れて息を吐くように嘘を吐く反日売国奴さんw 【韓国の方法】
１ 徴兵制を実施し大量の安価な医療従事者を強制的に使役し
２ マイナンバーカードがないと社会生活を営めないようにして個人情報を管理し
３ クレジットカードの購入履歴やスマホやGPSで個人の行動を徹底的に管理する
そのうえでPCR検査を徹底的に実施
これやられて日本で一番困るのパヨクじゃねｗ >>184
【バカ韓国のこれからの流れ】
これから欧米コロナが広まってソウルは沈む➡北朝鮮が戦争を仕掛けてやられる➡助ける余裕のある国はない
初めて本当の敵は日本でなく北朝鮮と気がつくバカな韓国であった >>208
アビガン承認急ぐ理由のひとつがこれ
軽度者に有効な治療法があれば感染は怖くない 感染爆発してる国では切迫した状況で
日本のような工作ができず検査せざるをえないという事情もありそう
結局はBCGで免疫があるかどうかが大事 >>5
検査しないとコロナ死にカウントされないという事 >>3
無症状感染者がいる以上、希望者全員を検査する必要はないよ。インフルエンザだって有症状の医師の判断でしかしてないし、医師の判断以上に検査しろってのは暴論。
当然日本はその医師の判断以下しかできてないので増やすべきだけど、その閾値をごちゃ混ぜにして増やせって言ってるやつが多いから混乱する。 多分 PCR検査数と死亡率の相関はない。
PCR検査数が多いところは見える化ができているので感染が抑えられているのも見えてしまう
感染が抑えられてるから安心だねと行動をもとに戻すおバカさんが感染広げて死亡率を上げる。
バカは死ななきゃ治らないが、バカが死ぬとも限らないのが新型コロナ >>194
ほう。慶応病院は来院もしてないそこらの健康な人を捕まえて抗体検査してってことか。 実態が同じでも：
検査件数をゼロにすれば、死亡者数もゼロになる ← アホな状態（感染者が全て野放しの状態）
検査件数を増やせば、死亡者数も増える ← 好ましい状態（より的確な対応が可能な状態） 世界「きちんと見て、数を数えます。」
日本「見ないから、たぶん無いです。」
どっちが信憑性高いかは明らか。 ＞PCR検査の数 実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多い
それは、何故ですか？
科学者であるならば、医学者であるならば、当然そう考えますよね？
＞そのことで私は何も判断はしてませんけど
判断はしていません？いや、それ学者としてダメでしょ。 嘘つきシンゾーとその仲間
田崎史郎氏「肺炎死亡者全部にコロナ検査実施している」…医師が「あり得ない」と反論
https://biz-journal.jp/2020/04/post_150410.html >>240
しゃーない
NYとカルフォルニアが証明してる >>211
いや、死人自体の数が増えないとおかしいだろう
死んだ事実まで隠蔽してるとは言わんよね？ >>122
毎日数十サンプルしかない検査を数日続けた中での、ある1日の特異的な数字だけどな
全体での平均はせいぜい1-2% >>178
けど、医療崩壊も火葬崩壊もまだ起きてない
救急車が病院に続々来て並んで待つ事もなく
大量の遺体を運ぶ冷凍トラックが列を成すこともまだ起きてない あんま相関なさそうやけど。
ttps://twitter.com/hayano/status/1257793753554681856?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>241
君の主観はどうでもいい
そのデータ、根拠を示せ 具合悪くも無いのに医者にドカドカ集まってヤンやヤンや言ってたら感染広がるわな 当たり前だろ、PCR検査を受けること自体が感染を広げるんだから。特に衛生観念の
低い国は。日本の恥ずかしいマスコミは衛生観念が低い。 本当に謎であるよ
日本だけが突出して少ない
封じ込めに成功していると言える。強い外出制限命令が出されているわけでもないのにだ >>225
人口１０万人あたりの死者数は、南鮮よりずっと低いんですが日本…… ／＼
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アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4
４３ｔ３ >>1
そりゃそうだろ
肺炎患者を全部コロナにしてるんだから >>230
文盲？市内感染者数と病院に通っている人の感染率が同じとはどこにも書いてないだろ？
ちゃんと文章を理解する知能を育てろよ
まあ、もう手遅れかもしれんけどｗｗｗｗ PCRをたくさん検査しないといけない国は
感染者が多い
ゆえに死亡者数も多い
Q.E.D 検査しろとか声高に主張しているバカは
韓国の不良検査キットを日本に高額で購入させようというのが真の狙いｗｗ
騙されてはいけないｗｗ 養老孟司が言っていたが、今は戦時中に似ている。
政府が情報を隠蔽し、国民を間違った方向へ進ませてる。
少なく公表しているコロナ死者数の真実は、後世で明らかにされ、無能な政府と評価されるであろう。 >>231
おいおい公文書偽造とかパチンコ利権とかマスクとか真っ黒な自民信者が何言ってるの？アタマわいてんの 検査して治療してもらえればいいが
陽性でも入院できないんだろ 院内感染が多いのと同じで検査感染が多いのは当たり前
検査でクラスター化してるのは明白だよ >>273
日本もすごい数死んでるけど
違う病気にされてる
検査してないから〜そうなるw
安倍政権は下層国民が騒がないように、しか考えていない >>225
韓国は国家による個人行動監視ありきだろ 千葉大が海外の統計見てPCR陽性率7％以上だかそのくらいだと
市井に検査漏れの野良感染者が増える、つまり検査の絶対数が少ないからヤバいとか言ってたけど
それってPCR前にCTでどのくらい絞り込めてるかで数値変わって来るんじゃないのって思ってた 検査やれやれ派が馬鹿ばっかりで笑える。
本当はもっとコロナで死んでるけど検査してないからわからなきだけってw
そんなにコロナでめちゃくちゃ死んでるんなら昨年の2,3 月と比較して、月間の日本のトータルの死亡者数は激増してることになるが、ちゃんと調べたか？ スレタイの日本語がおかしい
記事も文章が下手過ぎる でも検査してもらわないと困るよね突然悪化することが報告されてるわけで自宅隔離で満足する人ばかりじゃないわけだから コロナとわかっても基本は対処療法しか出来ないから、書いてあるとおり、世界で一番CTの設置数が多いのでそれで肺炎が分かればそれに対処している。
PCRを行わずとも対処出来ていると。
現状よりは検査数は増やすべきだが、仮に検査推進派が言うようにドイツやアメリカ並みに増やしたところで労力に見合う効果が出るとは到底思えない。
見かけ上の死亡「率」、重症化「率」は減るだろうが。 日本は全体像が掴めなさ過ぎて「日本は神に選ばれし優等民族だからコロナが効かない」から
「日本は隠蔽大国だから何もかも隠している」まで全部まかり通る余地があってヤバイ 専門家会議の人は、コロナ疑いの人をどれだけCTにかけてるかはちゃんと数値として把握してるのか
ここを把握してないでこんなこと言っても説得力ないぞ
検査拒否多発と同じように、CT拒否も多い可能性あるだろ >>232
肺炎死の中にコロナが紛れ込んでたら
無防備で患者に接してた医師、看護師、医療従事者が
もっと大量に死んでるわな 自衛隊中央病院の場合
PCR検査で陽性＝111/112 陽性率 99.1%
CT検査 肺炎有り 67%
CT真理教はホントバカだよな アジア人が耐性持ってるだけ
日本の検査不足を擁護したいんかな？ クラスター対策とPCR検査はこのクソ専門家会議の中では矛盾してたもんな
だから、PCRやらないで感染拡大し、クラスター対策では追いきれなくなってこのざま >>198
ソースプリーズ
肺炎は減ってるというのしか見たことない >>275
あんなボケジジイ意味ないやろ
テレビで喋ってんの見たけどもうほとんどボケてんじゃん 汲めはするが悪文だな
いつもは姦しい文法マウンターが然程湧いてないのが不思議なくらい 持病で死んだ人でも、疑わしければ検査するわ
医者や看護師が、自分たちも感染するかもしれないのに黙っているわけないだろ >>1
この爺さん、言い訳するためにいる？
言いわけ爺さんだな そもそも韓国が拡大防げたのって検査数を増やしたからではなく
発生源がカルト集団のメガクラスターだったからそれを追っていけばよかったってだけ
それを欧米が勘違いして検査数を闇雲に増やしたから精度はどんどん下がり混乱させ逆に感染拡大を助長させている
増やすんだったら精度を保ったまま慎重に増やしていかなければ意味がない >>267
隠れたコロナ死はカウントしないから当然 >>142
それも一理あるけど
よく考えると入院してない人は満員電車ないし集団の中に毎日飛び込んでるわけで
実態調査しないとほんとのところはわからないよなと思う 防護服使い回しで件数こなす為に医師でもない人間が検査
そりゃ感染拡大もするよ スシロー「肺炎で死亡はすべて検査してます!!」
厚労省「そんな余力はない。検査したのは3事例」
まだ、死後検査厨がいる不思議 >>12
PCR検査には2種類あります。
扶突は欧米のように、検査に来た人に感染をさせる危険なもの。
日本は、感染させないような体制で行うもの。
政府は安全な検査の件数を増やそうとしています。 パヨクが成功例として出すのは韓国だけなんだよな
欧米なんか酷いもんで万単位で死んでる
韓国は検査してるからうまくいってるんじゃなくて単にアジア人は死ににくいだけ >>147
中国からTHAAD制裁で
中国人団体旅行客いなかったから
同時多発的にコロナ発生しなかったんだろうね >>253
死亡届に基づく厚労省の人口動態統計の速報は半年くらい遅れるから
民間人にはまだ総死亡者数は知りようがないだろ
それ以外にどこで君は死者数をリアルタイム把握してんだ？ >>286
アビガンって血管詰まりやすいのか…
糖尿病にはきついかもな >>14
馬鹿、韓国が患者数をごまかしてるんだ。
実はこのところ、原因不明の肺炎が流行っている（その分はカウントされない） >>266
検査してないからだろ。死者数も単なる肺炎で処理してるから少なく見えてるだけ。 反日ﾁｮﾝﾒﾃﾞｨｱによる8割偽陽性のﾁｮﾝ製PCR
95%陰性になる支那畜製を
日本へ押し売りする為の煽動
CTｽｷｬﾝ、味覚・嗅覚異常＆発熱の方が精度が高い
PCR検査は医療現場を混乱させる元凶で日本では不要 >>82
マスゴミがド素人や専門家ぶってるコメンテーターにPCR持ち上げさせて日本下げに使ってるのがなおたちわるい 結局、日本は他の国と事情が違うから単純比較できないってことだろ
PCRは少ないけど、CTのスクリーニングがそれなりに効果的
あと、重症化する人がほかの国に比べて少ない
次のイタリアにー、2週間後のニューヨークがー、はちょっと違うという >>315
そもそも韓国なんてデータとしての価値すらないし ・検査する気がない
・検査する設備が無い
いづれにせよ
検査してないから死亡者が増えるわけない〜こんなこともわからないのか？ 今はまだ手当たり次第の検査はいらんと思ってるけど
俺アビガンが承認されたらケンサーズに転向するんだ… まあデータ的に見ればPCR検査もロックダウンもデメリットを超えるメリットは受けられないってこと
集団ヒステリーいつ止めるかでしかない 陽性者の捕捉率
つまり、武漢肺炎に罹患した人を発見している率は日本がトップクラスなんだよねえ
イギリスで発表された ／＼
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダーｑｑｑ
別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから
事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより
免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよｑｑｑ
免疫力が弱まる度に再燃するユダよｑｑｑ
それにこのウィルスの真の標的はACE２受容体の多いモンゴロイドユダー
虚偽と無知に支配されているアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど
そうは問屋が卸さないユダーｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーｑｑｑ
これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーｑｑｑ
えｒげｒ コロナ検査をやってないんだから、認定されるコロナ死者は当然少ないだろう
なんちゅー詭弁だ ＞１ 凄く素朴な疑問なんだけど
検査だ自粛だって騒いでいる人達は
コロナに罹患した事があるの？
死んだ事も無いのに死後の世界を語るカルト集団にしか見えない ケンサーズがテロリストだってことは本人以外みんな知ってる 鼻の奥に細長い綿棒を入れて検体を取る
当然のことながらゲホゲホヘキシの連発
日本
感染者が出した飛沫が検査室に充満したことを前提に
検査室の換気と消毒（10分位かかる）
検査員の保護具の全交換破棄
欧米
お次の方ドーゾー 日本で初期に検査受けられなくて死んだ人は相当いると小学生でも分かる
芸能人有名人でもあの始末だからな、どのみち検査の数は長期的に充実させないと怖くて人多い所で働けねえよ 陽性率ってのが良くわからん
新規に２人検査して１人陽性なら５割ってこと？
単純に新規の陽性者数じゃダメなんか？ もう日本も検査する方向に舵切ったんやろ
こんな記事どうでもええわ だったら検査しまくってる韓国で
実は精度が低く、偽陰性だらけになって
謎の死因が増えている
ってことにならなきゃ>>1の論理は破綻している >>12
医師が希望しても検査されない例があったのと、門前払いされる中から数人突然死する例が見られたから。 >>198
こういうデマをまきまくる
支那鮮工作員 死亡者数は湿度に関係するのであってPCRは関係ない。 >>244
日本であっただろ
肺炎で亡くなった患者に念のためにＰＣＲ検査を行ったところ
陽性だったって
お前は世間知らずの馬鹿かよ 死亡数とか関係あるの？
PCR検査と関係あるのは感染率では？ >>328
医者はそんなにアホちゃうで
自分のあなたかかってんのに
ホンマアホニートは黙ってろよ >>234
それ左翼がいちなんきらうことやで
国家が個人情報管理して私権制限 >>14
韓国みたいに情報統制されたいなら、憲法改正して、安倍に全部おまえの位置情報、購買情報渡せ。答えろよ？ 検査しないでコロナの被害が隠せるなら、世界中の国がまねしたいはず。
個人レベルでも真似したい人が多いと思う。 そりゃそうだろ
感染者が多いから検査数も増えるし、感染者が多けりゃ必然的に死者も増える
天然痘のワクチン未接種地域へ派遣された医師が襲われたときにも使われた詭弁 >>147
その通り。
日本じゃそもそも、検査が必要なケースが圧倒的に少ないってことだね。 >>328
肺炎の死者数が急増してるよ。検査してないのでコロナに感染してたかは不明。 ・人口10万人あたりの新型コロナ死亡者数
は、日本は欧米の1/10以下
・日本は、PCR検査数は少ないが、肺炎をを起こすような症例について積極的にCTスキャンを活用。重症、死亡例等での見逃しは少ない。 台湾みたいな初動対応を取れば良かったんだよ
今更あれこれ言っても全て言い訳にしか聞こえない そもそも検査なんか増やさんでも感染は抑制できる体制なんだよ、日本は
その証拠にここ数日になって検査数は一定なのに感染者はどんどん減ってきているだろ
それが何よりの証拠 実際日本は熱も無いし具合も悪くない人が多いって事なんじゃないの？
俺の周りの人はいたってみんな普通に暮らしてるし >>315
違う
国家の行動監視と晒しによる抑止力だろ >>322
単に検査していないなら今頃
火葬場が間に合わない程の死体の山が出来てるだろ？
それが無いのは説明出来るか？ んで？死因不明のグレーな死者は増えてんのか?今は
未検査の、実はコロナ死者が増えてたら、その処理や遺族や火葬場や医者が倍々ベースで感染が増えていかないとおかしいやろ
となると倍々ベースで不審死者も増えてるはず >>292
そうなんだが、
いま、東京なんか発熱してるだけで
診療拒否してるからね。
CTにもたどり着けない状態。 検査を増やす→陽性者を多く見つけて→入院させる→病院がいっぱいになる
→死者が増える。
検査を増やす→陽性に出る→入院させる→院内感染で拡大する→感染者脂肪率アップ
さらに、病院関係者が忙しさのあまり感染する→さらに手が回らない→脂肪率アップ >>270
お前は142の体調が悪くてって部分にのみ反論した。それは正しいが142が全体として一般人と通院患者の母体が違うという点を主張したかったことに関しては反論できていない。
だから馬鹿だって言ったんだよ。
お前文脈理解してないな？アスペか池沼だな？ ダウト
偽の相関で一般人を騙そうとするな
欧米でPCR検査を減らしてたら死者が少なかったと言うつもりか低脳 >>1
こういう見方が一番正しい
目的はPCR検査をすることじゃなく、感染者死亡者を減らすことだから
そこに向けて努力をすること
日本は検査数が少ないことぐらいしかマイナス面がないので
パヨクが検査！検査！検査！と狂ったようにわめいているが
相手にしないこと >>10
感染症の基本は検査→隔離だぞ
ほんとはな >>304
今は患者がPCR検査受けたとか黙ってたりするから最初から防護して接触してると言ってたぞ >>295
> もっと大量に死んでるわな
感染者のほとんどが、無症状や軽症だから
死なないわな ＰＣＲ検査やりまくった結果・・・死んじゃった
●人口100万人当たり COVID-19 死者数
ベルギー・・・・692
スペイン・・・・548
イタリア・・・・485
英国・・・・・・433
フランス・・・・391
オランダ・・・・302
スウェーデン・・283
アイルランド・・271
スイス・・・・・207
米国・・・・・・218
カナダ・・・・・107
ポルトガル・・・105
デンマーク・・・87
ドイツ・・・・・83
日本・・・・・・4 >>282
陰謀論で騒がれるとノイズになって正確な判断の邪魔になるから黙っといて。 >>205
正解
寧ろ医療関係者が感染するリスクつくるだけ。
検査数が増えれば増えるだけ一人の検査による負担が増え注意力もかける。
況してや不馴れな検査員が増え感染する検査員が増える。
医療関係者の身を守るのが第一。
医療関係者が居ないとどうなるか。 >>364
民間での検査数すら把握できとらんからな 検査技師が足りないとか、試薬がないとか、運搬が難しいとか、目詰まりがどうたらとか、嘘八百を政府と専門家会議が垂れ流して、マスコミが国民を騙しているが、
ウズベキスタンの検査数は３２万５千だよ。ベネズエラの検査数は４８万２千だ。目をこじ開けてよく見ろ。
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/1257601841405104128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>250
普通そうだよな トンキンは違うけどww ×検査が多い国のほうが死亡数（感染者数）が多い
〇死亡数（感染者数）が多い国のほうが検査数が多い
アホかと >>345
韓国は選挙終わったら謎の肺炎とか再陽性がめっちゃ増えてるて見掛けた 日本は超過死亡率をみないと本当のところは分からないね
しかし、統計データの集計が遅すぎて評価できない
もしかして、わざと遅くしてる？ >>1
これって以前から言われているのに理解出来ない奴が多いんだよね。
相変わらず「ケンサガー」の人が出てくるのはメディアに洗脳されているからなのだろう。 進行したコロナ肺炎は特徴有りすぎて医者が見りゃCTで断言出来るレベルらしいじゃん >>349
２３人中１１人陽性ってやつか？陽性率５０％ぐらいか >>361
そうだな 台湾韓国みたいに感染者も個人情報公開が一番効く
愛知県もやったそうだが ケンサーズと陰謀脳はセットですなー
コロナ患者の死者を隠蔽してるなら葬儀屋や火葬場からパンデミックがおきるがな >>367
火葬場間に合わないから火葬待ちの遺体が埼玉の方に大量に安置してあるよ。 >>367
それ以前に火葬場や葬儀場なんかでクラスターが一切発生してないのが説明できない。
コロナで死んだ人は家族ですら葬儀にも火葬にも立ち会えないというのに、検査してない
人を焼いたり葬式するときは感染しないなんてあり得ないよね。 これが正しいなら検査増やそうとしてる安倍は国賊ってことやなｗ PCR検査のキャパ足りてないの都市部だけだしな
首都圏の検査を即日全国に分散させれば出来そうだが
今度は医療機関が足りないから一緒かw 検査増やして感染者見つけてアビガン食わせて自宅待機させとけばいいんだよ
日本はそれで済むのに 日本人にはコロナいないよ
すごく似てても他の病気だし、それで死んでるだけ >>320
アビガンが血管詰まらせるのではなく
今回のコロナが血管を詰まらせる
なんか血栓が小さいのが物凄くできて透析でも機械を詰まらせるほどらしい
子供も川崎病に似た症状が出たりもするようで血管がおかしくなる病気 >今回のコロナ http://imgur.com/VwuklQi.jpg
ピークを立てないよう時間をかけて山を小さくし後ろ倒しにするっていう戦略なのに
批判してる連中は死ぬ奴多くてもいいから早く収束させろって言ってたの？ >>1
韓国、出生児歴代最少・死亡者歴代最大
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-00000020-cnippou-kr
韓国の死亡者数は歴代最大を記録した。２月、２万５４１９人で前年同月比１０．９％増加した。
月間死亡者統計を取り始めた８３年以降、最も多かった。
隠蔽しているのバレバレｗ 韓国のドライブスルー検査笑ってたら韓国は過去の経験活かして第一波収束済
日本は出口見えず緊急事態宣言延長で無能っぷりが露呈したな >>225
韓国は指紋からスマホ番号まで全部個人情報を国が管理していて
それによって行動記録を全部取って感染者の移動を全部ネット上に公開
本人には外せない首輪型GPSを付けて無許可で移動したら逮捕
アプリを配布して感染者が近くにいると自動で知らせるように
コロナ対策のために国民を強制的に徴兵
ここまでやって人口比では日本より死者が多い
最近では収束宣言を出して成功をアピールして人を集めた結果
謎の肺炎患者が増えてきている >>361
先進国では早い段階での鎖国はなかなか難しい。 >>375
パヨクの目的が日本滅亡だから、検査検査喚いてるのも納得がいく 1日感染拡大してコロナを抑え込んだ国は検査して隔離している
日本は検査隔離が十分でないから感染蔓延が長引いて経済的にも大きな損害をうけている
完全に失策 原因と結果が逆じゃね？
検査が必要とした患者が多いから、検査数が増えて死亡数も増える。
検査数を減らした所で、原因不明の死亡者数に数字が転嫁されるだけ。 まあそもそも、欧米と日本は文化が違い過ぎるからねえ。
日本は友人知人、はたまた親戚とのハグやキスの習慣もないし土足で家にあがる事も無いしねえ。
手洗いの習慣も日本は学校でも習うし。
イタリアなんか親子関係が濃厚で、爺さん婆さんとの接触も密な習慣があり、都会から地方の実家に帰る人が多くそれが高齢者への爆発的な感染が広がったしな。
ましてや地方なんか医療施設も整って無いしね。
日本はこれだけ政府がグダグダな対応をしていても死亡者数が少ないのは、もちろん医療現場のみなさんも頑張ってくれているおかげもあるが、文化の違いからくる要因もあるだろうしウィルスの変異の可能性もあるし、BCG接種の効果かもと様々な説がある。
検査したからとか、しなかったからとか、そんな事よりも何か未確定の要因が死亡者数に影響していると考えるのが普通だろうなあ。 >>349
たしかわかってる数が12人だっけ
その程度で騒ぐアホ >>5
偽陰性が3割いるから、陰性でお墨付きが出たとばかりに、その3割の感染者がアクティブに行動して、ウイルスをばら撒く。 >>405
それ以前に風邪の人が全然いない
東京は知らんけど田舎は特に >>44
>検査が目的になってる
まさにこれ。
検査できる数に限りがある。
検査対象を強制的に決めないといけない。
あの特措法の体制下の日本では、この強制ができない。
そういうことだろう。 >>370
オレ熱は無かったけど、息苦しいと言ったら
CTスキャンしてくれたけど 死亡数が少ないけど長期化して経済がヤバくなる。どっちがいいかだよ。 >>367
インフル死者は激減してるんだし、日本は火葬文化だからそこは大丈夫なんじゃないかな >>391
いや呼吸器やエクモ使用が落ち着いてきてるデータ出てる時点で判断できるだろ
重症化すりゃ必要なるんだから 肺炎の死者がコロナの可能性があるのは結構なことだ。
肺炎の患者の検査をすればいいんだから。
そもそも肺の検査をしてるから肺炎なのに他に検査が必要なのか？ >>358
肺炎死の中にコロナが紛れ込んでたら
無防備で患者に接してた医師、看護師、医療従事者が
もっと大量に死んでるわなw ＞そんなにコロナでめちゃくちゃ死んでるんなら昨年の2,3 月と比較して、月間の日本のトータルの死亡者数は激増してることになるが、ちゃんと調べたか？
はいはい、官僚は偽造も隠ぺいも捏造もシュレッダーもなく、いつも公明正大な数字出すとｗ
そりゃ国民がこーなんだから反省などするわけないか ＰＣ検査しろ、ＰＣ検査しろ、、アベガー、アベガー
死者数が多いんだって、、パヨク、これどうすんの、、、 >>371
それウソな。
いま、日本の一般病院はガラガラだからw アビガン使うならもうちょっと検査増やせた方が良いんじゃね >>14
人口比率を無視して累積数だけで単純比較する文系脳 >>403
人口比でも1％もやってないのに
なぜか日本では全数検査のように報道される韓国 >>384
検査数で競う意味が無いって分からないのかな
まあ一生理解出来ないんだろうな >>382
民間設置の検査センターみたいに治療関係者から検査を切り離せばいい
検体採取は仕方ないが
検査精度は検査回数を複数やることで信頼性を上げられる
上海では退院に際しての条件が5回連続陰性判定になったとか 大規模なPCR検査は逆に言えばコロナ以外の肺炎患者を集めているとも言えるからな
そこで肺が弱った人間にコロナが侵入して感染爆発が起こったという仮説も無いことはない 罹患者の把握しきれてないから少なく見えるだけとかじゃねえの？
違うなら反論がほしいなあ >>1
そりゃそうだ
検査すればするほど実態が見えてくるんだから
検査しない日本は実態を隠蔽してるのと同じ >>1
だがしかし
検査しない感染者を隔離できず野放しにし続けるわけで
延々と収束しない
経済がダメージを受ける期間も長引く どっちにせよ検査して有意な数字だしてそれをもとに対策しないと何もできないだろ
今の日本の対策がフラフラしてるのもまさにそこ 日本はCTスキャンの台数がダントツの世界１で
（メーカーが多いのかな？）
肺炎の症状はＣＴで感知してるっぽいね
依然お医者さんが２台あるＣＴの１台をコロナ専用？で使って肺炎の症状をみてたゆーてたから 検査を積極的にしてる国はアホ。
医療資源の無駄遣い。
日本を見習えって。笑 >>340
そういう苦労があるのか
知らずに批判してすまんこった これコロナというか確定診断でコビット19の死者は少ないって話だろ？
他のウィルス性肺炎はＣＴで除外してるから基準変えた中国方式に近いというか
まぁアメリカとかは何でも肺炎ならコロナ扱いしてコビット19の死者数を水増ししてそうだけど >>399
そう、ケンサーズ＝死者数隠ぺい厨なんだよ。証拠１件も出せないくせに。 ＞たくさんやってる検査が多い国
なんだこのスレタイの日本語は >>349
ただの肺炎が増えてるの？いつと比べて？ >>1
逆なんじゃね？
死亡者多いからPCR検査が多くなる >>449
・人口10万人あたりの新型コロナ死亡者数
は、日本は欧米の1/10以下
・日本は、PCR検査数は少ないが、肺炎をを起こすような症例について積極的にCTスキャンを活用。重症、死亡例等での見逃しは少ない。 検査して把握とか言ってるけど
抗体検査して予想以上に感染が広がってることが最近になって分かったように
PCRを必死にやってる国ですら、結局、感染の実態はつかめてないわけだ PCR検査しまくったニューヨークと東京の比較
●COVID-19 死者数
ニューヨーク州・・25204
東京都・・・・・・150
●人口100万人当たり COVID-19 死者数
ニューヨーク州・・1285
東京都・・・・・・11 日ごとの陽性率が下がってきているという件
患者が２回陰性出るまでする検査も含まれてるだろ
だから陽性率が下がるんじゃないの？
新規の陽性率なの？ PSSの全自動PCR検査システムを全国で導入しろ
日本製なのに海外で使って国内で導入しないんだよ
第２波に備えて準備しとけ >>422
ダイヤモンドプリンセスでもあったね
陰性証明書が欲しいって
検査後に感染したら何の意味もないのに >>412
日本も韓国と同じS型の第1波は収束してる
今はS型より感染力の強いL型の第2波が流行してる 「テレビに洗脳されたケンサーズお爺ちゃん」はどうしようもねーなー 日本も一度医療崩壊させてみれば見方かわるだろうな
というか自粛ないと本当に崩壊するかもわからんけどさ
経済経済うるさい奴黙らせるにはそれしかない
崩壊しなきゃそれはそれでいい >>332
まぁ後遺症が残ることがあとからわかって国がしっかりと面倒見ると約束できるかだな 日本にはかなり前から入っていて、日本人はある程度耐性がついていたのだろう
ただそれだけな気がするわ >>315
なんで検査派はパヨクなの？安倍に都合が悪いとパヨクなの？ >>34
日本でPCRが少ない一番の理由はそもそも感染者が少ないから
PCRは魔法の杖ではありません 最近の情報では炎症は必ずしも肺に限らないこともわかってきてる
肺に異常がなくても、コロナで死ぬことはある
検査が多ければこういう人も死者としてカウントされやすくなるが、
検査が少なければ、CTで見つからない症状のコロナ死者のカウント漏れが多くなる >>434
医療関係者大量に肺炎で亡くなってますけども。検査してないのでコロナウイルス に感染していたかは公表されていないけど。
>>445
厚生労働省の肺炎死者数のグラフ見て。 >>408
コロナが詰まらせるのは知ってる
だが記事通りアビガンでも詰まるとなると話は難しくなる 専門家会議は経済学者よりも精神医学の専門家入れてちょ
経済崩壊もあれだけどメンタル崩壊が切実 肺炎が激増してるって言ってる奴がいるがちゃんとデータ出せよ >>105
実際に韓国でそういう話があったなら、その話題出て当たり前じゃね？
というか、韓国の悪い情報を出す＝ネトウヨなのか？ >>399
つかさ前の会見で示された呼吸器とエクモに余力出来てるってデータで一発やん 新型コロナ死亡者数
アメリカ72044
イギリス29427
イタリア29315
スペイン25613
フランス25531
ベルギー8016
ブラジル7546
ドイツ7000
イラン6340
オランダ5168
中国4633
カナダ4037
トルコ3520
スウェーデン2854
メキシコ2271
スイス1795
エクアドル1569
インド1693
ロシア1451
ペルー1444
アイルランド1339
日本566
韓国254 そもそも肺炎で亡くなる層は、まさにコロナで重症化する層だろうに。
何のウイルスでなくなったのかの差だけに思える。
健康な一般人の感染とは少々意味合いが違うはず。 そもそも医者がオーダーした検査すら拒否してる状況で検査したら医療崩壊がー言ってるやつは馬鹿なのか >>434
そりゃそうだろ。
発熱してるだけで診療拒否してるからなw
一般病院はガラガラだもの。
感染するわけないわw 検査で感染が拡大したという例が山ほどある
検査官の感染も増え、ベッド数も足りず、
患者を詰め込んで院内感染も増える >>208
無症状者からの感染リスクもあるし何とも言えんな 韓国の検査数、640,237件
韓国の100万人あたりの検査数、12,488件
これ、欧米の検査数の半分以下の少なさだよ 検査しろって騒ぐけど、死者は見えてるんだから、死者数は変わることは無い。
やっぱりこの理解でいいってことだ。 検査少なけりゃ拾えない死亡者数も増えるだろう
かなりコロナで死んでるよ >>338
日本全体だと感染者は8000人に１人
東京ですら3000人に１人
そもそも知り合いにすら感染者いないのが普通 >>234
パヨクが嫌う（実際は安倍友や利権友達が困るからパヨクのせい！） ぶっちゃけ、インド、パキスタン、インドネシア、バングラディシュ、アフガニスタン辺りは、
人口辺りで日本より検査率が低いから死亡率も低い。
アジアでも、香港、台湾、タイ、ベトナム、ブルネイ、ブータン、ネパールは、
検査率が日本より高くて、死亡率が日本より低い。 欧米の感染爆発は検査感染しか考えられない
合理的な説明がつかない >>436
韓国は経済を取って死者を見捨てることにしたのかもな
恐ろしい国だよ >>401
死人は呼吸しないのにどうやったら感染するんだ 統計に計上されてるかされてないかだけの差じゃねえの？ マスクや防護服足りないって言ってんのに他国は多いのは使い回しして移しまくってんじゃ >>455
ガラガラなのは現在だろw
君は未来から来たのか？ >>436
日本はまだその月の死亡者数はでてないからな
人口動態統計速報は昨年12月分が最新 肺炎患者でコロナ見逃しが多いとしたら、コロナ関係ない一般病棟、葬儀屋、火葬場がクラスターにならないとおかしいだろ。なのでそういう事例を持ってくればいいだ。 318 名前:U-名無しさん :2020/04/28(火) 09:28:50.17 ID:PGEuekle0
【イギリス調査】健康に暮らせる国、日本は167ヵ国中2位・・・BBC「コロナの封じ込めに比較的成功している」
https://newsphere.jp/national/20200428-1/
1位：シンガポール（86.63）
2位：日本（86.25）
3位：スイス（84.16）
3位：韓国（84.16）
5位：ノルウェー（83.37）
6位：香港（83.10）
7位：アイスランド（82.82）
8位：デンマーク（82.76）
9位：オランダ（82.62）
10位：オーストリア（82.51）
調査結果を報じる英BBCは、日本には充実した医療基盤があるため、
コロナの封じ込めに比較的成功しているのではないかと見ている。
現在まで強制的なロックダウンなしで持ちこたえてきたのは、十分な医療リソースを持ち、
早期の段階でウイルスの拡散を制御できていたためだと記事は分析する。
具体例として、CTスキャンの受診環境が整っていることが肺炎の症状の早期発見に役立っているようだ。
東京在住のある医師は、とある無症状の患者がCT検査を受けた結果、肺炎が見つかったという事例をあげる。
国内の検査数が少ないことは世界的に問題視されているものの、十分な医療基盤があるため、
Covid-19の患者を早期に発見しやすい環境となっているとようだ。
さらにBBCは、マスクを着用する習慣があることや、国民の6割以上が年に1度の定期健診を受診していることなど、
日本の健康への高い意識もコロナの拡散防止に寄与しているとの見方を紹介している。 PCR検査で初めから騒いで今収束してる国見てると
日本やスェーデンみたいに集団免疫で未だに収束が見えない方法取ってるのが間違いだったな >>426
安心しろ
GW明けにお土産の東京コロ奈が炸裂するぜw >>516
いずれにせよ
コロナ検査してないから
コロナ死亡者が増えるわけない〜こんなこともわからないのか？ オリンピックのための屁理屈がいまだに通用するところが
低能日本。愚民化成功してるやん >>320
それガセだと思う
医者じゃなくて事務所関係者が言ってるだけだから >>489
上位のアホ国はマスクしてないのが原因やしな
トランプがマスクして会見するだけで世界は変わるで
バカに誰か説教せえや >>422
逆に検査をしなければ、３割どころか軽症感染者全員がアクティブに動き回る事になるぞ >>500
韓国は大邱の爆発時の検査数を除くと最近は日本と変わらないよ。 >>294
検査すると院内感染が起きるんですよって人の主張を飲むとすると疑いでCTにかけるって事はその後機器の除染をしないといけないわけで
素人考えだが防護服の除染より画像診断機や診断室の除染の方が手間がかかる
そうなると数が余計にこなせないと思うんだよね
画像読む人間にも限りがあるわけだしさ 検査せずにコロナ死かもしれないものも肺炎で死んだという事で終わらせてれば
コロナ感染者もコロナ死者も数は少なくできるよな そらやってなきゃコロナだってわからんから
検査ゼロなら死者ゼロって考えが正しいと思ってるなら知的障害児です そうだな。検査なんてやめちまえば
死者数ゼロにできるよな。 まあなんだかんだ言いながらも感染者も陽性率も減ってきてるしこんな感じでダラダラやりながらでいいんじゃないの？
そのうち収束するでしょ、悪い方にはなってないんだから現状維持でよし >>400
大量の埼玉の火葬待ち遺体ってどこよ
なんて火葬場か教えてくれw
ここで告発してくれよ >>34
俺はずっとネトウヨと言われてきたが今回の検査拒否キチガイの知恵遅れっぷりは最初からバカにしている(笑)
そうとう頭が貧しい こんなスレが勢い1位かよ、もはやネトウヨは負け惜しみネタすら無いんだな 緊急事態宣言を発令する前に
各都道府県に通達出して
感染者のランクにより、病床及び隔離施設の確保をするようにしてもらう
次に、PCR検査を行う場所を確保
検査センターの設置、体調の悪い人は先ず検査センターに連絡して、PCR検査を行い、陽性なら病床や隔離施設に搬送。陰性ならクリニックに行ってもらう
このような一連の流れを構築してもらう。
軽症者には、薬の説明をしてアビガン投与で経過観察。
こんなのできないのは、色々利権絡ませて、騒ぐ外野が多いからなんだよ。 >>416
日本は強制隔離ができないのに検査だけ増やしても効果は薄い
韓国のように強制隔離か感染者にGPSつけて監視する
感染者の行動を調べ上げて公表することで自粛せざるを得ない状況を作る
例えるなら韓国はすべての感染者の行動履歴を山梨の女のように情報公開して
更にGPSをつけて監視した
これを並行してやらないなら検査だけ増やしても意味がない >>412
韓国は広く多くの人に検査をしているから感染拡大を防いでいるという話がまことしやかに語られてるが、誰がそんなことを言ってんのw
韓国が感染者を減らした理由は、検査数じゃないからw
プライバシーを無視した徹底した監視社会を構築したからだよ 4月に入るまでノーガードだった日本と国民を監視しまくってる韓国は
人口あたりの死亡率に大差ないからな
本来高齢者が多い日本は不利なはずなんだが努力による差が見られない 肺炎になってからじゃもう症状重いだろ
年寄りだと手遅れ でも韓国より死者多いね、収束も遅いし
オリンピック利権を日本人の命より優先させた罪は重いぞ ちなみにコロナでとかは関係無しにこの騒動中に日本で亡くなった人って何人位なんやろか >>146
コロナに感染して脳梗塞で死ぬのなら見逃しなんだが
そうでなければ無視しても構わないんじゃないのかな。 検査キットが民族の自尊心なんだから検査数ふやすだろ。つべの再生回数みたいにw >>477
医療機関や官庁の中にも安倍嫌いな人はいるんだよ
隠蔽したらそこから漏れて大スクープだぞ >>491
ドイツの死者数が少ないのは
むしろ批判されるくらいの病床数があったから
ロックダウンで拡大を防いで
重症者への対応もできた
韓国の対策とはまた違う 台湾や韓国を見たら、検査数と死者数に因果関係はないよね >>422
3割もいねえよ
PCRそのもののエラーは１つの検体を複数回に分けて検査してるから実際のエラー率は0.3^6
検体されないでのときにちゃんと取れてないとかヒューマンエラーは別途あるけど >>526
いずれにせよ
それでもコロナ検査してないから
コロナ死亡者が増えるわけない〜こんなこともわからないのか？ 後世ではパンデミックよりインフォデミックって書かれても不思議じゃないな。社会インフラ破壊による死者数増。 当たるも八卦当たらぬも八卦というが
PCRの精度は７割以下なんだろ？ あんまり意味なくね 北朝鮮が感染者ゼロを信じてる奴いないだろうな？
韓国と同じ民族。数字の嘘がある。ドイツも高齢者カウントしてないって話 発熱してる人なんかは自宅療養が一番いいはず。
つらくて外出できなくてずっと寝てるだろうから他人に移す可能性が少ない。
軽症で元気な人よりも。 >>509
香港とかは日本の十数倍検査してるけど、死亡率は日本の十分の一近いよ。 そもそもコロナと肺炎はイコールじゃないしな
肺炎症状が出ないままクラスターになる可能性は普通に有る モーニングショーの「２週間後シリーズ」
1月 2週間後、東京は武漢のようになる
2月 2週間後、日本はイタリアのようになる
3月 2週間後、東京はニューヨークのようになる
4月 2週間後、日本はイギリスのようになる >>520
全然東京から人が来てなかったよ
今は県外ナンバーなんかいたらマジで石投げられるレベルだし 4日間待機して経過を見ろ→不審死が続発→コロナでした→4日は必ずとは言ってない（言い訳）
PCR検査の数が少ない方が死亡数が少ない→死者に対してのPCR検査を拒否→
上記二つの類似点がありませんか >>49
陰性ばかり出る検査キット使っとけば陽性のままで退院する奴増えるわな
韓国の検査キットなら五回連続陰性出ないと退院できない そりゃ都市封鎖だ国境封鎖だ、スーパーから品物が消えたなんて映像
毎日見させられて陽性反応なんて出たら恐怖で免疫力衰え一気に重症化するよ。
フランスじゃ相当前から蔓延してたって話もあるけど、社会が騒がなけりゃ
(ウイルスに気づかなけりゃ)なんてことなかったなんだよ。
病気は医者によってつくられる。 >>370
自分が罹患したくない医者が患者をたらい回しにしているからね。ただ発熱外来を増やさない行政と医師会の問題だよ。 >>515
3次までの感染症対応ルートが各県定まってきたから
そのルートから外れた病院はコロナ診察とは無縁
病院での罹患リスクを恐れた患者減は直撃 今、1日約7000件年間で約450万強
w
全国民がPCR検査終わるのに何年かかるんやw
アホくさーwww 初期に検査しまくった韓国は実はめちゃめちゃ死んでるってことか メキシコも検査数少ないけど感染20000で2000死んでるから因果関係なし
まあ絶対環境のせいにするんだろうけどｗ 写真は引き算
主題を引き立たせるために無駄を省くの意
文章も同じ
この文章は無駄な言い回しが多くて読む気が失せるわ PCR検査
コロナでなくても
陽性とでる
まったくの でたらめ この争いは、死者数を抑える争いじゃなく、いかに早く収束させて経済を回すかの争いだからな・・・
日本は、緩やかにピークを迎えて、なるべく長引かせようとしてるから、死者は抑えられたとしても
経済のダメージは大きく成る可能性はあるよな・・自殺者が多くなったら、結果、敗北国だから・・・・・・。 それはそうなんだが
時系列が重要で
初期の段階でやみくもに検査すると
検査時に感染リスクが高まるが
後期には検査を増やさないと
医療機関を守れない 台湾の対応が一番だな。
12/31の第一報で独自に渡航禁止に踏み切らなかった時点で
勝負は決まってた。
SARSの被害を受け対策した韓国台湾と、その他の国の差。
ニュージーランドは遅れて都市封鎖したので
台湾と比べると経済打撃が深刻すぎる。 検査を絞ることで一番割を食ってるのは現場の医療従事者だと思ってた
この人は現場を知らない研究医なんじゃ？ 肺炎を疑う場合は高確率でCT検査するわけだ
そこでコロナかどうか分からなくても
肺炎かどうかは即日診断可能
肺炎の死亡者自体減ってるのに
検査してないからだ！は的外れ >>555
いずれにせよ
コロナ検査してないから
コロナ死亡者が増えるわけない〜こんなこともわからないのか？ >>499
馬鹿だな、ほとんどの感染は不顕性感染なんだから。
Ｂ型肝炎とかな。 >>511
さあね。詳しいメカニズムは知らん。
でも、現実にコロナで死んだ人とは家族ですら火葬後の遺灰状態でしか接触できない
のは事実。もしかしたら、死者数ごまかすための壮大なる演技なのかもしれんがｗ 検査すると陽性患者が判明 → 陽性数増加
陽性数増加でコロナが原因の死亡者判明 →(コロナ)死亡者数増加 >>533
また外国との行き来再開すれば収束なんて一時的だけどな 検査して隔離
これで一度感染拡大した状態から抑え込んだ国
ノルウェー
アイスランド
オーストラリア
オーストラリア
ニュージーランド
韓国
タイ
どんどん増えている事実がある
日本まだ出口が見えない状態 >>524
断言する根拠がない以上警戒して然るべき >>1
の理屈で行けば、PCR検査を0にすればコロナの死亡者は0になるｗｗｗｗｗｗｗｗ >>548
ドイツ死者7000人だぞ
日本の10倍以上 そもそもウィルス量が増えないと検査しても引っかからん >>489
いやだから累積数だけで死者数比較しても意味ないっての なんとコーヒーを飲んだことがある人の方が
死者数が多きことが判明 >>86
呼吸器つけるタイミングが難しいみたいだね
タイミング悪いと免疫が過剰に反応したりするみたいで。 検査が少ない国は死因をコロナと判定出来ないだけなのでは ★
>>1 役人の勘定には、 実質死亡率と、経常死亡率があるからだろ。
★ バカ「武漢は2週間後の日本の姿だ！」
日本人「やべえ、手を洗おう」
バカ「ダイヤモンドプリンセスは2週間後の日本だ」
日本人「まじか。マスクしよう」
バカ「ヨーロッパは2週間後の日本だ」
日本人「ガチで？アマビエはろう」
バカ「ニューヨークは2週間後の日本だ」
日本人「やべえな。納豆食おう」
バカ「韓国をみならえ！根絶に成功！一方日本は」
日本人「それは大変だ。じゃ桜は歩いて見るわ」
バカ「韓国は2週間後の日本だ」
日本人「ならもうなんもしなくてよくね？」 検査の数は多いに越したことはないが受け入れ先の治療法もない今のひっぽんでは
個人があらしいとおもったら自宅にこもるのが一番
たいりょくがないとか疾患がある人はそのうえで早急に保健所に連絡いれる >>474
素朴な疑問
何で韓国嫌悪してる人はネトウヨなの？
日本人の9割は韓国と韓国人を嫌ってるのに >>552
お前はコロナを恐れる前に頭検査してもらった方がいいな アホか
死者がたくさんいるから危機感感じてたくさん検査してるんだろうが >>576
田舎が感染者出ないのはそう言った圧力があるからだから 結局老人は感染して死んでいくので、短期で終わらせた方が勝ちなんだよ
日本は三回目の敗戦です
これからもっと暗い世の中になるよ 今、日本でノーマスクの奴を探すと面白いよな。大体が小汚いおっさんかジジィ。次いで、いきがってる若い男(群れでしてないパターン多い)
女性でしてない人はあまり見ない。たまに見かけるとやっぱりアチャーって感じの人。
これほど分かりやすい馬鹿発見器はなかなかない。 >>552
死者がいないんで
死体も山積みになってない
感染してない人に検査なんかして感染機会を増やす必要はない
リスクが高すぎる ドイツの死者数、人口比で日本の20倍以上
トップのメルケルが無能
●人口100万人当たり COVID-19 死者数
ドイツ・・・・・83
日本・・・・・・4 >>554
でも、１００％陰性を出し続けている県もあるよね
矛盾してないか確率的に 人口100万人あたりの死亡者数
韓国 4.9
日本 4.1
中国 3.2
もう中国抜いてるのが現実なんや >>14
そんなに祖国が好きなら
今すぐ帰れよ
そしてお前の民族が義務としている
兵役を務めてこい
さあ はよ コロナ恐れての医療拒否が増えてるのに、CTだけはちゃんと検査してるとどうしていえるのか
CT受けたいと思ったらいつでも受けられるような状況じゃないだろ今は
CTの数が多いから死者の把握漏れは少ないと尾身は言うが、
機器の数が多くても、コロナのためのCT検査数が多いとは限らないだろ 意味が有るレベルに検査数が多い国はまだ無い。
日本は最初からピークを抑えて死者数を減らす、って方向で今のところうまく回ってるな。
感染者数が増えてきて、検査能力の拡充が必要だけど、PCR検査とは別に、ある程度精度が高い簡易検査キットが必要に思う。
アビガン、オルベスコと簡易検査キットが有れば自粛とかやらなくても良いだろ。
大半が治療で重症化しないように出来れば、インフルエンザと同程度の対策で間に合う。 >>573
世界中から日本人の入国が拒否されるようになるかもね。
優秀な人に海外移住されたくない（日本水準の安賃金でこき使いたい）自民には都合が良いだろうけど。 日本は検査をしなかったから死亡人数が少ないわけではないんだが、強引に結びつけようとするのは逆効果だぞ。 >>500
韓国は初期のデウで検査数を稼いでいるだけで
いまは有料のＣＴ検査を受けてからでないと、ＰＣＲは受けれない。 >>502
でも火葬場は崩壊してない
イタリアやイギリスのように医療従事者の死が１００人超えとか
全然なってない >>575
日本も初期対応でうまくやってれば台湾並みに抑えられたはずなんだよね。 >>489
ドイツすごい言うやつの意味わからん
まあ欧州のなかでは比較的マシというだけで >>592
そしたら「死因不明」の死者が増えてなきゃおかしいよ 沢山検査やらなきゃならない状態の国の死者は多いってだけだろ パルスオキシメーターを自宅待機組の人らに配布すればいいんじゃね >>556
家族が居ると家族に移す可能性。
独り暮らしなら急変で死亡。 >>608
ウチの近所では若い姉ちゃんとか女子中学生とかノーマスクの人結構いるわ＠大阪南部 どちらにせよ日本はタイにぼろ負けだしな
その程度の実力 >>23
だったらコロナ以外の死者が増えるはずだろ。 治療法が確立していないのに検査受けてどうするの？
山梨の女みたいにフラフラしたら袋だぞ。 認識できているかできていないかの違い
意図的に盲目になっているのが日本 中国人の間で大変人気になっているDLエロ漫画
子産み島〜週7で産めるメスたち〜 青水庵
doudoujin.blog.jp/archives/1076999989.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし…なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもが無断アップロードされているのです
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も同レベルの屑だった。
習近平国賓来日のため中国人入国禁止措置を遅らせた
春節の時期に大勢の中国人を愚かにも日本に入れてしまった
安倍は先を見通せない無能な男だった
そして現在…いまだに色々難癖付けて検査を拒否していた 日本だとコビット19じゃない肺炎はCT検査で除外してるから
死因がコビット19の死者数は少ないよな
検査しろしろ言うバカはCT検査は検査じゃないと思い込んでるし
利権でもあるんじゃないかと思うぐらいPCR検査にだけ拘り強いのはなんなんだよ？ >>593
信じてるもなにも事実だろ
お前は相変わらず陰謀論かよww >>549
都合の悪い事実は見ないことにするのが
この手の論者だからなぁ >>615
支那国民でさえ
共産党の発表数字なんて信じてないのにｗｗ
ドヤ顔でｗｗ これを機会に
インフルの
検査も
してくれないにすれば
患者は減る
スレ主
頭いいじゃん >>1
まとまりのないい駄文
比較は東アジアでやれよ
中韓台は収束してるのに日本は未だ
日本のクラスター対策班は失敗した
それが全て >>581
志村けんの兄が抱えてた遺骨は、本当に志村のものか？と言う意見が出てたな。
もしかしたら、彼は日本版エルビス・プレスリー（生存説がしばしば出る）になるかも。 スペインの新規感染者7割が医療従事者だとよ
結局ギャーギャー騒いで検査やり過ぎた国が
医療崩壊とパンデミックを起こしている
「もっと検査しろ！」とか言ってる一部マスコミは
国賊中の国賊だってこと 外国はどこも一見検査してるように見えて、上級階級以外は日本以上に厳しい問診や高額な検査料で検査はねられてるんだよ。
たとえ検査受けられても上級階級者や重症者以外は14日自宅待機だよ。もしくはは高額な治療法代請求されるんだよ。
これで一緒に住んでる人も一緒に全滅が現実だよ >>583
そうなると中国や韓国みたいな人権軽視でしか抑えれないってことになるな 今後秋冬の第二波もあるから検査可能数は増やさないとはいけないけどね
現状は無理なんだろね そりゃそうなるのでは？網の大きさがまったく違うのだから 検査過多で医療崩壊で死者が増えるのもわかるが、
日本の検査漏れでコロナ以外の死因にされた隠れ死者も相当いるはず
だから検査が多い国が死者数が多いとか余計なこと言って余裕はないはず
WHOといい、こいつらといい、失敗認めたら死ぬの？ 読み辛いと思ったら書き起こしか
ワイドショーはお気楽に煽ってないでこれを解説しとけ
首絞めてんぞ >>626
人口動態統計速報は昨年12月分が最新だからまだわからんよ 日本政府は感染拡大させたいのでは？と思うほど
クラスター潰し以外は何にもしなかった。
国民の自己予防やアビガンがある
圧倒的戦力を有していながら敗れ去る
今川軍を見てるようだった。 >>475
それと指定感染者は基本的に医療費が無料です
やみくもにPCR検査して陽性なら対処対応しなければなりません
軽症者でも退院まで５０万円〜６０万円の医療費がかかります
この医療費は全て国民の税金です
山梨５５例女のような人も居れば
無症状なひとも同じように医療費がタダなんです
とにかくPCR検査しろと言えますか？
納税者の一人として不可抗力ならともかく
山梨５５例女みたいな人のために税金を使わないで欲しいです >>585
いやいやいや
アビガン使えなかった海外の感染者で
血栓できた人が増えてるらしいじゃん
どさくさ紛れにめちゃくちゃ言ってんな どうみても政府の専門家チームは感染症を甘く見すぎている、もしこの検査数絞る対策が失敗した時を想定して体制だけは整えておくべき 日本の人口あたり検査数、OECDで35位。
ちなみにOECD加盟国は36ヶ国。 タイトルの文章が正しい日本語では無い。
このスレを立てたのは 朝鮮人か中国人だ。 >>542
お前はバカかｗ
韓国は人口が日本の半分もいない
終息が早いって当たり前だろが、感染爆発も早かったんだからな
まあ、これから韓国にワクチンが開発できる能力があるかどうかが見ものだな
ついでにお前は無知でどうせ知らないだろうから教えてやる
100年前のスペイン風邪は終息まで３年間もかかつている
第１波後に第２波、第3波もあってな
今の段階で他国が終息したと思っていたら大間違いだ ＞PCR検査の数 実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多い
慣れない採取で粘膜傷つけてそこから感染・重症化したとかかな？ もういいから安倍の言い訳はうんざりだ
さっさと検査しろ見殺しが(￣^￣) 安倍首相が2万件の検査能力を言ってるのに笛吹けど踊らず状態で実現できてないのになんで日本スゴイ思えるんだよ 東京も3月の連休から厳しい自粛やってたら
いまごろこんな検査検査って言われなくて良かったのにな 実はと言うか、日本政府なんて中国と変わらんよ
証拠も見せれない国のトップが正当性なんぞ１つもない >>615
中国は何故か知らないけど口や鼻から血を流してぶっ倒れてる人が続出してるけど
不思議と無かったことにしてるけどな >>621
日本は必要な人以外に検査をしてないから感染者も爆発しない
検査なんか受けて見ろ
感染してしまう 4日ルールも３７．５度も間違ってたし
検査を絞るのも間違ってた
コロナが終わったら安倍と加藤を投獄しようぜ >>509
欧米は恐らく彼らが大騒ぎする前の二月の時点でもう蔓延しまくってたんだよ
なのに遠いアジアの病気だと油断して呑気にアジア系差別に精を出してた
今回のコロナ禍ではとにかく欧米カッコ悪くてすごいわ 検査はさせませ〜ん
検査しないで亡くなっても検査はしませ〜ん
生きている人間優先で〜す
日本は世界に誇る隠蔽改竄捏造の国で〜す 要するにオリンピック利権による人災であり、犯罪だな ネトサポは安倍擁護以外はすべてサヨだから つってもマルクスもエンゲルスも知らないし
語源のフランス革命すら知らないんだけどね。 相手にするだけ無駄 そりゃそうだろ。
検査を1件もしない国は実質、感染者ゼロだ。
そんなブービートラップは日本人しか騙せないだろう pcrはキットがあれば誰でもできそう
ＣＴは指示する医師とレントゲン技師がいないとできなさそう
携帯レントゲン←これ 政府が感染状況を把握するために検査数を増やすといえば正論に聞こえる。
集団の管理のためには情報としては有益だろうから。
しかし、感染阻止に有益な情報を得るために感染拡大させたら元も子もない。
矛盾した政策としか評価しえない。
そもそも、個人レベルでは検査の有無に依存せずに感染阻止できるんだから。
政府の政策の良し悪しとは関係なくね。
普通に３密を避けてれば感染の確率も低いし、ましてや重症化することもない人がほとんど。
さ っ さ と 検 査 し ろ 見 殺 し 政 権( ｀д´)
>>481
フジのチョン化路線はは止まらない。
韓国でコロナ感染爆発時には沈黙し
日本での死者数が韓国を上回ると、
さりげなくニュースに織り込んで
韓国を称賛する。
韓国より台湾の方が成功しているが、
こちらは完全に無視。 >>617
コロナ検査以前に、呼吸器系で何か疑いあればPCRの前にCTやレントゲン撮るだろ
誤嚥性肺炎や細菌性とかあるんだからまずはそっちも調べるだろ
何でもかんでもPCRってのがおかしい これで明らかになったな
検査をしない方がいい
安倍さんの初期対応は正しかった >>633
検査の目的は患者個人の治療のためだけでなく、マクロな感染状況の把握のためでもあるぞ。
大阪府は陽性率7％を目標にしてたけど、東京都は検査数が少なすぎて感染状況を把握できてないｗ 検査ブームを起こして一儲けしようした連中が当てが外れて八つ当たりしてるとしか思えんわ 院内感染の問題があるので隠蔽はそう簡単に出来るものではないでしょう 日本では毎月11万人死んでいる
そのうち1万コロナで死んでいても、別の死因にすればコロナ死には入らない。
アメリカは月に30万人死んでいる。ここ4ヶ月で120万人だ
アメリカはコロナで7万死んでいるけど、5%強に過ぎない
結局、検査しなければコロナ死と認められないだけの話 検査と死亡って関連性はないよね
韓国はすでに日本より死亡者数は減っているし まじで記事読んでなくて批判してるのな
CT撮ってるから肺炎は診断可能だと言ってるのに >>573
感染者が一桁程度の低い水準なら、経済回しながら長引かせられるからいいんだが
今の状況でダラダラ続くと経済が疲弊するばかりだな。 PCR検査キットその物がコロナで汚染されてるケースが判明してるからね
検査したら感染するし結果も陽性になる
すればするほど感染者が増え死亡者も多くなる まぁ検査しないと外国からは安全疑問視されるからな。死者が少ないからって安全安心に繋がるわけじゃない感染自体がリスクなのだから 会議を国会中継と同じでＮＨＫでやれ。御用学者が何言わされてるか見せろ。 >>657
PCR遺伝子検査が少ないけどCTでの検査は多いだろ
なんでらそこまで遺伝子検査だけに拘るのか 重篤化＝肺炎ならその兆候を早期に患者自身が察知できるという意味では
パルスオキシメーターの配布が一番いい気がするけどなー
保健所や病院への窓口対応でも数値化して伝えられる分判断もしやすいし 専門家会議には医師会の幹部以外、臨床・治療の
専門家が誰も居ない
予想屋ばかりだからな。
そりゃ開業医、勤務医から不満も出る。 アメリカではコロナと認知されたら、もう死因はコロナなんだろ？
逆に、日本は１日３７５０人の死者がいるが、検査をすれば見逃されているコロナがもっとたくさんいる。 >>661
初期のころは感染力強いから検査で感染とかも結構起きてるだろ
感染者いたところに大勢が行ってたわけだしな >>660
韓国は国土も日本の半分以下
そして人口のほとんどがソウルに集中してる
地方だけでこの死者数はえぐいよ >>683
アメリアではコロナは儲からんから
病院が次々閉鎖しとるよ 検査自体は治療じゃないからな
感染が判明した後の対応の方が重要なわけで >>1
CTで見てるから新型コロナ死の見逃しは少ないはずって意見だよね。
それが正しいかどうかは知らんが、
仮にそうだとしても、"検査しないから死者数が減ってる"って論調は、
曲解と言われても仕方ない。 >>672
いまだにマルクス経済なんかを信仰してる共産党系の基地害はさ、世間から害虫のように見られてるよ >>700
嘘じゃないよ。ランサーズもっと頑張れよ。 >>615
今の勢いだと日本が韓国超すのは時間の問題だな。 >>3
カルトもなにも検査場でクラスター量産されるんだから当たり前だろ
そもそも検査しまくって感染抑えられた国がないんだが >>674
PCRは数百万円〜数千万円の機器がないと出来んわ >>681 カルト日本会議殺すぞてめえ( ｀д´)
検査拒否して見殺しにした安倍には責任を取ってもらう逃がさないよ( ｀д´) >>1
そらそやろ。
検査ゼロなら死亡数もゼロやｗｗｗ >>40
そうだよな？ビックリしたわ
頭悪い所の騒ぎじゃないわ気持ち悪い
これ真面目に言ってるの知的障害者だろ パヨクが言ってることの逆が正解なんだよ。こんなわかりやすい法則は他にない。 >>670
確かに遺伝子検査は少ないけど
医者が診るCT検査はやってんじゃん >>318
知りようがないことを根拠に沢山コロナ死がいる！って言われても
嘘だろと思うに決まってるだろ 検査しない戦略なのはありと言えばありなんだけど、イギリスの専門家が言っていたように完全に捕捉はできないし自宅で死ぬ可能性もあるって日本はハッキリ言わないからつっこまれるんだよね
専門家より上に政治家がいて、こんなこと言ってたら政権もたないと考える奴らがいるから、専門家が奥歯にものが挟まったような言い方になってる 検査少ないと結局若者が見殺しにされるというのに
重症なりがちな年寄り優先されるから
若い子は家で寝てろになってる現状 ＰＣＲ検査絶対主義者は
ＣＴ検査など認めないのだよ
ＰＣＲ原理主義とも言える >>573
きっちり制限するでもなく国民の自粛に任せるよご自由にっていうゆるゆるスタイルのままでいくとなあ 海外じゃあ
どーなっていようが
あくまでも
ネットの情報でしよ
それも誰かが
翻訳編集した
そーいうのって
どーなん？
つか
海外行かないから
どーでもいい 検査拡大する→症状もないような軽症者に医療資源取られる→重症者に手が回らず死者が増える
という理屈だったんだろうけど
軽症者も数日で死に至る場合があるしな
恐ろしいわ シナチョンが封じ込め(笑)に成功した(ことにしたい)のは
インチキ検査キットを売りつけたいから 高熱が続いても検査はさせませ〜ん
医者が必要と診断させても検査はさせませ〜ん
医療従事者でさえ検査はさせませ〜ん
日本だけだよ
こんな非人道的な国は
隠蔽に頼るしかない安倍政権と馬鹿ウヨ連中 >>642
中韓台で終息しているように見えるのは武漢ウィルスな
日本に今流行しているのは欧米ウィルス
したがって中韓は欧米ウィルスの洗礼は受けていない
あと、あれで終息だなんてとんでもない勘違いだな
スペイン風邪は第２波第３波も襲ってきて終息に３年もかかっている >>623
検査やれやれ派の馬鹿はそんなことも、わからない。
検査しないから、死亡者激増してるというなら統計上も日本の全ては病気や自殺、事故などを含んだ月間の死亡者数は激増するはずだが、そわなことになってない。
それに、そんな死んでるんなら、重症者も激増していて人工呼吸器も足りなくなるが、最近は人工呼吸器が足りなくなるなんて報道は一切ない。 >>536
ネトウヨは安倍ちゃんに梯子外されて発狂してるんだろww >>646
中華は民主国家じゃないから問題外だけど韓国のように自分たちで決めた政府がやるのなら良いのでは コロナ以外の感染症だってたくさんある。
すべての患者を把握しないと対策できない病気なんて今までに存在したのか？
そもそも、対策としてやりすぎなんだよ。
できもしないことをやろうとしてるだけ。 軽症者がCT設備のない町医者にかかると
風邪ですねーで済まされ野放しにされる
血中酸素濃度を自宅で計測する習慣づけの方がよっぽど役に立つ 検査しても医療インフラが整ってないと意味なし。
高度肺炎治療の必需設備
CTの保有台数（100万人当たり）
1位 日本 101.3台
2位 オーストラリア53.7台
3位 米国43.5台
4位 アイスランド40.5台
大論破wwwww >>1
この人は政治家じゃ無いんだから、揚げ足取りのようなスレを立てるなよ。
本文をよく読めば、言いたいことはそれじゃ無いってわかるだろ？ >>733
死者数を増やさない にはコロナ検査しない事
簡単でしょう
これでわかりますか？ マスゴミのチョン化路線が止まらない。
韓国でコロナ感染爆発時には沈黙し
日本での死者数が韓国を上回ると、
さりげなくニュースに織り込んで
韓国を称賛する。
韓国より台湾の方が成功しているが、
こちらは完全に無視だ。 >>716
まだそんなこと言ってるネトウヨがいるのか
呆れた
安倍さんパヨクだよ 死亡後のPCR検査してないってパヨクは言うけど、先週ウチの県で出た感染者は死亡後の検査で見つかったんだけどね >>668
未知のウイルス対策なんだから、症例が集まってから対処法が変わって当然なんだが 親戚の葬儀があり誤嚥性肺炎とのことだったが
素直に信じられなくて酷く疲れた >>723 安倍の逆が正解、安倍には責任を取ってもらう( ｀д´) >>584
抑え込んでいるのはオセアニアとタイだけだよ 検査の有無と実態数に因果関係があるとでもいいたいのか？ >>661
検査の多い国だって無症状の人はあまり検査しないのだろう。
重症者が多ければ疑わしい症状がある人も多い訳で
必然的に検査数は増えることになる。 >>619
なんで世界に阿り、世界のご機嫌取りばかりする必要があるんだ
感染者や死者が多いこと、感染爆発、医療崩壊が勲章なのか
観光立国インバウンドあてにした経済はもう沢山だ
移民も要らない
小国として製造業をメインとする地道な国になればいい アベガーは検査数増やして死者増えたらまたアベガーするだけだからな >>234
「【韓国の方法】を日本も真似ろ」
>PCR検査を徹底的に実施
左翼とマスコミはここしか言わないし ネトサポの理屈だと検査増やせ言ってる安倍はパヨクなの？ 死亡率はどう考えればいいの？
検査数が少ないから死亡者数が少ないは当然。
でも、日本は、ヤバそうな奴に限って検査してたら、死亡率があがりそうだけど、意外と低い。
ヤバそうな奴に集中して検査、治療してるから死なずにすんでるってこと？ つまり本当の死因を隠蔽してるってことだろ
この隠蔽がうまくいってるからいつまで経っても検査しない 必要な検査数だけはやれって話だろ
専門家会議で、必要な検査数の目安を出せよ、めんどくせーから 検査でしかこんなに感染するわけがない
体調悪いヤツ集めて濃厚接触するんだから >>670
日本人で納税者ならそういった発言はできない
皆保険制度にっついても知らないでしょ？
そういう人が居るからPCR検査をして欲しくない
普通に生活してちゃんと予防していると感染しません
例えばあなたのような朝鮮人は保険に入っていませんよね
そして煽るし、助けたいと思いませんし、同情もしません
死んで良いですよ 検査しなければ死亡者カウントされないからなｗ
当然だろう
そもそも日本政府がやった対策の何が死亡者少なくしているんだ？
検査しないカウントされないだろう >>573
同意、5月31日まで自粛は悪手過ぎる
14日で全国解除しないと恐ろしいくらい失業者が増えるぞ
地方が経済回しても微々たるもの、なんだかんだで東京が動かないと影響は計り知れない
小池よええ格好しいは止めて現実を良く見ろや いくら検査をしても完治するわけではないからね
抗体検査で神戸市は4万人が感染していた可能性がある！となっている
日本全国で、数百万人感染していたかもね >>708
マルクスは屁理屈こねてただけのプー太郎だからな >>724
補償したくないからそうしてるんだろうな
「あくまで自分の意思で営業を自粛したんだから、収入が減っても自己責任」
ってことだろ >>713
こうやってパヨクはすぐに危険な書き込みをして脅しにかかる
まあ自分たちに非があることを自覚してるんだろうな >>688
ばーか
脳梗塞など血管系の病気も引き起こすって分かってんだろ
もはや肺炎だけで判定できないんだよ
その肺炎検査すら満足にできてないのに売国応援団はデマばかり
ながしてんな 信じない厨には何言っても無駄か
もう日本出てどこか移民されたらどうか
CT判断の良いとことは街のクリニックでもできるところ
発熱、咽頭痛で肺の両下葉にすりガラス陰影を認めたらコロナ
ちなみに細菌性肺炎の場合は一部分だけに炎症が出来る これは抗生物質投与で改善する >>744
それコロナで亡くなってるよ。肺炎で亡くなった人のPCR検査を保健所が拒否してる事案が数十件起こってる。 肺炎で死んでも新型コロナかどうかなんてわからないが笑
日本では10万人前後の肺炎死者の内、
新型コロナの死者はたった0.5％だ。 >>655
アビガンはそこまで万能なわけがないという話だろ
無条件で信用するほうが危険 >>686
日本へ遺伝子検査してないだけで
CT検査でコビット-19以外の肺炎はかなり見つけてるだろ >>318
しかも、コロナ死隠蔽してるなら
葬儀関係者も医療関係者も葬式参加者もどんどん感染してるんじゃないの？ けっきょくさ
「ケンサーズ ＝ アベガーパヨチン、媚韓パヨク、極左、共産党拡散部、五毛党」でそ そもそも
「検査する・しない」（スタート地点）で議論してるの
世界中で日本だけだろ
5月に入って尚、全国民に向けた会見で『6個』も検査できない理由を述べていいわけをする
本気で検査の必要がないと思ってるなら
それを尾身・安倍名義で世界中に発信しろ
警視庁発表、都内の路上死など変死者11人が陽性反応だった
（全国だと20人近くになるのか？）
↑
この事件の言い逃れをしているだけなんだよ
クズが
4日ルールも誤解だと言い逃れ
（志村・岡江さんは4日ルールの犠牲だからな）
本質は、検査する・しないじゃなく
症状がある患者を見捨てず診療する
ただそれだけだろ？ >>736
パルスオキシメーターはすでに売ってないぞw
あと町医者でも専門知識がないと間違った判断する もう政府や専門家委員会だってPCR増やすべきと言ってるのにまだこんな議論してるのかよw 検査の結果入院患者が増え、院内感染が余計に罹患者を増やして
医師や看護師まで巻き添えにして広がるから
死者の増加につながったのかもな
メリットとデメリットというのは紙一重でもあるから >>737
日本は最新（H30年度）でこそ肺炎が死因の5位（6.9％）だけど、それまでずっと3位だった
から肺炎対策は充実してた可能性が高い。それにしてもなんでこんなにCT導入されてるうだろう。 ヴァリアント変数を知っている俺にはなんとなく意味はわかった 感染疑い者「検査してください！」
保健所「検査したら死ぬでぇーー」 検査しないとコロナ死なのにコロナ死にしてもらえないんだから当たり前 何らかの症状のある人が検査の場所に行く
感染者と出会う確率が数百倍とかになりませんか？
俺は行きたくないね引きこもるよ 日本はいろいろと放置しすぎていた
寄生虫はいい機会だからちゃんと除虫しないとな >>766
ジジババとデブと貧乏人が7万人死んだってことだろ 死者の中にカウントされてないコロナ患者がいるというだけやん 検査拒否する国は日本だけ異常すぎるし擁護する犯罪者もいる
安倍のせいで日本が腐りきってしまったな
安倍には必ず責任を取ってもらう許さないよ( ｀д´) 検査要らないってやつはどうやって抑え込むつもりなんだよｗ >>5
コロナには明確な地域差があって
アジア諸国の死亡者数は圧倒的に少ない
そして日本の検査数は多くの国に比べて少ない、ということ
アジアで比べれば検査をたくさんしていて日本より死亡数の少ない国ばかり >>182
ウヨサヨ関係ねえ
経済補償なんぞどうせ焼け石に水にしかならない
頭の良い奴は飲み屋やパチンコ屋なんぞ延命するのはもう無駄だと分かってる
さっさと次の仕事探してこい 日本は大丈夫
感染力が高くて場合によっては症状重いインフル的な扱い
死ぬときゃ死ぬがインフル死より圧倒的に少ない
最終的にはこれで運用になる >>740
台湾なんて感染のニュースが全く出ないうちに収束させたのにね
本当に真似なければいけないのは台湾だよね >>711
それは検査自体に問題あるんじゃなくて、
検査のやり方に問題あるって話。
問題の本質を取り違えてる。 PCR検査は検体採取が医療行為の扱いだから
資格のある人がやらないと基本的には医師法違反 >>699
コロナ以外の病気と認定されていての死だからね
別の病気が死因で、コロナ死じゃない しょうもな
肺炎死亡患者の
コロナかどうか把握できてない
時点で日本が少ない事にはならない
ってか残業までしてこの言い訳か入省の頃はエリートだったんだろうが
ぬるま湯で退化しすぎだろ スンナ派って5Gがコロナの原因って言ってる人達と同じ人種だと思ってる >>744
親戚なら行かなきゃ良かったのに
自分が咳が出るからって香典だけ送って >>796
神の国だから
神風が吹いて助かるんだよ >>758
目安は医療の観点じゃないと思うよ
外国から日本は検査してない国と思われてるから、そう思われないレベルにすることが必要
そうじゃないと外国とのビジネスを再開できない こんな見殺し政権に憲法いじられたらたまったもんじゃねーな >>707
外国が安全かなんて言ってないよ日本が安全かどうかだよオリンピックやるんでしょ >>762
日本では死亡したら死亡者数にカウントされるんだから、コロナ隠蔽してたら「コロナじゃない死者数」が増えるんだよ。
なのでそのデータを持ってくればいいだけ。 >>791
ドライブスルー方式だとか
安全な検査方法もあるよ そもそも今現在入院している陽性患者が回復して陰性になったかどうかのPCR検査もしなきゃいかんから
それをするだけでも労力はかなり割かれるはず >>755
検査数が、少ないから死亡者数が少ないって、なんの根拠が、あるの？ 検査は医療崩壊が起きやすくなるから死者数を抑えることが優先と言ってる専門家でさえ検査自体の体制強化はするべきと言ってるけどなあ
検査全員やれＶＳ検査全員するなみたいな議論になりがちｗ >>798 検査しなかったらただの見殺しだぶっ殺すぞ( ｀д´) >>772
死者を量産する検査マニアが宗教だ
検査で感染者が増えてると考えるのが正しい ＣＴ検査も検査件数に含めてくださいよ
お願いしますよ 死因不明の遺体の葬儀が多いと言ってた葬儀社はやはり事実なの？
それを必死に否定してた葬儀社が嘘ついてるの？ 隠蔽してるといいながら、誰も数値で証明しないしできない。
誤魔化してるというのが想像の産物なんでしょう？
死人は病院にいるんだから、カウントして報道すればいいのに。 >>814
それな。ドライブスルー早く導入しろよ。 もうみんな誰が敵で何と戦ってるかもわからない状態だな戦争末期みたいだな >241
>>246
>>245
だからさ、50万件検査した韓国ですら、人口の１％しか検査していないんだけど。
これのどこが「見える化ができている」の？ 「きちんと見て」なの？
>>122
サンプル数が たった67だし、もともと「患者」と言うからには
何らかの健康ではない理由で来た人だろうし。 >>779
日本はPCRみたいな医者挟まない遺伝子検査は少ないけど
医者が診断するCTはメチャクチャやりまくってる ＰＣＲの精度が低く、検体採取も難しい。検査場で感染を拡大させ、
陰陽性判定がテキトーで、判定伝達時にもミスが起こる・・・。
検査数を増やすほど、さらにいい加減に・・・。コレ、人災だろw >>746
タイだってまだ外出禁止だよ
内の会社のバンコクオフィスもまだテレワーク継続 >>1
検査ゼロなら感染者ゼロ、死亡者ゼロ
簡単な話。 >>637
>>449
>日本は、肺炎をを起こすような症例について積極的にCTスキャンを活用。重症、死亡例等での見逃しは少ない。
これの証拠とデータ持ってこい
話はそれからだ PCR検査はじゃあ韓国はものすごく多くやってるかというと
そりゃ日本に比べると圧倒的に多いけど
それでも欧米に比べて多いかというとそうでもないんだよな
下手すると少ないくらい 専門家会議でももう行っているだろう
必要な検査もできていないと
検査スンナ派はいい加減現実みろよ
日本の検査の少なさは異常だと 検査多いってことはそりゃ患者数の母体が多いからな
日本は老人の暇つぶしとしてのPCR検査要求ばっかりだから無視してよかった だから韓国や台湾が大成功したのは初期のそれほど感染が広がってない時期に徹底した大規模検査しまくったからなのよ
日本はずっと放置しておいて失敗した
まあでも、日本だけでなくアメリカ筆頭に世界中が大規模検査しろって流れになってるから、未だ1日4000しか検査出来ない日本の医療のレベルの低さはハッキリした >>785
何らか助成制度があるのかねぇ
うちの自治体でも購入して、国保の健康診断で使ってる
地元のはGEのCTスキャナ >>740
ほんそれ
つくづく嫌になる
今は国が結束して頑張らないといけないときなのに
マスコミとか韓国韓国ウザイ
コロナよりお隣のウイルスにやられてる感じやわ 日本は、死者についてはPCR検査をしていない
スレも立っている
隠されたコロナ死者はやはりいた！ 日本法医病理学会の解剖医アンケートで「死亡者のPCR検査を拒否された」の回答が多数★4 [トモハアリ★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588723944/
今までは、不検査肺炎死亡に入れられていたから死者数が少なく偽装されていただけ
PCR検査をちゃんとやれば、コロナが原因の肺炎志望者数は増える罠
当たり前の話しだろ >>822
そんなたった１つのゴミみたいなサンプル数で、日本全体のことが、わかるのか？ 全員自粛するより誤検査も検査で感染も無視して検査しまくって隔離するのが韓国の戦略
日本は、検査しないで全員自粛する戦略
韓国など犠牲を覚悟で検査してるんだから当然の結果。
世界は韓国を真似しても封じ込められてないから死者が増えてる。 検査してトリアージ
そして重症者は見捨てる
これが世界のスタンダード >>840
いや医師の希望すらリジェクトするのは異常だわ だから、そうやって重症者優先するっていうんなら、軽症者を放置してるってことだろ？
つまり、野放しにしてるってことだ。
これはどういうことかというと、集団免疫獲得の方向を目指してるってこと。
陽性者の芽を摘んで、感染を防ごうって腹じゃない
韓国はＰＣＲ検査をバリバリやって、医療崩壊かともいわれたが、
それほど死者は出てないだろ。
ヨーロッパやニューヨークと比較してもしょうがない
日本はもともと死亡率の低い株か、ＢＣＧのせいかわからんけど
死亡率自体が低いんだよ。
自分たちの対策のミスを、こういう風に正当化するのはやめたほうがいい。
矛盾してて正当化にはならない。 都合が悪いとすぐ擁護する工作員が出てくる
都合が悪ければ悪いほど工作員わらわら出てくるから分かりやすい、4日ルールと検査拒否は安倍の弱点のがよくわかる
徹底的に追及し安倍には責任を取ってもらう逃がさないよ( ｀д´) 韓国って今も検査件数は多いのでしょうかね
データが無いねえ 東大教員らは10月から武漢の件を知っていた
韓国は11月から死亡者が急増、2月は歴代最多数
アメリカも欧州も11月には感染者が発生していた疑い 医療資源が乏しくてPCRできないって言い訳ばかりして二か月経つのに、
そんな医療資源が乏しいのにCTだけはバッチリ対応出来てんの？
機械だけあってもだめなんでしょう？ >>848
じゃあどちらの葬儀社も嘘ついてるわけだね >>798
検査すれば死者の見逃しが少ない
当たり前の話だ あのクラスター真理教の押谷でさえ今頃になってPCRは増やすべきって言ってるのに、検査抑止派は何が狙いなんだか分からん。CTでっていう連中もよく分からん。隔離して検査できるPCRの方が安全だろ。他の病気で気軽にCTが使えなくなるだろ。 そらコロナ判定されれば数は増えんだろ？
検査しなきゃ数は増えないし 普段から厚生省とかも早期発見言って健康診断受けろ言ってるじゃん
検査して死者増えるなら定期検診とか廃止でいいんじゃね？ ＰＣＲもそうだし、ロックダウンもそうだよ
実に不思議だけど >>762
だから、症状のある人以外
どうやって検査する国民を抽出、選択するんだよ
赤紙でも発行するのか
「あなたはPCR検査する人員に選ばれました、病院に出頭せよ」
とでも ってか、原因と結果が逆じゃね？
たくさん検査が必要なくらい感染流行してるから検査数が増えるんだろ こんな言い訳のための資料作ってる暇がある忖度野郎はいいご身分だな >>823
まぁ確かに医者が噛まない遺伝子検査全くやらずに
金も手間も掛かるCT検査やりまってるのはかなりガラパゴスだわ >>746
例えばアイスランドは35万人の人口にたいして5万の検査を行って抑え込んでるよ感染者1700人で10人しか死んでない >>849
この程度で医療崩壊するっていうのは、
つまり、日本には"その程度の能力しかない"ってことなのかな？ >>194
６％はPCRだよ。
>>270
>230じゃないが…勝ち誇る前にレスアンカーくらいたどれ。 >>5
検査そのものが危険で感染リスクを高める行為だから
硬い綿棒を鼻の更に奥の耳の手前まで突っ込んで粘膜を削り取るのが検体採取方法なんで
その時点で鼻の表面や鼻毛に付着してた武漢コロナウイルスを傷付いた粘膜に塗り込む事になる
粘膜に直にウイルスを付けると発病までの時間が大幅に短くなる事は山梨５６号や中国でも報告されてる
はっきりいって検体摂取方法を改善しない限り明らかな重症者以外に検査をする事はお勧めできない まるでシュレディンガーの猫だよね
検査するまでは陰性と陽性の状態が重なり合っている アジアではそんなことない
日本よりはるかに検査数が多くて死亡者が少ない国が多い 逆じゃないの？
死亡者が多い位広まってるから沢山検査が必要だとか。 少ないから
感染者かわからず
コロナ氏認定されてなかっただけでした〜 まあ軽症者判明して大量に現場に来ることの医療崩壊の方がでかいしな >>826
ドライブスルーで粘膜を採取しました
そしてその日のうちに陽性でした
と言われたらの準備していますか？
していないなら適当な発言しない方がいいよ
確率は１／２です
どの様な行動しますか？山梨５５女のような行動をとりますか 医療崩壊しないように自宅で死んでくれというのが日本式 検査してない国はそもそもコロナで死んだかもわからんやん 韓国
はい完全論破
日本の死者数は、
検査しまくっている韓国より多いし、人口比でも日本の死者のほうが多く、
韓国はコロナでの死者がほぼ収まったのに、日本の死者数の増加は収束する気配がまったくない けっきょくパヨチンやケンサーズは具体的な数字も証拠も出せずに ｲﾝﾍﾟｲｶﾞｰ ｱﾍﾞｶﾞｰ ですからな〜 >>799
この半年で収束するとは思えんよねぇ
事業転換できるうちにやった方が賢明
リスクの低い飲食形態はそのまま
居酒屋や風俗まがいはもうダメ 昔から死因の隠蔽なんてよくしてきただろ
急性心不全や多臓器不全なんて
医療ミスを隠すために使われとるやん 初期のアメリカの検査所は行列作って狭いテントみたいなところにノーマスクのまま
次々入って行ってたから、あれは完全にコロナの強制受粉装置だった
結論、間違った検査のやり方をしていた国は死亡数が多いのであって
正しい検査をしてればそうではない 全員検査できないなら、感染状況なんて把握不可能。
そもそも検査してうちに陽性者が治ったり、陰性者が感染したりして不正確。
なら、適当に自然に出た数値から予想すればいいでしょう。
そもそも感染率がわかても、陽性者全員の対策はできないんだから。
発症して陽性になった人数やら、重症化した人数やらから予想すればいいだけ。 アノニマスポヨストがふんする、ネット「」のスレは
ここまで来ると、もはやテロ級にさえ見えてくる。 死者数を抑えるというなら志村や自宅待機中に死亡者が出るというのはちゃんと対策するべきだったよな
目的がなんのためにやってるかわからなくなってくる
pcrが人材不足でできないなら保健所通さずに民間の協力仰ぐとかはもっと早く決断できたはずだし
色々対応が終わってるのは確かだと思うけどね なんか勘違いしてるの多いんだが、検査は必要か否かで言ったら必要に決まってる。
医療崩壊云々は多数の検査体制が整ってないから医療サイドに余計な負担がかかるわけであって、検査が悪なわけがない。
精度にしたところで3割分からないよりは7割わかる方が良いに決まってるし。
問題なのは２ヶ月経ってもまともな検査のバックアップがないことだろ。 いずれにしても
死亡者、重症者の９割を７０代以上が占めている PCR検査をしなければ死因が何か調べなくてもよくなり
結果死亡数は少なくなる。
表面上は >>859
だから、ちゃんとしたデータも無く言われても、わからんだろって。 >>862
症状あるやつも検査できない現状が問題つってんだろう >>864
コロナがある以上廃止すべき
コロナうつされていいなら病院で健康診断受けてなさい
インフルエンザだって病院内で感染しまくる事実を知らないから検査なんかに夢中になるんだよ
うつされたいのか 日本の感染症の分野で唯一世界レベルの業績のあるオックスフォードの渋谷健司教授は未だに検査させるなと言ってるのは世界中で日本だけと断言してるし実際そうなのよｗｗｗ
ドイツもイギリスもアメリカも既に1日10万検査キャパあって(アメリカは1日20万)今よりさらに検査数を増やすと言ってるし、もう諦めた方がいいわｗｗｗ >>5
というふうに誤解させるように自民党工作部隊は動いてるようだね
騙されるバカはネトウヨくらいだろうけど CTは空きの都合で他の病院を紹介されたりする
最初は大学病院で受診してたけど空きがないのでここに行ってくださいと紹介状を持って近くの病院へ行かされた 先の戦争と同じ
レーダーなしで戦ってミッドウェイ海戦で大敗
今回もPCR検査なしで戦っているから感染者の隔離も出来ない
どれだけの感染者がいるかもわからない
そして院内感染は収まらない
トップが無脳
そして国賊工作員が医療現場の邪魔をする
医療従事者でさえPCR検査を受けられない現実を見ろ！ >>740
台湾は散々やってるよマスクの品切れを防いだ政策含めて君も情報操作してる >>826
言うだけのバカはコロナじゃ無く
交通事故でもなんでもいいけど
死ぬよ
いつでも死ねる覚悟してますか？ >>847
ドイツとイタリアは病院で死亡した人しか数えていない。日本はその都度修正してる >>876
量子論では観測＝何らかの電磁波を当ててその反射を調査するってことだから
系に影響を与えずに観測することは不可能だからなぁ。
で、>>875がすぐ上にある。検査が感染に影響を与えてるなら確かに量子論と同じだｗ 日本にはＣＴがたくさんあって、１〜２日経たないと結果が出ないＰＣＲよりもすぐに重症度がわかって、とりあえずはインフル患者としての対処がおこなえる。
だから日本では死亡率は少ないと言いたかったんだろ？
医者も説明がうまくないとダメだと思うけどさ、察してやれよ。 水際対策失敗したから検査数が多いんであって検査そのものが悪いわけじゃねーよ >>877
日本はアジアの中では後進国なんだよ
だからすぐに医療崩壊しちゃうんだな >>872
そうでしょう。
実際他国は軽症者で逼迫して医療崩壊起きてるんだから。
医療崩壊起きない範囲で検査進めるのが適切
そもそも検査自体が医療従事者への感染リスク極大だしな こんな頭の悪いスレタイは初めて見た
背の高い人の数が多い国は死者の平均身長が高い
みたいな まずは自宅待機を減らす努力をしろと
何もせずに言い訳三昧な政策に怒りがたまるのは当たり前だ >>680
誤嚥性肺炎と細菌性肺炎にかかってる人がCOVID-19に感染しないならそれでも良いんだけど…
少なからず合併症を起こしてる人はいると思うんだよね 検査で死亡数が多くなるんじゃない
陽性だと判断されて死んだら確実にコロナ死亡者になるからだよ
検査やらなきゃ陽性だと判断されないし死んでから検査やるわけじゃないし
そりゃ検査やらない国ほど死亡者が少なくなるに決まってんだろ >>3
原因は幾つかあるだろ
見たくないものは見えないパヨクには分からないと思うが すぐ韓国のこと持ち出す人間がいるが
韓国は一つのカルト集団のメガクラスターであってそれを追っていけば簡単に収束できたってだけ
検査数とか関係ない 人口あたり死者数が日本は、G7で最少、G20でも下から4番目に少ない（5月6日）。
日本の人口は韓国の2.43倍（2019年）
人口比死者数は日本のほうが少ない。韓国死者254 × 2.4337 ＝ 618＞（日本536名）(5月6日) >>801
いや、台湾は最適解じゃない
台湾は鎖国を継続してるから保ってるが、それを永遠に続けられるか？という問題にも直面してる
物流を以前のように再開させれば必ず感染者は出てくる 検査せず感染者を放置してるからいつまで経っても幕引きせんよ なぜ検査を増やした方がいいのですか?
検査ーズ「流行りだから」
流行りって例えばアメリカ韓国は人口比でどの程度PCR検査してるか知ってます?
検査ーズ「まぁ50％くらいかな」
いいえアメリカでやっと2％超えたところ韓国は1.2％です
PCR検査の検体採取の方法は知ってます?
検査ーズ「綿棒でちょこちょこする感じでしょ」
いいえこんな感じです
https://twitter.com/Yurukuyaru/status/1255066474655256576?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 過去の歴史の中で
結核が流行っても、新型インフルが流行っても、エボラが流行っても
「何も起こってない一般の人も検査して下さい」
とは、どの国も言わなかったと思うけど >>885
日本も収束しかかってるしもう今更増やす必要あんまないのかな？ >>1
検査はあくまで検査であって
治療じゃねえからなあ
世界的に見ても 日本は死者、
感染者数ともに極端に少ない
あまり言いたくはないけど
日本すごい😨 検査しまくっている韓国は死者が少ないだろ
日本はアジアの中で中国の次に死者が多い >>838
韓国は人権無視して感染者と行動履歴を公開してたからなあ
おかげで感染者は袋叩き
日本ではパヨクが騒ぐから無理だろうな CT検査は直ぐにバンバンやるよね
骨折で救急車で運ばれたときも痛いのに我慢してCTやったしw インフルエンザで毎年3,000〜4,000人死亡していても、ニュースにならないw >>875
それとなしに粘膜、とすごい事言ってるw >>892
収束させることはできるよ
感染者数は検査数によってコントロールされているからね
いくらでも操作可能
こんないい加減な対策を何年続けても感染症の拡大を
抑えることは不可能だけどね
まあ自然に弱毒化するよ
何百万人死ぬか知らんけど >>740
台湾は最初から全然少ないからねえ
韓国は2月半ばにすげえ感染でたのにあれを押さえ込んだことがこれだけ世界的評価の高さに繋がってる
あと、台湾は国ではないという点もあってBBCとかでも取り上げられるのは専ら韓国ばかり >>898
結局のところそこに行き着くな
今までの体制ではダメだってことに気付くのが遅すぎた
来年は頑張りましょうって話になってしまった >>630
大阪はほぼおさまってるからまた違うのかな。小中学生くらいだと、まだまだしてない子は結構いるね。
若いねーちゃんは大体しとるな。埼玉だが。
ノーマスクは街で見かけるくらいなら面白いけど、電車で近くにいるとなんか萎えるわ。 日本でもコロナで１万人くらいは死んでんだよ。
日本ではほとんどの死者にPCR検査をしていない >>898
日本の医療は医者の診断が必要なＣＴ検査は沢山やるけど
PCR検査みたいな医者の診断が必要無いお手軽な遺伝子検査は殆どやって来なかったから 日本はクラスター対策で時間稼ぎしてます。その内にホテル接収とか発熱外来、病院施設や検査設備の拡充を行ってましたって言ったらヒーローだったのに
3か月なにもやってなくて病院が耐えきれず慌てて自力で設置し始めたから絶望的だよ。 ＰＣＲ検査＝医療崩壊というイメージが先行しすぎじゃね
やり方や民間の協力次第でどうにでもなりそうだけど
もう少し柔軟に対応できないのかな
国の方針でなく各自治体に任せるといいつつ戦略に関してはワンパターンというかアレ 安倍の失態を検査のせいにするキチガイ朝鮮カルト李氏朝鮮人は皆殺しでいいよ( ｀д´) >>858
ネトウヨと安倍自民党のほうがよっぽど信じられないよな 考えてもいみろよ、あれだけクラスター潰しに躍起になって、
感染に対してものすごく神経質になってたのに、電話で症状が出てるって相談しても、
ＰＣＲ検査自体してもらえず、診察もハードルが高くていかない人がたくさんいる。
完全に矛盾してるだろ。 >>952
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ >>893
日本の死者が少ないことに嫉妬しているチョンがいるな >>817
俺も分からん。
この記事によるとCTでの検査で気がつく、と書いてる。
だから、肺炎らしき症状→CT→軽度なら通常な肺炎治療（仮に死んでも通常の肺炎）→ヤバそうならRCR
だと解釈したんだが。違うのかな？
そうすると日本はコロナによる死亡率があがりそうなんだけど、低い。これはどう解釈すればいいのか分からん。 これってやってる事は第二次世界大戦(太平洋戦争)時とたいしてかわらんな
政府「敵の戦艦沈没！日本大勝利!」
政府「またまた敵船沈没！日本大勝利！日本の戦勝確実！」
(自国の沈没した戦艦や撃ち落とされた戦闘機の数は入れてません)
国民「空爆とかきてんだけど・・・」
政府「大丈夫、本土決戦で勝てる！上陸して来たら竹やりでつつけ」←ここまでなったら国民も気づきだす。実は負けてるんだと。 他人の敷地に勝手にテントはってギターをボロンやっている老パヨか言ってた
東京ドーム、新国立、武道館は棺桶であふれかえっているが、政府は隠蔽している、
てw なんかで書いてあったけども、
疫学の考え方の違いだって。
今の世界の主流は、遺伝子検査大量にやって、隔離するというスタイル。
世界中でやってるやつ。
日本のは理論疫学が主だってさ、西浦ちゃんやってるように、数理モデル作ったり、クラスタ潰したりさ。
世界は両方やってるんでしょう。日本はかたっぽしかやってないね。後進国だは。
どっかのスレで、まとめたの見たけど、誰かしらん？？ 四日ルールを急にないことにした無責任なジジイが何いってんの？ 検査数増やして、感染がまた増えてもやだだから今はやめたほうがいいじゃないか 精度の悪いPCR検査に頼り過ぎてCTを疎かにすると偽陰性でスルーしてしまった感染者を重症化させて死亡させる結果になりかねないんだけどね。
モーニングショーに毎朝出てる婆さんや医療ガバナンス研究所の医師の皆さんは、PCR PCRと騒ぐけど検査精度はスルーして発言しない。婆さんの場合は、初めはPCR推進派ではなかったはずだから悪質だね。
玉川君は医師でも薬剤師でもないのに医学専門みたいに発言しすぎだろ。 >>1
バーカ。
検査数が多ければ、それだけ感染者も多数見つかるし、従って、それなりに死亡者数も多くなるのは当たり前。
問題は致死率なんだよ。 >>937
検査の有無関係ない。
治療法が確立するかどうかだけ
医療崩壊を起こさない範囲で検査しつつ対応時間を確保するのが適切 検査数が多いという事は、検査希望者数が多い。イコール症状出てる人の数が多く死亡者数も多い。
当然のデータだと思う。 >>953
全然お手軽じゃないぜ？未だに手作業で1日使って200件が民間の限度なんだからｗｗｗ たくさんやれるってことは雑で感染防止対策出来てないということだからな
朝鮮人はそもそもエラ呼吸なので問題なかったようだが 検査しなければ死因にコロナと書きようがないからな
少なくて当たり前 PCR検査の数と死亡数は流行の規模に比例する
PCR検査の数が多い方が死亡数が多いのは当たり前 少数派のパヨチンやパヨクメディアが大声でケンサーズやってもさ、国や多数派は支持せんて
日本の方針が嫌ならパヨクお爺ちゃんは国外に移住しチャイナよ >>559
検査拒否ではなく検査増やすならそれなりの対策が先だという話な
東京だけで数百人がホテルへの移動を拒んで自宅待機している状況で
検査だけ増やしても収束するとは到底思えない
山梨の女のように行動歴の公表と強制隔離がセットでない意味がない
韓国のコロナ対策の肝は検査数ではなく国家権力による人権無視によって
国民に恐怖を与え自粛を促したことだよ 検査できる人間の症状のレベルが決まっている。
そのレベルが一定ならば、感染者数の増減はおおよそわかるはず。
4日以上の発熱が増えれば、コロナ陽性の可能性の人も増えてることになる。
保健所にアクセスする人間の増減データでも、患者数の増減は予想できるはず 初期に専門家会議が検査数を抑えるよう要請してたのは軽症者を隔離できる施設がなかったから
決して疫学的観点から検査を抑えるように言ってたわけではない
今は軽症者隔離用のホテルに余裕が有るから専門家も検査を増やすよう要請してる >>962
そもそも肺炎見つけた時点で肺炎の治療に入るから肺炎で死ぬ可能性は減るだろ コロナ致死率
韓国2.7％
日本3.3％
・・・(´・ω・`) 韓国はアジアの中では後進国なんだよ
だからすぐに医療崩壊しちゃうんだな 韓国がすごいかは知らんが韓国には完全に負けたんだよ今回 >>3
一度検査する度にキチンと除菌してると検査数は増えない。
海外の検査数が物凄く多いのと、検査が多い国で死亡数が増えるのは
機器や防護服使い回して病人を増やしてる可能性大。 1カ月後
検査が少なくて 感染者死者も少なくて 収束した国 日本
検査検査検査で 感染者死者も多くて 収束した国 ドイツ >>962
CTでコビット19以外のウィルス性肺炎はすぐに見つけて除外するけら
コビット19の死者数は少ないんだろ >>938
海外は唾液でやってる
バカはそんなことも知らない >>775
無条件で信用しろなんて誰がいった？
血栓ができる副作用がある、はガセだという話をしてるんだが？
論点すりかえんなよ 地球のガン細胞朝鮮人はこの世に存在してはならない！
日本に巣くう李氏朝鮮人どもは全員焼き討ちにしろ！( ｀д´) >>358
うそは良くないぞ。
コロナ救急車の稼働率が目視ですら下がっているよ。 >>921
頭大丈夫か ?
熱があったらすぐにCPR検査する国と
熱があったら4日間自宅待機。その間重症化して呼吸不全になってからやっとCT検査する日本
なんで、そこでCT検査をもってくるんだ ?
自宅待機している間に、CPR検査のほうが早く結論出るだろ 唾液採取方法が出てきてるし
採取法に注意払えばいい
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