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【コロナ】ノーベル賞・大村教授、イベルメクチンの効果に期待 「投与しないと全体で亡くなる方が8.5%であったのが投与したら1.4%に」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/05/06(水) 12:48:17.48ID:2rSycL9k9
2015年にノーベル医学・生理学賞を受賞した北里大学の大村智特別栄誉教授は
約40年前に開発した薬が新型コロナウイルスに有効であるとの期待を示しました。

ノーベル医学生理学賞・大村智さん:「投与しないと全体で亡くなる方が8.5%であったのが、
イベルメクチンを投与したら1.4%に減っていると」

北里大学の大村教授はアメリカの大学の調査結果を紹介し、
「イベルメクチン」が新型コロナウイルスの治療に効果的であると期待を示しました。

人工呼吸器が必要な重症の患者にも有効だったということです。
西村経済再生担当大臣によりますと、安倍総理大臣もイベルメクチンの効果に関心を示しているということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200506-00000017-ann-bus_all
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 12:49:39.20ID:V3Eoc+Uk0
何百種類もある風邪ウイルスのワクチンは無意味
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 12:50:47.13ID:2+44Lbtp0
レムデシベルはオワタ
ギリアド株価大暴落
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 12:51:07.40ID:v2/P4sP70
>>1
はあ?
自己呼吸不可能な破壊された肺の組織まで治せるの?
肺炎治療薬として単体でも使えるやんけw
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 12:53:03.66ID:ziBV3cun0
軽症ならアビガン、重症ならイベルメクチンてことでOKなら
両方経口薬だから治療がはかどるな
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 12:54:12.71ID:IJ5juAMS0
うちのわんこにも効くのか?
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 12:55:04.00ID:buqUy3+30
年間2億人が服用してるんだっけ?
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 12:55:37.35ID:2FZ1upz90
なんでイベルメクチンが効くんだろう
不思議不思議
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 12:57:53.40ID:2FZ1upz90
>>8
お前んちのワンコフィラリアの予防接種してないの?かわいそう
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 12:58:40.75ID:9DT88R3e0
アビガンよりも副作用少なそう?
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:00:27.39ID:norBSspi0
値段が重要だ
俺は命がかかってても50万円のレムデジビルは使わない
50円のアビガンに命を託すぜ
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:00:55.16ID:F9ylQhzW0
イベルメクチン=ストロメクトール

『アメリカをはじめ世界的に広く使われているアベルメクチン群の広域スペクトル抗寄生虫薬です。
日本では、疥癬の治療に用いることが多いです。』
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:01:40.55ID:2+44Lbtp0
ビルゲイツが心配してた新興国のパンデミックだけど、イベルメクチンが普及
しているから大丈夫
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:03:52.23ID:F9ylQhzW0
RNAウイルスは増殖のためにimportin (IMP) α/β1という蛋白を利用していて、イベルメクチンがコロナウイルス蛋白の核内移行を抑制することで作用を発揮すると考えられています
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:04:09.52ID:Vmf2FDK30
コロナウイルスは、細胞に感染後に、細胞の遺伝子に作用して
ウイルス抵抗性タンパクの合成を邪魔する。

イベルメクチンは、そのプロセスを阻害することで、細胞の抗ウイルス活性を維持させる
という仮説が論文には書いてある。
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:04:13.37ID:9DT88R3e0
>>19
なるほど!
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:04:38.92ID:ObPg44cL0
>>5
軽症ならアビガン、重症ならイベルメクチンてこと
重症はアクテムラだろ。
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:05:30.55ID:wuR3bjHe0
>>3
キリアド空売り億万長者ですね、わかります。
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:05:39.37ID:F9ylQhzW0
アビガンはウイルスの増殖を抑制するだけの薬だけど、イベルメクチンはウイルスの増殖を抑えるとともに、サイトカインの過剰放出も抑制する

一石二鳥、しかも安い
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:07:03.20ID:Vmf2FDK30
うちにもイベルメクチンは沢山ある
ワンコのフィラリア対策に輸入したのだ。安いからな。
これがコロナに効くとしたら、本当に「痛快」だよ。
安くてよく効くんだから。
欧米の製薬会社(日本も?)はとにかく強欲だから、足元みて法外な値段をつけるんだよ
大村さんの貢献は大きい
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:07:48.12ID:EoO0ux/H0
>>1
虫下しを新型コロナの患者に与えた理由を知りたいw
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:07:56.96ID:F9ylQhzW0
>>23
アクテムラにはウイルスの増殖を抑える効果は全くない
コロナに限らず、いろいろな感染症でサイトカインストームが起きるが、そのサイトカインを抑制する薬
サイトカインを抑制すると、ウイルスが増えるので、この時点での抗ウイルス薬としてレムデシビル(現状、点滴薬で最も高い抗コロナウイルス活性を持つ)も血管内投与しないと、敗血症が起きてしまう
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:09:44.34ID:F9ylQhzW0
>>29
まだ臨床試験はこれからだよね

気が早い
アビガンすら先進国でのRCTの結果は一つもない
レムデシビルが認可に近いのはRCTで基準を満たしただけなのに
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:09:49.22ID:yl7/Ej7d0
エレクチオン?
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:10:00.32ID:9g+5D8fX0
いや結論だけ言われても
医学的エビデンスを添えてもらわないと
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:12:49.22ID:SOaLFX8J0
>>14
ただよ、ネット情報だが、この薬でウイルスを抑えるためには
通常の使用濃度の30倍以上もの高濃度が必要って話もあるぞ。
それだと、副作用の心配も出るわな。
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:13:31.57ID:Vmf2FDK30
いや、ウイルスの増殖を強力に抑える効果がある。
培養細胞では数千分の1になる。
メカニズムはこれからだろう

Science direct で ivermectin を検索すれば論文が出てくるよ
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:16:10.56ID:IJ5juAMS0
アクテラムって中外製薬なんだっけ?
中外製薬って外資に買われてたよな
日本に良いことあまりないような・
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:16:23.75ID:X9WVXIRl0
さあ、パヨクが必死に否定しておりますw
日本に関係ある薬は断じて否定w
中国のインチキワクチン推しだってよw
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:17:30.64ID:SivojBsK0
イベルメクチンくれ!
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:17:42.73ID:2+44Lbtp0
>>39
死亡率が1/6になったのは通常の用量でOKだったそうだよ
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:17:54.10ID:wzk9UV730
フェンベンダゾールも効くってことか?
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:19:24.03ID:R1OQgrp+0
>>1
死んでるじゃん
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:20:25.96ID:2+44Lbtp0
>>43
韓国の新型コロナが収束したのも、普段から寄生虫駆除にたくさんのイベルメクチンを
使っているから、これが偶然にも新型コロナに対して効いていたということになりそう
なんだよね
幸運だね、韓国は
日本もBCGで偶然に助かっているけど
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:21:50.12ID:aXPTLNtx0
フィラリア?マラリア?どっちなん?
マラリアの薬だろ??
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:22:53.44ID:dRdCdrtg0
>>2
お前ワクチンの意味すらわかってない、バカだろ〜♪
恥ずかしい人だな、ろくな友達いないだろ〜♪
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:23:03.15ID:2+44Lbtp0
>>52
レムデシビルの死亡率に有意差なっていうダメっぷりに比べたら
神業級の偉業だな
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:23:34.41ID:8vzhEt1N0
abeは役立たずのゴミつ〜より国損野郎だけど

日本凄ーいホルホルホルホルホルホル
吉本100億とか間抜けな事しないで
科学技術予算増やせ
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:24:18.60ID:2+44Lbtp0
>>54
マラリアの薬はクロロキン、ヒドロキシクロロキン、キニーネ
こっちは新型コロナ治療薬としては総崩れだって
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:24:34.28ID:X9WVXIRl0
日本でイベルメクチンの臨床試験はよー!
安全確かめて効果あるなら即使おうぜ!
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:26:35.50ID:X9WVXIRl0
>>57
イベルメクチン出てきて嬉しいよな!
中国のインチキ薬なんて絶対にいらねーよなw
クソパヨの嘆きが心地良いよなw
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:28:11.27ID:l6DwUV4N0
イベルメクチン本格始動し始めたな
実際副作用わかってるから暫定仕様においては大本命
あと改良も他の薬よりしやすいみたいだし期待したい
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:28:23.29ID:2+44Lbtp0
>>13
妊婦にはこっちの方が良さそうだね
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:28:33.26ID:csQKLqtj0
>>44
動物病院に行けばもらえるんじゃないの
フィラリアの薬なら・・・
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:28:43.77ID:CJj7uH9u0
なら、アフリカは重篤化しないってことか?
0067不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:29:32.64ID:J7sjMu5n0
>>10
教授は大体検討はついているから
検証作業をするって、コメントしていた。
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:32:34.14ID:X9WVXIRl0
おい、パヨク!息してるか?
イベルメクチンは大村教授開発だからさあw
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:33:10.11ID:2+44Lbtp0
新型コロナウイルスがインポのチンチンを持っていて、新型コロナのたんぱくが
細胞の膣内に移行するのを阻害するってこと初めて聞いたわ
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:34:04.60ID:lILqJc+K0
アビ、レムで間に合いそうです
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:34:36.43ID:CW6UdfwP0
興味持ったんだったらさっさと動けよノロマ!
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:35:07.44ID:+5HwCiG50
れむでじより
いべるわくちんだろ
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:35:43.94ID:oor4+3do0
40代以下にも積極的に投与できるから良いね。安いからアフリカ大陸とかにもばら撒ける。本当だったらもう一回ノーベル賞あげても良いくらいだわ。
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:35:58.06ID:2+44Lbtp0
>>66
運よく寄生虫用に処方されていたらその人たちは新型コロナで
重症化しないことになるね
韓国はこれで助かっているパターンだわ
今まで何をやらせてもダメな韓国がなんで新型コロナを克服
できたのか謎だったがこれで説明がついた
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 13:37:11.67ID:X9WVXIRl0
これだけ世界で流行してるのならば、まずは安全性。そして値段の安さが重要
イベルメクチンはその二つがある。
他の候補の薬よりは安全性がある。
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:38:03.61ID:DJdznxs70
寄生虫に効果のある薬が
どういう機構でウイルスに効いてるん?

あやしすぎ
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:39:02.69ID:CJj7uH9u0
北里大学は日本のみならず、世界の救世主!!!

ペストを解明し、マラリアを抑え込み、今度はコロナまで

まさに、ペスト、マラリア、コロナファイター
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:39:38.50ID:l6DwUV4N0
アビガンは他の薬剤を阻害しにくいって話もあるから、アビガンとイベルメクチンを合わせて治験できないかね 
素人考えだが
あとは早期発見できる簡易キットだな
いずれも増殖抑えるタイプみたいなんで早期発見早期服用が基本になるだろう
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:40:55.39ID:DJdznxs70
寄生虫に効果のある薬が
どういう機構でウイルスに効いてるん?


あやしすぎ
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:41:01.18ID:DzS21BQS0
動物病院で既に行き渡ってる既存薬だから
厚労省は旨味みないんでしょ
アビガン臨床終わったらこっちもやるんじゃね
アメリカも数少ない臨床だけで国が承認するのは別の問題
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:43:19.39ID:+gD53Z0D0
ウイルスを殺す薬でなくて寄生虫を殺す薬なんだろ。
何で治ってるか解明できてないだんろ。
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:43:54.10ID:2+44Lbtp0
もしかしてこれ旧型コロナ風邪にも効くのか?
そしたら本物の風邪薬が登場じゃない
ノーベル賞をあと二つもらえるぞ
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:44:18.82ID:IWDk+bGQ0
東京株のBCG摂取して
歩きタバコして
イヌのクスリを呑んだらええのか
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:45:49.25ID:8SOT+KF30
>>84 感染するとウィルス抑制がダウンするけどイベルメクチン使うと二次的にウィルス抑制が復活する。
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:50:32.85ID:F9ylQhzW0
ttps://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.29.20085761v1

アビガンは結局ゾフルーザと有意差無しなんだな
どうせ大して効かないならゾフルーザ飲んどけばいい

あとは、疥癬ってことにしてストロメクトールも飲もう

これでバッチリ
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:51:04.51ID:8SOT+KF30
ウィルスに対抗する力を取り戻すわけで、能動的にウィルスをやっつけるわけでは無さそうだね。でも無いよりずっとマシ。
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:52:35.37ID:sWkGMcwA0
>>88
効かないぞ。膜でコートして核膜を通り抜けれるリポソーム結合たんぱく質を大量に合成してるから
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:53:20.81ID:F9ylQhzW0
>>84
理論上分かってはいるよ

SARS-CoV は増殖するときにimportin (IMP) α/β1(蛋白の一種)を利用している可能性が考えられており、COVID-19 のウイルスSARS-CoV-2も同様なメカニズムを有していると予想されます。
この研究ではオーストラリアでのCOVID-19感染者からウイルスを分離してVero/hSLAM細胞(ヒトの細胞に近い細胞)に感染させて、イベルメクチンの抗ウイルス効果を観察しました。
その結果、細胞上清のウイルスはイベルメクチン投与に寄って93%減少、細胞内ウイルスは99.8%減少しました。48時間まででウイルスRNAは5000分の一に減少、細胞毒性も無く、新たな抗SARS-CoV-2薬として候補に躍り出てきました。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 13:53:47.53ID:vHlArBPZ0
大本命らしいな
0097不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:55:01.56ID:8SOT+KF30
>>92 亡くなる方が8.5%から1.4%になるのを「効く」とするか「効かない」とするか線引きは人それぞれ
0098不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:56:51.05ID:hKdhRCZz0
ちなみに高齢者層が多かったダイアモンドプリンセス号の致死率が2%な
0099不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:57:35.89ID:5AKnTF/G0
自粛解除でいいな
0100不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 13:57:44.39ID:sWkGMcwA0
>>94
輸送の妨害だから一度細胞核に移動したら効かないよね。
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 13:58:36.06ID:sWkGMcwA0
>>97
母数知らんので
0102
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2020/05/06(水) 13:59:02.64ID:N3omeqEs0
>>4
ど素人が専門家に何言ってんだよ(笑)
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 13:59:04.45ID:TcEdhRNV0
>>79
細胞内に塩素イオンが入り込む
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 13:59:11.73ID:BdG3C7T70
なんかさカネかけて難しい研究してるけどさ、全部駆虫薬飲ませれば解決なんじゃないの。
ガンも駆虫薬で治るしさ。
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:00:38.04ID:F9ylQhzW0
ttps://toyokeizai.net/articles/-/348505?display=b

実際に治療してる医師の話

喫煙者かどうかで感染しやすいかどうかはわからないが、発症した場合喫煙者の方が重症化しやすい
(肺の局所免疫が弱くなるため)

治療薬はアビガンも含めて、どれも今ひとつ
効いてるような、効いてないような
検証が必要だろう

とりあえずタバコはやめろ!今からでも遅くないぞ
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:01:00.35ID:5AKnTF/G0
>>42
ロシュが売った分も中外製薬にライセンス料は入る
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:01:01.12ID:sWkGMcwA0
>>102
素人でも当たり前のことは知ってる。破壊された肺の組織を再生はできない。
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:01:27.15ID:8SOT+KF30
1.4%もけっして小さな数字じゃないけど「一人でも多く救う」方法がひとつ増えたのは良いこと
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:02:59.86ID:gRF0C2Lg0
イベルメクチンはアビガンと違って強い副作用がないから
PCR検査を待たずに投与する選択肢もあり得る
そして重症者にも効果があるからコロナ治療のファーストチョイスになるかもしれない
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:05:03.84ID:n3MB97GD0
>>51
それが事実だとしたら二重の意味で屈辱じゃないの?
国中寄生虫まみれな上に日本に助けてもらってるとか国辱どころでは済まないよね
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:06:26.37ID:J+S8WiIa0
そもそもイベルメクチンって飲み薬なのに何で疥癬とかに効くのかも結構謎だな
体内にいるならともかく体外にいるのに
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:07:19.66ID:YymKiEKA0
>>2
ワクチン?w
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:07:39.68ID:2FZ1upz90
>>90
インフルの疥癬病みと言うことにすればいい訳ですねw
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:09:13.61ID:5AKnTF/G0
>>90
アビガンよりはネルフィナビルの方がよさそう
いずれにせよ副作用少ないならイベルメクチンは飲んで損はないだろう
0118不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:11:02.37ID:1OTKUCVV0
インターフェロン誘導が阻害されている状態を回復させて、結果的にウイルスの増殖を防ぐみたいだな
実質、抗ウイルス剤じゃないか
副作用が少ないなら積極投与で良いんじゃないか?
0119不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:13:01.77ID:BF0OvHOS0
この薬、4月頭には話題になってたのに再浮上したのか
政府に伝わるのに1か月かかったのか、金のコントロールの算段がついたのか
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:13:52.68ID:ZcQX8rfJ0
>>114
韓国や中東などでSARSやマーズがはやっているから嘘だね。
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:14:38.66ID:ZcQX8rfJ0
>>118
一度感染すると回復はしない。
0122不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:17:32.65ID:8SOT+KF30
>>120 普通は風邪に処方しないからね。昔からある薬の「新しい使いみち」を発見したわけだな。
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:21:27.10ID:ZcQX8rfJ0
>>122
作用原理が話せない時点でお察し。間違っていても可能性があると言えばいいし
0125不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:27:25.03ID:Rg6tiWvI0
重症化防止と治療方法がだんだん見えてきた予感。
気温も上昇してもうすぐ自粛無しでも何とかなるでせうね。

ただし、
晩秋までに95マスクの安価で潤沢なる国内生産&供給体制を確率することと、重症化防止と治療に使用するビタミン剤やら薬剤類やらを激しく生産していつでもOK状態にしておかねばなりません。
一切、無駄にはなりません。
日本で余ってもそれらを熱望する国々はたくさんありますからね。
余ったならタダで提供すればよろしい。
0126不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:31:31.49ID:QFcad6jP0
>>111
アビガンに「強い副作用」ということはない
新型インフルの3倍飲むということと、
2週間程度 性交繁殖での催奇性という動物実験があり、
多くの薬で、同様の訴訟防衛的な記載がある
山梨55号、56号が積極的に治験に参加したかったのだろう 
0127不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:34:05.72ID:hhrUBiS+0
とにかく効くのならすぐ大量生産し国民全部に配布すべきだろう。
韓国でも大量に使用されているのならすぐ手に入るだろう。ネットでも注文できるのか。
子供のいる家庭はすぐにでも欲しいだろう。
子供のいない総理だと切実さは理解できないのかもしれないが。
0128不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:34:17.67ID:est3PQSz0
ウイルスも菌も寄生虫も同じってこと
サイズが違うだけ
0129不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:36:30.56ID:est3PQSz0
>>105
マジでこれ
侵略って意味で全部一緒
サイズが違うだけ
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:37:44.90ID:5AKnTF/G0
途上国はだいたいBCG打ってるし
加えて安いイベルメクチンも処方しやすいし
それほど心配いらないかもな
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:39:35.00ID:8vzhEt1N0
日本は昔から政府官僚って飯塚みたく勲章だけもらって
害虫のような奴多いけど

民間に人類に貢献するすごい人が居るな
0132不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:40:53.69ID:est3PQSz0
>>131
コロナに大して日本の科学大当たり連チャンでワロタ
0134不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:46:20.10ID:9gR5h62D0
なんか日本のマスコミは1ヶ月遅い報道だよな

そんなにレムデシビル承認させたかったんかね
0135不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:47:07.68ID:funuSPew0
これは放線菌から発見された薬だから、もともと何に効いてもおかしくないと言えばおかしくない
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:47:27.32ID:5jPxEqGK0
10万給付じゃないが、代償は将来世代が背負うことになるぞ
0137不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:50:15.56ID:WteePgPn0
人間用はマルホだろ
日本でもジェネリック生産はよ
最悪牛用飲むか
0140不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:50:38.20ID:8vzhEt1N0
大村さんって
このイベルメクチンで
ノーベル賞取ったんだっけ
そうで無かったら2度目が有っても当然だろう
0142不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:51:46.47ID:1OTKUCVV0
知識的についていけないんだが、
STAT1が阻害されているのを、イベルメクチンが回復させるのなら、結果的にIL-6の過剰産生を抑えられる可能性もあるんじゃないのか?
0145不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 15:03:46.62ID:ndojm1i70
>>136
10万は国民ではなく「政府」がお金を借りて、借りたお金をみんなに配っている
みんなの借金ではない、政府の借金

また、政府の借金は「誰かの借金とは誰かの資産である」という大原則があるので
政府の借金は誰かの資産になっている
誰か??

国民の金融資産、1000円を突破!とか聞いたことない?
国債は政府の借金、ではその反対に生まれた金融資産はどうなったか?
もう分かりますねw

でも「政府の借金1000兆円突破!!」はしょっちゅうニュースになるのに
「国民の資産1000兆円突破!!」は滅多にニュースにならないからね、仕方ないね
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:04:29.92ID:bmVHG11C0
ちょっとまえに虫下しで何故かガンが完治したって話があったな
なんなん虫下し凄すぎね?
0147不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 15:06:27.57ID:GuKVNcrP0
>>123
何も理解できていない人が妄想に逃げる時の常套句だけど
実際事実誤認してるだけだから何の意味もない察しだよね
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:11:15.90ID:NL/lrkrQ0
どんな作用かわからないけど効果あるならいいんじゃないの
副作用があっても許せる範囲内なら
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:27:13.40ID:sQNmoWR80
>>142
可能性は高い
もともとサイトカイン抑制効果も検証されてる
アトピーへの応用とかね
抗マラリア薬リウマチ薬SLE薬のヒドロキシクロロキンもIL6の放出を抑制することが分かっていて、反トランプ派にケチつけられたけどまだまだ治療現場で使われてるし、二重盲検試験も進行中
中国の治験ではヒドロキシクロロキン投与で

>>>炎症性サイトカインIL-6のレベルは、治療開始時の22.2(8.3-118.9)pg/mLから、HCQ群の治療終了時に5.2(3.0-23.4)pg/ml(p<0.05)に有意に低下したが、
NHCQ群には変化はない。
結論と関連性:ヒドロキシクロロキン治療は、炎症性サイトカイン嵐の減衰を通じてCOVID-19の重症患者における死亡率の低下と有意に関連している

アクテムラもインターロイキン6を阻害するけどこいつはアホみたいに高い
レムデシビルよりアクテムラの方が高い

ヒドロキシクロロキンはアホみたいに安い
イベルメクチンもアホみたいに安い
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:33:10.00ID:3SDsLE4/0
>>51
韓国だけじゃなくて寄生虫が多いところのコロナの成績がいいんだよね
南アジアとかアフリカ、特にサハラ以南
0151不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 15:54:52.39ID:WiiOuxxP0
>>149
>レムデシビルよりアクテムラの方が高い
これマジならイベルメクチンでいいよ
ギリアドと関係の深い中外は、アクテムラを売りたいのか
0152不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 15:55:28.04ID:funuSPew0
人間が設計して作った薬じゃなくて、放線菌が作ってた物質の薬効を認めて薬にしただけだから、何に効いても不思議ではない
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:57:17.74ID:sQNmoWR80
>>152
ヒドロキシクロロキンもそうだよ
もともと高熱に使われてきたキナの木の薬効から、キニーネが抽出されそれをモデルにクロロキンが作られ、副作用が少ないヒドロキシクロロキンが作られた

台湾はキニーネそのものも今回のコロナにかなり効果あったって言ってたね
0155不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 16:02:07.89ID:sQNmoWR80
>>151
いや、レムデシビルは認可されても本当に死にそうなくらい重症化しないと使われない
広く売られたりしないよ

サイトカインストームが起きると、とにかく急いで免疫抑制しなきゃあっという間に死ぬ
そのときにアクテムラとかステロイドで免疫抑制するだろ?
そうすると今度は免疫がやっつけるはずの細菌やウイルスが暴れ出して敗血症になる
サイトカインストームも生命に関わるが敗血症も生命に関わる
だから抗菌剤と抗ウイルス剤も投与しなきゃならない
それに適してるのがレムデシビルという抗ウイルス剤
ほとんど使われないから儲けになんてならない
ギリアドの株価も下がったくらいだよ
15万人治療分は無料寄付
値段つくとしたら1回1万円(3割負担なら3000円)
10回投与で10万円
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 16:03:34.94ID:8M+6MZIS0
新型コロナウイルス「人への感染」始まりは昨年末、遺伝子解析で確認 
ウイルスの遺伝子データを共有している大規模なデータベースを使い、各地で異なる時期に
検出されたウイルスの変異状況を調べた。
全てのウイルスの変異をさかのぼった結果、昨年末の時点に共通の起源があるとの仮説が
裏付けられた。人への感染はここで始まったことが確認され、以前から感染が広がっていたと
する説は否定された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-35153348-cnn-int
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 16:07:41.62ID:K0D9Stjv0
人体実験してんのか?患者で
勝手にやったわけだろ?
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 16:07:42.26ID:LDmpcyIv0
エイズの薬にエボラの薬に結核の薬にリューマチの薬に虫下し
納豆が効くヨーグルトが効くキノコが効くニコチンが効く
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 16:10:16.69ID:1OTKUCVV0
単純にインターフェロンが阻害されてるために、STAT1活性のためにIL-6が過剰産生という流れかと思ったが、探したら関連した内容あったわ
IL-6からSTAT3の経路により、IL-6アンプが出来る話

IL-6は通常STAT1とSTAT3を活性化するが、STAT1が阻害されているので、STAT3のみ活性化する影響でIL-6アンプが出来ているのなら、STAT1を回復させれば抑えられるかもしれないよな

知識レベル的に完全にはついていけないが、流れを見ると、やはりTNF-α抑制も意味がありそうだな
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 16:40:54.42ID:oUbcJB080
アベルメクチン アベガン アベノマスクはよせー
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 16:56:34.34ID:jQ0VN6He0
自力で
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 17:08:58.31ID:TgbX/AlYO
 
イベルメクチン錠: 英語:ivermectin. 販売名 / 薬価: ストロメクトール錠3mg / 671.0円
安すぎだろw
 
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 17:10:23.95ID:b5XTCxHx0
石田純一
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 17:15:51.47ID:bmVHG11C0
実はこれわりと万能薬に近いんじゃね
副作用もないし取り敢えず飲んどけ的な
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 17:49:17.70ID:1OTKUCVV0
イベルメクチンとセンシンレンで抑えられそうな気がするな
実際にタイでも似たようなことやってそう

日本ではセンシンレン一般的じゃないだろうから、代わりはケルセチンあたりか
経口接種でどの程度まで効くか調べてないが
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 18:12:51.72ID:GjzCCPoHO
アベ「んーレムデシビル」
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 18:26:30.10ID:wN7yPXkq0
   _,-=vィ彡ミミミヽ,
   ミミ彡=ミミミミミミミ,,
  ミ彡   ミミミミミミミミ   
 彡! __     ミミミミミミ  
 ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
 ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
 "!|    _ !| _    !!ミ   
  ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
  ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ
   ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡   >>1 このイケイケオチンチンにはそこまでの効果がないと何度も言っておろうがqqq
   ヽ   `ー'´  |ゞ.
    ト-_ _ _ ノ
     /    ヽ
     | | ・  ・.||
     | |  .,,;,. ||
     {ii` i.弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
     j  / |. |
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0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 18:31:47.66ID:1Uxso/rV0
>>169
なんで効くのかイメージ付かないからな。
そういうのは割と医者は嫌がると思うぞ。
どんな副作用あるかわからんし。

アビガン、アクテムラ、オルベスコはイメージ付くからカクテルというかミックスして使ってると思う。
イベルメクチンも加われば鬼に金棒なんだが…
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 18:44:25.27ID:funuSPew0
>>173
アビガンよりも重症化した後にも効きそうではある
まだ可能性の段階だけど
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 18:47:54.32ID:WngM/SFT0
>>178
読み直したところ、
よくわからんかった。
わかる人がいるなら、
解説プリーズ。
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 18:57:56.68ID:Ty8udW2R0
>>126
コントっぽい
(トシがばれるか)
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 19:16:48.88ID:bmVHG11C0
イベルメクチンって腸管にいる線虫に効けばいいだけの薬だから
体内吸収による効果とか考えられてない筈だけど

肺にいるウイルスに届かせるには、許容されてる何倍もの量を
飲まないとダメなんじゃね?
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 19:30:08.34ID:funuSPew0
>>181
イベルメクチンは疥癬の内服薬でもあるから問題ないと思うが?
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 19:50:46.51ID:2+44Lbtp0
>>181
駆虫薬の用量のままで死亡率1/6
用量増やしたらどんな結果が得られるやら
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 19:52:20.66ID:x7aVuK4k0
こんな安価な薬で治ったら、高価なレムデシビルが売れなくなっちゃうじゃん
レムデシベルでがっぽがっぽ儲けさせろ
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:03:44.40ID:pB9VjCul0
マスクもしない衛生状態も医療事情も良くないアフリカで
人がバタバタ逝ってないのはイベルメクチンの効果?
大村さんはなぜこれがコロナに効くかわかっているようだし
副作用なしならアビガンよりこっちのほうがいいじゃん
なんでもっと話題にならないんだろ
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:07:45.22ID:KWFO5eGT0
儲からないから
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:31:52.34ID:v0ArvNuc0
アビガンが本命でイベルメクチンが大本命なんでしょ
レムデシビルはまあ穴なんでないの
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:38:06.64ID:xtKcSFeJ0
いやぁ日本の先人達は素晴らしいね
アビガンはちょっと怖いけどイベルメクチン早く承認してほしい
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:40:38.60ID:02mmukAi0
土いじりでもしといたらいいのかな
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:42:56.57ID:m7wsu2nk0
>北里大学の大村教授はアメリカの大学の調査結果を紹介し、

オーストラリアの元の論文は最大許容用量の35倍の濃度のトンデモ

だから、臨床試験は無理だろうってのが結論

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.21.20073262v1
Caly, Druce (1) reported that ivermectin inhibited SARS-CoV-2 in vitro for up to 48 h using
vermectin at 5 uM. The concentration resulting in 50% inhibition (IC50, 2 uM) was >35x higher
than the maximum plasma concentration (Cmax) after oral administration of the approved
dose of ivermectin when given fasted.

onclusions: The likelihood of a successful clinical trial using the approved dose of ivermectin is low.
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:45:38.51ID:51H9wO/Q0
イベルメクチンが効くならアフリカでコロナ蔓延しないんじゃないのか
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:46:06.07ID:02mmukAi0
>>190
普通に承認されてる
犬飼ってれば毎年フィラリア駆除薬として飲ませるし
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:48:13.60ID:IYvN9mjJ0
>>191
日本での生産は始まってるのかな
前聞いたところだと人用も動物用も輸入だって話だった
動物用はたんまりあるそうだが人に転用てできるのだろうか?
あと春のフィラリアシーズンで動物用うてなかったら死ぬ動物が出てくる
牛とか
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:48:27.65ID:1OTKUCVV0
>>179
あれだけ見ると解らなくて当然
ものすごく簡単に書くと、自然免疫が抑制されている状態から回復させる作用がある
結果として、自然免疫が通常どおりウイルスの増殖を抑える
バランスを戻すので、サイトカインストーム抑制も期待できる
俺は作用機序からしてサイトカインストームを抑えられると考えている
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:48:48.43ID:RyONW+N30
イベルメクチンの材料は全部中国なんだってな。
今のうちにできるだけ調達しておかないと不足するな。
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:50:53.91ID:m7wsu2nk0
>>194
>150mcg/kg単回投与で有意な効果ありという臨床データが出てる

その未査読の論文、書いてあるデータ(致死率と対象数)から死者数を計算すると0.5人っていう半端が出るトンデモな

今、ざっと探したら見つからなかったから、撤回されたのかもな
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:51:40.06ID:02mmukAi0
>>199
放線菌が出す物質だから作ろうと思ったら日本でもやれそうだけどな
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:51:42.73ID:AZEwzlnn0
>>184
経済が回復させられること考えれば薬代とかマジどうでもいいレベルだろ
っつかそんなしょぼい稼ぎで治療渋ってるとか、ガチで吊るされるわ
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:58:59.55ID:R0QbZZ4x0
>>195
医療が脆弱、パンデミック間違いないと言われながら大陸全体で感染者4万人だからな
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:59:29.57ID:WngM/SFT0
>>198
解説ありがとう。
大体の作用についてはわかった。

実は免疫の暴走する病気なんで、
ちと、興味がわいてきた。
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:09:19.42ID:m7wsu2nk0
>>194
>150mcg/kg単回投与で有意な効果ありという臨床データが出てる

これだな、新型コロナへのイベルメクチン投与に関しては、トンデモしかない

>>112
>https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3580524

そこに、

Of those requiring mechanical ventilation fewer patients died in the ivermectin
group (7.3% versus 21.3%)

USE OF MECHANICAL VENTILATION
68 (9.7)
22 (3.1)

って、人工呼吸器使用者でイベルメクチン使ったのが22人使ってないのが68人で、致死率が
それぞれ7.3%と21.3%だと、死んだ人数が1.46人と14.5人ってことになっておかしい

ケアレスミスにしても論文内容が全く信用できないし、捏造の可能性すらある
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:13:54.97ID:1OTKUCVV0
>>204
俺も長いこと自己免疫疾患、難病の潰瘍性大腸炎なので、免疫系は多少の知識がある
自己免疫疾患も新型コロナ等のサイトカインストームも、IL-6アンプが出来ることによるもの

免疫暴走という言い方は勘違いされやすい
結局はサイトカインのバランスが崩れる
免疫力を高めて逆効果になるわけではない

自己免疫疾患を抑えるには、基本的には免疫系のバランスを整えればいい
俺は薬なし、生活習慣などで免疫力を高めて難病の症状を抑えている
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:13:59.01ID:WteePgPn0
あちこちつぎはぎしてトンデモいいたいだけだろこいつw
IMP結合阻害する機序は無視かよ
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:25:45.76ID:m7wsu2nk0
>>206
>https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3580524
>見れるけど?
>あと北里でも治験始まるだろ

トンデモっぷりに気づけないって、北里、哀れだねーwwwww

>いつまで昔の話してんの

そもそも>>194の話のほうが>>193より古いのに、お前こそ、いつまで昔の話してんの?wwwwwwwwww
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:41:07.15ID:WteePgPn0
>>209
都合のいい話をつぎはぎしてるだけ
ビトロの話が時系列的には先
糞と味噌の区別がつかないと生きるの苦労するだろ?w
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:41:46.56ID:WngM/SFT0
>>207

よう、同士!

自分は多発性硬化症。
子供の頃から年中花粉症状態だった。
修飾薬ってのを服用している。
効果としては免疫抑制だと思うんだが。
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:03:29.79ID:i2DUglk40
イベルメクチンって、1回飲むと人間でもイヌでもそれこそ何ヶ月単位で身体の中に残って効き続ける。
だから通院に何日もかかってしまうようなアフリカ奥地ではやっている河川盲目症という寄生虫病の患者の治療や予防にも劇的効果があるすというごい薬だよ。イヌのフィラリア予防で投与が年1回なのも、1年ぐらいは効くから。

>>140
大村先生のノーベル賞は正確にはこの薬自体じゃなくて、アベルメクチン(安倍ルメクチン?(笑))というこの薬のもとになった薬の発見に対するもの。
でも、もしかしてイベルメクチンが劇的に効いて、コロナがどうということのない病気になったりしたら、もう一回いってもいいぐらいだよね。
じゃその時は平和賞なんていいんじゃないか?
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:03:43.00ID:m7wsu2nk0
>>210
>ビトロの話が時系列的には先

193も194もインビトロの話じゃないのに、お前馬鹿だなあ
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:04:08.09ID:WngM/SFT0
この数値、母数704に対する数値っぽいが。
後でプリントアウトして読んでみる。
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:08:11.31ID:m7wsu2nk0
>>212
>こいつ最後はいつも英語がどうたらとかいって逃げるアホ

いつもって何言ってるのかと思ったら、お前英語が読めないのに英語の論文の話に口を
はさんでは、その時の相手にいつもボロカスに論破されてるってことか

いいかげん、懲りろよwww
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:10:54.53ID:j7cBms4a0
イベルメクチンは、催奇形性の副作用がないかもしれないという期待がある。
0221不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:10:58.28ID:m7wsu2nk0
>>216
それは、

>>205
>USE OF MECHANICAL VENTILATION
>68 (9.7)
>22 (3.1)

のカッコ内だよ
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:11:34.94ID:WteePgPn0
はいいつもの英語の論文読める俺アピールが始まりました
今時英語なんてできて当たり前だっつーのw
0223不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:16:52.09ID:m7wsu2nk0
>>219
英語が読めないってのは、ビンゴだったようでwww

んで、研究についても何も知らないわけだ

効くはずのないイベルメクチンがやっぱり効かないなんて、そんな当たり前の結果、わざわざ手間
と金をかけて臨床試験して論文にする馬鹿は、まずいない

馬鹿な日本政府から研究費が出るようだから北里はやるかもしれんが、査読で「つまらん」とはね
られて終わりだなwwwwwwwwwwww
0224不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:19:10.37ID:m7wsu2nk0
>>222
>今時英語なんてできて当たり前だっつーのw

今時英語なんてgoogle翻訳できて当たり前だっつーのw

なんだろうな、で、翻訳の間違いを指摘されても理解できないまま相手が悪いことにして逃走ってパターンなのか

いいかげん、懲りろよwwww
0226不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:34:27.85ID:dxRpAt/z0
死者数
イベルメクチン未投与群:72人
同投与群:13人

死亡率の計算が変なのは確かだが死者の数は信じるよ
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:38:20.32ID:qCZJZgi70
丸山ワクチンも試してみたら?
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:02:05.86ID:3Z1N+YeR0
>>225
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0166354213001599

は有料だが、無料でも見れる図見てもトンデモ濃度じゃないと発現しない機序が何だって?wwwww

トンデモ濃度はイベルメクチンで論文数稼ぐ奴らの伝統芸ってことなのかもな

>>226
>死亡率の計算が変なのは確かだが

それだけで、他の計算も全く信頼できなくなるんで、査読は落ちる
0230不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 00:19:38.91ID:w4D03pAj0
>>224
英語で論破とかどやったら、今度はグーグル翻訳と来たw
こいつ支離滅裂なこと喚き散らして肝心の作用機序や臨床データへの反証はひとつも出てこないからウケるわ
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:22:37.66ID:w4D03pAj0
結局150mcg/kgを否定する論文出てこないのな
また悪態つきながら逃走か?
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:25:48.33ID:w4D03pAj0
仮にユタが査読で落ちたところで北里も治験始めるしIMP結合阻害を論理的に否定はできないんだろ?
おっかしいなーぼくえいごよめるんだよね?www
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:55:32.00ID:0xViL9Zj0
まあサリドマイドですら抗ガン剤に認定されるくらいだから
虫下しがコロナに効くとかみんな藁にもすがりたいんだろうな
北朝鮮にでも援助物資として出してやれば二重に喜ばれるだろうな
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 01:57:51.76ID:Fr2caLCA0
>>234
この時代ネットで広まれば政府も動かざるを得なくなるならな
これだけマイナス面の少ない治療薬は他にないんだから、期待出るのも当然
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 02:01:34.17ID:RpasD+970
>>48
何か言いたきゃリンク先を見てからにしてくれ
副作用なんかで死者を出したくない
0237不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 02:04:16.83ID:w4P4yNY10
大村さんの力で山梨のイメージ回復
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 02:29:57.13ID:oHiOIhCs0
>>209 >>228
これは?
大村氏のイベルメクチン、新型コロナに効果 米ユタ大が報告 2020/4/27
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58525110X20C20A4I00000/
研究チームは、20年1月〜3月に治療を受けた新型コロナウイルスの患者約1400人を調査。北米や欧州、アジアの169の医療機関でイベルメクチンを投与された約700人の患者と、投与されず別の薬などによる治療を受けた約700人の死亡率を比較した。

その結果、イベルメクチンを投与していない患者の死亡率は約8%だったのに対し、投与した患者は約1%と低かった。人工呼吸器が必要な重症者の死亡率をみると、投与していない患者で約21%だったのに対し、投与した患者では約7%だった。

研究チームは、今後はランダム(無作為)化比較試験と呼ぶ信頼度の高い試験を進め、治療効果が確実かどうか確かめる必要があるとしている。

北里大学・大村智記念研究所の花木秀明センター長は「これまでのイベルメクチンの通常の投与量とほぼ同じ量で、死亡率が大きく下がる結果が出たことに驚いている」と話した。
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:43:43.22ID:3prdEDER0
これRNAウイルス全般に効く奇跡的な薬だね

でもレムデシビルはアメリカの製薬会社の薬だから
承認も早かったけど


イベルメクチンはどうなるか
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 10:14:27.66ID:oHiOIhCs0
>>241
そもそも緊急承認にRCTまでの必要あるのかよ?
高度数学でビッグデータ解析やれば有効か無効かは
すぐにはっきりする
そんな低レベル数学のエビデンスまで待つ必要はないわ
RCTは緊急承認後後追いでもいいだろ
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 10:15:03.13ID:x78hE3Nw0
>>205
母数 704
イベルベクチン無し かつ 人工呼吸器が必要になった患者 68 人=704に対して9.7%
イベルベクチン有り かつ 人工呼吸器が必要になった患者 22 人=704に対して3.1%

という意味かと。

Mortality の項目が死者数かと。

仕事中なんで、また時間のある時に。
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 10:24:15.51ID:mq7F/PvH0
3億人が服用して副作用なし
1回の処方で効果が現れるらしいから継続して使う必要もない
48時間以内にコロナウィルスが死滅する

TVで見た情報だとこんな感じだったかな
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 10:26:39.51ID:Mzs2pXt00
アビガンも良かったが
新型コロナにはイベルメクチンが最強の薬だろうな

この薬が承認されるまでは、感染しちゃいかんな
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 10:55:28.64ID:FSSymzjh0
>>242
いやレムデシビルが早期承認された理由を言っただけやで
ただ軽症患者に町医者でタミフルみたいに出せるようにしないと医療崩壊には効き目ないとすると
最低限の手続きはいるんじゃないかな
副作用的にはアビガンより厚労省も推しやすいとは思うがね
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 11:11:06.35ID:3Z1N+YeR0
>>243
>母数 704
>イベルベクチン無し かつ 人工呼吸器が必要になった患者 68 人=704に対して9.7%
>イベルベクチン有り かつ 人工呼吸器が必要になった患者 22 人=704に対して3.1%

俺が>>221でも書いた当たり前のことを、なんでいちいち書き込むんだ?

計算がおかしいのはこっちだ、馬鹿

>>205
>Of those requiring mechanical ventilation fewer patients died in the ivermectin
>group (7.3% versus 21.3%)
>って、人工呼吸器使用者でイベルメクチン使ったのが22人使ってないのが68人で、致死率が
>それぞれ7.3%と21.3%だと、死んだ人数が1.46人と14.5人ってことになっておかしい

>仕事中なんで、また時間のある時に。

時間が足りないで済むレベルの誤解じゃねーよ
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 12:00:13.98ID:x78hE3Nw0
>>247

72人死亡の母数が338
13人死亡の母数が178

ってことでは?
母数は記載されてないけどね。
現在呼吸器つけている人はまだ死んでないでしょ。
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 17:55:25.07ID:3Z1N+YeR0
>>248
>母数は記載されてないけどね。

母数は

>>205
>USE OF MECHANICAL VENTILATION
>68 (9.7)
>22 (3.1)

なのに、お前どんだけ馬鹿なんだ?
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 21:22:58.61ID:x78hE3Nw0
>>250

確かに

「Of those requring mechanical ventilation fewer patients died in the ivermectin group (7.3% versus 21.3%)」

のとこがわからん。これは Table 1 の 「USE OF MECHANICAL VENTILATION」に該当していた人が、最終的に死亡した割合だと言っているようにしか取れんので、おかしな数値。

そのあとの、

「and overall death rates were lower with ivermectin (1.4% versus 8.5% ... 」

のとこもわからん。「overall death」と「MORTALITY」とは違うのか。
違うものを指してるんだろうな。
でも結論を述べるとこでいきなり別の数値を持ってくるか?
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 10:46:48.48ID:yQDbjR3B0
あげとく
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 12:50:40.23ID:ieVRWL9S0
>>251
イベルメクチンも催奇性はある
アビガンやサリドマイドに比べればそれほどでもないが
妊婦にも凄く使える薬ではない
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 15:22:20.38ID:u5L3oMOV0
ネルフィナビルはどうなのかね
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 15:36:18.80ID:v2FowveW0
>>5
目的が違う。

アビガンはウイルス量を増やさないためにどの段階でも必要。
イベルメクチンはウイルスがインポーチンを阻害しSTAT1の核内輸送をストップさせ自然免疫の停止、代償的に起こる獲得免疫系の暴走(サイトカインストーム)を抑える効果がある。

併用する事が重要。それでサイトカインストームが止まらない場合にアクテムラを追加したら良い。



ほんと馬鹿ばっかり。作用や目的が違うのに、あっちが良い!いや、こっちだ!って。
ほんと馬鹿ばっかり。
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 16:35:39.13ID:DUkOKlGm0
>>252
で、そういう死者数すら間違ってるレベルの論文(笑)が、

ノーベル賞・大村智さん「投与しないと全体で亡くなる方が8.5%であったのが、イベルメクチンを投与したら1.4%に減っていると」 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588739109/l50

のソースっていう

>>256
>イベルメクチンはウイルスがインポーチンを阻害し

なんだそりゃ?

イベルメクチンがインポーチンを阻害するんだぞ、IC50が飲んだら副作用で死ねるレベルの超高濃度だけどwww
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