【話題】再生可能エネルギーの嘘を暴くマイケル・ムーア最新作の衝撃 無料のエネルギーの魔法は存在しない [しじみ★]
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環境保護を推進する著名人やテクノロジー企業は、太陽光発電や風力発電などの再生可能エネルギーが、いかに優れたものであるかを力説してきた。しかし、マイケル・ムーアが製作を手がけたドキュメンタリー映画「プラネット・オブ・ヒューマンズ」は、この業界の欺瞞に満ちた実態を暴き出している。
「プラネット・オブ・ヒューマンズ」は、4月21日からユーチューブで無料公開されている。ムーアはロイターの取材に「自分はこの映画を撮る前、太陽光パネルは永久に使えるものだと思っていた」と述べている。「それがどうやって作られているかを知らなかった」
監督のジェフ・ギブスはカリフォルニア州の太陽光発電所の跡地を見ながら「太陽の墓場みたいだ」とつぶやく。「ソーラーパネルの寿命が短いことを初めて知った」
人類がエネルギーの枯渇に直面しているという話は真実ではない。地中には数百年から数千年にも及ぶ人類の活動に必要な石油が埋蔵されており、原子力エネルギーのキャパシティはほぼ無限と言える。
この映画は、他では見られない環境保護活動の舞台裏を探っている。アップルのサステナビリティ部門主任のリサ・ジャクソンは、イベントの壇上で「アップルは再生可能エネルギー導入率100％を達成した」と高らかに宣言し、観衆の拍手を浴びる。
しかし、ギブスが取材した再生可能エネルギーの専門家は「太陽光や風力のみで運営している企業は、地球上に1社も存在しない」と話す。映画ではアップルの太陽光施設を建設するために、切り倒された森が描かれる。
環境保護イベントのアースデイ創設者のデニス・ヘイズは2015年のイベントの会場で、太陽光エネルギーのみでコンサートが運営されていると宣言する。しかし、ギブスがステージの裏側にまわり、マイクを向けたスタッフは「会場の電力はディーゼル発電で生み出されている」と話す。
■無料のエネルギーの魔法は存在しない
イーロン・マスクはテスラのギガファクトリーが、再生可能エネルギーで運営されていると主張するが、実際は既存の電力網に頼っている。企業エキスポでソーラーパネルを販売する業者は「一部のソーラーパネルの寿命は10年程度だ」と話す。「無料のエネルギーを生み出す魔法は、現実には存在しない」
映画では、未来のエネルギーとして期待されるバイオマス燃料の残念な真実についてもふれている。一部の科学者は、バイオマスやバイオ燃料がブラジルやマレーシアの熱帯雨林を破壊すると述べている。環境に優しいとされるエネルギーが実際は、石油や石炭よりもずっと多くの二酸化炭素を排出するのだ。
「プラネット・オブ・ヒューマンズ」には、シリコンバレーの著名ベンチャーキャピタリストのビノッド・コースラが、CBSの「60ミニッツ」に登場した際の映像も収められている。コースラは、バイオ燃料がクリーンなガソリンになると主張する。
その1年後に彼が運営するバイオ燃料企業「KiOR」は破産宣告を行い、ミシシッピ州からの7500万ドル（約80億円）のローンの返済を免除される。ワシントン・ポストの記者は、KiORの関係者が意図的に破産を仕組んだと指摘する。出資者らは、同社が詐欺を行ったとして提訴した。
続きはソースで
https://forbesjapan.com/articles/detail/34265 この親父はアメリカの偽善をﾌﾟｷﾞｬｰするのが本当に上手いな。 こいつ知識とか、ありとあらゆる面で10年くらい遅れてないか？
10年前の武田邦彦が突然タイムスリップしてきて
今、熱弁奮って何言ってんだコイツ、いつの話？みたいな感じ >>2
僕ちんのシェールオイルなら70kg位取ってもかまわんよ こいつは本当に自分が関心あるものをドキュメントしてんだな
考え方も柔軟性ありそうで自分が間違ってたと分かれば軌道修正する マイケルムーアは正気に戻ったのか？
まあ今更みたいな内容だが 原子力エネルギーのキャパシティはほぼ無限
ウラン枯渇しかかってませんでした？
海水中に含まれるみたいだけど、分離と収集の技術で採取できるような話は聞かないのですよね
この動画もまた嘘が含まれるのはほぼ間違いないのだと思います >>20
360度回って正気に戻った
そんな感じだなｗ 「聖教新聞」創刊55周年パーティ
『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。
私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』
（九州電力 松尾新吾 代表取締役社長）
http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm ;
「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」
松尾新吾 著
潮出版社
http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362 ; 青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
http://56285.blog.jp/archives/51946570.html ;
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^
> >>22
森林が削られてパネル設置されてる画を見たら誰だって疑問持つよ
環境問題に関心があるならなおさらだ 太陽光パネルで真っ黒になった山がもとに戻るには何年かかるんだろう 温暖化対策はマジでやらんといけん
一定の閾値を超えるともはやコントロール不能になる
けど森を切ってメガソーラーはダメだな。 前からそう思ってたが、今後どうなるの
無意味だからやめる方向へ？ >>21
そこで自分で調べてソース提示せずにウラン枯渇？といいだす 見え見えですがな 再エネ推進自体は妥当だけども
全部置き換えできるとかほざくのはお花畑 武田邦彦も相当に胡散臭い
データの扱いが恣意的なのは散々指摘されている
テレビへの露出が増えた段階で、確信に変わった
マイケル・ムーアと同類
真実かどうか、社会が良い方向に向かうか、などは基本考えてない >>17
老朽化したパネルから猛毒が漏れ出て土地を汚染する
否応なく水源が汚染される
今後、すさまじい環境汚染が始まる
政府は全国に乱立するソーラーパネルの安全な廃棄について何の対策も
立てていない >>32
いや、欧米はかなり関心高い
日本の報道だけ見てると感じないかもしれんが ソーラー利権の孫正義を敵に回すとスレで罵倒されまくるから気をつけた方がいいよ >>21
一応日本の技術でありますね大学研究レベルだけど
いつものことながら抽出コストが莫大で埋もれていくパターン 最初に見たボーリングフォーコロンバインは新鮮で面白かったよ。
あとはもうつまらん。海外テレビでドキュメント見たほうが質高いの一杯ある。 >>34
太陽光パネルの寿命が短い
そりゃあね、無限に使えるという前提では短いのだよね
感想は感想であって、実際に短いはどういう基準で決めるのか
言葉って便利だよね >>33
安物はしょせん安物
何十年も太陽電池作っててノウハウ持ってるとこも
日本生産では採算取れずに工場停止・中国企業に技術移転 こういうのはウソではないが一つの側面でしかないんだがまた鵜呑みにするバカが
大量生産されるんだろうな 軌道エレベーター作って宇宙太陽光でも月からマイクロウェーブ送信発電でも環境負荷からは逃れられない 真に環境を考えるなら、再生可能エネルギーはある程度は望ましいが、それでも補助的役割以上のものにならないという不適切な真実に気がつかざるをえない
ヤリスのハイブリッドモデルとかみると、もうこれで十分じゃね？という気分になる >>41
過去、ウランが最高値を付けたときに商業化されそうになったくらいには現実的だよ。 石油枯渇詐欺オゾン層詐欺温暖化詐欺太陽光詐欺いつまでたっても詐欺師連中に騙される >>43
寿命が来るまでにパネルが生み出すエネルギーが、製造・設置エネルギーよりも低けりゃ短い。
簡単な事だろ。
エネルギー収支がマイナスなら偽善でしかない。 数百年から数千年の石油なんて全然多くないけどなぁ
放射性廃棄物を出し続けるわけにもいかないし ブラウン管や液晶パネルは粉砕埋め立てぐらいか
太陽電池パネルはそれらの何十何百倍になるんだろうな 太陽光パネル、販売価格100万円、原材料費1000円、あまりの安さにリサイクル進まず
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550541249/
1 名無しさん＠涙目です。(北海道) [EU] 2019/02/19(火) 10:54:09.13 ID:cvT9vFRp0 BE:422186189-PLT(12015)
太陽光発電の普及に伴い、使用済み太陽光パネルの処分が課題になっている。
電力会社が電気を買い取る優遇期間が今年11月から順次終わり、2020年代に廃棄量が急増する見通しだ。
太陽光発電を持続的に伸ばすため、リサイクルの技術開発や費用を積み立てる制度づくりを急ぐべきだ。
太陽光パネルはシリコンや電極などを重ねてつくり、銀や鉛などの金属も含まれている。
むやみに廃棄すると有害な鉛などが流出する恐れがある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41413290Y9A210C1SHF000/ ＡＩ「一行でまとめると人間には無理だったということが判明 技術はどんどん進化するからな
ものすごく効率の良いパネルが発明されるだろうし
リサイクルの技術も進化するはず
でも原子力だけはダメだね
使用済み燃料の万年単位の長期間の厳重な管理を要求される
保管にかかるかねお金も莫大、これは人類には不可能だと思う
宇宙に捨てる技術が発明されれば別だけどね 核融合炉が一刻も早く実用化されなければいけない。
これさえ実用化すれば電力をめぐるあらゆる問題は一気に解決する。 センセーショナルに取り上げるのが仕事だからなあ
パネル寿命（素子が変換できなくなる）はもっと長い
一般的に効率が半分になると寿命と言われる
反対の作用をするledでも古くて暗い物が有るのは同じ理由
家の自作led時計に使われてる赤色ledは30年くらい稼働してるわ 再エネは無料の魔法じゃない、
だから全部捨ててしまえ！…ていう話じゃないんだろ？
まだ見てないから知らんけど
石油も原子力も再エネも、色々なやり方があるから
お互いに切磋琢磨して、技術革新でよりよくなっていく
それじゃダメなんかな >>30
中国なら１週間で緑になるよ
ただし樹木草花ではなく塗料によるものだが >>45
洋上風力発電が本命説って結構根強いけど、あれって台風来たらその度に物凄い損害出るんじゃ？
維持コストがとてつもなく高そうだな >>60
でもな、いくら効率が良くなっても、降り注ぐ太陽光が持つエネルギー以上の電気エネルギーにはならんのだよ。
そして、太陽光のエネルギーの密度はもともと低い。
製造技術、設置の仕方、処分方法等にもブレイクスルーがないと、結構厳しいものがあるのも事実。 >>12
で、その10年前に指摘されていた諸問題は、現在では全て解決済みなのか？ >>58
38の言う猛毒って鉛のこと？
釣りで鉛のオモリとか使ってるやん
時々海中に落としてるだろうし ＞自分はこの映画を撮る前、太陽光パネルは永久に使えるものだと思っていた
これって単に無知だっただけでは？ｗ
いちいち映画化するほどのものだったの？ｗ 日本には地熱がある。
温泉なんかで使ってる場合ではない。 >>68
台風通過時は潜水するとかの面白ギミックがないとダメだわな 劣化が阻止できない以上、永久に仕える機材なんてモノは存在しない
常識でしょ？ >>27
自作自演テロで自国民を大量虐殺した際の御輿なんだから、叩かれても当然。 鳩山由紀夫さんか誰か、菅直人さんだったかもが言ってた
太陽光パネルを設置した水田の稲の生育が良い理論
土地の有効活用という部分におかしみを感じたのだろうけど
実際に農作業する人は農業機械を入れにくくて嫌だろうなと思った
馬鹿げているけど、発想は結構好き 「一部のソーラーパネルの寿命は10年程度だ」
っていうけどそれは批判されてたから
＞日本の国税局が定める太陽光発電の法定耐用年数は17年
＞一般には期待寿命として、ソーラーパネル20～30年、
パワーコンディショナー10～15年と言われます。
でしょ そもそも現状は太陽パネル作るのにも莫大な電力かかるしな >>12
こいつって誰よ、日本語出来ないなら国にお帰り！ これ武田教授の言ってることそのままだな
ここでも先生は正しかったのか >>79 もしかしてパネルの光反射で、、それで光合成２倍になるとかの話？ 太陽光パネルの設置は砂漠などの荒れ地とビルの壁面（屋上は緑化）だけにしろよ
木を切って山に設置なんておバカ過ぎる
ただパネルの寿命が10年程か せめて３０～４０年くらいにならんもんかな >>71
ヒ素やらカドミウム
鉛は環境問題で代替できるとこは代替済（ので寿命や性能は落ちてる） 映画作り出した頃より技術革新のスピードがあまりにすごくて映画ができた今いつの古い話をしてるんだバカと袋叩きにされてるんだってさ 一部のが10年って変な会社の外れ製品のことか？
大部分は違うんでしょ 太陽光パネルの寿命の短さもそうだけど、
パネルって資源で出来てるし加工するのにエネルギー使うじゃん
って普通に思うよな 核燃料サイクルな
高レベル各廃棄物も熱源利用できるように法改正するべきだな
スーパー銭湯とか重油代ゼロでお湯わかせる バイデンのつながりを全部晒してしまえ
返す刀でトランプを切ってもいいから >>75
アニメのエヴァンゲリオンみたいに巨大な構造物が地下や海面下に潜るのか
それだけの技術力あったら、別の方法でエネルギー問題解決しそうだな >>89
今コスト高だからといって将来どう変動するか分からないからな
技術革新を起こすには今あるものを供給し続けなければならない でも太陽光パネルって最近開発されたばかりだし
研究を進めていけば寿命も延びるだろうし効率的にもなるんじゃないの？
今はもう曇りや雨の日でも蓄電できる技術が開発されたそうだし
寿命も最初の半年よりも10年になったわけでしょ？
マイケル・ムーアって誰かに何かもらってこの発言してるの？ 原子力も太陽光パネルも、補助金で儲かる人は出ても、長期的な環境負荷は高い。
だったら最初から普通に化石燃料燃やしてエネルギー取りだした方が早い。 >>84
そういう話だったの？ｗ
植物も光合成に太陽光の全てのエネルギーを用いるわけではないし
光合成の飽和光量というものがあるから、理論通りにはおそらくならない
太陽光発電推進のために無理やりひねり出した謎理論という理解だったけど >>97
太陽電池も充電池も何十年も前に開発された歴史のあるものだ
そして技術革新は思ったようには進んでない 実用化されず消えたものも多い ソーラーなんか環境で俄然効率が変わってくるんだよな
日本の日照時間は1500～2200時間で世界平均の2500時間よりも短いとwikiより >>100
そういう意味じゃなくて
注目されて投資家が金出すようになってからっていう意味な、、
要は金が回るようになったんだから研究も進むやろって事 >>100
パネル自体はシンプルな作りなことが良いところなんで
素材と規模の利益くらいなんだな 勘違いしてる文系が大量にいるがけど太陽光パネルだって他の素敵な何かだって
それを製造するために投入した以上のエネルギーは取り出せないよ
魔法じゃないんだから
と武田教授は常々吠えてた
マイケルムーアも虎ノ門を見てたりして 月に太陽光パネル敷き詰めて地球に電力送る技術考えようぜ >>100
むしろ日本が省エネ対策で力を注いでころの印象が強くて
太陽光はダメのイメージが強く
ちょっと前に世界的にコストもさがって
普及し始めて日本人の意識がついてきてない感じじゃないか 田舎の田園や山でソーラーパネル見かけるけど
ただただ景観が汚らしく見えるよな
デザインなんとかならんのか 投入エネルギー以上にエネルギーを回収できるシステムはまだ人類には難しいってこと？ >>109
せやろか
太陽から地球に降り注ぎ放射される膨大なエネルギーをちょっと利用させてもらうだけやが >>1
何にでも噛みついて結局どうしたいのか？
原始的生活を目指すキリスト教原理主義者かよ >>110
巨大な人工衛星にソーラーパネル付けて、
地上に電力を送る計画は聞いたことが有る。
大気圏外だから天候に左右されないんだと。
問題はどれだけロス無く地上まで送電できるか。 そういや太陽光パネル自体のサスティナビリティってどうなってんだろうね？
使えなくなったらちゃんと分解して、再生できる様に作られてるんだろうか。 >>1
日本のマスゴミ様は報道しない自由を行使するのかねぇww >>119
なんかリサイクルするより
新しく作った方が安いとかで
まあよくあることだが >>110
凄くむずいよ
太陽光衛星発電も研究してるけど、送電がマイクロウェーブなんよ
で、マイクロウェーブを絞れば、出力100万キロワットの電子レンジになるから、受電設備からずれたら大変な事になる
広範囲にマイクロウェーブを送ると、受電設備が数平方キロメートルになる、そんなもの作れない オバマのグリーンニューディールにも反対しろよな
今はコロナで審議拒否のペロシが引き継いでるな 太陽光が投資に見合った結果出すなら
それこそ利権にしようとする奴がいっぱい出てきそうなもんだが
出てこないって事はそんなもんなんだろう >>125
いやそういうのが増えたから
この映画が出て来たんでは？ >>114
そのちょっと利用するために莫大な費用とエネルギーと資材（漢族系やゴムなど）を投入してパネルが作られるのだ 別に森林削ってパネル設置なんてしなくても各家庭の屋根とかベランダとか
自動車の上とかの面積だけあれば充分だろう
個人で発電すれば森林なんざ伐採しなくても済む マイケル・ムーア「太陽光詐欺の化けの皮が剥がれてきたな」
マイケル・ムーア「太陽光叩きのビッグウェーブに乗るしかない」 >>120
つまり、本来なら自然界が受け取ってるエネルギーを奪っている。
どこかの森林を切り開いてパネルを設置するのは、純然たる自然破壊って事だな。 >>113
そのシステムを永久機関って言って熱力学の第2法則を人類が破らない限り無理だって武田教授が言ってた
つまり人間が時間を遡ったり年寄りが若返ったり出来るようになったら法則が破られたってこと
そういう日が来たら永久機関も完成したってことだから投入エネルギー以上を得られる太陽光パネルも出来る
それまでは文系の夢見る魔法か詐欺だってさ >>130
だから森林伐採しなくてもいい方法で
設置すりゃいいだろ
それだけの話だわ >>126
利権じゃなくて
詐欺師のやってる事を暴いてるだけだけじゃん >>127
それも計算出来るけど割と短い年数で回収できてるから 環境に有益な技術そのものは良いと思うけど
そこに集る魑魅魍魎が嫌 台風などの水害が起きた時、太陽光パネルを回収するのが大変そうだな。 >>125
一時期補助金狙いの流行ってたね
でも減額されてブーム終了 >>46
ソーラー業者ですが、これは良い問題提起です。
ソーラーは非常によい電源ですが、補助的なものです。
じゃあ石油石炭天然ガスや原発をガンガン放置すりゃ良いというものでもないです。
本来気候変動へ必要なのはエネルギーのバランスとライフスタイルの変革が必要なんですが、
みーんな、エアコンガンガンの部屋でスマホやPcでネットや動画を楽しみ、車でどんどん移動、通勤し、余暇には航空機で旅行します。
つまり、人間の欲と地球環境は相反するんです。
ならどうします？社会主義にして人口抑制？
無理ですね。
結局できるのは自分たちは地球を害すると考えつつ、地球の寿命を伸ばすことだけです。
誰もが共犯者であり、正義はいないことを認識することです。
環境団体のアホはわれこそは正義というアホばかりです。
日本でのRE100の集まりにいってアホ大学生の「ワタクシ意識高いでそ」っていう態度を見て目の前が真っ暗になりました。 >>131
何を言ってるんだよ
太陽光は見かけ上永遠に降り注ぐから
閉鎖された系じゃないのだよ。常に増え続けるのだよ
閉鎖された系でエネルギーが発生したら永久機関になる
エネルギーの保存則を破るからね
太陽光パネルは太陽光からどれだけエネルギーを取り出せるかで評価されるべきもの 無料のエネルギーの魔法は存在しない
そりゃそーよ、何でも銭に変えて貪るんだから永遠に無料のエネルギーなんて無いわ コロナ「経済活動を縮小させるだけで解決じゃねえか」 太陽パネルダメなのか
でも国の補助金と買取価格下げられた時点で元取れなくなるって言われてたもんな >>122
そこについてサスティナビリティとか言い出す人間がダンマリなのが、この手の話を信用できない理由なんだよね。
きちんと再生可能エネルギーの設備を再生する技術もセットじゃないと、再生可能エネルギー自体のサスティナビリティは他の発電方法と大差ない事になってしまう。
研究自体は進められているんだろうけど。 ただ太陽パネルがあると地震で停電なったとき強いよな
災害用の補助電源として保険と思って導入するならありだね 太陽光発電は、世界中の会社が倒産しまくって、だいたい中国。
日本ではそこいら中の崖や斜面の木を切り倒して、建設中。
パネルがあるうちは良いけど、無くなったら崖崩れや土砂流出だらけになるだろう
（田舎の休耕田はしょうがない。米作りでは食えないから） >>130
生態系からすれば破壊行為
CO2を減らすという目的ならソーラーパネルに張り替えた方がいい ボーリングフォーコロンバインや華氏911みたいな映画を撮れる日本人は居ない
映画化するにしては、日本会議や統一教会とか歴代首相や日本がスパイ天国であるとか良い題材があるのにな
マイケルムーアのような愛国心のある左翼が皆無なのが哀しいね 中学・高校レベルの理数科目でもバカにせずしっかりと理解していれば、世の中のかなりの事が理解できます。
まともなメディアでは、荒唐無稽な情報はフィルターにかかって表に出てくることはありませんが、ネットに出てくる情報のほとんどは校正や第三者によるチェックが無いので、見る人自身がその信憑性を判断しないといけません。
ネットが十分に普及した社会においては「ネットがあれば何でも分かる」という考えは間違いで、むしろ真偽を見極める基礎知識が必要だったり、クロスチェックして信憑性を確かめるなどの手間がかかることも多いでしょう。 ムーアは極端から極端に走る上に、細かい数字を検証せず勢いと感情で煽ってくるから好かんわ >>132
とはいえ、現実にはそういう安直な設置も多々起こってしまったわけで、その辺まで考えて制度設計しないと本末転倒になってしまうという事なんだろうな。 >>135
計算して出してください
寿命で廃棄する時の消費エネルギーも忘れずに >>141
鬼怒川とか草津とか地熱発電所にしたら原発とか不要になりそうだけどね >>1
考え方を変えれば石油だって無料のフリーエネルギー。
地面から湧いてくるのだから。
ただ、ある場所が限られているという制約と掘り起こすのと原油石油に加工するのと運ぶのに労働力がかかるのと利権のためそこでお金がかかるのだろう。
効率よく安いエネルギーは夢ですね >>128
そういう意味では
住宅用の補助金を残して
産業用の補助金は打ち切ればいいのにな
逆だもんな
とにかく数字合わせで
再生可能エネルギーの数を増やしたいんだよな
結果、責任の所在もどうなるんだか分からない法人が出来て
山を切り崩してパネルが敷かれる 対談してほしい1人
太陽光パネルのCMに出ていた坂本龍一 太陽光は都心の住宅、地方は地熱、風量、波、バイオマス
土地に合わせて全部やればいいよ
原発と発送電の利権をぶっ潰すのは自民党では無理
政権交代しかない 化石燃料やウランを永遠に使うことができる、
二酸化炭素も無害である。
これが証明できるのなら現状で問題ない。
しかし科学的な観測ではそうではない可能性が高い。
技術やインフラの転換は短期間ですむような話ではない。
間に合わなくなってからやっても意味が無い。 >>149
スマホ充電用くらいの太陽電池（バッテリーなし）は持っている。
照明用とスマホ用の太陽光電池は必要だろう。
ラジオ用は普通の電池で良い。
コロナ危機中には、他の災害が来たら大変なことになる。
自立の準備が必要。
ディーゼル発電機は都会では使えない。 >>150
この手の自然破壊とかは、アホらしいのでやめてください。
あなたはなん町分の山林を保有し維持管理をしておられますか？
自然は放置すればあなたに襲いかかります。
今ある山林は人間に都合よく維持されています。
昔は燃料材木食糧を供給した財産だったんですから。
しかし今は負債です。それを公共財産として税金で負担しますか？できますか？ >>45
風力は騒音が問題だから
洋上とは言え大都市部近くには持ってこれない >>149
そういうことだよ
個人で発電可能システムを構築しておけば
停電の原因となる自然をぶっこわしまくる送電線もいらないから
災害の時に超絶安心 >>132
ソーラーパネルを大量に置ける不毛の大地はなかなかない カソリックとかの与太話だろー
あれ紀里谷和明、農園始めたらしい、聞くとそんな生活してるとか >>158
そういうのはすでに研究されている
水力発電 0.60年
風力発電 0.56～0.79年
地熱発電 0.97年
太陽光発電 0.96～2.6年
バイオマス発電 1.9～5.3年
波力発電 ～3.75年 原油激安のこの時期に....
タイミングが良過ぎか悪過ぎか >>150
ウチの近所にも、山の斜面一面切り崩してパネル設置してるところがあるわ
多分業者は優遇制度無くなったらトンズラして、地主は大変な目に合うんだろうと冷淡な目で見てる 南関東は風力で充分
燃やす燃料のゴミが多すぎて火力発電で電気余ってる >>143
地表にそそぐ太陽光程度じゃ密度が薄すぎて
太陽光パネルを作るためにつかった化石燃料以上のエネルギーを取り出すのはほぼ永久機関を想定しなきゃいけない
人類はまだ熱力学の第2法則を破ってない
従って、太陽光パネルを製造するために使われたエネルギー以上のエネルギーをパネルから取り出すのは魔法のたぐい
つまり、太陽光パネルを作れば作っただけ化石燃料が余計に使われる無駄遣いとなる
こんなのも判らずに上から下まで日本中で詐欺に引っかかる
ホント文系って馬鹿だなあ
と武田教授は虎ノ門で須田さん相手に嘆いておられたぞ 野党議員に、やたら太陽光を称賛してる人がいるんだけど
その人のいる千葉県では、去年の台風で太陽光発電所の火災＆大規模停電が起きたのに、いまだに称賛してるんだよ。
よっぽど美味しい利権があるんだろうな。 電力は送電中にロスがおこるから
基本的に屋根に太陽光パネルってのは
理にかなってると思うけどね >>142
己の正義を疑わない人間ばかりが環境問題を主導してるのは、大変に深刻な話だと思うよ。
グレタ・トゥンベリなんかその典型だけど、妥協もなにもない原理主義者の方が声が大きいのが現実。 >>一部のソーラーパネルの寿命は10年程度だ
ほんの一部だろｗ
99%は数十年もつわ >>162
彼は1kwの発電所さえもっていません。
単に一回数万円で買える電力証書を買ってクリーン電力でコンサートしたと宣伝するだけです。 >>169
都心は太陽光、地方は自然エネルギーにすれば解決
一つじゃなきゃいけないなんて誰が決めたの？ 石油や石炭が地球に最も優しい
普通に考えればわかること >>174
何に対しての何年分なのか書いてないけど
廃棄燃料についてはスルーだし
コピペならソース欲しいんだけど出せる？ >>186
太陽光発電がゲリラ豪雨に弱い事知ってるの？ 電気と水は余ってますね
最近はガソリンも余ってますね >>167
そら原子力だろ、もう嫌われ過ぎて無理だけど 蓄電技術が確立すれば一気に太陽光の時代になるよ
すでに日中の電力は太陽光のみで賄えている >>179
＞地球上に到達する太陽光のエネルギー量は1㎡当たり約1kW。
もしも地球全体に降り注ぐ太陽エネルギーを100％変換できるとしたら、
世界の年間消費エネルギーを、わずか1時間でまかなうことができるほど
巨大なエネルギー 結局石炭火力がお財布と環境に優しくて、
持続性にも優れているのでは？ 150年前日本は時代が江戸から明治になり、それからしばらくして義務教育が全国に広まった
75年前は太平洋戦争で飛行機が太平洋を飛び回り戦った
それから75年ちょっと経ったのが今
こうしてスマホでみんなと話をしている >>171
原発は嫌いです
311から10年経っても国民のアンチ原発変わってないし
マンセー派はいい加減諦めたら だから各家庭が発電するシステムにすれば大掛かりな土地もいらないし
企業利権で電気の値段ぼったくりも無くなるし
災害の時の停電も無くなるし
メリットしかないだろ
魔法ガーってアホか 太陽発電施設、デバイスを作るのにどれだけの資源とエネルギーが浪費されているか
地熱発電施設によってどれだけ地球にダメージを与えているか
水力発電施設によってどれだけの森が切り倒され山がつぶされダムになっているか
シェール層には無尽蔵にエネルギーがある
それを掘って使うだけ
それがもっとも地球に優しい >>190
エネルギーベイバックタイム（EPT）でぐぐれ >>134
それって大量に溶け出すのかね？
そもそも猛毒か？
鉛とか魚釣りの重りじゃないの？
海に沢山沈んでるんじゃないの？ >>184
雨ざらしでそんなに持つか？経年劣化は避けられないよね
メンテナンスどんぐらい定期的にやって何十年も持つの？ 人類が滅びても宇宙になんの影響もないと考えるのが普通と思うがそうではないとオレは思う
人類が滅びたら宇宙そのものは消えてなくなってしまうと思う 再生可能エネルギーで化石燃料に代替可能なのは地熱発電
アイスランドは全ての電力を地熱発電で賄っている。
日本は温泉宿の反対で地熱発電所がなかなか作れなかったけど、コロナの影響で温泉宿が皆んな倒産したら沢山造れるね >>186
そうなんですよ。
電気代の負担も自給率で決めりゃ良いのに全国共通ですから
東京都や埼玉県は10倍の1kwh29.8円取ってしまえば,産業の地方移転も進むンですねどね。 (´・ω・｀)問題提起として実に素晴らしい、議論が進む。
(´・ω・｀)スレも上げておこう。 必要なのは提示されるべき正確な数字と、
それを踏まえて目指すべき指針ですよ >>203
言えないからググレカスに切り替えた？
追求されて残念だったね >>191
これもつかう側にストレージつまり蓄電池を義務付けすれば良いのです。
都内のビルとかにはね >>214
なんだおかしな人か
http://www.solartech.jp/renewable_energy/ept.html
エネルギーベイバックタイム（EPT）は、再生可能エネルギーによる発電施設などを含む
エネルギー設備の性能評価の指標のひとつです。
エネルギーベイバックタイムは次の式のように、エネルギー設備のライフサイクルを
通して投入されるエネルギー量が、そのシステムから生み出されるエネルギーによって
回収できるまでの期間（年）で表されます。
EPT ＝（ライフサイクルを通して投入されるエネルギー量）÷（1年間に生み出されるエネルギー）
なお、エネルギー設備のライフサイクルを通して投入されるエネルギーには、
以下のようなものが含まれます。
設備に用いる資材の生産や運搬に使用するエネルギー
設備の製造・設置に使用するエネルギー
設備の運用時に使用するエネルギー
保守用資材の生産や運搬に使用するエネルギー
施設の使用後処理（解体・廃棄・リサイクル）に使用するエネルギー >>179
そこは太陽光パネルの寿命次第でしょ
密度は低くてもほぼ無限に取り出せるのなら
稼働年数に比例する
永久機関がないのはわかるのだけど、
永久機関でないから意味がないという議論が無意味だ
石油が採掘精製に投入するエネルギーを加味すれば、同じ議論になるわけだし
どれだけの環境負荷かの話なんだけどね。全面的に否定はできないよ >>134
今時鉛半田なんか使ってない
CdTe化合物は無毒
Siパネルに入ってる砒素・セレンの濃度は日本の土壌と同じレベル >>179 それ第二法則を使うところを間違えている
植物は天然の太陽光エネルギー変換システムだが、
それで植物は成長し、増殖していく
第二法則には違反してない
ただし太陽光パネルの効率もまだまだなので
結論含めて、概ねそんなもんだと思っておいてもイイって感じかもね 太陽光電池で走る自動車だと排気ガス問題も解決するだろうし
石油も他国に依存しなくても済むだろ
外交で石油大国におべっか使わなくて済むだけでもどんだけODA浮くと思ってんだか >>179
森林にしておいて、木を伐採して薪にして
火力発電した方が効率が良い予感 パネルはメンテナンスをしなければ
10年すら持たない
無駄な経済活動無駄な資源無駄なエネルギーだ
一切の異論の余地はない
地球のことを考えればシェールエネルギーだけ
それ以外は地球破壊論者 太陽光も使い方次第だから
僻地や孤島で送電線引くコストが凄く高い地域では太陽光パネルは安い手段で電力を得る手段になる
送電線が網の目のようになってる日本では単に高い発電 >>214
はい
https://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/supplement/EPTdefinition.html
＞太陽光発電の場合、ライフサイクル中の投入エネルギーには、下記のようなものが含まれます(*3)。
＞・設備の生産に用いる材料（シリコン・ガラス・金属・プラスチックなど）の原料採掘・精製・運搬
＞・設備の製造、設置
＞・保守用部品の製造・運搬
＞・使用後処理（解体・廃棄・リサイクルなど） >>195
野生の生物が必要とするエネルギーは無視か
バカにも程がある、もうしゃべるな マイケルムーアは結論ありきのドキュメンタリー作家だから嫌い
出演者を罠に嵌めるように仕向けるし性格が悪い
自分に不都合な真実が出てきても握り潰してそうだし
取材を通じてどう転ぶか分からないのがドキュメンタリーの魅力だろう 再生可能エネルギーによる発電と原子力発電、化石燃料火力発電のエネルギーペイバックタイムは
以下のような値になっています。
バイオマス火力発電（森林）：1.9～5.3
水力発電：0.60
地熱発電：0.97
風力発電：0.56～0.79（※）
太陽光発電：0.96～2.6
原子力発電：∞
化石燃料火力発電：∞
原子力発電（運転用燃料除く）：0.40～1.3
化石燃料火力発電（運転用燃料除く）：1.4～5.0
※風力発電のみ設備寿命を20年で計算し、他の発電方法は設備寿命を30年で計算。
なお、枯渇性資源を運転用の燃料を必要とする発電方法では、運転用燃料を含めて
エネルギーペイバックタイムを計算するとその値が無限大となりペイバックしないという
結果になってしまうので、運転用燃料を除いて計算するのが一般的となっています。
独立行政法人産業技術総合研究所のホームページをもとに作成 環境保護活動家は新しいクリーンなエネルギーを開発するか、
電気に頼らない生活を送るヤツだけしか信用してはいけない。
トゥンベリなんてバリバリ電力に頼ってるからな。 >>224
メンテすりゃいいだけの話だろ
アホかと ソーラーパネルだけで稼働するソーラーパネル工場。
これを見せない限り、クリーンエネルギーは偽善。 うちの田舎、森林を切り開いて太陽光パネル乱立。
自然破壊甚だしくてゴルフ場のがマシだと思える開発 >>131
熱力学の第二法則が成り立つのは「閉鎖系内部」での話で、
太陽光パネルについて言えば、生み出す電気エネルギーの源は太陽という
地球”外部”に由来するのだから、
パネル製造に要したエネルギー以上の電気エネルギーを生み出すことは
ありえない話じゃないぞ。 >>227
1時間で年間のエネルギーがが賄えるんだから
余った364日と23時間は野生の生物にやればいいよｗ ┏( .-. ┏ ) ┓【四人の被害者女性】
*お台場フジテレビとは
アメリカ政府、Google、Apple
Microsoft、Amazonを
実は全て乗っ取って居る
--
*私を殺傷した後に
日中戦争等を起こして、東アジアを壊滅させる
--
*Microsoftは
北アメリカ（アメリカ合衆国、カナダ）を広範囲とした
「私生活覗かせ」＆「針を刺す」被害者女性を
故ビル・ゲイツ氏の子孫（偽の遺伝子）より
選出すると思われる
d8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1257913781901914112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 別に太陽光が悪いとは言わないが
大規模なものはちゃんと用地にも規制かけるべきだったな
菅直人が反原発なら何でもいいやと金儲けの道具にしちゃったな まあ環境環境言うなら、現在世界中が行ってる経済活動停止が一番早いよ。
文明の発展と共に必要なエネルギー量は増えていくから、諦めた方が良い。
エネルギー量が増えれば熱も放出される。 ボウリング・フォー・コロンバインも、銃批判の映画じゃないからかな
この映画で比較してるのはカナダ
カナダも、こないだの乱射事件でわかるように銃大国
でもアメリカほど銃犯罪はない
同じ銃大国で何が違うのかがテーマ。つまり銃のせいじゃないと言ってる
なぜかマスコミにはその結論が都合悪いらしく
あたかも銃批判映画かのように紹介しがち 太陽探査を目指して太陽人が物質具現化能力で水素を生み、ジャイロトロンでフレアを発生することを確認すれば
神が勇気に免じて高度テクノロジーを許可してくれる寸法！
太陽探査をめざそう。 >>233
土地の開発、設備や施設、建設に使用する資源、労働力、運搬力
全てを自然エネルギーだけでまわしてから
モノを言えって感じだよなｗ
あいつらは詭弁だけの極悪な地球破壊論者だから こういうのが無料公開されるってすげーよな。お前らちゃんと見たの？
英語聞き取れないからって太陽光発電の話ばっかしてんじゃねーよ
…日本語字幕はよ >>234
それは利権を貪ろうとする企業側の問題であって
太陽光パネル自体の問題ではない
太陽光パネル自体が意思をもって自然破壊してるかのような思い込みと印象操作はよくない パネルは壮大な放置ゴミになる可能性
ゴミ処理に金掛けずに会社畳んで終わり、放棄地は畑にも戻せん ゴミのリサイクルもそうだよね。
実際は中国に輸出していたという。 >>240
結局人間が絶滅すれば解決って奴だろ？
それじゃあつまらないから
色々考えるわけで
地球にやさしいじゃなくて
人間にやさしいのは何かってエゴやな >>236
だからバカは黙ってろと
30年くらいまえだが
上越新幹線の防音壁全面にソーラーパネル張り付けたら
日本の電力を賄えるとほざいてた専門家がいたよ
お前は、それと同じレベルのバカ >>228
よく動画みてください。
最大に攻撃してるのはバイオマス。
これは業界でも詐欺、欺瞞の象徴です。 シェールエネルギーだけで人類が数千年は余裕で経済社会を維持できます
シェールエネルギーこそが最もクリーンで経済的なエネルギーです
それいがいは全ては詭弁です >>235
そうだけど、本来なら地球が受けた熱エネルギーをロスしながら貯蔵するのが太陽電池。
ここで、プラスマイナスゼロ。
それを作るエネルギーを系外の化石燃料で作ったら必ずマイナスじゃないでしょうか？ >>235 核融合エネルギーを、光線伝達して、それで発電してるってことだからね 日本も太陽光発電でソーラーパネルを置くために地方の基地様な生き物が生息する森が切り開かれて無残な姿になっている
名前も聞いたことがない得体のしれない企業のせいで 電気機器を使う限りは、だろ？
直接エネルギー取り出すなら
水力風力は昔から無料エネルギーとして活用されてきた >>195
太陽電池メーカーは地球に降り注ぐわずか1時間の太陽エネルギーで世界中が1年間に消費するエネルギーをまかなえるって言うよな
それ誤解かミスリード
１時間の太陽エネルギーが１年間の消費エネルギーに等しいというのなら正しいが
まかなえるというのは正しくない
よくある詐欺師の話法だな
教授が嘆かれる訳だ
環境系には碌なのがいない エネルギー保存則すら理解出来てない馬鹿が永久機関とか言い出すガイジ含有スレw >>257
是非土地買取運動をしてください。
反対運動団体は反対だけして土地の維持費用には逃げだすんです 日本に30年動いてる太陽光パネルがあったんじゃなかったっけ？ >>246
んじゃ、東京のビルの上にでも置けパネル >>165
パネルが砂かぶっちゃうのに誰が掃除すんの？ >>195
そのエネルギーは地球を温めたり、光合成したり、ビタミン作ったり、輻射で圏外に出したり、すでに100%利用されてる。 >>79
作ってる作物によるかな
農作物の中には遮光ネットを張って減光して作っている物がけっこうある
ホームセンターへ行くと遮光率30％とか50％とかの農業用遮光ネットを売ってるでしょ
そういう畑と営農型太陽光発電は相性が良い >>21
夢のエネルギー、核融合炉はトリチウムがあればいいからなぁ
鉱山ではなく海水が原料
ただプラスチックの代替品となるとまだなんとも。ナフサがチートすぎる性能 リサイクル批判のオリジナルはエントリピー理論の槌田先生だな
武田邦彦とかいうのは単にパクっただけ >>257
それリゾート開発とかもだよね
ちゃんと政府が規制すればいいでしょ >>254
その「本来なら地球が受けていた熱エネルギー」は太陽光パネルがなければ捨てられてるだけでしょ 太陽光パネルの不法廃棄問題が１０年後あたりに社会問題になるだろうね
当然だけど東電との契約で処分方法については何も書かれてないし >>265 掃除ロボットや設計の工夫なども含めて
次世代産業への転身ということで、サウジなどが取り組んで
部分的には試行実現してるんだけどね
太陽光パネルの効率進化そのものが陳腐化を生みかねないという
根本問題もあって、すぐに巨大規模にはなってないみたいね >>262
うちは土地売らないよ、でも周囲をパネルに囲まれると、住宅地の評価下がる 「ソーラーパネルの寿命が短いことを初めて知った」
言っちゃ悪いが無知にもほどがある >>266
「輻射で圏外に出したり」のどこが利用なんだよｗ
君さっきから言ってることてきとーすぎるやろ >>275
まったくだ
大量の太陽光パネル不法廃棄問題の処分に関わる
資源、機器、労働力、運搬力、土地を原状回復するのにも
全部自然エネルギーを一切使わずやってもらいたいもんだ やっとこういう話ができるようになってきたか
時間かかるよねこういう詐欺みたいなことを立証しながら暴いていくのは
そういう間に詐欺師はどんどん次の手口をしかけてゆく… >既存の送電網
当たり前だろ
まぁアンチグレタで作った映画だろうね。 >>209
静岡県某町の温泉街でアンモニアに温泉水を当て沸騰した圧力でタービンを回し発電する構造だっけ？ >>236
コロナで自粛する期間は人生80年の内6カ月。
死ぬ必要ないよな？
全てバランスの上になりたってる。
そのバランスを崩して、大したことないと環境破壊をしてきた。
化石燃料のco2はたかだか・・・
温度上昇はたかだか・・・
その馬鹿な考えが今に至ってる。 地球レベルの詐欺ビジネスモデルが
シェールエネルギーの普及に伴って
ようやく批判を浴びるようになってきた やっぱり地球に優しい生活をするためには、今のコロナ自粛みたいに動かないのが一番ということになっちゃったね
随分前から言われて居た事だよ那～。
今更だが、こう言うのが少しずつメジャーな媒体に出て、
情弱の人達に伝わる事が重要だと思うわ。 >>267
そういうのはコーヒーの木がそういうのに該当する
光合成が飽和する光量が低いからバナナを上で光を調整したり
霧が発生する産地で栽培したりする
ある程度の日陰を好む植物がいるからわかるのだけど
作業効率を下げたときの人件費って日本では吸収できないでしょ パネル周辺は除草しミニヒートアイランド化、アスファルト地帯と一緒よ おや？ムーアさん、なんか今までと矛先が違うんじゃない？ ゴアの「不都合な真実」にしてもそうだけど、
環境問題について以前からみんな知っていて論争になってきたことが、
アメリカでは衝撃の新事実みたいに扱われるよな 石油無機物説はマユツバだけど減産調整しないと石油価格が保てないくらい埋蔵量が増えてきてるのは本当 >>235
虎ノ門サイエンスの10分解説だから教授はそこまで言わなかったと記憶するが
地表に振る太陽光の密度が薄すぎて閉鎖系と考えても問題ないって話だと理解した
あのコーナーが好きだからよく見てる
今週のUFOの話も面白かった
70超えてるのにずいぶんと頭が柔らかい爺さんだなあといつも感心する >>273
そのエネルギーは最終的に熱と化石燃料の貯蔵にまわる。
それをソーラーパネルに回して電気に変わり最終的に熱になる。
それだけなら、同じというか、化石燃料燃やした方がマシ。
貯蔵されるはずの化石燃料を取り崩してソーラーパネル作ったらマイナスでしょ？ >>279
温度差を作って風や天候の変化を起こすのに必要なんだよ 土地を自然を地球を大規模に破壊して
パネル設置
アホすぎる
同じ自然を破壊するならその上で
シェールエネルギーをつかって文明と経済を回せ
ぼけ >>128
屋根だけだとエネルギー量が足りないから
結局、火力・原子力発電に頼らないといけない 太陽光パネルでほんと、周囲の景観変わった、森林切り出されて、
見る影ないのが悲しい これパヨク発狂だろ。
マイケルムーアも晴れてネトウヨ入りだなw 高速道路の上にアーチかけてパネル置いたらええのにな
風の強い所や雪国とか路肩に滑り落ちるように設計したら事故や通行止め防止にも役に立つやろ >>298
今住んでる自分の家を壊して木でも植えたなら聞いてやらんこともない
ていうか破格の原油安到来で何故シェール？ タイミング悪っ
今はそれどころじゃないから黙ってて
って言われそう >>295 そんなに密度薄いとかいうのだったら
そもそも地球に多数の植物など生息してないよ
ほぼ無限ともいえそうな核融合エネルギーである太陽が、太陽光でずっと
約５０億年間、地球にエネルギーを供給してくれている
そういう話
無限に近いというか、太陽の寿命としてまあ５０億年程度と限られているので
無限ではないのは確かだけどね マイケルナントカってアホちゃうか？
中東の大油田も、最近は採油量がかなり減ってきてて、水をぶっ込んで押し出すことで維持してるんだが＾＾； >>279
輻射は温度を下げるのに使われるとおもうが？
利用というと少し語弊があるかもだけど、全てに行先があって、外部に漏れ出してる。 >>17
中華製ってヘボなんかね？
日本の住宅のソーラーの劣化は10年で10%以下だったんで思ったより持ちそうだけどね。
たぶん20～30年は使える。
ただしパワコンが1年過ぎると壊れ始める。 >>282
現状の電池の性能だと無理で、ブレーク・スルーが無いとね >>186
都心部は太陽光で全員のエネルギーを供給できるほどの
土地（屋根、壁も含めての）面積は得られない
計算すればすぐわかります。残念でした。 >>305
あと５０億年っていうのは白色矮星になるまでであって
太陽はどんどん出力が上がってきてるから
あと１０億年ぐらいで地球は干上がるぞ＾＾； >>60
イプシロンとかの格安ロケットで放出してしまえば、長期保管よりも安上がりに済んだりしないのだろうか。
H2で100億円ぐらいでペイロード4tらしいから、宇宙に捨ててしまえば良い気がしてきた。 無料のエネルギーなどと当然誰も言っていない
無料のエネルギーなどというものを信じていた マイケルムーアさんには是非とも
火力、水力、原子力の負の面も映画化して
一切電気に頼らない生活を送ってほしいｗ 森林ってそんなに大切なのってマイケル・ムーアに質問してみたい そもそも太陽光はエネルギーの密度が小さい上に、その変換効率も小さいので、
普通の発電所に比べて、ずっと広い土地と物量（パネル等）が必要。
しかも昼と夜があるために太陽光だけでまかなうためには、電気を貯める電池が
必要だからそれにもかなりの物量が必要。
当然、それらの製造やメンテナンスにもずっと大きな労力が必要になる。
こんなのは最初から明らか 無料とか再生可能とか言うからややこしいんだよな
原発や火力に代わるエネルギー、これでいいじゃん
放射能も出ない、二酸化炭素も出ない事故が起きても大丈夫
停電しない
これだけでもメリットありすぎるだろ >>310
これが答えでさ、パネル工場を材料作成から小さなコロニーで自給自足で賄えっての。
実際の社会で実験する前に、小さな理想的な、ていうかソーラーパネルを作るという目的のものすごく閉じた系で最初に実験しろよ。 >>316 アーミッシュと共に暮らせば、ほぼ実現かな
>>296
>それだけなら、同じというか、化石燃料燃やした方がマシ。
1L分の原油が作られるために太陽光がどんくらい必要だと思ってるの？ >>321
> 原発や火力に代わるエネルギー、これでいいじゃん
そんなモノはありません >>310
スマートグリッドとバッテリーとかでなんとかするんでしょ。 太陽光パネル設置した友人なんて
電気があまりすぎて売ってるとか言ってたから
風力とか水力とか他のと合わせれば充分賄えるだろ
とにかく原発はいらない 全部知ってた。
「持続可能エネルギー」 ＝ 環境破壊 >>305
太陽光パネルの製造に使ったエネルギー以上のエネルギーを地表の太陽光から取り出すのは永久機関か魔法に近い
という話なのに植物が茂ってるじゃないかとか言われてもなあ
太陽光パネルで作った電力だけを使ってシリコンを精製してパネルを作ってない
それだけで詐欺だと分かるじゃん
太陽光パネルは化石燃料の無駄遣いだよ
まあ武田教授に言わせれば、二酸化炭素はどんどん出した方が良い
そうしないと大気中の二酸化炭素がなくなって全ての生物が死に絶えてしまう
だそうだからこの無駄遣いは良い無駄遣いなのかもしれないがさ >>275
FITの期間が切れたら売電できなくなるとか勘違いしてる人が居るようだけど
卒FITしても普通は時価で契約更新して使えるから
ゴミにはならなくね？ >>319
アメリカみたいに広大な土地があり日照時間が長かったなら効率良かったんだけどなぁ
日本の場合山削るか屋根に付けるか
海が広いから海上ソーラー島にバッテリー艦でも建造するか 徹底した省エネ、シンプル化が正解。
システムを複雑にハイテク化したらかえって無駄が増える。
自動車は小排気量化、小出力化、軽量化が正解。 再エネ賦課金なんて金むしる口実でしかないのか
いままでおいくら払ったかなあ >>331 天然の核融合機関である太陽から、連続して太陽光という
エネルギー供給を受けているので、それは最初から永久機関でも何でもないよ 土砂で水が濁った地域もあったね可哀そう
かといって金がないから山を売り払うことになる
全国民がもっと裕福になるような政策するか、国が高額で買い取るかしろ >>335
砂漠みたいな天候も安定してる未利用の広大な平地があるところではいいけど、
日本みたいに天気は不安定で未利用の平地が少ないところではねえ。
太陽光パネルを設置するために木を切ったり農地をつぶしたりするのは本末転倒も
いいところ。 >>333
スマートグリッドで不足時はグリッドからもらう。
逆に発電が過剰なときはグリッドに供給する。
バッテリーもうまくつかって、余剰、過剰の融通をうまくやるんだよ。 中華が大量生産始めた初期の太陽光パネルは寿命短そう
コスト的には最近のパネルは値段下がりすぎているから替えることはできるだろう >>328
はいはい
スマートグリットを維持するために大規模な発電所が必要かもね
グリット内の送受信電力が急激に増減するとブラックアウトになる
スマートグリット実現するにはそれのコントロールが難しいのよ
高すぎる壁
電池は想定はリチウムイオン電池かな？
全員分を蓄電しようとするとかなり経費がかかるね～
安全性の問題もあるから、電池を密に置くことはできない
電池はボルタ電池以来、電位差を利用する形なんだけど
リチウムイオン電池以上の電位差を持つものもなかなか見つからないから
がんばって探してね おい、三浦清志＆瑠璃よ。反論しろ！テメエら夫婦の胡散臭いファンドのピンチだぞ(笑) >>329
太陽光パネルの寿命は10年ぐらいだから、すぐ終わるんじゃね？
いま石油が暴落してるから、石油を使うことで石炭の消費が減って、二酸化炭素の排出も減ったらしいぞ。
それで満足するんだ。 テーマパークの跡地みたいに既に開発された場所を転用するならともかく
山林を切り開いて作るんじゃ再生可能エネルギー発電しない方がマシだよな >>334
時価の計算方法は？
太陽光が火力発電並みの単価に勝てるわけないよ >>341
梅雨前線で日本列島は厚い雲に覆われています >>333
今は火力に頼るしかないねぇ
グリッドで電力融通し合う相手が今のところ火力しかないし
将来的には蓄電池や水素、マグネシウムなんかに置き換わるんだろうけど
蓄電池は水力や火力を置き換えるモノだから >>343
別に君が考えなくても
EUで法規制、ビルやバッテリーの規格化がどんどん進んでるから心配するなｗ
日本はその真似するだけ。 >>341は底抜けバカなのですっかり洗脳されているな
日本全国夜の時にどこのグリッドからもらうんだよw
充電池でできると考えているとしたら、救いようもないAO入試組みたいなもの 原発はいらん。
火力だけでいい。
発電可能なゴミ焼却所を作れ >>354
二酸化炭素問題がなければそれでいいのかもな
原発は二酸化炭素出さねーからな >>349
つまり現状では再生可能エネルギー＋従来の発電システムが必要になるってこと
金の無駄遣いだね >>312
そして空中でロケットが爆発する事故が起こり、広範囲に放射能物質が降り注がれるわけだな
人類滅亡へまっしぐらだよ もう歳だし自分で撮らずにプロデューサー業かもねえ
ある意味ユーチューバー的なものの先駆者だし日本にもこういうのが出てこないかな >>353
そもそもEPBDなどの法規制は、なるべく化石燃料の使用をへらすってところがあるからね。
０になんかできないよ、なるべく減らして、EUは、中東とかの依存度を減らしたいだけよ。
バッテリー以外にも、氷蓄熱とか、夜間でも充電できるものはあるし、
再生可能エネルギーは太陽光以外にも、風力発電もあるよ？
少しは経産省の資料とかで勉強しなさい！
ZEB（ネット・ゼロ・エネルギー・ビル）に関する情報公開について - 経産省 >>263
誰が作っても大差なんてないんだよ
小さい物から大きい物まで、日本神話なんか信奉しとるから沈む
スマホやパネルどころか高速鉄道も大型船舶も原発ですら エネルギー利用効率とかあるからあれだけど、
ものすごく話しを単純にすると、
太陽からエネルギーを受けると
一部は熱エネルギーに変わる
例え電気に変わって、車に乗って位置エネルギーに変わってもなん往復するうちには結局摩擦の熱エネルギーになるという意味で。
一部は化石燃料で貯蔵される
電気に変える理由は送電と言う手段で遠くに運んだり、他のエネルギーに変えやすい性質があるから。
その理由で一時的に蓄電池に貯蔵しても、最終的には熱エネルギーで拡散するだけで、エネルギーの結果は同じ。
化石燃料を燃やして蓄電池を作ると収支が崩れる。熱エネルギーに変わる分だけでパネルを作ることが必要。これは無理。
これはエネルギー収支の議論。
で、もうひとつ議論があって、出来るだけ効率よく目的を達するか？の議論があって、変換効率、輸送、貯蔵のロスなんかのエネルギー効率の話しがあるけど、
そもそもお前らの目的ってなに？
と言うことでジークジオンのような議論になるんだろうなぁ。で、多分これが真理。 >>361
> 風力発電もあるよ？
風力発電はクズで、特に日本では壊れまくる >>263 それ３０年前の効率スペックだから
余り意味ないかもよ でも、太陽光発電のエネルギー効率は向上してるからね。 >>38
まずあの景観破壊の凄まじさよ
ちょっとした丘にも作られてエライ迷惑をかけよって どのみちグローバリゼーションごっこはもう終わりなんだよ >>364
で、1L分の原油が作られるために太陽光がどんくらい必要だと思ってるの？ 太陽で植物育てたり、太陽で育った木を燃やしてお風呂沸かせば無料じゃん。春奈はバカだな >>369
別にエネルギーの自由移動でウイルス感染拡大はしないだろｗｗ 無限のエネルギーは無いけど使いきれない太陽エネルギーはある。 >>347
逆逆ｗ
発電に燃料を必要とする(燃料費が掛かる)火力は
発電に燃料を必要としない太陽光にランニングコストで勝てない
FITでイニシャルコストを償却した太陽光は、コスト面では多分無敵だろう トウモロコシとかからつくるバイオエタノールの理屈もなんとかして >>368 ゴルフ場は廃業しても、自分らで最森林化はしないだろうから
さっさと太陽パネルに変えたほうがいいとかもあるかもね
実際にゴルフは衰退産業なので、つぶれそうなゴルフ場は
それをやったりしている
良くはないが、次善の策程度にはなってるんじゃないの
再生可能エネルギーが本当に環境にいいのかと考えられないのは脳みそゴミ詰まってるだろ >>365
誰が今すぐ理想が叶うと言った？
nZEBとかスマートグリッドでうまくやっていくに至るには何十年もかかるだろうｗｗ 英語字幕があるので後で一応見てみるか
ドキュメンタリー映画としてはプロパガンダだろうから評価不能だけど >>372
一次エネルギが余りまくって困ってるわけだが 確かに固定買取価格制度はどうかと思うけど、機器の値段は下がって本当の意味での自家発電自家消費の時代がもうすぐそこまで来ている
余った電気を電柱へ逆潮させない制御ができるパワコンをオムロンが開発したし、余剰電力の扱いもメドがつきそう。必要以上に厳しいこと言わなくてもいいと思うが… >>370
最低限必要な熱量は1l完全燃焼させた時熱量です。
ただし変換効率は非常に悪いので、何億年もかけて高圧にする必要があります。 再生可能エネルギーって変な言葉だよな。
何を再生するのかよくわからんし、フリーエネルギーみたいに解釈されて誤解を招きそうだ。 >>378
未来の夢を語るのなら、ドラえもんでも歌ったら？
『こんなこといいな できたらいいなあんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど
みんなみんなみんな かなえてくれるふしぎなポッケで かなえてくれる』 >>377
二酸化炭素減らすとか、地球温暖化とかは建前だろ。
石油をなるべく使わない→石油を持ってる国への依存度を減らす。
法規制ってのは政治要因が強いからね。
建前しか見てないのはお花畑。 >自分はこの映画を撮る前、太陽光パネルは永久に使えるものだと思っていた
ただ馬鹿なだけじゃねーかｗ 原子力は核のゴミをどうするか問題が未だ解決されてないし問題外だろ そもそも太陽そのものが永久じゃねーしな
人間の人生からすりゃ、ほぼ永久だが 太陽光パネルのEPTは１～2年だから設置してから1～2年以内に交換し続ける事態が発生しないと
エネルギー収支がマイナスになることなんてありえないよ ガソリン車のほうが、トータルでは地球環境を汚してないとかいう説もあるしね
クリーンとかいうのは、そこ以外に環境悪化を押し付けてる綺麗ごとなのだ >>383
で、実際にはどれくらいの太陽光エネルギーが必要なの？
なんだよ最低限ってｗ >>199
他の選択肢はないし、嫌なら人類半減しないとな >>388
やはり原発村からの回し者だったのか
バーカ死ね >>386
だからEUの学者とかが頑張ってくさるほど規格つくって統合しようとしてるから
寝て待ってるだけでいいってばｗ
のび太くんｗｗ
The Energy Performance of Buildings Directive (EPBD)
最新情報は英語できないと見れないけどねｗｗ >>391 そもそも水力発電も、あれは元は太陽エネルギーだからな
揚水という高地に水が上げられるという循環を作り出してるのは
水の蒸発と降雨という現象を発生させる太陽エネルギー
重力も加担してくれてるが、水が勝手に自然に揚げられなくては
ダム発電もなにも成り立たないよ 太陽光発電が進化して注目される度に
原発マフィアらがこうやってヤクザ世論を展開しやがる
ソーラー企業はこういうの通報して訴えろよ
マジで逮捕されろや Netflixに売らなかったのは偉いな
ただNetflixだったら日本語字幕つけてくれたろうな
日本語吹き替えもあったかも >>398
石油資源が数百年分埋蔵されてるって言ってるのに
おまえはいつまで生きるつもりだ？
原発なんて一基も必要ないだろうがｗ 二酸化炭素の排出は問題ないだろ
温暖化自体が詐欺だからな >>401
EUやUSの学者や政治家はいい加減なモノだよｗ
ZEVの歴史を調べてみ？
もう三十年以上も前からやっている
今頃、カリフォルニアの車は全部がZEVになるはずだったんだよｗ
だが現状は推して知るべし >>7
グレタの活動を見て感化されたか欺瞞を感じたんでね？ 人類に必要なのは省エネの技術だな
クリーンエネルギーじゃない
日本は最先端だな
燃費30キロレベルのコンパクトカーとかさ
もっともアメリカのデブは乗れないから
アジア限定になってしまうかもだが ロックフェラーもう衰退しとるやろ
終わりやぞ！
フリーエネルギーの時代になるわ >>373
こういう考えもわかるけど、
太陽光を受けて、光合成をして余剰なエネルギーを化石燃料に溜め込むことで大気中の温度と、空気のバランスが保たれた状況で進化したのが人間。
ため込んだ余剰エネルギーを熱として放出し続けて、バランスが悪くなったと騒いでるのも人間。
挙句、いったん電気にするとよくない？って馬鹿なこと言い出したのも人間。
多少は温度上昇により植物の光合成は活性化するから自然に収束するシステムになってるけど、もうやりすぎ。
次は原因が減るようなフィードバックがかかる。
終末思想チックだけど。 >>397
カロリーでもwでもいいから、調べて来たら？
言ってる意味わからないなら議論する気起きないし。
ちなみにあえて聞くけど答えは？ 太陽のエネルギー有効に使えることは別に悪い事ではないだろう
多少の差は有れど、どの国にも降り注ぐ物というのが非常に良い >>409
車に限って言えば我慢することで大半の問題が解決する
自動車が時速１００キロで高速道路を巡航している時、使っている馬力は１０馬力程度なんだよｗ
それは大排気量のターボ加給している車でも同じ
じゃあなんでアンナに馬力があるのか？
簡単に言えば加速のための余裕なんだよね
アクセルを踏んだ時に気持ちが良いように無駄にデカイエンジンが乗っている
結論として加速を我慢すれば、それだけで相当な省エネが可能 >>402
まぁ風力もそうだし
ほぼ全部太陽由来じゃねーかな？ >>411
人間が使ってるエネルギーなんて地球に降り注ぐ太陽エネルギーの一万分の一くらいだぞ
人間の出す熱量なんて誰も気にしてねーよ >>407
だからすごく時間かかるってばｗ
生きてるうちに見れるかわからんぞｗｗ
ZEB = zero energy buildingなｗｗ 多少減産できても、石油が出てくるのは止められない。
すると今みたいに余った石油は産業廃棄物になる。
結局海や山にすてるわけにもいかず、ごみとして燃やすことになる。 マイケルムーアともあろう者が珍しいこともあったもんだ。 >>399
同感だが、危機管理ができない国民性だとコロナでも再びわかったからなあ 大量のハムスターに回し車を回させる、ハム発電を推奨します。 >>420
ZEVもZEBも似たようなモノ
そうやって学者や政治家は無知な有権者をだまくらかして金や票を得ている
そんなのに反応するのはバカって証左
アベガーって連中に多いんだが、アンタは大丈夫かな？ >>355
原発は二酸化炭素以上にいらんモン出してるだろ
おまけにフクシマの処理にどんだけエネルギーと税金使うんだ？
バーカ >>425
あんたが使ってるそのモニターやスマホの規格は誰が作ったんだよｗｗ >>417 そもそも実際の乗車員数が、一人程度が問題とかいわれてるよね
それでまあ、ウーバーなどの活用となったのだが
もっと進んで自動運転で、カーシェアが大規模普及すれば
かなりの環境負荷削減となるだろうね
コネクテッドで最適化した運転となるので、渋滞も緩和するし
暴走も加速もなくなるわけだ
早くそうなればいいのにね だから物理学者がずっと人類がこの後使えるエネルギーは核エネルギーしか無いと言っているのに
宇宙の根源的なエネルギーは核融合反応で太陽含めた恒星はこれでエネルギーを発している
ただ核融合反応でも燃えかすは出る >>1
エネルギーの作り方の議論ではなくエネルギーの貯蔵の議論をすべきな気はするんだが…
マネジメントできないエネルギーに何の意味があるのかよくわからん >>409
省エネは目的のためのエネルギー効率を上げることで、
50%省エネエアコン作ったら二倍売れました。
だと全く意味ない。
開発製造考えたらやらないほうがまし。
この意味は
個人の目的達成に省エネは意味あるが、社会の目的達成には全く意味がない。
エネルギー収支は社会というか、系全体で考えなきゃいかん話しで、
お前らが自宅警備するために快適な環境を作ることが正しいことか？
それが問われるわけ。
そもそもお前らいる？ 最終的にはブラックホールのエネルギーや対消滅のエネルギーになる >>414
君の296の発言の根拠を確認してるだけだから
なぜそれを聞かれてるかわかってないならもういいよ～
>>296
>それだけなら、同じというか、化石燃料燃やした方がマシ。 >>426
二酸化炭素による温暖化は人類の生存を脅かすかもしれない
原発で出る廃棄物は厄介だし事故の可能性もあるが、あくまでも局所的な問題だ
そんな理由で原発は二酸化炭素フリーな発電方法として今尚利用されてるわけだな
それが分からんと陰謀論にはしることになる 何が正しいかを自称頭の良いエリートが決めようとするから間違う
補助金をすべて廃止して、各自に任せれば良い
もっとも効率的な発電方法が選択される チョソ会社の伊豆のソーラーパネル計画はどうなったのかしら？ >>419
なら、何故今環境破壊が叫ばれてるの？
スマホ作るのにどれだけエネルギー使ってるか、
ググったらでるんでない？ >>431
いや意味あるよ。
省エネデバイスほど、負荷に対して可変速にコントロールできるものがおおいからな。
グリッドとかの需要供給を可変にコントロールする上で必要。 >>405
ヒステリー発症w
まともな科学者なら幻想に縋ったりしない 安価になったソーラーパネルを家につけて
それが普通になればベースロードが下がる。
電池の性能が上がり価格が下がれば可能だろ。 >>438
何言ってるか分からねーな
少なくとも問題は人間が出す熱量なんかではない
二酸化炭素がメインだ
資源量も問題だが、優先順位は低い >>433
だから、変換効率無視したら同じって意味だけど？
変換効率考えたら悪い方に行くだけじゃん。
で自分で答えられない質問して、相手を試して優越感は得られたかしら？
ちなみに、どこ中卒よ？ デブに自転車漕がせて発電させればいいんじゃね？
デブは痩せて健康に、電気も得られて一石二鳥じゃん 人類増えすぎたからな
コロナで減らなかった時のためにWW3の火種も再点火 今後、電気自動車が普及する
日本には8000万台車あるけど、それが毎日10kwh充電すると8億撃kh
たれても >>439
省エネは、目的を効率良くする意味では意味があるけど、自然から見たらお前らがオナニーしてようが、勉強してようが関係なく、何時間PC開いてるかどうかしか関係ないの。
省エネが変換効率や、ロスに着目するのは技術屋としてわかるけど、平日オナニ禁って言うようにしないと意味がない。
回線速度が上がって、25年前はjpeg画像がコマ送りで鮮明になったのに興奮したもんだが、今やモザイク消された動画が出来る時代。
必要なのは省エネじゃなく、オナ禁なんだよ。 >>443
うんわかってないならもういいよ
ごめんね試されたと思っちゃったの？優越感も何もないよ残念なだけだよ >>427
省エネとか環境とか、学者と政治家がグルになって大衆をだまくらかし金を吸い上げる、便利なワードなんだよｗ >>428
確かに自動車の台数が減れば環境負荷は軽くなる
一般的に乗用車は稼働率が低いから、それを高めることに意味はあるね 日本みたいな資源の無い国はいざという時太陽光発電が頼みの綱になる 二酸化炭素排出は全人類がビーガンになれば
ケリがつく。 マイケルムーアの映画問題提起はいい感じなのに最後の方になると下っ端の人間に対してお門違いの要求をするというパターンばかりだから嫌になるw >>452
電池の代わりに揚水発電所を作る手はある
だが環境破壊で新設は無理 >>456 それも余り効率よくないし
それから満水の時に限って、電力余るみたいな・・・・
まあそっちよりも、電池性能の向上が待たれるってことかな
まだ余地はあるとは思うね、電池スペック
簡単なことではないけどね 電気っていうのは作ったすぐそばから消費していくのが一番効率が良いんだよ
送電線なんかで送ってたら半分以上もってかれる
大量生産するのがそもそもの間違い
だから個人で作って個人で消費するのが一番コスパが良い
個人で発電するには太陽光か風力かの二択になる
日本の住宅事情を考慮すると太陽光になりますよねって話だ
この基礎部分をわかってないやつが多すぎて草 火力発電も水力発電も元はと言えばすべて太陽エネルギー
化石燃料は何億年も生物が光合成で作ってきたものを人類が数百年で使ってる
水力は広大な海の全面積から太陽熱で蒸発された水の位置エネルギーを一箇所でまとめて発電
太陽光パネルが進歩すればとか言う文化系な人がいるけど原理的にこれらの代替になりえない
太陽光パネルなんてものでリアルタイムな人類の消費に追いつくわけがない
そんなものより米国で開発が進んでる進行波炉みたいな安全小型な原子力がこれからの主流
再生エネルギー最高みたいなプロバガンダに乗せられてる文化系に牛耳られてる国に未来はないよ 「出来らあっ！」
「え！！無料でエネルギーを！？」 >>449
で、質問に対して答えくれないんですね。
うんうん。
ヘスって知ってる？ >>456
揚水発電所も水をポンプで上に揚げるのに使う電力と、上の水を落として発電した
電力の差し引き分しか蓄電してないことになるよね。もしかしたらマイナスかも。
100％位置エネルギーに変換出来て、100％それを電力エネルギーに戻せるとは
思えん（音や熱など普通にエネルギー放出してるのは明らかだし）から、揚水発電
でもやっぱり無駄かな。夜間に発電量調節できない原子力発電あってこその揚水
発電かな。 >>458
太陽光で一世帯の消費電力を賄うなんてのは到底無理
終戦直後位の電力消費生活すれば別だけどね 原発は必要だーって
シェールガス採掘革命が起きたあとも
同じフレーズ連呼してて
まったく科学的じゃないですね
状況はそこで変わったんだから
そう言えば、福島原発が被災した時に、
「３年以内に放射線被曝で数万人が死ぬ！」とか言って居た、
放射脳連中は息してるのか？
一人も死んでいないけど。ｗ 揚水発電は深夜余った電気をあげて貯金するだけ。
余った電気は消えるんだからマシだろ、なレベル
でしかない。 なんでも逆ばりすればいいってものじゃない
再生可能エネルギー批判こそ、陰謀論
消費優先、自由優先、欲望優先の狂った発想
デブは、欲望を抑えられない低能ブタなのは常識
自分の食欲すらおさえられないマイケル・ムーアーは少しやせてみれば？ >>459 それまだ実用化されてないので
「夢の・・・」が付く程度の話だよね
それが可能になるまでに、中継ぎ的に役立つかもしれない
水素燃料電池は実用化までやってしまってるのだが
余り普及しないね
日本発だと世界の標準化となりにくいといういつもの癖が出てしまってるのかな
ある面では
正しいが、じゃあ石油ジャブジャブ使えって話にはならんだろう
省エネ、再エネはそれはそれで進めんと >>465
シェールガスはここに来てだいぶ窮地に陥ってる気がする。
2019年の伊藤忠の分析によれば、シェールガスの平均採算ラインは48ドル／バレル
とのこと。効率の良い鉱区では23ドル／バレルのところもあるみたいだけど。
もっと技術革新や鉱区開発が進んで、平均で20ドル／バレルぐらいにならないと倒産
するシェールガス企業続出しそう。
再生可能エネルギーは、再生不可能エネルギーや資源を
大量に浪費する事は、前から分かって居た事ジャマイカ。 >>467
そのパネル作るのに、どれだけエネルギー使ってるか？
真面目にペイするなら工場はパネルで埋まってるよ？
利益追求でパネル特性を知り尽くした企業がなぜ外部発電に頼って、自分とこでパネルだけで運用しないんでしょう？ >>472
必要以上に掘られないという
市場の原理でいいことなんだよ
アラブにほんとは余るほど油があるって
３０年前からの石油枯渇論のウソを
市場が暴いてるんだから
やっと再生可能エネルギーの欺瞞が、
メジャーな媒体に乗り始めたのは幸いだと思うわ。 >>474
お前先ずは自分の吐いたデマを修正して謝れよ
嘘つき野郎めが >>441
新しい画期的な技術が開発されないと今以上にはソーラーパネルの値段は下がらないな。 太陽光で一番こんなはずじゃなかったってなるのはパワーコンディショナーの交換
家庭用でも20万かかる
2年分の利益が吹っ飛ぶ >>477
おれはデマをついてないが、そのソースにも70%しか賄えないとかいてあるが？
ぷー、くす >>475
原油産出国の思い通りにさせない為にも、
原子力発電のさらなる進化や核融合研究も必要。
地面掘って沸いて来ただけのもので、のうのうと暮らし続けさせることに、
手を貸す必要は無いと思う。 ムーアはウヨクでもサヨクでもなく
社会主義者でも共産主義者でもない
ただ嘘が嫌いなだけ >>477
あー、ちなみに琵琶湖全部にパネル敷き詰めれば大丈夫とかいうなよ？ >>12
今その人現在進行形でテレビの販売を止めて欲しいとようつべで語っているぞ＞武田邦彦 >>458
ディーゼルとか燃料電池でよくないか？
>>481
日本も地面を掘ったら地熱発電できるけど温泉利権とかあるらしいね >>457
> まあそっちよりも、電池性能の向上が待たれるってことかな
発電のサポートに使うのは未だにNAS電池だからね
そこから進歩がない >>484
山手線の内側全部を太陽光発電パネルで埋め尽くせば、
原発一基分の発電力が有るそうだ。
ドンだけ非効率で高価な物に成るんだろ。
それと、効率的に発電させるためには、パネル清掃は必須で、
清掃代も半端ないし、パネルの経年劣化で発電力は落ち続ける。ｗ 二酸化炭素地球温暖化詐欺師たちのグレタ詐欺に騙されてる日本人って、
小学校の学級委員みたいなバカが多いよね。
先生に言われたらすべて真に受けるみたいな。 >>480
７割賄えれば充分すぎるだろ
嘘つき野郎が
ぷー、くすくす 相方がマキタの製品に夢中だからって、大きな問題に手をつけたなw >>12
10年前から指摘されていることが改善されてないってことなんだぞ、それを改めて批判して再注意を浴びせようって行為には意義があると思うぞ。 アメリカのシェールオイルがイラクから盗んだオイルとかはまだタブーなのかね >>488
ポジトークじゃん。
維持費かかるのばれたからこういう説明な。
ベースには
大量に作れば安くなって利益がでる。
故障しても部品は安い。
その安いの裏側には大量消費、大量生産、大量のエネルギー消費があるわけで、その工場が再生エネルギーだけで回らないのに、何言ってんだか。 >>463
それだったら電池だって交流から直流に変換して充電して放電してって効率が悪いからなァ
揚水発電所は場所に寄っては極めて有効
スウェーデンは揚水発電所がたくさんあって、風力発電とかで発電された低コストの電気を使って揚水し、
必要な時に発電しているからね
日本の場合は確かに原発が前提になる
その意味では深夜に充電するEVと原発は相性が良かった筈なんだがね
環境ガーが原発を拒否するのは皮肉だワ >>488
逆に今までの人は元取れなかったんですね？
売電価格は下がったけど、初期投資減ったから今がチャンスってサァ、
もう少しましなポジトークしてほしいわ。 ソーラーを屋根につけたら電気を高く売れて儲かるとかっていう商法で
客とか騙すから駄目なんだよ。ったく
本来は国が太陽光発電のインフラに全力で投資するべきなんだわ
あの福島の事故が起こった時点でな >>498
１
０Kw異常のシステムを導入して売電した連中は、
それなりに利益出せた人も居たと思う。
朝鮮禿猿とミンス党政権が組んで、高額買取を
２５年も続けるからね。 >>497
風力発電も昼夜問わず風があれば発電するから、夜間の風による発電で揚水するのは
いいかもね。バッテリーは場所を選ばないから、効率とは別のメリットもある。適材適所で
最適バランスを見つけるのが肝心かも。 >>499
太陽光発電なんて金食い虫に投資しろってか？
電気代が上がるだけで絶対に反対 >>502
アホ
なんで電気代があがるんだよ
個人の家にソーラー義務付けるんだよ
税金使ってな
月の電気代は永遠にゼロだ 日本人が見つけた石油藻なら軽油の製造が可能だし、ディーゼルエンジンにもジェットエンジンにも使える。火力発電なら精製せずそのまま燃やせば良い。
ただ現代日本の一年分のエネルギーを生産するなら、肥料として必要な有機物の量は、日本の一年分の食糧になるほど膨大なものになるそうな。
まぁもっとも昔ながらの肥料……食べた後の排泄物でも生産できるんだけどな。必要量は増えるが、排泄物の処分と石油の生産が同時に出来る。 やっぱり原発しかないのかね
安全性さえ確保できれば言うことないんだけどなあ >>492
70%で十分賄われてると言うなんと言う強弁。
まぁ、そうなんだろう。
お前の中ではな。 >>500
あー、補助金目当てのあれですね？
要は税金がそちらに流れたと？ >>492
七割では充分じゃねえよ低脳ジジイ
どんどんハードル下げて馬鹿じゃねえのか
これだから馬鹿サヨとゴミチョンのジジイは無能でこまる >>504
夜はどうするの？
今の蓄電器はゴミみたいなもんだよ >>501
一年中、昼夜問わずある程度の風が吹いてる場所なんて、日本には無いだろうけどな。
山間の谷間とかに良さげな土地を見つけて風力発電機設置すると、風の流れが変わって
発電効率ガタ落ちになったりするんだよなぁ。 地熱はモニタリングや住民説明やら系統連携やら
都計法やらで
発電まで最短１０年。
イニシャルは膨大。
ランニングもスケールやら腐食で金を食う。
M発電しなきゃ元は取れない。 >>70
この映画がその諸問題を10年後に解決してると思うか？ >>501
風力発電は壊れまくるのが問題で、７０％ほど 補助金が出るって言うんで自治体が盛んに設置したが、
今では税金を食い潰す厄介者に成り下がっている >>507
お前の中ではなとか
煽り方が古いんだよ糞 メガソーラーとかはパネルの交換とかも考えて運営されてるのかね
耐用年数過ぎて効率落ちたからとそのまま運営会社潰して終わりとかにならんのかな >>504
そして電気代以上に税金が必要になると？ >>509
あー、お前ネトウヨだったのか
ﾌﾟｹﾞﾗｗ >>515
壊れるって、まさかあのどでかい羽根がちぎれて飛んでいく．．．なんてこと無いよね。
発電できなくなるとか回らなくなるとかかな。あの羽が折れて飛んでくとるとなると超怖いし。 >>504
電気代の代わりに税金ならOK!ってか？
朝３暮４の猿なみだなｗ >>516
あれ？あれれっ？
煽ってるように聞こえましたぁ？
すいませんねぇ。
そんなつもりではないんですが ^_^
クスクス なるほどねえ
原発押しのネトウヨらが今になって太陽光発電ディスってるという構図か
道理で馬鹿ばっかだと思った 高温岩体発電が最強
24時間365日安定の次世代地熱発電 >映画ではアップルの太陽光施設を建設するために、切り倒された森が描かれる。
日本のパヨクとソフトバンクはどーすんの、これ >>504
あのー、雪国はどうすれば？
半年とまでは行かずとも、3カ月以上は使えなさそうなんだけど >>520
羽根の破損も多いよ
一番は原因は落雷で、経年劣化で発電機も良く壊れる
エレキ関連も壊れる >>502
太陽光発電ももうここまで安くなってる
太陽光発電の導入量予測2030年度133GW～158GW
2019.09.10
https://www.rts-pv.com/points/6079/
今回の500kW以上の太陽光発電入札では、平均落札価格が12.98円/kWh、
トップランナー値は10.5円/kWhにまで低下したことが公表された。
国際価格水準にはまだ開きがあるが、入札により太陽光発電の発電コストは、
FIT制度スタート時と比べると4分の1まで下がっており、
わが国でも在来型電源と競争できるレベルに近づいてきている。 >>523
あー、残念ながら、俺は原発も批判。
大量消費批判のポジションからの、人類悲観。 >>525
温泉利権は関係なし
日本なら、どこでも可能 >>511 低周波などの、いわゆる騒音問題もあるしね
立地も含めて、規模を大きくは無理だろう
北欧でそこそこやれてるとかは、人口と人口密度が全然違うからね
すぐに日本に当てはめても、無茶過ぎるよ >>527
雪国でも使えるし何の支障もない
むしろ雪国のほうが最適なケースもあるし >>529
太陽光発電を受け入れるため、大規模な受電設備が必須になる
勿論、電力会社は作れないから、税金で作ってプレゼントしている
再生可能エネルギーを受け入れるため、こんなのが各地に作られている
で、コストがなんだっけ？ >>529
業界について詳しくないんで教えて欲しい。
何故この2年ぐらい減少ぎみなの？
何故それが上昇するの？
投資のための典型的なポジトーク資料にしかみえん。 日本は波力が使えるから楽勝
全国の堤防に取り付ければタダみたいなもん >>520
発電機や、羽の軸受けとか可動部は消耗品でしょ。
交換作業も大変そうだわ。 こっちは原発で県が一個壊滅してんだよ
いまだに傷がいえない
汚染水垂れ流し
メルトダウンしっぱなし
風評被害もすごい
大陸のロシアやアメリカとは違うんで
クリーンエネルギーが必要
メジャーのせいか
原油が安くても
一向に何も変わらないし >>534
あー、税金投入がグラフにでてるわけね？ >>539
原発叩いても太陽光の発電コスト下がらないぞ
馬鹿なの？共産党なの？ >>523
原発必要派だけど、お前の妄想する「ネトウヨ」とは無関係。ｗ >>541
いやまあ
あんだけ下請けの下請けにやらせてる東電様が
死ねばいいんじゃない？
もっと安くなる方法いくらでもあるわ
ドアホ 政治色が強すぎる
再エネ反対映画を作らされたんだろう
金儲けのために >>1
＞「アップルは再生可能エネルギー導入率100％を達成した」と高らかに宣言し、観衆の拍手を浴びる。
＞しかし、ギブスが取材した再生可能エネルギーの専門家は「太陽光や風力のみで運営している企業は、地球上に1社も存在しない」と話す。
＞映画ではアップルの太陽光施設を建設するために、切り倒された森が描かれる。
こんなんもホモとジョブズの違いが鮮明に出てる
少なくともジョブズはこういう猿が喜びそうな欺瞞はやらなかった >>539
クリーンじゃないエネルギーをクリーンと言う詐欺感は原発と同じ。
プルトニウムは明らかに有害であるけど、その他もそんなに変わらん。
ソーラーパネルはそろそろ古いものは廃棄のタイミングじゃないか？
そろそろ倒産放置が問題になるのでは？
昔あったアサヒソーラーとか言う屋根の温水システム、田舎に行くと撤去出来ず、結構残ってるよなぁ。 >>1
太陽光発電パネルを屋根に乗っけてる家は「この家の住人は大馬鹿者です」という看板を出しているのと同じだな 原発であれだけ壊滅してコスト安いとか日本で言ったら殺すから
マジ
ふざけんなボケ 環境問題、エネルギー問題を解決する唯一無二の方法は
パーヨクをジェノサイトすること >>1
今までマイケル・ムーアを賞賛してきたパヨク系「原発止めろ！化石燃料燃やすな！」の人達が
一体どんな反応を示すか楽しみだよなぁ。
まぁ多分、石油会社に買収されたニダ！とか喚き出すんだろうけどｗ >>553
お、発狂してるw
パヨク認定で良さそうだなw マイケルムーアなんて一度たりとも賞賛したことはないし
こちとらバリバリの保守でパヨクでもないのに
本当こいつら何言ってんだろう >>547
確か、補助金がなくなるみたいなながここ数年あった気がするのでそれで下がった。
資料には経産省うんぬんとあるから、なんか金が入る予定を見越して増加の夢を書いてるんでしょう？
どこまで本当か知らんけど、公金ありきのビジネスのイメージしかない。
いや、いいのよ？
本当にクリーンなら。
でも、結果、パネルのためにエネルギー使って、山を切り開いて、挙句税金が上がって、朝鮮企業が潤う。
こんな馬鹿な話しが、クリーンとか、スマートとかで押し進むのは流石にさぁ。 >>539
全然、壊滅なんてしてない
福島県に行ってみろ
みんな元気やで >>557
いまだに汚染水海に垂れ流し中
メルトダウン放置中
そりゃみんな感染怖がってマスクするわｗ
はっきり言って
何もできてないからなこの国Ｗ 太陽光も僻地や離島なら使える
送電網が整ってるところでは必要ない
そういう発電なんだよ >>21
> 原子力エネルギーのキャパシティはほぼ無限
未だに高速増殖炉が実現すると信じてるとか？
まさかね…。 >>561
日本国内のエネルギーの話に
どうして朝鮮が入ってくるんだ？
お前かなり頭おかしいだろ 風力は一時流行ったけど、効率悪すぎるわすぐ壊れるわで赤字垂れ流すだけだった
うちの市でも海岸に2基建てて、環境保護のシンボルにしようとしたけど、3年も持たずに
壊れて羽根撤去、土台だけ残ってる
あれって北欧のメーカーでメンテでえらい金請求されるんだってな >>568
欧州は風がかなりいいらしいね
西風がすごくいい
ドイツ北部、デンマーク辺り >>561
環境ビジネスって学者や政治家、運動家の飯の種だからなァ
古くは環境ホルモン、酸性雨、オゾンホール、ダイオキシン、etc
最近だとPM2.5、マイクロプラスチック、
次から次へと良くやるワ >>563
なんでウイルスと放射線がいしょくたなのこの猿ｗｗｗ まあコロナも
原発同様
安倍が適当な言い訳かまして終わるんでしょ
オリンピックなくてよかったわ
アホの国だからなw 美味いだけの話なんかないわな
水力だって建設維持諸々かかりまくるし
ただ治水もやらせてる場合ならそっちで+だけどさ >>568
風力はもう今は羽のないコンパクトなやつが主流になりつつある
鳥が巻き込まれて死んだりって被害があるし
強風のたびに破損するからわりに合わん 下水道発電ってあったろう
下水の流れで水車回すとかの
あんなのは僅かな足しにしかならないんだろうけど、やってみてもいいんじゃないの >>564
それで沖縄の離島に風力発電や太陽光発電を導入したんだがね
バックアップのためにNAS電池、リチウム電池、ガスタービン発電、フライホイールなどの導入が必須
そして従来のディーゼル発電もそのまま併用
沖縄は補助金が潤沢だからやりたい放題ｗ >>575
市価で電気売るとメンテナンスの費用が出ないんだよ
高額買取増やして嬉しい？ >>565
ロシアでもう商業運転してるんだけど
日本人が同じことやれるかどうかは、わからん >>571
あっ
わかんねーの？
庶民は肌で感じるんだよ
福島の原発
メルトダウン放置
汚染水はコントロール不能で
全部海に垂れ流してるからねｗ >>566
え、日本の太陽光発電買い上げビジネスでなぜか韓国企業が優先的に入ってて
日本各地で自崩れや堤防決壊とかトラブル起こしてるの知らないのか？
ググるだけでいっぱい出てくるぞ >>550
機械ものは必ず寿命があるからね。
親戚のところの屋根のパネルは20年くらいたっても問題なく発電してた。
むしろ流行に乗って量産されたころの物の方が短命かもね。 >>563
↑
ここら辺で放射脳の知能が分かるわな
ウイルスと放射線がいしょくたｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗ
こんなバカの猿が放射脳の正体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だって原発の状況は最初と全く変わってないし
メルトダウンしっぱなし
肌で感じてるんじゃない？
マスクもしますよ
オリンピック中止もうなずける
神に許されてねーわｗ >>580
↑
これ見ろこの猿ｗｗｗｗ
これが放射脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>581
あー、それで
太陽光発電＝韓国企業＝反日＝日本が乗っ取られるううううう
って糞どもが紐づけてここまでのアホな展開を繰り広げていたのか
そいうことね、はいはい
ワロタｗ 原発のキャパは無限じゃないでしょ、増殖炉は失敗してるし、融合炉は夢のまた夢発電のまま。 太陽光パネルの寿命はそこまで短くないぞ
よっぽどの粗悪品か不良品でもなきゃ数十年はもつ
短命なのはパネルよりパワコンで約10年
ただパワコンも最近の物は寿命が伸びて20年は使えると言われてる
太陽光発電の一番の問題は電良品質の悪さ
だから基本は既存の配電網にのっかる前提で設計されてる
太陽光発電だけで何かの電力を維持するのはほぼ無理
逆に言うと配電網は太陽光発電の電力品質の悪さをフォローするという新しい仕事が発生してる
全体をトータルで見ると効率は下がってる 太陽熱温水器も10年でダダ漏れ～
徳だったのかなぁ。トントンだと思うわ。 >>368
ちょっとした堤防に作ってどこかの川が決壊してたな っつーかこんなトコで
太陽光発電ガー韓国ガー朝鮮ガー
ってやってる暇あったらお前らがこれまで持ち上げてきた
史上最低の無能総理の安倍晋三をなんとかしてこい >>586
メルトダウンはまずいだろ！
日本での原発の新規建設はもう無理だしね、日本では老朽化した原発から廃止していくしかない。
運転が簡単な軽水炉でメルトダウンを起こすような、馬鹿会社、管轄の馬鹿役人のおかげなんだからね、
あきらめな。 >>566
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49182050Z20C19A8TJ1000?s=4
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1904/22/news012.html
パネル最大手は韓国らしいが？
事実から想定される範囲内ですが？
何故朝鮮にそこまで過敏に反応するのかよくわからんが。
>>580
そして後片付けは日本だけど、ゴミ撤去業者は在日で不法投棄までがあるあるな感じ？
まぁ朝鮮に結びつく部分は想像が多いが、そう思われても仕方ないソースがあるもんでな。
パヨクげ叫ぶので、朝鮮の話しはやめます。 >>567
>>579
あれは核保有国にしか扱えない代物でしょう。
ロシアも兵器級プルトニウムの焼却処分とか、（できるかわからないけど）核種変換の研究目的があるから運転できてるわけで、高速増殖炉本来の存在意義であるプルトニウム239→238の転換効率から言ったらペイしない。
金属ナトリウムを扱う故のリスクや非経済性もあるし。 >>592
温水器は2年程度で回収できると聞いていたがね？
まあ、屋根が傷むことを考えると手が出ないんだけどね。 放射能もれっぱなし
汚染水海に垂れ流し
「汚染」の次は
コロナで「感染」です
また政府が適当ぶっこくに決まってるわ
馬鹿だから大半は言いなり
海外も認めるスゴい日本ですか？
死ぬだけ
バカばっかり >>580
放射能ってそんなに怖いの？
１９８０年代まで放射性廃棄物は各国とも海に廃棄するのが常識
日本も核廃棄物はドラム缶にコンクリート詰めで日本海に投棄していたヨ
ロシアなんて日本海のド真ん中に老朽原潜の原子炉を取り出して燃料棒ごとドボーンと投棄した
それで日本海の魚貝類で汚染されたなんて話は聞いたことがない
今でもドンドンと海洋投棄したら良いのにね >>579
フランスですら諦めた時点でもうダメだろ。 >>601
半減期で何万年って言われたらもうダメだろ、核廃棄物の管理は人間には
無理だし、コストも無限にかかる。
海に捨てるなんて言語道断！
廃棄物の処理すら出来ない、欠陥発電装置はゴミだよゴミ！ >>576
> バックアップのためにNAS電池、リチウム電池、ガスタービン発電、フライホイールなどの導入が必須
そして従来のディーゼル発電もそのまま併用
豪華だなぁ。
福島第一にもそのくらい万全なバックアップ体制があったら…。 >>600
水の放射線を遮蔽する能力が凄いからね
原発の燃料プールを見学したことがあるけれどチェフレンコ光が綺麗だった
>>579
>>602
ってか新たな鉱脈の開発でウランの埋蔵量が増えたので、高速増殖炉が必要なくなったってのが真相だよｗ >>604
東海村の燃料プールで見学したヨ
>>605
日本海溝にコンクリート詰めして投棄すればおｋ！
アンタ、思考が停止している
日本海溝に投棄でなんで駄目か？
説明してみ 放射線特に核の放射性物質の扱いは難しいし、放射線の影響は超高等な生物である
人間には致命的！
そりゃあ、単細胞生物にとっては、もう少し放射線量が上がっても良いだろうが、
人間の遺伝子は完成されているから、欠陥人間が生まれちゃうっての！ >>609
フクイチの燃料棒プールで泳いでから戻っておいで。 >>601
まあ、過激な意見で、あれが原因で故郷を追われた人もいるからあまり触れては拗らせる可能性もあるが、
殆どの地域では
中国が核実験してたころの方がよっぽど怖い
https://the-liberty.com/article.php?item_id=4643
ロシアの原潜なんかは何台も捨てられてる。
http://oneoflibrarians.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/21-5d04.html
他があるからあれは許される訳ではないが、
ビジネス、政治利用の報道と、健康、生活へのリスクは分けて欲しいなぁ。 >>607
あの光の色ってめっちゃ綺麗だよなぁ
写真でしか見たことないけど >>597
ウラン238→プルトニウム239だったわ。
眠い時に書き込んじゃあかんね。 自分の目の水晶体のチェフレンコ光を見ると幸せになれるそうだぞ！ >>610
学生時代、モニタリングポストの値が急上昇することがあって、シャレにならないので慌てて教官に聞きに言った
そうしたら『ああ、中国辺りがゴビ砂漠で核実験をしたんだろう』だってサ
実験後、２－３日で日本にプルトニウムが降り注ぐんだよね
それで『大丈夫ですか？』って聞いたら
『オマエラの親の世代は人類史上、もっとも放射能を浴びている。放射線に弱いのは淘汰されているから大丈夫！』だってサ
その当時は毎日のように核実験があって、空中に放射性物質が撒き散らされた時代
ちなみに人類が行った核実験は３０００回ほど 北朝鮮は妹が物理学専攻だから太陽光発電より太陽熱温水器を優先した 知ってた。
ちゃんと環境保護になってるのは、太陽光温水器くらいだよ。
ローテクの極みで旨味が無いから流行らない。 >>597
商業的にペイしないからダメって話か？
現実に動いてるのは認めるんだw >>611
その当時、バカな学生だった同級生が手を上げて『泳いで良いですか？』って聞いたら、
『水が汚れるから駄目！』って怒られた
あの水は純水だと教えられた
ちなみに燃料プールには落水者の救助用の浮き輪が備え付けられていて笑った >>612
ビジネスで福島県を潰したのだから、そのビジネスで福島を回復させてから
何か言えよ！株主責任すら取らずに税金にまでたかりやがってこの蛆虫産業め！ >>617 へー、面白いね
そして米は衛星情報含めて、それら情報をつかんでたろうね
日本政府にも情報共有があってもよい
しかし大きく報じても混乱するばかりなので
誰も民間には漏らさなかったということか うわ、これマズイんじゃ？
この手の運動やってる人たちって、敵対勢力の行動よりか、味方？の裏切り行為の方に遥かにキビシイ。
共産党も連合赤軍も、内部の人間を粛正して人命を損なってる。 で、マイケル・ムーアはなんならいいといってんだ？
石炭？原子力？ 堤防にソーラーパネル付けて川を決壊させたバカにはぜひ話を聞いて欲しい(´・ω・｀) >再生可能エネルギー
永久機関と同じくらい胡散臭い言葉 >>612
> まあ、過激な意見で、あれが原因で故郷を追われた人もいるからあまり触れては拗らせる可能性もあるが、
過剰な環境運動が、逆に事態を悪化させた好例だね
いままで散々に海洋投棄をしたが、それで被害が出たことは聞いたことがない
米国はメキシコ湾に投棄しまくりで、レッドロブスターは核廃棄物を住処にしている
欧州は北海に捨てていたから、カレイとかタラは汚染されまくり
> ロシアの原潜なんかは何台も捨てられてる。
米国の原潜も事故で２隻ほど沈没している 太陽光発電のために付き４００円程度みんな払ってるんだぜ
お金持ちに搾取されてんのみんな知ってんのかな >>613
昔は工学部の学生だと工場見学の定番コースだったヨ
今でも希望すれば見せてくれるんじゃないかなｗ >>622
ソーラーを上手く設置すれば屋根の雪おろししなくて済むから
意外と設置してる人多いぞ 武田邦彦先生は人工知能AIもなんちゃってAIと言っておる。
ほとんどの人間は大脳皮質で考える。
お釈迦様やイエスキリストは大脳皮質以外の脳を使っていたから超人的思考ができた。
AIは人間の大脳皮質の物真似をしているにすぎない。 そこでvortex bladelessですよ
あれ一本当たりの発電量は低いけど単価安くて90年以上持つらしいからな
風速3メートルで充分ということだし場所はとらないから早く売りだしてほしい ソーラーが似非なのは2002年くらいには誰でも知ってたと思うが今さら？？ 立憲民主党はどう責任とるわけ？wwww
死ぬか？wwww つか、放射能怖い、な人は、両親とも原爆の閃光見たオレとか怖くて近づけないんだろな。
広島市とか長崎市とか今ても近づけなかったりしてw
今では笑い話だが(だよね？)半世紀ほど前までは、放射能は遺伝するから広島長崎出身者はダメとか真面目に言ってるひといたのはじじつだが。 >>626
古本屋で１９６０年代の子供向けの図鑑があったので買ったんだがね
タイトルが『原子力』なんだが原子力船は良いとして、原子力自動車や原子力飛行機なんかが一杯（笑）
それどころか核爆発で土木工事とかする絵もあったワ
それを監修していたのが東大の先生で笑えた >>620
時期的にはそろそろ間氷期が終わって氷河期になっても可笑しくないんだよな
太陽活動も弱くなってるみたいだしな。 京セラとシャープは、太陽光パネルの民生化に成功してから長期耐久試験としてずっと動かしてる。
35年経ってもまだ動いてるんだけど？ マイケル・ムーアのスレ
偶然昨日ｳﾘもフリントのスレでこの先生の話をしたが
再掲するとムーア監督の最高傑作は
RATMの"Sleep Now In The Fire"のMVだよなｗww
んで、再生可能エネルギー、もちろん大切だ。推進すべきだ。総論ではね。
だけどさあ、あれやっぱ胡散くせえよな、太陽光なんか特に。
だいたいね見栄えが悪すぎんだよ。田舎なんかそこら中にあるけどな。
いやあれはひどいもんだ。美的景観を損なうこと著しい。
まあ、それでも原発よりははるかにいいけどなｗｗｗ >>624
一番良いビジネスは、立入禁止の区域に新たな原子力発電所を作ることだね
回りに人は居ないから好都合ｗ
その電気代でフクシマの復興をするのはどうだろう？
グッドアイデアでしょう（笑） 原発止めたら原油価格釣り上げられたことが有ったし
結局今の日本のバランスの良いエネルギー体制がベストだと
証明されたな
太陽光なんて何十年も前に日本は実用的でないと断念してるし
風力は欧州の詐欺だし 武田邦彦・・・・・
悪いけど、youtubeでなんか怪しい事ばっか言ってる
ホラおじさんってイメージしかないな
時々まともな事も言うときあるけど、ほとんどが残念な陰謀論ばかり >>569
ドイツｗ
ドイツのクリーンエネルギー優良国とか言うニュースはプロパガンダが入ってるからね
クリーンディーゼルしかり >>652
そりゃ相当にヤバいヨ
だが燃料プールの上から見学するのは大丈夫
綺麗だった >>636
人間の大脳の模倣すらできておらんちゅうに！自分でプログラム作って試してみてから
書き込め！ >>636 これからそこらは違ってくるかもね
AIに潜在意識などを作ってしまうとかね
田舎のちょっとした雑木林や畑は殆ど太陽光パネルばっかりだぞ
もう手遅れじゃん ただの金儲けの道具だし
東日本大震災の時の損正義見ればよく分かる >>651
武田邦彦で最も許せないのは『３年で日本に住めなくなる！』って断言したこと
デマゴーグでフクシマの復興を遅らせた一人だと思うワ 今の技術だと砂漠に置ける耐候性はないからなあ
低～中緯度の風水害の少ない平野の取り合いになる 元手ゼロでがっぽり儲ける方法を教えます！
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株取引AIが売り買いしてんのよ。もう酷すぎて。 >>655
バケツで核燃料を作れば、自分の目の水晶体のチェフレンコ光が見える
そうだぞ！
日本で実証した故人がおられる。
さすが、日本の原子力村の連中は違うよな！ >>664
アイツの話なんぞ取材ゼロで話をしているのに面白いか？
単なる年寄のネットサーファーじゃんｗ >>668
そんなに原子力発電って怖いの？
世の中にはもっと怖いものが山程あるけれどｗ >>21
日本語の文をそのままとれば
ウランとは書いてないし、現在可能な技術とも書いてないからな
核融合さんなら確かに当てはまるポテンシャル持ってる 原子力村がちゃんと廃炉にも向き合って、
最新型に更新し続けてればよかったのにね
どうせ国の税金なんだし これですね。
Michael Moore Presents: Planet of the Humans | Full Documentary | Directed by Jeff Gibbs
ttps://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE
字幕の翻訳設定をフランス語＞日本語に設定すると
違和感なくそのまま見れてしまうグーグル翻訳の威力に驚きます。 まあエコ再生産品=無駄なのは昔から
そのまま再利用する瓶でさえ、洗浄に水を使う。
再生産品はさらにバラして組み上げる作業が追加されるから、無駄でしかない >>672
人類が行った核実験はザッと３０００回ほど
最盛期には毎日、ドカンドカンとやっていたヨ
その当時は地下核実験なんてカワイイものではなくて、空中に平気でバラ撒いていたんだよｗ
それでも皆、元気に暮らしていた
放射性廃棄物は海洋投棄をドンドンとしていた
それで問題なんて聞いたことがないナァ
それで後始末がどうしたって？（笑） 日本の様な災害大国は戸別又は町内ごとの
電力管理が理想だろ。
ブロックチェーンの様に出来ないの？ そもそも原発が爆発したのもＣＯ２削減で廃棄予定の原発を延長して無理に使ったせいなのに 昔、三洋電機の社長が太陽光発電システムを作るのに部材1gあたり1.57kwh掛かると言ってたからそれで計算したら元が取れるか分かるんじゃない >>675
ん？うまくできない。
くわしくおしえてくれー >>12
マイケルムーアは、偽善者を糾弾する映画を作ってる。
映画は企画から動くから、3～5年は映画作りに時間がかかってるよ。 >>33
たしか記録では50年ぐらい動いてる太陽光パネルのプロトタイプがあると聞いたな。だから金さえかけたら、寿命は伸びるんだろな バイオマスとか金持ちのお花畑が自分の良心を慰めるだけのために自然破壊しつつ貧困国から食料奪ってるだけ 地球上の大気や水を動かし、植物を養っているエネルギー自体は太陽ある限り無限と言えるが、それを
変換しようとするとな。 台風１５号で水上メガソーラーが破損、発火 住宅用太陽光パネルも「危ない１０万棟」
2019.9.16 ニコラ・テスラは？
ニコラに任せればいいんじゃないの？ ＧＷおうちでVtuber見よう。久しぶりに帰ってきた。
第５回バーチャルYouTuber人気投票募集中（2020.05.03～）
Vtuberちゅき６問（配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ、新人）
https://script.google.com/macros/s/AKfycbykth1zZG4_9nh2VHsUxqR_XmRI-5bI-Wv7lhEM/exec
・2020.05.03時点でユーザーローカルのランキングで上位200人の日本語で配信している現役Vtuberを対象としています。
・新人は2019.11.01以降にデビューしたチャンネル登録1万人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。（早期に到達した場合はもっと増やすかもしれません。）
なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e3bvRuzWck8TZRU31rwULhtb6RJRw0EXtzLrJMNMS6E/
ｆｗふぇｗｄｗｑどぇ >>685 パネル発電効率という根本スペックが、経年で新モデルに追い抜かれていくので
実はそんな長寿命であれば、それでよしとは出来ない分野なのかもしれないよ
まだ枯れた技術とは言えない分野だから
>>685
ケース・バイ・ケースだね
時間と共に性能は下るだろうから、辛うじて発電できても割に合わないかと
寿命があるのと、経済的に合うか？それは別問題ｗ >>679
原発が爆発したのは菅直人がボケをかましたからだが？ 本当の意味で再生可能なのは原発、それもプルサーマルぐらいだろ。 >>677
捨てて平気だと言うならお前んちで保管してくれ。 >>681
PCならプレイヤーの歯車アイコンから字幕＞翻訳選択、
スマホは無理なのかも？ 次はコロナって格好のネタがあっていいなあ、ムーアは >>696
海洋投棄が便利だと何度言えば？
因みにドライキャスクだったら、金を払えばウチに置いても良いヨ そんなこと言ったってしょうがないじゃないか！
カドノタクゾウジャネーヨ！ >>693
古い多結晶シリコンパネルは発電効率が低い代わりに、出力劣化が少ない。
京セラとシャープの35年経過したパネルでも、今でも新品の70%の発電効率を保ってるし
発電効率の経年劣化のカーブは15年経過すると緩やかに落ち着く事も観測されてる。 コストを考える
原子力発電所も、最終処理まで入れると、トンデモ無いコストが掛かる >>685
シリコン自体の劣化はあまりなくて、
結局、異種接合の故障でしょ？
線膨張係数で、熱応力がかかること、アルミや銅配線、ハンダがやられたり。
外側のガラス接着剤が剥離したり。
単結晶シリコン自体は劣化しないよ。 >>699
減らすことには意味があるが、本当に減らせているかが問題。 >>688
太陽光パネル住宅は風速40m以上に耐えられる設計が義務付けられてて
むしろ安全なんだけどな
屋根が飛んだのは普通の屋根住宅だったし
低能パヨクの放射脳が居なければ、原発の安全対策も
逐次進められて、安全で安価な原子力発電が出来たんだよね。
安全対策をしようとすると、「なら今迄危険だったのか～！」とか、
低能パヨクバカチョンの揚げ足取りが、安全化対策の障害になって居た。 >>151
優しくはないだろうね
別の問題出るだけかと >>701
使用済み核燃料が自然界レベルまで放射線が落ち着くのに4万年かかるのに、お前んちで保管できるの？
海に捨てるっても2万トン分の使用済み核燃料と、廃棄する高レベル汚染された原子炉、原子炉の一次冷却水を捨てる場所なんてない。
お前さんのは理屈ではなく、責任さえ取らなければ何でもできるってだけだろ。 日本の分別回収とかもいい加減、誰か嘘を知らせた方がいいよ
リサイクルなんてしたら余計に税金使うし環境に悪いからやってないことを
市民は無駄な分別作業をさせられてるだけ 安全保障にコストがかかるのはあたりまえなんだよ
原発が経済的という嘘は安全保障とか意識させたくないというしょうもない配慮のせいだよ >>708
それにビビッて二の足を踏んでたのが、習慣化しちまった部分はあるがな。 最終処理所が無い
原子力発電所の解体コスト
国民の負担になる >>362
「本田翼も安倍アキエも大差ない」というなら
そうだろうな 化石燃料があるじゃないか
原子力はほぼ無限
イメージと違うんだが
こんな感じの人だったのか >>706
今世界的な自粛で、
石油消費はおちこみ、保管先がないため先物はマイナス価格をつけた。
石油を押し付け合う自体でもバルブは閉められない。
本来なら必要ない量が経済の名の下消費されてる。
今回のコロナ騒動で、必要なこと、不必要なことに気づいて整理されるべき。 >>712
> 海に捨てるっても2万トン分の使用済み核燃料と、廃棄する高レベル汚染された原子炉、原子炉の一次冷却水を捨てる場所なんてない。
だから海洋投棄が禁止されるまで、ドンドンと捨てていたと何度言えば？
それで問題もなんにも無かったのに、過剰な環境運動で禁止になって、皆が迷惑しているだけのこと
そんな不条理な条約なんぞサッサと止めれば良い 常温核融合はほぼフリーエネルギー
フリーエネルギー自体も100年前からあるから大掃除が済んでもうちょっとしたら出てくるよ >>720
まぁ、それが問題で条約やルールが決められたわけで、それに従う行動は仕方ない。
でも、実害がないと言う意見はあるべきで、ルールとどう向き合うか？
が本質。
賠償、健康被害を真っ先に出してくるやつさ死ねと思う。 そもそも本物の再生可能エネルギーは石炭をガンガン燃やして二酸化炭素を排出しまくって
植物に光合成させてがんがん酸素をつくらせて、人間や動物ががんがん二酸化炭素を排出して
植物ががんがん光合成をすることだよ。 福島第一原子力発電所の廃炉
廃炉のみ 8兆円
総額 28兆円 太陽光パネルの生産は10年でペイできない程環境に悪いの？ 原子力発電は後始末する方法が確立するまでは無理だよ。
プレート4つがせめぎ合う日本列島では埋設処分も不可能。
コスモクリーナーDができたら使えばいい。 >>720
禁止されたのは、捨てたらマズいとわかったからだよ？ >>719
もう少し言うと、
石油消費はなくならんよ。
他のエネルギーがでれば値段下げるだけ。
需要が減れば、消費を促すコマーシャルを行い、利益を確保する仕組み。
石油はそう言うもの。
アラブの王族を核ミサイルで消し飛ばさない限りつづく利権構造。 >>720
そうなんですよね。
私も安全な海に捨ててこい派なんですが、よく分からない条約でむしろ人類の健康を危険に晒しているという。
決めるべきは６０００ｍ以上の深海、などそういう線引きですよね。 >>21
現在のコスト3倍払えば
海水からほぼ無尽蔵にとれる
海底鉱床、熱水鉱床から溶け込むしね。
原発の発電コストにおける燃料費はそう大きくなく3倍なら余裕でOK >>722
不条理な条約からサッサと脱退することだね
ロシアなんぞ条約を無視して海洋投棄を止めない
それでロシアが制裁を受けたとか聞いたことがない
日本は国際捕鯨委員会を脱退したけれど、それでなんか不都合があった？ >>207
地熱は大規模に発電するのが無理って事がわかってきた。
岩盤がすぐ冷えてしまう。
小さい発電で付近の村を賄うことはできるけどね。 >>725
半導体関連に勤めてるが、
シリコンの生成
真空装置、各種イオンプロセス、高純度試薬生成、クリーンルームの空調管理。
もっと言うとそれら装置作成のためのエネルギー。
とてつもない電気喰い。
これを算出できるのは作るメーカーで、絶対に出てこない数値。 >>417
100km/H 10馬力というのは、バイクの場合じゃね？
あるいは、空気抵抗だけ計算したか >>729
> 決めるべきは６０００ｍ以上の深海、などそういう線引きですよね。
その通りで米国や欧州は魚貝類が住むような浅い海に捨てていたからね
毒物で最も大切なのは濃度だと分からない連中が多い
致死量が１０００万人分の青酸カリを東京湾に撒いたとして、それで海水浴客がバタバタ死ぬか？ってこと
放射性廃棄物でも同じで、フクシマで溜まっている汚染水なんぞ、タンカーに積んで太平洋を走りながら投棄すれば良い >>735
定常状態でエンジンが発生する出力ってそんなモノだよｗ >>720
海底にはウラン鉱床なんかもたくさんあるし、
海水にもたくさん溶けてて、気にしても仕方ないレベル >>730
黒潮に特殊フィルターかけて集めるってやってたよね＞ウラン
最低限原油が止まった時の保険として原発はいつでも稼働させられるようにした方がいい 固形化して海溝に埋めればいいのよ。
何万年かかけて無害化しながら地球内部に戻っていくよ。 テスラ車ですら充電する電気は何で発電してるんだ？って事だ、
スリーマイル以降原発が無いって事は火力だろ、CO2排出半端ないぞ。 >>725
経済的にはペイできても、製造段階で石油エネルギー使うから、エネルギー的にペイしてるかどうか？ こいつらまだ太陽光発電スレでしつこく原発宣伝してたんか・・・
流石にここまでくるとキチガイだの 太陽光の肩もつわけではないが、
モジュールのエネルギーペイバックタイムは1～2年でなかった？
太陽光の問題はそこではないよ、問題は時間と天候に左右されること。
揚水発電か、蓄電池を組み合わせて補わないと一翼として使えない。 太陽光パネルの問題はよく聞くが風力発電の方はどうなんだ？ 太陽光はクリーンで持続可能エネルギーである事は間違いない。
廃棄物うんぬんも稀な例を挙げてるだけで、
メジャーなもの日本で販売されている程度のものなら問題ない。
リサイクルも可能。 風力の問題点は大規模にやりすぎると地球の熱循環エネルギーを搾取してしまう点にあると思う。
暑い所はより暑く、寒い所はより寒く
そして台風の大型化 >>737
その計算だと時速200kmは50,馬力で出せるはずだぞ 自分は原発も太陽光も否定はしない。
どちらも問題点をかかえているが、火力よりはずっとマシ
火力と風力には賛同できない。 今は洋上風力発電が熱い
電力会社だけでなく商社や銀行まで投資始めてる有望株 >>753
様々な抵抗が速度に対してリニアに上がると仮定すれば、そうなるね 我が国なら既存の水力もそうだが、
小水力とか小風力発電すれよ
小さ目な川に付けろ
エアコンの室外機や空調室外機に付けろ
車に太陽光と小風力発電を義務付けろ >>758
せっかく地中奥深くに固定されてる炭素、化石燃料を
掘り出して燃やしてしまえば、その二酸化炭素は地表に増え続けるからだよ。
いくら森林に吸収させると言っても、森林は一時固定してるだけ。
木はいつかは燃えたり朽ちたりして二酸化炭素に戻ってしまう。
つまり化石燃料使えば大筋で増える一方。
航空機とかは仕方ないが、発電は化石燃料でなくても可能なのだからココは控えるべき。 再生可能エネルギーは調達コストの問題に過ぎない。
現在は化石エネルギーの方が割安だから出番が無いんだ。
離島とか人工衛星ならそれなりにペイ（採算が取れる）する。 マイケルムーアはイーストウッドの大ヒットしたアメリカンスナイパーを貶した時が酷かった。
突然「スナイパーは卑怯者だ」とツイートして猛批判浴びたら
「ち、ちがいますよ。僕は叔父さんがWW2で日本兵のスナイパーに殺されたのでそのことを言っただけですう」
と無茶かつ酷い言い訳したので
ウソつくな痛々しいデブめ、と更に呆れられ評判地に落ちた。 森林を作って、伐採し、地中深くに埋めて石炭にでもするなら森の意味もあるが、
単に「森を育てる」これはほぼ無意味。
いずれ燃えるか朽ちて空中の二酸化炭素に戻る。 >>760
火力発電は割安だから、積極的に利用しないと損だろう。 >>764
損得の話なの？
損得なら原発と石炭で良いのでは？ >>746
フリーエネルギー？
なにそれ？
オカルトか手品以外に知らないんだけど、具体的になに？ >>765
石炭とLNGを使えば低コストで問題無い。
原発は放射性廃棄物の問題が解決するまで手を付けるべきでは無い。 >>767
地表に増え続ける炭素をどうしよう？という課題があるでしょ。 >>734
インゴット製造してたの？
自分もいたことあるけど、電気の価格の差で
アメリカで製造したほうが安い
当然シリコンバレー周辺に供給拠点がある
実際のところどうなんだろうな。シリコンウエハーは大量に製造できるから
その後の過程を経た太陽光パネル一枚については、そう高くはないと思うよ
ちなみに原発の電力を使うことが多い。なぜならＫＷＨあたりの単価が安いから
福島なんかもこれだったのだけどね >>760
炭酸ガスが増えて地球温暖化が心配なの？
人間が温暖化を防ぐことは可能だよｗ
成層圏にエアロゾルを世界中の旅客機で少しずつ撒けばOK!！
巨大噴火があると地球が寒冷化するけれどそれと同じ原理を人為的に起こす
工場で大量に出る廃棄物の硫酸塩を旅客機で散布することだね 半導体単結晶の製造機械は電気喰いだったうえに
稼働が連続で３日間になるから、夜間電力を利用することになる
ここで原発の利用が都合が良いのだよね
物作りのための電力という視点では、原発は必要という結論しかでないのだよ 現状、航空機などどうしたって化石燃料を使うしかない分野がある。
しかし発電は化石燃料でなくても可能だ。
発電くらいは数万年でも持続可能な形に置き換えるべきと思わないか？ >>771
毎日、膨大に運行している旅客機に１００ｋｇほど積み込むことを義務付けて少しずつ撒けばおｋ！ マイケル・ムーア 米民主党から裏切り者と呼ばれることになる スパイダーマンでドクターオクトパスが核融合炉を作っていたけど
あれは磁力で反応炉を閉じ込めていたけれど、あの技術ってもう用いられていたよね
磁力発生に超電導磁石でも使っていたのか液体アルゴンを用いていたっけ
まあ、あんまり中のこと詳しく書くと怒られちゃうなｗ 航空機もいずれは地表で太陽光と微生物で生産したオイル
あるいはアルコール燃料に置き換える、そういう時代になると思うよ。
「持続可能」
これはこの先の時代に必須。 >>777
アルコール燃料に永続性なんぞないヨ
その原料はトウモロコシが主流だが、疫病や害虫が発生して全滅するかも知れない
それにより作物として育てられなくなる可能性がある グレタは怒っているが
日本には火力も石炭火力も共に必要だろう
従っているふうに装ってエネルギー供給の安全はこっそり守っておいてもらいたいね この先と書いたが、本当は今なんだ。
正しいかどうかは別として、日本の意識は世界からちょっと遅れてる。
>>778
アルコールは何からでも作れるよ。 >>780
発電に使えるほど大量、かつ安価な作物は極めて限定的になる 温暖化と二酸化炭素の関係が本当かどうかわからない。
けどもし本当だったら、今すぐ本気にならんと取り返しが付かないんだよ。
それに温暖化への影響が間違いであっても
地中から炭素を延々と掘り出して空中に放ち続けるのが良いことでないのは確か。
森だっていつかは燃えたり朽ちたりで二酸化炭素になるわけで、固定化はできない。
化石燃料の掘り出しはちかうちに改めねばならない。
ちなみにグレタは嫌いです。 >>782
> けどもし本当だったら、今すぐ本気にならんと取り返しが付かないんだよ。
だ・か・ら、人為的に地球を寒冷化することは可能だと言っているが？
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/aae98d
論文もあるから読んでみｗ >>783
それは対処療法であり大気汚染。
良い事ではないよ。 >>769
いや、価格ではなく、エネルギーコスト。
そのエネルギーを作るのに、どんだけ原発なり、化石燃料使うの？ >>784
硫酸塩は普通に工場から排出されている
毒性は無いに等しい
工場の廃棄物だから安価で安全です >>768
人類は二酸化酸素の問題は解決出来ないんだ。
もともと空気中にあった二酸化酸素が化石燃料として地中に固定されただけだからね。
現在の人口を維持するには、化石燃料を使うしかない。
化石燃料の使用をやめると、大昔のような人口しか維持出来なくなる。 日本が低緯度の砂漠国なら太陽光も良かったのにな
同じパネル設置しても発電量が倍違うだろ >>788
もっと減らす努力はできると思うぞ。
発電で減らすなんて簡単な方だ。 >>787
つまり論理が通じない狂信者ってことでOK？
だからアンタたちは嫌われ者で、誰も話を聞かないんだよｗ
日本で言えば極左の革マルか中核派、或いは共産党みたいな立場ってこと
叫ぶだけなので人が遠ざかるってこと
ハッキリ言って邪魔です >>790
先ずアンタが暖房や冷房を止めれば？
移動は電車や車を止めて自転車にする
服や靴もなるべく長持ちさせるためボロボロになるまで使うこと
それが努力ってモノｗ >>790
減らす努力は出来るけど、二酸化酸素の濃度は少しずつ上昇する。
抜本的な解決策は地球上の人口を減らすしか無いんだ。 >>785
トータルのコストは見てないと思うよ
電力会社との契約だから、安く供給できる土地に工場を作るだけ
原発を推進するしないの意図はないから、成り行きだよね
一度工場ができるとそれが原発稼働の原因かのように扱われって、まあいつもの不透明な奴ですよ
太陽光発電もたぶんにグレーな部分を含んでいる
リサイクルは目くらましで大量消費を続けるための免罪符のようなもの
大量消費さえすれば、環境負荷の真実は実際にはどうだって良い
これって科学じゃなくて情報取り扱いのリテラシー戦略の問題だよね >>789
太陽光は発電量の問題ではないよ。
問題は時間と天候に左右される点。
電気を溜めないといけない。
まあ蓄電池もあと一歩で世界が変わりそうでだけどね。
そしたら原発と太陽光だけでいけるかも知れん。
最終的には原発も廃止だ。 火星プラントで製造を行えば、地球の環境を破壊しない。 >>789
赤道直下の国でも太陽光発電は火力発電には遥かに及ばないだろう。
太陽光発電は、化石燃料が枯渇するまでは採算が合わない。 人間もエネルギで動いてるわけで、歩けばそれだけエネルギを使う
その源が石油か食料かというだけ
まぁ、車は重い分余計に使うけど Youtubeで無料公開？
金はどっから出てんの？？ >>791
いや、自分は現実的に考える派ですよ。
>>792
普通に使いますョ。
原発は必要悪と認めてるし
ヒートポンプは化石燃料依存ではないし、効率も300～500％とかある。
食った電力以上の働きをするわけでむしろ推進すべき存在だし。 江戸時代以前の生活に戻れば良いんだけど、そうすると日本の人口は半分以下になるな。
木を燃やすようなエネルギーの利用方法では、60億の人口を維持するだけの食料が賄えないんだよ。 >>795
太陽光は電源安定化コストが常に無視されてるのはあるね
余った太陽光発電の電力は貯めたり、水素にしないで、地面に流すのが一番エコなんだよな
天然ガスのタービン発電は止めてもいいけど、それでも余ったら地面に流す >>3
＞マイケルムーアがグレタに突撃インタビューするの？
それは見た過ぎるwwwww
マイケルムーアは環境派の側だと思ったが違うんだな
彼はコロナや対中国ではどんな立ち位置なんだろ？ >>800
つまり自分は享楽的な生活を甘受しつつ、どこかの誰かに努力を要求するってことね
自分は１ミリも努力せず、他人に強要するって訳だ
アル・ゴア元アメリカ合衆国副大統領みたいなモノで、アンタがレスするほどにスレ民はバカバカしいと思うだろうね >>802
揚水に使って悪天候で水力発電できれば一番良いけどね。
ダム近くの山に揚水すれば下の池が不要で効率よいと言う話もある。 地熱、火山、海流エネルギーは
いけるんじゃないか?
日本はエネルギー供給国になれるよ? >>805
日本の揚水は、、、貯めれる水が少ないから運用難しいらしいよ
しかも、最近は原発の夜間電力（コストゼロ）を貯めてたのが昼間の太陽光（高額買取）を貯めるようになって、電気代上げる要因になってないか？ >>804
ぜんぜん違う
現実的に自分も受け入れ可能な範囲で化石燃料使用を削減して行きたいだけ。
発電は方法がたくさんあり、削減が容易な分野。
最も悪いのが火力、中でも石炭火力。
それらは増やさない、できれば削減方向にしたいだけ。
なんなら原発増やしていいよ。 将来的には原発8割、太陽光とか風力二割くらいじゃないかな
火力は原発由来の水素発電に変わる
電気自動車が普及期来たら、原発新設しまくりになるだろ
水素自動車が来ても原発で水素製造だろうな >>808
その言葉を国土が海面上昇で沈みそうなツバルの人たちに
『わたしは現実的に受け入れ可能な生活をします！』ってかｗ
いい度胸じゃん >>1
無電源ラジオとか検索するとあるけどさあれを応用してさ、無電源Bluetoothイヤホンとか実用化できてあったら俺買いたい。
まあ、無電源耳掛けイヤホンラジオでもいいわ、鉱石ラジオ小型ラジオ 掘り出し燃やしてしまった化石燃料（炭素）はもう地表から減る事はない。
多少はプランクトンとして海底に沈むぶんもあるが、概ね増える一方
これを考えると結構怖いぞ？
いつまで続けられる？
ゼロとは言わないが減らすべきだろ。
>>810
まああんたよりマシかと。 電池が驚くほど進化しているからな、これからの主力エネルギーになるのは間違いない
原子力みたいな公害の塊は論外 >>812
へー
国土が海面下に沈みそうで、危機を訴えるツバルの人に、
『僕は先進国の国民として現実的な生活をします！暖房も使うし冷房もします！毎日風呂に入るし、小綺麗な服も着ます！』
で、その舌の根も乾かぬ内に、
『でも温暖化には反対します！え～っと、化石燃料を減らすためですね・・・』
オマエ、自分が何を言っているか？分かっているのｗ >>816
自分が認める原子力と太陽光で
暖房も風呂も冷房もできますが。
ヒートポンプは偉大です。 太陽は無限エネルギー発生源と考えて問題ない
あと１億年は大丈夫 人類の歴史なんか短い >>812
人為的に炭素を減らしたいなら、
植物を育てて地中にでも埋めればいい。
酸素も増えるぜ、光合成による水蒸気が増えて温暖化～なんて説もあるがどうだか。
まあ放っておいても勝手に増えるがね、特に最近は餌の二酸化炭素が増えているせいで
地球が緑化しつつあるくらいだ。 >>817
へー、現実的には今、アンタは化石燃料で先進国の暮らしを傍受している訳で『贅沢を止める気はゼロです！』ってかｗ
『贅沢な暮らしは続けますが悪いのは政府です！だからわたしに文句を言わないでください』ってツバルの人に言うわけだｗ
あのネ、バカなの？ 7年以上も事故後の処理すらできんような発電システムなぞシンプルに必要ない
原発はこの国には用無しだ >>794
そう。
そもそも環境問題があるのかどうかわからないが、情報リテラシーで、全ての情報は推し進める側が有利な情報しか出さない。
本質的に人生100年のうちに大量に売って儲けたもん勝ちの世界では仕方ない。
例えば原発の発明者が末代まで牢獄にいれられるとかになればもう少し自分の行いを改めるかもしらんが、大量消費の世界が変わらないと問題の本質は変わらん。
で、それは共産主義だったりするのかも知らん。
真面目な話、車にバリエーションは不用で、道を走るやつと、林道を走る軽トラ2種類を永遠にメンテし続けるのが、もっとも省エネだと思う。 人間がいようがいまいが関係ない
海底に閉じ込められてた二酸化炭素が放出されてるだけだから >>820
うん、無いね。
自分は自分で努力してるし。
屋根には7.5kWの太陽光載せてるよ。
まあ太陽光は天候に左右されるけど
それでも、屋根に7ｋWくらい載せてれば
やや明るめの曇りまでならエアコン使った文明的生活できるよ。
晴れたらエアコン使いまくっても無茶苦茶余る。
うす曇りくらいなら昼に冷暖房とエコキュート動かす。
曇ったらエコキュートを諦める、雨だったら冷暖房を諦める。
雨でもLEDとPC冷蔵庫くらいは動く。
蓄電池は性能上がったら考える。 数百年後には老人が運転する核融合炉搭載型プリウスが民家やコンビニに突っ込んでくると思うと夜も寝られん。 これ観たらソーラーパネルも風力発電も現時点ではムダって気づく。 >>824
へー、ツバルの人にも『えーと、わたしは太陽光発電をしていますから』ってか？
つまり『ツバルの人も太陽光発電を買ったらどうです？』って言う訳だｗ
で、『そんなの買えません・・・』ってツバルの人に言われたらどう答えるの？
アンタってプサヨって言われたことない？
ひたすら頭がお花畑なんだけれど
その意味が分かるかな？
浮世離れしているってことだよｗ >>824
こういう自分は努力してるっていう言い訳の為の巨大な嘘でしかないと分る。
なのでこれは観たほうがいい。 >>827
悪いね、自分は中道やや右。
現実的に可能でないお花畑は嫌い。 >>829
で、アンタの言う文明的な暮らしをしていないツバルの人にはなんて答えるの？
言ってみｗ >>823
化石燃料を使用したのが二酸化酸素濃度が上昇した原因。
つまり、二酸化酸素を化石燃料の形に戻さないと二酸化酸素濃度の上昇は止められない。 >>830
耐用年数を超えて使ってたのは確かだよ
もちろん延命措置はしてたがな >>832
気温が上がって海水に溶けてた二酸化炭素が出てきてるんだよ >>831
ここは意見交換の場だから、他の投稿者を挑発するなよ。 >>828
何が嘘なの？
原子力と太陽光でそこそこ文明的生活は可能だよと言ってるだけだが。
事実として太陽光7.5kW載せてるし。
パナソニックの蓄電池後付け可能タイプ。
こいつは自立運転で2KW使用可なので停電時に強い >>834
どのみち二酸化酸素濃度が上昇は止められないと言う事。
止められない以上、このまま行ける所まで行くしかない。
化石燃料が枯渇すれば二酸化酸素濃度の上昇も止まる。 >>837
化石燃料燃やさなくても海からの二酸化炭素は出続けるよ >>836
> 原子力と太陽光でそこそこ文明的生活は可能だよと言ってるだけだが。
で、文明的な生活が出来ず、だが国土消失の人に『この生活を続けるの？』って問われたらどう答えるの？
まさか『途上国に生まれたのが不運でしたね』って言わないよね？ >>839
何が言いたいかさっぱりわからん。
ツバルだか途上国だか知らんが、
自分が微力ながら温暖化を軽減する努力してる事は害にならんだろ。
やるつもりは無いが、なんなら太陽光だけでも7.5ｋWあればそこそこ文明的に暮らせるよと。
自分のは1年とか長期の停電を考えた上での設備だからパワコンも2台だ。 太古の昔は、現在よりも二酸化酸素濃度は高かったんだな。
そして、植物が化石燃料（石油・石炭）として地中に固定されたから、
大気中の二酸化酸素濃度は下がった。
だから、化石燃料（石油・石炭）を燃やす限りは二酸化酸素濃度は止められないんだよ。
二酸化酸素濃度の上昇を抑える為に化石燃料の使用を止める？そういう問いなの。 >>841
> やるつもりは無いが、なんなら太陽光だけでも7.5ｋWあればそこそこ文明的に暮らせるよと。
発展途上国の人が7.5kWの太陽光発電を含めた設備を輸入して設置して運用させる訳だｗｗｗ
電話一本で業者が駆けつけるとでも思っているの？
で、価格は幾らかな？
そんなこと出来る訳ないじゃん
なんでアンタってイチイチ浮世離れしているんだ？
目の前にツバルの人が居るつもりで、真面目に考えて答えなよｗ 初めのほうだけ見たけどムーア出てこなくて途中でやめた >>841
太陽光発電では二酸化酸素濃度の上昇を抑える事は出来ないよ。
太陽光発電をする為に化石燃料を使ってしまうからね。 >>842
そうそう、多少の放出はいいんだよ。
太古は多かったんだから。
でも今の勢いで放出し続けるのはどうかと思う。
どうしたって削減は必要だよ。
太古の気温には戻りたくない。 本題とは関係無いんだから、ツバルの人とかどうでも良いじゃん。
海面が上昇して住めなくなれば、高台に引っ越すだろう。 別の映画でアホな事言ってるのも居たわな。
最大な欠点を言わずにな
モーター車もおなじになるよ 環境考えてますとか自覚無しに豊かな生活享受してるから言えることなんだけどな、エコに限らず意識高い系思想全てに当てはまるけれど
焼畑しなきゃ食ってけない環境なんか考えてる余裕無い人なんかそんな豊かな人よりはるかに多いわけで >>845
ボーキサイト、他原料の掘り出しや輸送なんかの事かね。
ゼロにしろとは言わん。
けど、ほとんどの部分は電気でしょ。
原発や太陽光の電気で概ね製造できる。 >>833
最初に自民で原発の寿命を倍に延ばして運転30年目からは10年毎に延長の更新を行うことで最大60年まで使用可能にしたんだろ
福島第一原発1号機の一回目の延長期間は運転30年目を迎えた2001年3月26日から2011年3月25日までの10年間
https://i.imgur.com/bMRWJHW.jpg
http://www.local.co.jp/news-drift/highlight99-1.html#Anchor1028470
＞●稼働中の原発、３０年稼働から６０年稼働に使用期間を延長●
＞耐用年数は長くて３０年とされていた原発を政府は、１基６０年の長期運転を認めることになる電力各社から出された保全計画を容認した。
＞これは、電力各社から出された原発の６０年運転を仮定した機器全体の技術評価を審査した結果、安全が確保されていると判断した、というもので、
＞当面は、運転開始から３０年近くがたつ福島第一原発１号機（東京電力）、美浜原発１号機（関西電力）、敦賀原発１号機（日本原子力発電）に対して、今後の保守点検など保全計画全体を妥当だと認め、寿命のきた原発をさらに１０年間、稼働させるというものだ。
＞新規立地や増設が反対運動などで困難、廃炉にする場合の費用や安全対策は極めてコスト高という側面も踏まえた上での判断だが、既存の原発が今後どんどん老朽化して寿命を迎えるその対応策として、老朽化原発の延命を決め、６０年稼働への道を選択した。
↓
10年後
↓
今度は運転40年になる原発が出てくる時期を迎え、2009年9月3日の麻生内閣で福島第一原発1号機と同じGE製マークⅠ型の敦賀原発1号機に国内初の40年目以降の10年間の運転認可がされる
福一の運転延長も自民時代からの流れだ
ht tp s: //i.imgur.com/BfU7kxT.jpg >>846
二酸化酸素の削減は化石燃料（石油・石炭）の使用を減らす事だね。
問題は再生可能エネルギーの普及が、そのまま化石燃料（石油・石炭）の使用量を減らす事にならないと言う事。
そして、効率の良い発電方法を考える位しか今の所は対策が無いのが現状。 >>843
あ、なに？途上国の暮らしに合わせろって言ってるの？
なんで？どうして？
技術と金持って原発、太陽光、エアコン、エコキュート
先進国がハイテクでエコできるなら、それはそれでいいじゃん？
なんで途上国にあわせる必要が？
先進国は先進国のやり方で削減すりゃいいだろ。
そのお陰で太陽光なんて途上国でも手が届くものになってるわ。 >>12
ちゃんと裏とって取材してとなると
かなりの時間がかかるんだよ >>855
なんでアナタはオレの質問にダイレクトに答えないの？
国土が海面上昇で喪失しそうなツバルの人に
『アナタは先進国の国民だから、この生活を続けるの？』
そういう風に問われて、どう答えるの？
ってシンプルな質問なんだがｗ >>857
俺は化石燃料削減派なのになんでいわれなきゃいけないわけ？ つーか…二酸化炭素を削減したいなら真っ先に減らさなきゃならない物があるだろ。
増え過ぎだよ人間。 >>858
で、ヒタスラに回答を避ける訳だｗ
相当に卑怯者だね >>860
意図がまったく意味分からんけど
原発に太陽光、エアコン、エコキュート
化石燃料削減の努力して快適な生活維持しますが何か？
自宅だけなら小さめな蓄電池買えば太陽光だけでも生活できますが何か？ >>858
アンタって元米国副大統領のゴアと極めて似ているよね
『不都合な真実』って地球温暖化を訴えながら、自分は他人の何十倍もエネルギーを消費して、贅沢に暮らしをしていた人
アンタ、ゴアに言われたら？ 議論ではなくマウンティングをしたいだけなら、
そろそろ他所でやれよ。
そんなだから世の中戦争が無くならないんだ。
ああそれとも戦争で人間を減らす為の下準備か？
そりゃエコな事だ、どうせなら50億人くらい減らす勢いでやってくれよ他所で。 日本は雪の減少を超える勢いで
梅雨の長期化と、大雨台風の害が酷くなってきた
原油価格が下がってるうちウレタンマスクでも量産してくれんかな
新エネルギーはいろいろ揃えると結局環境破壊するから、
技術革新が頭打ちになるまで見極めてから >>861
> 自宅だけなら小さめな蓄電池買えば太陽光だけでも生活できますが何か？
だけれど冷暖房完備で毎日風呂に入り、パソコン通信の暮らしを続けている訳だ
そして地球温暖化を訴えるの図
正にゴアと同じメンタリティじゃんｗ
まあ恥の概念は人それぞれだから他人に求めることはしないが、噴飯物だね >>841
ソーラーパネルを設置することがエコと思ってる馬鹿にはなにを言っても無駄。 >>852
再生可能エネルギーと言うのは、化石燃料の使用によってその姿を変えただけだから、
地球温暖化の抜本的な解決にはならないんだよ。
人類が使用する総エネルギーは、毎年増えるだけで全然減っていないでしょう。
地球上の人口が減って、人類が使用する総エネルギー量が減る事でしか地球温暖化にはブレーキが掛からない。 >>12
太陽電池の話とか10年どころか2ちゃんねる黎明期から言われてる
山本一郎さえ言ってた >>862
は？
自分は電気使ってる量より生産してる量の方がずっと多いけど？
今日も38.1kw売りましたよ。
24時間で買った電気は3.4ｋWね。10倍違う。
それにに夜間の電気なんか原発で良いと言ってるのになんで責められるか意味不明
発電に化石燃料いらんって言ってる。
>>865
自宅電気については化石燃料一切不用
原発と太陽光でOK
なんなら蓄電池つけて電力会社と切り離してもいい。
エアコンとお湯（エコキュート）は電気ですよ？ >>867
地球温暖化って人間が発生させる熱が原因じゃないからね？ 昔フロン全廃の動きあったときに中国駄々こねたんだよな、先進国は今まで散々フロン使って恩恵与ってきて後から来た後進国にダメだとかズルいって
ある意味正論だと思う、もっとも連中の問題は都合の悪いことはいつまでも自称後進国でルールガン無視なところだがw
エネルギー問題なんて核融合実用化なりガンダムOOみたいな電気かけ流しレベルにならんと解決しないよ、エコなんて富裕層のオナニーに過ぎない >>867
俺が子供の時、地球人口は50億人だった。
今じゃ78億も居る、其奴ら全員が火を炊いて酸素を吸って二酸化炭素を吐き出しているとなりゃな… >>871
あのネ
個人で自分が消費するエネルギーを生産するために、どれほどの資源を使っているか？
太陽光発電やエコキュートは誰が製造してメンテナンスしているの？
冷暖房や給湯の設備って、化石燃料を使わずに作ったの？
その輸送はリヤカーで引っ張ってきたの？
アナタが生活するため、目に見えない場所で使われている膨大なエネルギーが、温暖化の原因なんだけれどｗ
その自覚がゼロってことが良く分かった
まるでプリウスを買ってエコな生活をしている人と同じメンタリティだね >>12
武田邦彦って、分別ゴミ正義の時代に、
分別は意味無いって堂々と言ってたのはすごいよな。
実際、東京23区では、今全部一緒に燃やしているし。 >>874
仮に未来技術で常温核融合したとするだろ、電気になるだろ、電気を使うだろ？
そこで熱が発生するから結局熱量は増えると。 >>871
あなたが電気を売って火力発電の総量が下がった？
使用するエネルギーは毎年増えている。
下がったのはあなたの経済負担で、売ったお金で楽しんでるだけ。
エコにはなんの役にもたってない。むしろ売った金で遊び、エネルギー消費を増やしてる。
より豊かなら生活を求めて行った行為が海面上昇を招き、ツバルを沈めようとしてる。
無知なのは結構だが、無知の知になって下さい。
あなたは馬鹿です。 太陽光発電は無駄が多いんだよな。
太陽光発電システムの維持費の方が高くついて全然エコじゃない。
普通に電力会社から電気を買う方が遥かに安上がり。
近所に屋根の上に太陽光パネルを乗せた家があったけど、
儲からないから取っ払ってしまった。 >>61
どうやっても入れた以上に、エネルギーが出てくるとは思えんが。
核融合もヘリウム３が必要になると考えると、それを集めるエネルギーがどっから出てくんだよと。 >>4
だな
まぁ今後の発展でコストが低下すればワンチャンあるかもね >>882
減らん、俺がお前さんと1000人くらいで集団自爆テロをした所で雀の涙だ。 「元が取れない太陽電池」という神話 (4/4)
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/09/news016_4.html
このような調査研究から、太陽光発電が原子力発電や火力発電に比べて環境負荷が高いという流説には根拠がないことが分かる。
ということは、後は金銭的なコストとしての損益分岐点を今後どこまで低くできるか、ということにかかっている。 >>876
だからエネルギーペイパックタイムの話になるだろ。
太陽光は1～2年。
少なくとも2年で製造に要したエネルギーは元が取れるの。
メンテは基本不用。
エアコンやエコキュートも製造には多少化石燃料も必要だろうが
そのまめ燃料として使うよりはずっと削減できる。 >>887
その辺の変換効率を上げる素材やらはたまに発表されるが、
一向に実用化されないのが難点だ。
寿命に問題があるのか、それともコストか。 >>881
そりゃ核融合なんだから質量からに決まってるじゃないか >>871
そもそもパソコン通信をしているだけで膨大なエネルギーを消費している
アナタのパソコンは太陽光発電の電気かも知れない
だがgoogleで何かを検索した瞬間、膨大な通信機器やサーバーが動作をしている
それは通信機器もそうだけれど、検索サーバーが数千台稼働するって知っている？
そんなエネルギーがツバルを海面下に沈めているって分かるかな 三浦瑠麗とその周りの連中の話し方
見れば嘘だって確信するわ >>157
「風呂敷を広げたがる人は
後始末を考えていない法則」だなw >>881
電気という扱いやすいエネルギー源に変換できればよいのであって、効率はまた別だろ。
最初っから電気で集めたり電気で貯蔵出来ないから、なんらか形の違うエネルギー源であつめるしかない。
質量で変換する核融合、核分裂が一番効率がよいだろ。 皆耳触りの良い金儲けを考えているだけ
資本主義だもの >>893
7.5ｋWも載せてれば使う量より発電の方が何倍か多い。
それに原発使えと言ってるだろ。
太陽光と原発、温暖化への影響は少ない。 >>887
あー、上でベイバックタイムとかいってたのはこの記事読んだのか。
べ じゃなく ペだけど、
こんなポジトーク丸出しの記事出されてもね。
でその見積もりには減量採掘から溶解、製造装置の開発、作成、廃棄まで全てのエネルギーをどこまで入れてるんですか？ >>898
別に躊躇う必要はない
『オレは自宅で沢山の発電をしているから電気を使いまくるが、それが出来ないツバルの人は諦めて下さい』
そうツバルの人に言い放つとレスすれば話はオシマイだよｗ >>879
自分はその火力をなるべくやめろと言ってるのだがね。
なるべく原発にしてしまえと。
>>900
あんたおかしくない？
俺は省エネしなくていいから温暖化に（ほぼ）影響しない
原発にすべきと言ってるのにツバルに気を使って電気使うなって？どういう事？ >>901
アナタがパソコン通信をすると、７．５ｋｗを超えて電気を消費しているけれど？ >>12
武田は割り箸が間伐材で作られてるとか前提条件が古い知識だから >>3
コロナ検査してないから
コロナ死人も増えない
うまいやり方 EPTの定義を調べてみたけど、
30年寿命・・・15年でパワーコンディショナーがこわれるけどね。
アルミとかはリサイクルに回る材料はプラス計算ね
って言う苦しさ溢れてたけど、いいのかな？
https://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html 太陽光パネルが年々発電効率が低下していくのはその通りだが、十年で使い物にならなくなる
なんてことはないはず。資金回収や経済性などは知らんけど。 >>880
判ってらっしゃる。
今の太陽光発電システムは、パネルの効率が悪い。２０％前後。
そして年々効率が劣化し、１０年程度で寿命になり、変換器も寿命になり、
１００～２００万円掛けた一式が全て取り換えになる。 >>880
プリウス買ってガソリン代を節約できた！ラッキーって喜んでいる人と同じだね >>880
固定価格が買取適用されるから赤字でも期限までは付けてた方がマシな筈
多分屋根貸してただけの家が契約の都合とかで撤去したんだろう >>877
それも嘘だからな
一部地域が分別に追いつかなくて一緒くたに燃やしてただけで
やってるとこはやってる
それにいちいち騙される方が馬鹿 スレも終盤に差し掛かってきたところで、こいつらのデマをもうひとつ暴いておこうか
太陽光パネルの寿命は10年って大嘘だからな
充分に設置の元は取れるしエコには違いない
ほんまソーラー会社にこのスレのURL送ったろか
＞一般的なソーラーパネルの寿命は、だいたい20年程度であるといわれています。
寿命の長いソーラーパネルであれば30年近く長持ちするものもあり、しっかりとメンテナンスを
行っていれば、かなり長い期間にわたって太陽光発電システムの機能を持続させることができるでしょう
https://looop.co.jp/epc/column/column.html?seq=42 太陽光パネルで山の木を伐採しまくり
水力発電では村が沈む
こんなのは再生不可能エナジーだわな >>913
上の方でも出ているが、パネルっつーよりパワーコンディショナーの方の寿命が10～15年ってのを言っているんだろうなぁ。
それだけ換えれば済む話とも言えるが、
20万円か… グレタちゃんはダンマリなのか？ムーアに噛みつかないのか？ >>913
有機太陽電池でない限り、あの黒いシリコンの発電能力はほとんど変わらん。
変わるのは表面のガラスの汚れによる光量低下
電池の劣化
パワーコンディショナーの破損
飛来物による物理的な破損
接合部の熱応力による不良
これら総合して10年で不良になる
と言う見方もできなくない。
実際問題はこれら不良箇所だけの修理より、新しく一式買ってもらったほうが利益になるし。
エコにはならんがな。 >>913
シャープの初期パネルは今どうなってるのかは知らんが50年くらいの時点では稼働してたはず
発電効率が今の1/10とかで無意味だけど
むしろ最近のパネルは酸化防止のため樹脂フィルムで覆っててそれが劣化したりで耐久性が怪しい商品が増えた どうでもいいけど匿名のお前らの舌先三寸のデマと
正真正銘のソーラー関連会社のサイトの説明と
どちらを信じるかはこのスレ見てる人次第だろ？ >>923
基本は、利害に関係にない人間の情報が正しいよなぁ。 >>923
製品の保証についてだけれど、契約時の保証書を見せて下さいナ
自信があるなら、公開しても構わないよね？ >>925
おいおい、個人情報をここに晒け出せという脅迫か？
お前、自分の出してる情報に自信があるんだったら
匿名の他者に対して脅迫しなくても構わないよな？ 恐れ入るよなあ
散々ソーラーパネルのデマや悪評を好き放題垂れ流した挙句に
俺が正しい情報を貼っただけで
個人情報を晒せという脅迫までやるんだから
これって素人のやることじゃないわな
やっぱり通報しとこ 太陽光パネル製造時には莫大なCO2が排出。原料採掘や輸送を遥かに凌ぐ量。
見逃されがちなこの視点（LCA）はすごく重要。お金じゃなくCO2ベースで。
しかし、一度太陽光パネルが設置されると、これまた莫大なエネルギーを生み出す。
そして、パネルと周辺機器の製造で出るCO2は、最初の2-3年間の発電で相殺する。
https://www.aist.go.jp/Portals/0/resource_images/aist_j/aistinfo/aist_today/vol08_01/vol08_01_p16_p17.pdf
以降は太陽光から純粋に、CO2を排出せず電気を作る。
同じ量の火力発電が抑制され、その分のCO2を削減（ここの理解が難しいかも）。
ツバルの民を思い、生活を切り詰めてるCO2排出プラスの人が、
CO2排出マイナスの普通に暮らす人（7.5kWパネルを自腹で設置）を責める図。 >>920
パネルの充填材がシリコンであれば寿命長いんだよ
でもちょっと前のはEVAだっけ？
湿気と熱で加水分解が進み、酢酸を発生させてしまい表面の配線が錆びて短命に終わる。
最新のがどうかは知らん。 これはこれで、なんの根拠があって言ってんの？とは思うが >>928
そのEPTは
30年寿命
アルミ等のリサイクル可能な部材はプラス要素でいる
という現実から離れた理論。
原発と同じ、クリーンだよー
って言うポジトークじゃん。 >>928
んで、太陽光発電取り入れて、世界のエネルギー消費は低下したの？
CO2は削減したの？
CO2の排出量は嘘だらけだけで、
単純に石油生産みたら一目瞭然でしょ？
https://yearbook.enerdata.jp/crude-oil/world-production-statitistics.html
エコエコ言いながら、減らすもんは減らさないんだから意味ないよ。
あっちも買わせる、こっちも買わせる
その仕組みを変えないと。 >>928
あー、しかも、30年サイクルってことはまだまだリサイクルされてない訳で、いまは垂れ流しの最中ってことか。
30年サイクルを何度か回して、
あれ？なんか違った
って言うころには言い出しっぺはもういないと。
原発と同じか。 太陽から降り注ぐエネルギーは莫大。その20%も電気に変えるパネルはすごい。
一方、光合成の効率は0.1%以下で、CO2的には、太陽光発電が2桁以上良い。
EPT（7-8年）は設置者の費用回収の話で、CO2的には知ったこっちゃない。
冷たいようだけど。途中で修理ならもっと伸びる。
CO2的には、CO2相殺期間（CO2PT、2-3年）以上できるだけ長く発電されるのが良い。
マネー的に元が取れなくてもあしからず。でも私がツバルの民なら、感謝する。 環境ビジネスは大義名分にかこつけて詐欺まがいの事やってる場合も多いから気を付けろな >>934
あー、
ここでいうペイバックは
お金じゃなく、エネルギーだったり、CO2だと思うが、
・0.1%を使ってCO2を固定すること。
・CO2を使って、ソーラーパネルをつくって、20%エネルギーに変えてそのエネルギーを遊んで使うこと。
・化石燃料を使って、発生するはずだったCO2をソーラーパネルで削減したつもりが実は化石燃料の消費は変わってないこと。
どれがいいんだろうね？ ESG投資の観点からすると地球温暖化よりも感染病対策にもっと投資しておけよという状況
グレタアウト >>932
全て化石エネルギーだけで賄っていた場合と比べたら、かなり削減されてる。
太陽光パネルが盛大に発電したからといって、電力消費が増えるわけでない。
そのしわ寄せは、火力発電に来る。出力が絞られる分、CO2排出も削減される。
今や総発電量は大型火発6基分にも。これでも欧州にかなり遅れてるが。
精油業界は年々厳しくなり、ガソリンスタンドもどんどん減っていく。
あと、原発が止まって夏の電力が逼迫してたのを思い出してほしい。
今も殆どの原発が止まってるのに、あれは完全に解消。原発も危機に。 「太陽光だと？手入れ整備は誰がやって幾らかかるんだ！！
電気は電力会社に任せておくのが一番安全で一番安いんだ！！」
実家が太陽光パネルを導入するかどうかで揉めていたとき、３年前に亡くなった俺の爺の遺言。
ちなみに実家の屋根には太陽光パネルが山の如しになっている。 >>933
CO2フリーのクリーン電力垂れ流し。
10kW未満なら、10年過ぎたら設置者へのペイバックはほぼ途絶え、電力会社の儲けに。
でも動く限り動かし続けてほしい。屋根置きは家への負担もあるから降ろすだろうけど。 耐久性が良いもの作れても作るわけない
ある程度の年数経つと壊れてくれないと作っているメーカーは儲けれない
それだけの話 >>941
結晶Si系なら、素子構造自体に大きく経年劣化する要素はない。
下手に手抜きして保証期間中に交換になるのは痛いと考えるはず。国内メーカーなら。 結局、革新を求めるリベラルと革新に懐疑的な保守の実態を見ない神学論争に巻き込まれているだけなんだな
でも、太陽光および風力発電の再エネはリベラルが優位 >>936
CO2出してパネル作って、できるだけ長く発電させて、その電力を大切に使う。
太陽光から作った電力も、粗末にしていい理由はない。
お金に余裕があれば、元を取ることにあまりとらわれず。 よく分からんけど質量保存の法則的にはどうなの？マクロだから影響無い？ 植物(食物)→動物(うんこ)→微生物(メタンガスエネルギー)
永久機関 >>944
電気は貯められないから できた分は使うしかないんだよ >>642
核爆発で土木工事は、当時のアメリカで実際にプランがあったね。
平和的核爆発を利用するプラウシェア計画。
原子力飛行機もアメリカで試作までは行った。
あと、原子力直接熱サイクルエンジンを搭載する核巡航ミサイルのプルートー計画も。 日本は災害が多いんで太陽光パネルで電気自動車を充電する形なら意味あるかも
非常用の電源として使うことが出来ないならペイは難しいかもな 太陽光発電がそんなにいいなら、政府は補助金をだすな
一般の電気料金に太陽光電力買取り費用を上乗せするな >>952
あれこそ愚策だよね
菅が保身で孫正義に魂を売ったから・・・ 太陽光が無料の魔法のエネルギーなのは事実だぞ
これから何十億年も太陽の活動は続くんだから >>956
お前にとってのフェラーリみたいなもんだな。 再生可能エネルギー最強は水力発電という事で
地熱発電も天候に左右されずおすすめ >>1
何言ってんのかわからん
太陽光のパネルが永遠に持つなんて思ってるやつがいるのか？
パネルの寿命までにペイできるかどうかのコスト問題だろ >>36
そうか？
あの爺さんは損得抜きで現時点で考えられる
ありのままを語ってるだけじゃねえの。
嘘を吐くな、と。 環境問題を無償でやっている人間なんて存在しないだろ
金持ちが報酬無しでやっていたとしても、それは税金対策であったり
会合や会談名目で経費で美味いものを飲み食いしているだけ
タレントなら客寄せパンダとして利用されているだけの可能性もあるが、
トップから理事あたりは高額報酬を貰っている役人の天下りだらけ
環境保護団体に役人を天下りさせるべきではないし、きちんと法人税を徴収すべき
まぁこれらを徹底すると、あら不思議、誰も環境保護団体を作らなくなったとさwとなる 環境の問題なのにコストのことだけ言う馬鹿いるわな
CO2排出量を問題にするならまず所定の熱量を生産するために要した全労働のCO2排出量を計算して比較するのが当たり前
10年前にバイオマスの特集番組をNHKがやった際も環境に優しいといいつつコスト計算しか流さないのでそれだめだろと要望しておいた
そもそも環境をフックにした胡散臭いベンチャーと思えばそれもわかる
街中で薪ストーブ売って煤煙撒き散らしだからな >>952
原発も建設費用から維持費用、処理費用まで電気代に乗ってるだろｗ
原発置いてる自治体を振興するための予算までｗ >>964
再生可能エネルギーはco2の削減コストだからな
太陽光パネル設置で節約できる天然ガスの量とそれを燃やすと何キロco2を削減できたか、太陽光パネルと天然ガスの発電コスト差で削減されたco2量を割って、その数値が低いのが良い再生可能エネルギーだよ エネルギー保存の法則を考えたらタダ、無料なんてエネルギーは存在しない
エネルギーの発生には必ず常に犠牲が伴う 原発は自然Eその他の発電と
大きく違い過ぎる。
原発の廃棄物はややこし過ぎる。
無限にコストがかかる。
自然Eその他の発電は
問題があればすぐやめれる。
原発はどうしようもない。
廃炉にコストだけでなく時間もかかる。
原発は運営費用も莫大だ。
専門家の監視、人の手配、教育etc…
フットワークが悪すぎるのが
原発の最大の弱点。 >>148
素材の再利用ということであれば、パネルの分解、再利用の研究が進められていて、既存の産廃業者で全国で何社かレベルかで勧められている
ただしこれも現状運搬、取り外し費抜きで1枚あたり2ー3000円かかるみたいなので、ちゃんと利用されるかどうか… 太陽光パネルを使う発電は役立たず。
ペイしない上に環境破壊する。
風力も日本に適地は少ない。
水力・地熱が最高だね。
でも原子力も使い続けざるを得ない現状。 >>970
最大の環境破壊は道路やビルだろ。
アスファルトとコンクリートだ。
あれはよくて太陽光はダメってのは
筋が通らない。 田舎の自然の風景を破壊して太陽光パネルだらけになってる姿も見てもらいたい 温泉地に地熱発電を量産してみたいけど
地元からすげー反対されそうだな ムーア相手じゃグレタも完敗だろ
理詰め理詰めでくるからな ムーアはやってる感絶対許さないおじさんだからね
右からも左からも、当然上からも嫌われてるｗ
今の時代いなきゃいけない人だな >>965
じゃ、原発止めてなんでこんなに電気料金が高くなったんだ
２から３割高くなっている >>954
当たり前だろ
政治厨の天敵だぞこのオッサンは 10年で使えなくなるって話はずさんだねぇ。
住宅用太陽光のFITは10年、非住宅用は20年で
10年以上稼働している太陽光パネルが大量にあるけど一斉に壊れているのか？
そんなわけないよな >>970
＞水力・地熱が最高だね。
これに尽きるな
原発も太陽光もどっちも減らしてくのが正解 再エネ賦課金とかやめちまえよ
なんでソーラー発電やってる連中にばら撒く金負担するしかねえんだよ いや電力会社が負担すればいいだけの話なんだがwww
おまえらは儲け過ぎなんだよカスが >>980
どちらも設置条件厳しいし地熱は発電効率がお話にならない それはおかしな話だ
九電はインドネシアで大規模地熱発電所を作ったぞwww >>984
インドネシアって火山だらけの国だからなぁ ムーアの法則で太陽電池も進歩してくよ
18ヶ月ごとに能力倍増 10年で太陽光パネルが壊れるなら、FIT切れ50万件の太陽光パネルも一斉に壊れないといけない
FIT終了で「2019年問題」、新たなビジネスモデルの模索が始まる
https://newswitch.jp/p/12088
周知が第一。“FIT切れ”50万件… 太陽光発電は農業という代替手段があるけど、風力発電や水力発電は代替手段がないからな
まあ綺麗な美観が手付かずで残るというくらいで 138 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/02(日) 20:40:36.15 ID:TO/qUwrM0
太陽光発電は、パネルの原料の掘り出しや運搬、製造工程までに
大量の石油を消費し、しかもパネル寿命が来るまで間にそれまで
使った石油より効率の悪い発電をやっている。廃棄にも大量の石油を
消費する。
策士策におぼれる。だったら最初から普通に化石燃料を燃やして
発電した方がトータルでは安上がり。
こんな事を書くと｢お前は最新のソーラーパネルのペイバックタイムを
知らんのか？ バーカ バーカ｣、と、いう人も出てくるが、それとて
電力買取制度で一時的にゲタ履かせているだけ。
アメやシナが、他国に攻め込み、盗掘してまで化石燃料を欲する理由を
考慮せよ。
また、太陽光発電パネルを設置するには当然それなりの広さの屋根＝
一軒家やマンションが必要。
お家を持てる裕福層が、さらなる節電をするために、お家も買えずに
賃貸入って毎月家賃取られながらさらに富裕層の太陽パネル設置の
補助金を献上しなければならないという、何ともおかしな話である。
富裕層にカネを配るために貧者からカネを毟るというのは福祉ですらない。 観る予定ないけど今回もイイね(w)
エネルギーを無駄遣いしないが最適解になるだろうか？ 地産地消を推進しようず
取りあえず23区に畑を増やそうず！
花壇は野菜畑に！
新規ビルの屋上にはトウモロコシ畑を義務ずけだ！
夏の緑化壁にはオカワカメとか食べられるものを！ >>880
もう電力会社から買うより太陽光の方が安くなってるよ
太陽光の買取価格が電力会社から買う電力料金より安くなってるだろ
10kW未満が21円、10～50kW未満が13円
10～50kW未満の13円は火力発電のコストとほぼ同じだね ソーラーパネルの寿命があるのぐらい小学生でも知ってる
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