「それじゃあ、陽性のまま街に出てくるぞ！」東京・杉並区長が厚労省に異議！軽症・無症状14日続いたらPCR検査なしで社会復帰OK [ガーディス★]
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「どう考えてもおかしい」と、厚生労働省の新型コロナウイルス軽症・無症状者の取り扱いについて、東京・杉並区の田中良区長が異議をとなえ、独自にやると宣言した。理由は「陽性者が街へ出て行ってしまう」ということだ。
厚労省は、宿泊施設や自宅療養の軽症あるいは無症状の感染者は、14日たって経過がよければ、PCR検査なしで「就労制限」を解除するという。これまでは、「2回の検査で陰性」が社会復帰の条件だった。再陽性のケースもあるというのに、どういうことか。
医療ジャーナリストの伊藤隼也さんは、「心配ですよ。医学的な根拠がまったくない。世界中が検査拡充に努めているのに、なぜ日本だけが？ 信じられません」と驚く。司会の小倉智昭は「それほどまで、PCR検査を減らしたいのかね」
「杉並区はこれまで通り『陰性2回』守る」
田中・杉並区長はこれまで通り、「陰性2回」を守るという。区独自の健康観察者の中から陽性判定が出ているからだ。もし厚労省の通達通りにやると、陽性のまま街へ出て行ってしまうことになる。
司会の小倉智昭「陽性が増えて医療崩壊するのを恐れて、検査をやらないのかな」
田中区長は「感染がわかった時、施設への入所勧告は保健所の職員がやります。拒否されると、厚労省の（通達どおりだと）そこで止まってしまう。実効性のある方式を作って欲しい」という。
小倉「なんでホテルへ行きたがらないのかなあ」
子供がいる、ペットがいる、テレワークができない、迎えの車が来ると感染が近所にわかる、好きなテレビ番組が見られない、食べ物が心配などが理由だ。田中区長は「自宅療養を常態化させるのなら、GPSをつけるとか、法令整備も考えないと完全ではありません。今月末に非常事態宣言が解除されたら、次の波が必ず来ると認識しておかないと」と心配する。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18231375/ そりゃそうだろうなw
こんなこと正気で発表してる厚労省ヤバいだろ 雑魚ウィルスでバカ騒ぎして煽り立てるマスゴミの方が問題だよ。 治療薬承認されるんだしマスクだけして投薬治療すればいいだけじゃん >>1
あのぉ…
こちらに麻原尊師とアーナンダ正悟師が来てると伺ったんですが… >>1
これ、大阪も既にそうなんだよな。
なんでなんかね？ 治療薬が決まればコロナはインフル以下のザコウイルスよ >>5
検査してもらえないのにどうやって薬もらうんだ 年金対策だろ
現役世代のために厚労省は頑張ってくれてるんだ。言わせんなアホが >>1
おかしくない
加藤厚労相は
日本人を減らしたいんだよ 希望者全員検査して、陽性者隔離するのが確実
西欧に沢山輸出している日本製の全自動PCR検査マシンだって有るんだし これ中国がやってるんだよね
そして統計上の陽性者の数を減らしてる
50日過ぎてもウィルス垂れ流し状態の陽性患者も見つかってるのに 例えお守り的でもお墨付きが無いと社会復帰OKでも会社的バイキン扱いされちゃうよね 東京大阪埼玉は既に陽性患者リリースされまくりだろ？
すげえわ 別にいいんじゃね？
そろそろアビガンやらレムでシビルあたりも使いやすい環境になるだろうし まあどっかの大臣が勘違いしてらっしゃるwと言って地方の首長批判して、さもボールは地方にあるような言い方したからな。
当然だろ。
その地区で独自にやればいい まぁそれもデータ取りの一環だからいいんじゃね？
結局完璧を求めたら自殺破産が増えるだけやし 陽性のまま出てくるのはあってるが、恐らく感染力自体はほぼ無い
本人は死ぬかもしれんが他人は心配する必要はない 厚労省には陽性が明らかになった無症状感染者のほぼ全員が14日後にはPCR検査陰性になってるというデータがあるんだろ
そうじゃなければキチガイ 「コロナに罹ったら14日で復職OK」は安全な基準か？
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200504-00173758/
これによると、
・「PCR検査が陽性＝感染性あり」ではない
ウイルスそのものではないため、死んだウイルスの断片を引っ掛けているだけのことがあります。
ですのでときどき発症から30日以上経ってもPCR検査が陽性になり続ける患者さんが
いらっしゃいますが、だからといってずっと感染性が続いているとは限りません。
・いつまで感染性があるのか
発症から8日目まではウイルス培養が陽性になる事例がありますが、
9日目以降で陽性になった検体はありませんでした。
つまり8日目までは感染性のあるウイルスが分離できたということになります。
濃厚接触者のうち発症したのは、発症前または発症から5日以内の確定患者と接触した人だけであり、
発症から6日以降に確定患者と接触した人のうち新型コロナに感染した人はいませんでした。
これら2つの研究から、発症から1週間を超えればほとんど感染性はなくなることが示唆されます。 軽症、無症状は野放し状態の現状を追認してるだけなので
この政策で爆発的に感染が広がることはない。
ただ、積極的に封じ込めるのは諦めたってこと。 >>14
それ保険なしでしょ
パヨクは扇動やめなよ この「大阪モデル」にケチ付けるとネットで維新信者のリンチにあうぞ 台湾の陰性3回に比べ、もともとの陰性2回でさえ緩いが。 それより検査数をどーにかしろよ！
検査数が海外の1/20とか そりゃあ海外から
『 お前のところ隠れ感染者だらけじゃね？？ 』
って文句言われても仕方ねーよ
もう保健所も無くせ 検査の妨害ばかりで意味がねぇ！！！ 症状が出る前の無症状時が最も感染力が高いと言われているのに、無症状なら陽性でも出勤OKか。
さすが、厚労省。 ダイブリで職員陽性が判明を受けて
厚労省「残りの職員は検査させません。陽性なら働けないだろ」 >>30
感染症専門医による文章なので、信頼性は高い
疑問の人はこの記事を参考にすること >>1
検査能力あるくせに
検査したくない
政府によるコロナホロコースト そもそも、そこまで脅威じゃないってのが分かったんだから
危機感煽って自粛ってのが既にアホの所業だって分かってきただろうに
隠れ感染者が結構いるだろうけど、結局死者数は大して伸びてない 7月に再流行
若者バタバタ倒れまくりにならないよう
祈りますw 東京だと検査にたどり着くのに１週間。検査の結果が出るのに１週間。
その後１４日（２週間）隔離すれば、計４週間。
２週目位に症状が悪化せずその後２週経ってればもう問題ない気もします。
陽性でも他者に感染させる能力も低い？
地方だとすぐ検査されるから３週ぐらい隔離が必要かもしれませんね...
どっか九州では陰性となったこともあるけど直ぐに開放して失敗してますし...
要はＰＣＲ検査での陰性確認はあまりあてにならない。
期間で区切った方が安心だと思います。 まあ地方なら自由にやってくれ。予算もリソースも自前で何とかするぶんには国も文句を言う筋合いはないだろう。
ただ、失敗したときに尻拭いをしてくれる存在が都や国であるという事を忘れずにいて欲しい。
国は失敗してもリカバリーしてくれる人がいないから、判断の難しさが違うんだよ。 >>36
無症状だと仕事休んで検査に行かないからな
当たり前だろマヌケ なんでそこまでして検査しないんだよ
インフルエンザと変わらん簡単な検査だぞ 今朝の得ダネは一切ウイルス培養のこと触れなかった
ジャーナリストと政治家に医療を語らせるなよ まったく厚労省は３７．５度４日間からはじまって国民が納得できるものが皆無。キチガイの巣なのか >>30
>>39
イタリアで50日後に再陽性になって
肺炎の症状も出てるのに
よくこんなこと言えるな
いい加減な専門家ばかりだ >>55
リソースが十分に足りるという資料があったら教えてほしい。
資料を読み込んで勉強するから。 自治体ごとに差がでてくるなあ
DQN街とそうでないところがはっきりして
地価にも影響するわ イベルメクチンとアビガン承認されたら
ガンガンみんな働いて、外食しまくればいい つまり、PCR検査ではウイルスの死骸も拾う
これは他人に感染する能力は持っていない
すなわち、PCR陽性でも他人に感染させることはないケースはありうる
他人への感染力はPCRが絶対的な指標ではなく、
他の臨床的なデータから、14日経てばOKそうだということが示唆されていると 東京は退院の条件で陰性2回の検査も
検査数に入れてる ww >>36
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待て、 あわてるな ＼
これは厚労省の罠だ ｜
危険極まりない事だ！ ｜
￣￣￣￣ )／￣￣￣￣￣￣￣
●
＿(＿
( ﾟωﾟ )
' ` いいんじゃないかな
杉並区民は全員GPSの首輪とか付ければいいよ こんなとこで２回も検査してるから、検査できないやつが増えるんじゃね？ >>64
まだ分かってないんだろうがｗｗ
安全見て、感染リスクあると見るべきだろ！ >>67
実質、ほぼ隠蔽状態が続いてるな
有名人の死去が続くし
満員電車は問題ないとか
アメリカで否定されてること言ってるし
東京はもはや魔窟だな 9日目以降はウィルスが悪さしてないなら、
9日以降アビガンは不要、飲ませるの無駄でしたと >>1
”再陽性のケースもあるというのに、どういうことか。”
ＰＣＲ検査をやったって再陽性者が出ているんだから、経過を観察して症状が出ていない人を社会復帰させてもいいと思うよ。 >>30
これって極端に言えば、
ＰＣＲ確定から５日間放置すれば、
以降は医療関係者もノーガード診療でおｋということかな？ >>1
厚労省にだって議員にだって医者いるだろう。
何やってんだ？
全く役に立たないレベル？
それとも全く発言権が無いってこと？ だからインフルエンザと同じ扱い、適当な免疫獲得作戦ならそう言ってからやれよ。
防御に力を入れるとか感染者数を減らすとか検査を増やすとか言っておいて、裏では正反対の行動をとってる。
コイツラの目的は、自分らの責任逃れのみなんだろ。 >>67
(~)
γ'⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i}
( ´Ａ｀) それ、マジっすか？...
( つ旦O
と＿)__) >>51
家族が感染していたり職場がクラスターだったりで、コロナ検査して無症状陽性になっている人も多い。
彼らを全員解放して、満員電車OKにするのか？
頭狂は恐ろしい死の都市だな。 >>55
バカは黙ってろよ
そんなに簡単ならお前がやれよ〜♪ 杉並区民は自称インテリのバカパヨ
そいつらに選ばれた杉並区長の質なんて推して知るべし
ゴミです >>81
そういう無症状なのに感染させまくる
スーパースプレッダーとかいう
人間が少数いることは医学的に認められてる なんで東大出て厚労省まで入ったのに、国のリセットに付き合わないといけないのか
コロナで下級国民が死んでも経済回したほうがいいだろ 要するにただの風邪なんだよ
いざとなったらアビガンで
自粛も今月一杯だな >>63
検査されないんだから処方されるわけないでしょう データが有るならいいんじゃない？
そういう理由化は知らんけど 中国で不良品になった大量のゴミマスクが
日本に入ってきているから
中国製マスクを買うのは止めておけよ。 再陽性からの感染例が世界で見てもどこにもないんだから仕方ない
あれば大騒ぎになる どっちにしろ拘束とかできないじゃん
早く法改正してGPSの首輪付けられるようにしないと
防犯カメラも増やして徹底的な監視社会にすればいい
犯罪も減る >>67
同一人物はちゃんとカウントし直してるってよ
嘘乙 9日以降の患者には、防護服いらんのか、医療従事者？ >>87
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| 当たりです。 |
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∧∧ ||
（ ﾟдﾟ)||
/ .づΦ > 厚労省は、宿泊施設や自宅療養の軽症あるいは無症状の感染者は、14日たって経過がよければ、PCR検査なしで「就労制限」を解除するという。
これ絶対反対 ちゃんと説明しないと
いきなりそう言われたら反発するさ 例えば感染してるけど3ヶ月症状無し、または極軽症だとしたら免疫獲得してると判断していいの？
それともいつ重症化してもおかしくないように備えないとダメ？ もちろん厚労省はそんなことわかっててやってるわけで
日本はスウェーデンと同じ全員感染させて免疫獲得作戦なわけよ
国民に説明していないだけでな 厚労省管轄、検疫所の職員が感染しまくってましたね、初期 >>15
症状ある場合に、みなし陽性での投薬を許可すればいい 軽症が１４日間続いたら、１５日目も体調悪い気もするが…
>>1は実質的に、「陽性が判明した日」 から数えて１４日ってことなのか？ >>87
これはおれもそう思う。
メディア対応が面倒なのか知らんけど説明責任は全然果たしてないんよね。
ごく普通の国民が理解できるように話して欲しい。
ただ、結果として他国に比べるとうまく抑え込めてるので（政府が優秀とは言ってない）やり方は変えなくていいと思う。 例えばマドンナってどういう状況なの？
感染してるけど免疫獲得したって事？ 街なか、抗体持った連中うようよいるんやで既に、何を今更ビビる必要あるんだか こういうアホな考えだから厚労省なんだよ
科学もエビちゃんもなく根性と精神論で防疫やってる 最初のうちに厚労省解体しとけばよかったと
後悔する日も遠くないかも 無症状でも開放する前に
せめて１回は陰性チェックしろ 岡田晴恵「隔離に14日間はあまりに長すぎる、もっと短くていい」 PCR検査拡充できなきゃそりゃこうなるわ
さっさと検査拡充しろよアホか >>125
オリンピック延期決定前の
初期に隠蔽したことがバレる >>108
ごじゅうえんごじゅっせん、って
言ってみろ(・c_・｡)🔪 >>30
感染性は低いってのも本当のところはわからんよね
愛知の若い子は陰性になって1か月自宅待機後働きだしたらまた体調悪くなって陽性になったってニュースになってたし >>97
風邪とは全然違うぞ
俺は前に喘息で入院したことがあるんだけど今回その一歩手前の症状にまでひどくなった
胸は呼吸するたびに痛いし胸の上に手を置いたまま寝転がると呼吸しにくい
熱が37度出なかったから検査されなかったけどこれまずコロナだろってレベルの苦痛が二週間くらい続いた
喘息持ちは気をつけろよ
軽症のうちはシムビコートで誤魔化せるんだけどひどくなるとサルタノールすら効かなくなるからな 症状があるやつだけ検査隔離すればいい
これに基づけば、自粛は必要ないってこと
でも現実には無症状の陽性がいるから自粛が必要
どっちなんだ？ >>94
台湾の前向き研究でそういう報告が出てたよね そもそもこのウイルス感染症は完治するのか？
そこがまだ分からない
特効薬もない >>7
マジ？退院前の検査を１回に減らすのまでは聞いた >>65
臨床的なデータが感染力の指標になるというエビデンスもどこにもない。
要は無症状14日も含めて、何を指標にしても確実なものは無い。
なら安全マージンはできるだけ大きめに取るべきだと思うけど。 選挙がある自民党の手前いえないけど、厚労省は集団免疫に舵をきったんだろ
透析の30万人の患者がコロナで死ぬぐらいだから問題ない
じじばばが死ぬだけだから問題ない 会社：陰性になった証明書を提出したら復職できます
国 ：二週間たったので職場に復帰してください。検査はしません
実質、辞めろってことかな？ 神奈川も自宅療養は検査なしらしいからな二週間自宅にいれば野放し
検査は新規の方優先するらしいけど二週間の自宅療養も管理出来てるか疑問 >>81
無症状でも感染力はある（場合もある） 勿論、感染力がない場合もある
その後発症する場合には、発症直前ほど感染力が強い事が分かっている 岡江久美子、享年63歳、新型コロナウイルス肺炎重症化により死亡
マドンナ61歳、PCR検査により新型コロナウイルス陽性発覚しかし長期無症状で免疫獲得
対極だよな 上級の杉並区民でもPCR検査やってもらえないのか
すぐにやってもらえてる人ってどんだけ上級なんだよ 杉並区長しか反論しないの？
これ22区長無能過ぎだろ？
小池はけん玉で遊び出すし >>1
神奈川もそうだよね
PCR検査なんかウィルスの死骸で陽性になるのだから、
これでOK
2週間たてば移さなくなるのに >>89
日本語出来る？
14日間自宅療養って読める？ 会社「お前感染して検査陽性だったんだから、流石にどっかで検査受けて陰性って結果貰ってから出勤して来いや」 感染初期が一番感染力強いんだから14日間というのは線引きとしてはありだと思う
そもそもPCR2回陰性だからってこれで無罪放免ではないんだから常に人にうつさないように気をつけるのは同じ >>122
過去に感染した、もしくは今感染してる、ので抗体持ってる
ウィルスが体内にいるかどうかは知らん いくら検査しても全員感染しないと終息することはないからねｗ >>137
むしろ症状が出る少し前くらいの無症状感染者が、もっともウイルスを他人に移す感染力をもっているらしい >>143
いや1週間で感染力なくなるのでもう1週間はマージン >>150
マドンナ姉さんはガチムチバキバキの
アスリートだから >>150
？
何が対極なのか全く理解できないんですけど
発症の有無に検査は関係ないし WHOが言うには再陽性は再感染じゃないらしいぞw症状もでているのにねw
ウイルスの残骸で症状まで出るほど酷くなるわけないぞw
絶対活性化しているねw 免疫獲得者の定義って感染して体内にウイルスを保持してるけど他人に感染させる事は無く、かつ自分も長期間無症状を維持してる人って事？ もし感染力あったら大感染不可避だからな
加藤と厚労省はどんだけ日本人殺したいんだよ…これこそお偉がたの大好きなエビデンスが必要なんじゃねえの? クルーズ船の研究からも
症状無い奴
症状ある奴
同じ量のウイルスが船内から発見された 自宅隔離だと自分で食い物買いに行かないといかんし
街に出るに決まってるじゃん >>1
検査しない国が信用できないから
第二波、第三波に備えて
不要不急の消費は徹底的に控えます >>120
確かに、軽症も含めるとなるとそうなるな。
高熱も肺炎も軽症なんだよな。
40度の肺炎コロナ患者が満員電車で毎日出勤。
これは第二波くるね。 食べ物は心配じゃないけどペットは心配だな。何もなければホテルでいいや PCRで2回陰性であることの意味は？
9回目で陽性が出ることもあるのにな
14日で社会復帰の方がすり抜けることは少ないだろ
新型の流行病にエビデンスなんて求めるなよｗ まあ金もってたら厚労省の言うことなんて無視して
自分で医者に金はらって検査させるわな >>160
無症状はウイルスがウエーイしてるのに体が気付いてない状態だからね
症状出始めたら抵抗始めたってこと いままでの統計で99.9%ぐらい陰性になってるって事じゃないの >>55
世界中のほとんどの国にとっては普通にこなせる数だが
日本だけは出来ないんだ 別にいいだろ
陽性だからなんなの？
陽性でも陰性でも変わんねーよ アビガンあるから上級は死なないし
経済優先したほうがいいわ、下級なんかいくらでも移民で補える 喉鼻からはいなくなっても
便からは排出され続けるとおもうんだけど
病気かかってない奴は必至で手洗いウガイしてるだろうけど、
病終わったと思ってる奴は衛生緩くなって、ンコしたあと手をあらわない陽性野放しがいるだけで拡散し放題 自宅療養してるのが居る時点で、陽性者が街に出てるだろ
自宅から出ないとか、まぁ無いわ 自宅療養させてる時点で感染者を隔離する気など毛頭ない日本政府 >>154
検査して14日自宅療養した後に、コロナ撒き散らしながら出勤するんだろ。 限られた検査枠を新感染者を発見するのに使った方が有効だろ。
区長は無知。 >>1
./)
/／) 厚労省
/ 二つ ↓
｜ ﾆ⊃ ∧＿∧ こまけぇこたぁ〜 いいんだよ!!
/＼ﾉ <丶.｀∀´>
( ／ }ヽ=ノ{＼ 陽性なら他人に移すから
ばい菌を街に解き放っているようなもの 無症状軽傷はすでに歩き回ってる
保健所は発熱ないと検査拒否 無症状や軽症がだらだら続いたあとに急変することがあるのが武漢肺炎の怖いところなんだがなぁ ずっと治らない人がいることを知ってるっぽい
猫コロナでも13％ぐらいが生涯キャリアになって、ずっとウィルスをまき散らす >>1
＞陽性のまま街に出てくる
ロクに検査していないんだから、
検査しないまま陽性の人は大勢いる。
君らも僕も、陽性かもしれない。 103 不要不急の名無しさん sage 2020/05/08(金) 13:24:53.43 ID:XWIQcpcG
>>86
韓国で再び集団感染か きょう０時以降に１３人陽性
2020.05.08 11:52
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200508002100882
なんかソウルにあるゲイクラブでクラスター感染が発生したらしい。
スーパースプレッダーが5軒はしごしただかで、
接触者は千人超えとのこと。
例の国民追跡などで強制アウティング状態。
同性愛志向を隠していた人もガンガン発覚している模様
【韓国】 「梨泰院クラブ発」 コロナ集団感染・・・地域社会での感染拡大が懸念 [影のたけし軍団ρ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1588908828/ マジで厚労省と日本医師会が癌やとわかるわな
初っ端から対応間違ってるし、ダイプリの陽性解き放つし、
厚労省関係者は日本を滅ぼしたいとしか思えない 市区町村レベルで再度検査は偉いな
2週間でOKにせざるを得ない本音の理由は知りたいわ
特に自宅療養 ワクチン、治療薬もないのに野放しにするのか
それなら自粛要請も不要だろｗ 武漢式にやりゃ良いのに。
移動焼却炉までは要らんが。 >>183
ほとんどの国で医療崩壊は起きてないってこと?
メディアの嘘だったって事なのかな? PCR検査はしろよな
それとも無症状な感染者は人にうつさねーの？ 最初検査するなと通達でもあったのかと思ったら
検査が必須ではなくなったとのこと
普段は検査して、いざって時は仕方ないなって意味かと思うが
まぁ杉並区長は目立ちたかっただけかも知れんけどww ちょっと都心を離れりゃ非常事態宣言なんて無視して普通に人が出歩いてる
たしかに人口900万の東京で新規感染者がたったの38人なんてアナウンスされたら
誰だって引きこもってることがアホらしくなるわな >>184
できるのか
エイズの性質があるらしいとか、血管の内膜？にウイルスがびっしりつくとか、ウイルスが睾丸に残るというから心配していたが >>204
何が原因かは知らんけど、本格的に検査数を増やす気になったんじゃないか？ 社会復帰と言うより職場復帰が正しい
金が無いと食えないのよ
集団免疫に望みをつなぐしかないのよ >>144
ロックダウンや外出禁止令出さない時点で最初からそうだよ
自粛のアクセルとブレーキで重傷者をコントロールして死者数を減らし医療崩壊を防ぐのが日本の方針
夏に若者の集団免疫をつけ、冬のピークに備える
今年の冬を乗り越えれば来年ワクチンが出る
ロックダウンや医療崩壊せず死者数を抑えて客観的にみて日本は本当によく頑張ってると思うよ 抗体検査して、抗体価が高い人を隔離したほうがいいと思う
猫コロナ類似ならね
一応、いまのところ全部説明がつくから
重症化にしても、再陽性にしても >>200
しかも14日間無症状で自宅療養の人なら、君らや僕の方が陽性の可能性は高い 検査されずに市中に陽性者たくさん歩いてるから
誤差みたいなもんだ
ウイルス量が多いのは発症前〜発症後５日ぐらいだから
２週間もたてば他人に感染させる力は減ってるわ だから熱も咳もなくて具合良くなって14日だろ
お医者さんの多くは症状ない人は移さないって
意見の人が多いらしい >>202
ゲイクラブを5件はしごって
どんだけ〜〜 まあPCR検査なんか無意味だって事を逆説的に言ってるんだわ PCR検査は100％じゃない。
仮に80％だとする場合
100万人の陽性の内、20万人は陰性と誤検知され野に放たれる。
しかも本人は行政のお墨付きと思い込み感染拡大させてしまう。
だから現状のPCR検査は意味が無い。
マスコミは知っていてアベ政権叩きのために伏せている。
おまえらなら当然この程度のこと知ってるよね？ 2週間隔離の後帰宅するなり職場復帰するなら、イベルメクチン飲みたい 結果的に全員コロナに感染して自然淘汰で落ち着く作戦か ＞＞194
検査枠？
全自動検査機を使えば1日で何千件も処理可能だけどな。
職人技を使わないといけない旧式検査機じゃ限界だろうけどな
検査できないからって感染拡大させてどうすんだろうね。 >>183
日本は医者の価値が高いから、
むやみに危険を冒させないんだよ 基本的に自分は無症状感染者だと思って行動しろが基本 >>223
検索してみ
いっぱいヒットするから
最近改定された厚労省の新基準の話なのよ 14日退院後1ヶ月は経過観察じゃなかった
退院後は基本自宅隔離ではあるんだけどね >>3
４日ルールもだけど、こいつらの頭大丈夫か？
今度は１４日ルールか。
隔離した意味なくなるだろ。 集団免疫作戦だからこれ自体は別にいいけど退院判定はちゃんとしないと
また患者数のコントロールができなくなって医療崩壊がーとかなるぞ 完治の定義が玉虫色なんじゃ
(*´･ω･｀)b
完全に治りましたと、誰も言えないんじゃろな(笑)
勉強してこい >>220
初期からコロナと関係なく花粉症でマスクしてた
志村死亡でビビりあがって
全国でロックダウン級の外出自粛を
自主的にやった
厚労省全く関係ないっすね 再陽性率が高いのも若い女でしょ？
若い女が無症状・軽症のまま、ずっとウィルスをまき散らすんだよ
夜の街や病院などで
すべて矛盾しない 晴恵も退院時検査は2回やる必要ないって言ってたな
一回もやらないでいいというのはどうかと思うが
他者に感染させるリスクが少ないって言うデータでも
出てきたんじゃないのか >>202
ただでさえ韓国は陽性者のプライバシーないのにこれはキツいなw >>210
無症状の「感染者」はうつす
元感染者でも無症状で1週間程度経てば感染者ではなくなる 国がちゃんと検査するまで
手持ちのお金は使わず
出来る限り温存しよう
こんなことしてたら
第二波、第三波がやってくる >>227
無症状感染者が発症者と同程度のウイルス出してるのが一番危ないってどこかで見たような >>227
「症状が出る前に大半が感染させてる」だよ
検査にたどり着く前の人たちがウイルス量が多いwwww
その人たちが野放しだから、回復期の人のウイルス量なんてそれに比べたら微々たるものだし
マスクさせときゃいいよ 疑問に思ったら論文なり調べるべきなのに、とにかく批判するのが多いよな
陽性だったとしても、感染力はないという根拠から決めてるんだろ >>215
だよなこのウイルスの怖さは無症状拡散がすごく多いことだからね 医学的経験則的に問題ないということだろ
しょうもないことに労力注ぐな お前らが無能、無能と馬鹿にする埼玉県知事は厚労省に反旗を翻し退院の際はPCR検査で陰性を確認するように指示しましたよ https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/237720
接触者は無症状でもＰＣＲ検査 京都市が独自の新基準、コロナ感染拡大防止で
2020年5月8日 10:11
また、検査結果が一度陰性となっても発症前の可能性があるため、検査を複数回行う。新基準について発表した門川大作市長は「市中感染は収まってきたが、病院や高齢者施設、家庭内の感染を防がないと、感染症の終息にならない」と話した。 >>203
1月から厚労省の糞対応をマスコミで流し続けたおかげで、多くの国民が自衛し感染拡大を防げた、という一面もないことはない。
中南米やアフリカもそんな感じ。意外に良いのかもしれない。 >>210
十分少ないらしいし感染させないらしい
なら市中の無症状の陽性はどうせ無症状のままだろうから感染させないだろうに
何かおかしいわ
こいつら生物系だから集合論が出来てないんじゃねぇ？ 和歌山の病院のときからそうだ
日本の感染対策はまず厚労省の方針を無視することが第一歩 医学的な根拠なんていらんわ
そもそも2週間も自粛させる事がおかしい >>242
欧米では普通にやってるんだぞ
陽性者炙り出すために検査リソース割いているから
退院確認は原則として無し
症状おさまってから14日で退院ルール 日本政府と厚労省からは「一人でも多くの日本人を感染させてやる」という
強い意志を感じる >>234
それはやらないとガースーが言ったんだろ？ PCR検査が40とかになってるの変だと思ったら
もう退院時検査諦めたからなのかｗｗｗ コロナになったら、退職を迫られる
↓
我慢して市販薬で乗り切る ⇐ コンビニ ドラックストア終了
↓ この間に感染拡大
重症化してどうしようもなく保健所に連絡発覚
↓
肺がカタワになる。 職場復帰不可能 >>1
消えた年金、消えた給付金……
今度は消えた人命にでもしたいのかよwww まだド正論叩きつけることのできるお偉いさんもいるんだね >>242
たくさんの人を隔離して食わせる金が無い
↑
これじゃね
君は出せる？ どんどんどんどん検査して陽性者はどんどんどんどんカクリコンして経済は再開すりゃいいんに。
なぜ検査抑えようとするんだろう・・・ >>248
海外からキットを買って
あちこちの研究所のあるテスターでやれば
できんじゃね？
とうぜん保険は効かないが
金持ちならやるでしょ >>1
まともな意見を出せる人が東京にもいたんだな
頑張れ、これは正しい意見だぞ >>244
コントロールはもう諦めろ
ここの連中が期待してるほどの永続性ではないだけの話だ >>14
元々少ないのに更にw
検査したくない意地を感じたわw つまり厚労省はダイプリ対応の大失敗を認めて改善したんだな
船内隔離→自宅療養
陰性2回で解放→検査不要 >>265
お前みたいなのが感染したらウイルスばらまいてやるとか言って広範囲に移動するんだろうな >>250
ウイルス量
発症２〜３日前から発症前が最大なんだよ
発症５日目ぐらいまでで後はどんどん減っていく
検査されなくて無症状の人たちが出歩いてるのに比べたら
無害だよ 降って湧いた話でもないし濃厚接触者もそうだったよ？
ただテレビ関係者は違ったね、良かったね
∧__∧ テレビ報道が、 ”夏には収束” から、
(＾ν＾* ) ”２年後には収束” に代わってきたね・・・ｗ
/ 結局、症状関係なしに、ウィルスを撒き続けるやつがいるんだよ
それが若い女だったりする
そういうスーパースプレッダー以外は、実はウィルスをそんなに排出しないんじゃないのか？
腸チフスのメアリーと同じ図式 >>240
そんなソースないよ
早く出して
陽性14日間後にコロナ撒き散らしたソース出して >>291
こんなことやってたらおさまるわけないからな 国が進めようとしているのは一貫して集団免疫獲得だよな
検査絞るとか症状ひどくなければ来んなとかまさに集団免疫獲得に向けての施策
集団免疫と明言すると人の命は地球より重いとか批判されるから
そこはごまかしながら集団免疫獲得させようとしている >>246
子供の頃、ゾンビの治療薬つくればいいのに
大人 はよﾗｰｸﾝｼﾃｨに核を、東京に核をゾンビは消毒だ 田中はコロナになってから妙に生き生きしてるな
都や国とケンカしたくてウズウズしてるｗ
そういや周辺区より遅れてた給付金オンライン申請も来週月曜からだと 2週間で大多数は陰性化するのだから
無症状陽性者は山ほどいるのだから
インフルエンザは解熱後2-3日に対して
2週間も自粛するのだから
全然妥当でしよう
小倉は、もう出てくるな >>289
みんなそうなのか？
そこはちゃんと調べなきゃいけないぞ
ウィルスをずっとまき散らしてるやつもいるかもしれない
それこそ、そういうやつはウィルスと共生してるのかもしれないが この区長は勘違いしてんじゃないか
原則は今まで通り検査
但し書き規定で、検査リソースの不足など支障があれば検査無しでも構わないという事
少ない検査リソースを有効に使うという意味では合理的だと思うが
原則として、退院基準と同様の基準により、宿泊療養又は自宅療養を解除するものとする。
※ 退院については、症状の軽快が確認されてから24 時間後に PCR 検査を実施し、
陰転化が確認された場合には、当該検査に係る検体採取から 24 時間以後に再度検体採取を実施。
２回連続で PCR 検査での陰性が確認された場合に、退院可能となる。
○ ただし、宿泊療養中又は自宅療養中の軽症者等に PCR 検査を実施する体制をとることにより、重症者に対する医療提供に支障が生じるおそれがある場合には、
宿泊療養又は自宅療養を開始した日から 14 日間経過したときに、解除することができることとする。その際、当該 14 日間は、保健所（又は保健所が委託した者）が健康観察を実施し、
症状に大きな変化がある等の場合は、医師の診察を受け、必要な場合には入院することとする。 >>266
桁違いの感染者数を叩き出してもはや隔離とかそういう段階じゃない国と
同じ処置をする意味がわからないし
日本は症状治まってからじゃなくて、発症から2週間で野放しリリースだよ 死ぬのは老人だけだし命の惜しい老人に自粛させるのは無料だからな。じゃないと経済が死ぬ
変異したら知らんが… >>291
マスコミ内でも感染が広まりつつあるから忖度する義理も薄れてきてるんだろう。 軽症無症状で2週間経つとほとんどの患者が陰性だったとか、2週間経つと感染力は無くなるとかの根拠があるならわかるけど、それも無いならそりゃみんな納得いかないよ >>292
けっきょくそういうことだな
スーパースプレッダーがいて
そいつが感染させまくる図式
みんなが平等に感染させるなら
もう東京はとっくに武漢みたいになってる
しかし外出自粛を解くと
感染爆発する可能性があるっちゅうことだ
東京はずっと自粛継続が安全 厚生省はオーバーフローしてんだよ。
努力は認めるが能力がない。
責任も取りたくないから専門家頼み。 こんなとこで言い訳すんなよ厚労大臣
49 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/05/08(金) 16:35:11.67 ID:xUSJPayP0
まあ地方なら自由にやってくれ。予算もリソースも自前で何とかするぶんには国も文句を言う筋合いはないだろう。
ただ、失敗したときに尻拭いをしてくれる存在が都や国であるという事を忘れずにいて欲しい。
国は失敗してもリカバリーしてくれる人がいないから、判断の難しさが違うんだよ。 >>236
仮に全自動で全件検査出来たとして、どう対応するんだろう?
検査がゴールってわけでも無いだろうし。
陽性患者全隔離する施設はあるのかな? そうならもう医療崩壊など無視して
好き勝手に感染して抗体作ったほうがマシでしょ
感染していいウィルスなのかはまだ分からんが ＞＞294
例えばこれとか
【新型コロナ】陰性後に再陽性相次ぐ 退院５日後に呼吸困難も インフルエンザは解熱してから3日ぐらいだよな。
2週間もすれば陽性とはいえ感染しなくなるぐらいのレベルにはなるんじゃないの。 >>30
再陽性から家族に感染した例は無視ですかそうですか(´・ω・｀) >>247
自粛は国の方針なんだけど
どこの国の話してんの？ 茨城県方式はPCR検査2回陰性じゃないと出られない 陽性でも大した症状がなく感染から一週間たってるならマスクしてウロウロしても平気なら
山梨コロナ子もあんまり責めないでもいいんじゃないか あ、全角だったｗ
>>294
例えばこれとか
【新型コロナ】陰性後に再陽性相次ぐ 退院５日後に呼吸困難も >>202
ゲイなんかは多少症状があっても検査しないのが多そうだよな
全部晒されるから >>262
「らしい」
これが一番困るんだが
入院（隔離）から解放されても良かったとは思えんわ
誰かにうつすかもしれんし
それに再感染というか再陽性すらあるのに・・ >>218
検査増やして発覚した罹患者への対応が個人的に疑問だけど、そうせざるを得ない部分は分かるしとりあえず感染状況は様子を見ながらって感じなのかなぁ
正解は無いけど色々右往左往しそうね >>247
各地にPCRセンターできてるし、医療機関にマスク配ってるし
なんやかんや厚労省も頑張ってると思うけどね？ しょうがないよ
PCR検査する能力がないんだもん……
他国の数十分の一でアップアップなんだもん…………
無能の国だもん……………… 国は表面上の死人さえ増やさなきゃいいと思ってる
そのために医療崩壊だけは防ぐ
感染者は増えてもいいと思ってる
だがこのウイルスは感染してしまうと、肺だけじゃなく血管や他の内臓もやられるので５年後１０年後にはどのみち死ぬ >>302
＞査リソースの不足など支障があれば検査無しでも構わない
構わなくないから問題なんだろ タダで治療してくれるのにな
黙って入院しろよな
職場に黙ってバレた方が余計ヤベえよ これはむしろ欧米の退院基準・隔離解除基準に近いんだよ
もちろん国によって違うが1週間隔離後とか10日後とか検査無しで解除って国がけっこうある
それプラス
原則的には２回連続陰性が出てから解除ってのは変わってないぞ
その担当の医療機関が逼迫した状況にある場合は検査無しでも可能だよっていう
例外規定を追加しただけ
ちょっと勘違いしてるアホが多すぎるな
まあ記事書いた奴とか記事に出てくる奴がアホなんだけど 若い人は感染しても自己治癒力で回復する事も分かったし
町に放って団塊を潰してくれるのを期待する方が
これからの日本のためになるからね >>313
違うだろ
国は責任を取ることがないから適当すぎるんだろ 厚生労働省の意味
役人が厚かましく生きるために国民を疲労するまで働かせ幸福を省みない >>266
日数が経過すると感染力がなくなるなら、PCR検査するのは無駄だからな
そして、再感染や再発症はPCR検査で陰性だとしても起こる 加藤も官僚あがり。
官僚は政治家として本当に役立たず。 >>308
いや違うね
自分の記憶でいえば、高知の看護師の女
ライブハウスで広めたやつ
ああいうのがスーパースプレッダー
あいつが、今もウィルスを保持してるかは、いっかい検査したほうがいい
喉から出なくても、唾液や糞から出るかもしれん >>330
それで手遅れになって死んだ高齢ゲイもいるんかな >>319
大阪国の話
道頓堀が中国人で埋まってたなんて
地元はみんな知ってるから
オリンピック延期決定前1か月ぐらいから
そこらのやつは自主的に外出自粛してた
国民は賢い
厚労省は後手後手で隠蔽して
恥ずかしいやつら どうせ完全に無くすことなんか出来ないんだから
上手く付き合ってくしか無いんじゃね？ 無症状なら感染率低いんじゃなかったっけ
コロナ収束させ素晴らしい日本も見習えとマスコミが褒め称える中韓は再陽性でも放置してるんだろ 厚労省は自分たちの業務投げたのか？
出口は厳格にチェックすべきだろうが。 岩田は退院の際のPCR検査二回は無駄ってずいぶん前から言ってたな >>316
ぶり返したらまた隔離＆必要なら入院
それを繰り返すしかないんじゃないかねー
何割の人がぶり返すの？ これは、指定感染症でも入院隔離しないというのと同じで非常時の対応
極々合理的な事 重症者を増やさないとアメリカの薬が売れないんだよ、察しろ >>255
熊本の女子学生の例もある
この軽症者隔離施設って考えようならダイヤモンドプリンセス
PCR検査を省いてリソースを入口に集中させることには異論はないが
２段階目として、そうだな「コロナリハビリステーション」のように
退院者、この軽症者隔離施設をクリアした者の施設を設けるべきではないか
検査が可能なら、やはり節目で検査したほうかいいのは言うまでもないけどな 無能に金や権力を持たせると周りが迷惑する
トンネルの出口なんて最初から見えているしな
マスクや消毒液などを必要としない、元の環境だろアホが 陰性証明書なんて意味ないんだけどな。
その紙持ってキャバクラ行く奴もいるし。
検査の時に陰性だったという
証明にしかならんのよ。 >>249
女性が症状が軽く感染の拡大を後押ししてるのは間違いないと思いますが、しばらくしたら抗体持に生まれ変わります。感染の拡大をくい止める存在になるのです。
悪魔から天使になるのですよ？
意外とナイトクラブが最も安全な場所となる日も遠くないかもしません。 >>266
症状おさまって二週間後からなら理解できる
日本は診断ついてから二週間だから、前の日まで熱出ててもその日に解熱してたらリリースされてしまう これは本当に必要ないい検査
厚労省ってWHO並みの害悪組織だな 世界でも稀なノーガード国
放射能でも新型コロナでもお前らは政府のモルモット いい加減共存する道を探せよ
老人のためにいつまで経済止めるつもりだよ 別に放流方式でもいいけどブラジル宣言ちゃんと出しておけよ でも一旦陰性になってもまた再陽性のパターンも多く報告されてるからなぁ
結局退院しようが、自分は陽性だと思って行動することが大事なことに変わりないわ >>300
ネタかマジか知らんがそういうやべえのはやめてくれ
免許証じゃないんだからさ まあＰＣＲ検査2度じゃすり抜けるけどな
まあ感情論としては分かるわｗ おい加藤、こんなとこで本音語ってないで
国民を守るシゴトしろよ
95 名前:不要不急の名無しさん :2020/05/08(金) 16:41:00.75 ID:lH+TWIUK0
なんで東大出て厚労省まで入ったのに、国のリセットに付き合わないといけないのか
コロナで下級国民が死んでも経済回したほうがいいだろ >>375
それ
そして、それが出来ないなら台湾式だ。
二択しかない。 >>338
＞だがこのウイルスは感染してしまうと、肺だけじゃなく血管や他の内臓もやられるので５年後１０年後にはどのみち死ぬ
そんな奴いる？w アビガンがなかなか承認されないのは、「厚労省の役人が薬害が発生した時の責任を取りたくないから」ではなく、
単に「厚労省の役人にとって天下りのうまみがないから」でしたとさw↓
アビガンの認可をめぐって
https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=1758
アビガンが認可されない問題について、安倍総理は加藤厚労大臣と連携しつつ、みずから直接、厚労省に厳しく問い続けました。
厚労省は何を問われ、何を指示されても「分かりました」と持ち帰るだけで、何も対応が変わりません。
そこで安倍総理が加藤厚労大臣と共に手を尽くして真相を調べたところ、
厚労省の薬事部門が、アビガンの製造元である富士フイルムと、富士フイルムが買収した富山化学、
すなわち苦闘の末にアビガンを初めて実用化にこぎつけた富山県の地元メーカーと
関係が薄いことが重大な背景となっていることが分かりました。
早い話が厚労省の本音は「富山化学なんて天下りもしていないし」ということにあるという事実が浮かび上がってきたのです。
これを内閣総理大臣が抉 ( えぐ ) り出したのは、客観的にみて、一国の最高指導者による内部改革の試みと言えます。 __
/っ) 非常事態はエンドレス！
./ / _ ､
＼＼( ひ` )
` >>332
PCR検査ですら100％じゃない以上「らしい」で退院させるしかない
そもそもPCR検査は検体採取した部分にウイルスがいなければ陰性と出てしまう
だから、陽性は確定できても、陰性は確定できないものだからな
「確実に」陰性であることを確認する手段は現在存在しないし
そもそも、症状おさまっていてウイルス量減っていると「推測」される患者に、
そこまで医療リソース割く余裕があるかどうかって話になってくる >>366
あいつは単に文句言いたいだけだな
もしかしたら調べて理解しているうえで文句言ってるのかもしれん
ちなみにさっきのレスのソース
https://www.mhlw.go.jp/content/000627457.pdf
○ 原則として、退院基準と同様の基準により、宿泊療養又は自宅療養を解除するも
のとする。
※ 退院については、症状の軽快が確認されてから 24 時間後に PCR 検査を実施
し、陰転化が確認された場合には、当該検査に係る検体採取から 24 時間以後に
再度検体採取を実施。２回連続で PCR 検査での陰性が確認された場合に、退院
可能となる。
○ ただし、宿泊療養中又は自宅療養中の軽症者等に PCR 検査を実施する体制をと
ることにより、重症者に対する医療提供に支障が生じるおそれがある場合には、宿
泊療養又は自宅療養を開始した日から 14 日間経過したときに、解除することがで
きることとする。その際、当該 14 日間は、保健所（又は保健所が委託した者）が
健康観察を実施し、症状に大きな変化がある等の場合は、医師の診察を受け、必要
な場合には入院することとする。 変えなきゃいけないところは、変えずに、
変えちゃいけないポイントを、わざわざ変えちゃう、すざまじい判断だもんな。
とりあえず、一番痛々しい検査だからな。周りは、検査増やせって言われて、
じゃあ、ここけづって、最初の検査増やして、批判を和らげようとする姑息さがな。 >>55
インフルは鼻グリグリだけ（それでも辛いが）
コロナは鼻グリグリのどグリグリしかも出血する事も多いという
何が簡単？ >>332
どのくらいの確率なんだろうね
市中より少ないならいいけど
相当少なくないと統計的な合理性が出てこないだろ
なんせ抗体検査で6%以下だからな どうでもいいけど、スーパーに来てゴホゴホ咳してる奴なんなの？
ネットスーパーで頼めよ >>1
超やばい厚労省
利権
ヤバイ
マジで国が滅ぼされる
一握りいや２〜３人の頭のおかしなやつがいる
国の機関に紛れ込んでる
スパイだ
日本を壊そうとしている
このままだとたった数人のそいつらのせいで日本が終わる
周りで気づいてるいるはず
自分で止められないんなら他人に頼れ早くしろ間に合わなくなる >>332
一番重要なのは病院のベッドの空きを作って
新規の重症患者をきちんと迎え入れる体制を作ることじゃないかな
現状だともう回復して大したことのない人が退院させたくても出来ないという状況なんだと思うよ 14日経って社会復帰する前に、全員厚労相に立ち寄って挨拶するように
職員が暖かく出迎えて抱擁してくれることになっている
オプションで頬ずり、唾液交換が選べるらしい そんなビビらんでも・・・
じじい区長かなと思ったけど、まだ６０前やん
「どーんとこいやー」って、言ってほしかった だからさ、東京は厚労省の言うことなんて無視して
外出自粛継続しとけよ
ようは東京問題だわ
自主的にやるなら何の問題もなかろう
経済がーって東京こそ全員が働かなきゃ食えないわけでもあるまい
地価日本一の東京に住んでんだからｗ ＞無症状なら感染率低いんじゃなかったっけ
＞コロナ収束させ素晴らしい日本も見習えとマスコミが褒め称える中韓は再陽性でも放置してるんだろ
中国は無症状感染者をきっちり隔離してるんだよね
中国は言ってることはでたらめが多いが、やってることは最初から合理的
ウィルスの正体を知ってるからだと思うが 2週間て最長潜伏期間だよね
症状出て治って陰性になるのは何日だろ このザル方式で陽性になってしまった場合、入院費やその他諸々は国が面倒見てくれるのか？ >>384
デマと否定している専門家もいないんだけど 国の対応がこんなだから差別を助長してるな
感染者は社会復帰できない >>384
まだ不明だが海外だと少なくとも軽症だったとしても後遺症残るって言う医者は多い >>314
オリンピック村のマンションを隔離施設に使うという案があったけど、
使ったというニュースを見ていないから、まだ空いているんじゃないのか？ もう、老人と持病持ちは引きこもって
それ以外は普通に活動していいよ フランスでは全国民にマスクが配られていることをマスコミは報じない。
シンガポール・アメリカ・ドイツ・イタリア等も、公共交通機関や店、オフィスに入る時は、マスクが義務になったことも、日本のマスコミは報じない。
アベノマスク政策に意味がないやら、エビデンスがないやら批判していたマスコミは、ちゃんとこの事を報道すべき >>303
一応ここらへん読んでみては？
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200504-00173758/
「コロナに罹ったら14日で復職OK」は安全な基準か？ まあ厚労省も感染力の説明をしろとは思うわ
ここだけでも勘違いしてる奴多すぎる この問題については、最初から中国のスパイが動いてるよ
感染力が高いとか、封じ込めは無駄だとか、集団免疫だとか
嘘ばっか >>401
杉並はわりと感染者多いのよ
最近はうちの近所の病院でクラスタ起こったし >>7
憲法で自由が保障されているからでしょ
強制できないから、こうなるしか仕方ない
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 十万円に手をあげた奴は、我慢しとけよなw
{ﾐ| , =､、 , =-､ ljﾊ
{t!／･＼ ／･＼ !3l
`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ ⌒ .l‐'
Y { r =､__ ` j ﾉ
へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ/ ~丶
. ' ｀ー‐´‐' >>7
大阪がやたらと再陽性が多いのって、このせいだったのか… この省のヤバさを多くの人は理解していない。
役人の淀んだ面を一番貯めこんでるところだから。
平時なら大事にはならないかもしれないけど、こういう時は日本の致命傷になりかねない。 財務省の次は厚労省か
どこまで国民を苦しめりゃ気が済むんだコイツら >>339
やむを得ないという方が正確か
陰性確認より重要な検査の方を優先させるという事
検査で陽性なら、通常時は入院隔離だけど、非常時には軽症は感染症法19条を適用しないで隔離しない
医療崩壊を防ぐ為で、これも非常時の対応としては合理的
より大きなリスクを防ぐという事だよ あと、>>266は「症状おさまってから」じゃなくて「発症してから」2週間だったわ
スマン 金さえあれば言われなくともいつまででも引きこもってるんだがのう
メシ食わなきゃならんからな >>417
次のバイオの舞台は是非とも日本で！
コロナアポカリプス後に日本とカプコンが残っていればだが。 >>421
陽性14間後に人へ感染させたソース待ってるんだけど
症状と感染が違うことはもちろん知ってるよね？ >>1
年寄りが全然死んでないからだろ
ちゃんと死ねばいいのだ 猫コロナは13％ぐらいの確率で、ずっとウィルスを排出し続けるキャリアー猫というのが存在する
再陽性率とかみても、非常に矛盾しない 安全と軸に考えるなら
東京が自粛継続
大阪は微妙
他の地方は自粛段階解禁で確定
こんなところじゃね？
自治体の判断って言ったんだからそれぞれできるわけだし >>406
陽性はほぼ100％
陰性は「検体をちゃんと取って、腕の良い検査員がちゃんとした手順を踏んだ上で」70％の精度、といわれている 緊急事態とかやっておいてなぜこの様なリスクを取るの？ 厚労省は気が狂ったのか？ 自分達のミスを水に流そうとしてる。
公害を垂れ流し続けた昔の体質だな。 >>405
陰性になってもまた再燃する
中国、新型コロナ回復患者の５〜15％が再び陽性に
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588893062/
だからずっと隔離しろって言ってんの >>342
1週間程度で感染力なくなると仮定されてるからな
重要なのはPCRの陽性陰性ではなく、感染力があるかどうかにすぎない
不活性化したウイルスだって拾うことあるわけだし そもそも、今後は無症状軽症者全員隔離施設にぶち込む事になったから、
2週間で無罪放免しないと追っつかなくなったの
厳正な陰性検査を経てからでないと解放しないんだったら、元通り自宅療養も認めるしかない
【強制】 新型コロナ軽症患者 都道府県が宿泊施設への強制入院可能に [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588837186/ >>385
マジなら官僚の造反だし省庁の改革必要だな
最近政治家を隠れ蓑にしてやりたい放題してる官僚多すぎだろ >>411
あー、いいね。
使えるところは使って欲しい。
200万床ぐらいあったら足りるのかな?
医者が100倍に増えてくれたら良いんだけどね。さすがにＮＹみたいに学生を引っ張り出すわけにはいかんだろうけど。 おいおいなんでこんなにアホが多いんだよこのスレ
頼むから>>342読んでくれよ
てかニュー速と比べてこの板は反政府の立場の奴が妙に多いな
すげえ不自然 >>384
まだ「半年」の今ですら血管詰まって脳梗塞で死んでるやつがいる
しかも若いやつがだ
何年か経って、何かの拍子に免疫力が下がった時や他の疾患を併発した時このウイルスは活動を再開する
感染したら詰み >>1
そもそも潜伏期間14日はなんの根拠も無いんだけどな まあ現実的対応としてはやはり14日経過後
14日経過者施設のようなものを設けて
そこでPCR検査を実施
考え方としては空港の検疫と同じだろう
そこで陰性なら帰熊🐻じゃなかった帰宅
陽性なら頭に戻る、つまり軽症者施設へ
んな感じかな
国が軽症者用施設の確保またその人員確保が厳しいことは察するけども
筋論としては>>1は正しい 医療崩壊未満でできるだけ感染者数を増やしたいんだよ。わかれよ。 2週間てのは短すぎないか？
スタジオアリスのオバちゃんも14日待たずに出勤して結局再発だったよな >>429
日本の憲法ではロックダウンは出来ないの
あくまでみんなが自分の判断で外出を減らしたの >>435
言われなきゃ絶対に分からないと思うぜw
病院だってなんの証明書も出してないし >>433
＞医療崩壊を防ぐ為で
病院はガラガラだよ
医療崩壊とか頭沸いてるだろ 検査に余力のある自治体は、今まで通り検査する
余力が無いところは、陰性確認検査をしないで、そのリソースを重症化を防ぐなど優先度の高いとこに使え
って事でしかない なんで見切り発車すんねん
ちゃんと実験してからにしぃや そもそも偽陰性率が高い検査でいくら2回検査したからってあてにならんだろ 陰性2回だって、サイコロ振って二回連続1が出たらこのサイコロは1しか出ないと判断するようなもんだろ
検査無しで街に出たところでたいして変わらん >>454
阪神の選手ってそんな事になってたっけ？w もしもし、おれ、そうそう、ちょっと前にコロナ陽性出ちゃってずっと家にいたんだけど、2週間経ったからもうOKだって
会わない？
検査？してないよ、最初だけ
会おうよ、なあ 検査したら医療崩壊するってバカみたいなこと言ってるやつがまだいるのかよｗｗ >>448
そうそう
他人に感染させてしまうリスクは発症する２，３日前が最も高い
っていう報告もあるね >>453 切羽詰まるほど検査してんのか？
検査数いくつだよｗ >>1
こうやって解き放つから結局市中感染が増える一方 もうね、本気でやるなら不要不急の外出をしてる奴や
パチンコ屋に行って遊戯してる奴
それ以外にもこの状況下においてもなおマスクをしていない奴
こういう不逞の輩どもを見つけ次第射殺するくらいやらなきゃダメなんだよ
結局はなあなあになって基準もへったくれもなくなっちまう
品川駅周辺の通勤風景みたいな映像がニュースで映るだろ
あれでマスクしてない馬鹿どもの顔をよーく注意して見てみろ
なにが悪いんだとでも言いたげな顔で歩いてやがるんだよ
昨日見た映像ではカメラ目線でニヤニヤしてる馬鹿もいた
そんな連中を野に放ってはいけない スーパースプレッダーが外出解禁したら
再蔓延する
これ当たり前だろ >>467
実際はその程度の病気なんじゃね？
自粛していた僕がバカだったよ ＞1週間程度で感染力なくなると仮定されてるからな
これも中国が言ってることだろ
中国が言ってることは嘘が多い >>439
「行政検査」と「保険適応検査」がある
これは行政検査のみ
これで「検査少ない！」とか言ってるやつは馬鹿丸出しってこと >>63
一度患ったら肺は元に戻らないのに何言ってんの 今後は集団免疫体制に移行しますって言わない限り
この手の抗議にどんな屁理屈こねくり回しても
理屈が通らなくなると思うんだが
国はどう考えてるわけ？ >>385
↓だってさ
https://minerva-clinic.or.jp/covid-19/others/false-rumor-disseminated-by-aoyama-yoshiharu/
レムデジビルはFDAがすでに認可しています．
乱暴ですが，FDAが認めたよ，という証拠（さっき出したPDF）と
FDAが認可するときの臨床試験データを最悪英語で提出すればよい，ということになります．
アビガンは一度インフルエンザで承認申請されてすでに承認が下りている薬剤です．
今回，COVID-19に対して使用するには，『効能追加（適応症の拡大）』という手続きとなります．
RDVのところで紹介した一般薬の手続きがなされます．
RDVは特例措置なので後日でよかった書類がFPVの場合は全部必要になります． もう死ぬのをコミでなれるしかないんだよ
コロナと共存するしかない >>426
集団免疫までのゴールをどこにするか？で揉めているんですよ？きっと...
早期に獲得するな自粛は悪です。
ワクチンで集団免疫を目指すなら２年程、強弱を付けた自粛が必要です。そもそも有効なワクチンができるかはわかりません。 >>475
？？？
アンカーミス？俺にそんなこと言われてもな 今日も不要不急の買い物してやったわ
検査しない、治療しない、ばっかくせ 完全に感染者ゼロにするつもりなんかないし不可能だから
もう一個の道しか残ってない 昨今の報告では全国で30人以下、都内に至っては一桁台にまで収束しました。
わーくには、国民の皆さまのご協力のもと！収束させることが出来たのだと考えています。
よって5月25日、経済活動の重要性を踏まえ緊急事態宣言を解除いたします。 いい加減コロナ 差別しつこくないか？
コロナの人は街中で他人に抱きついたりキスしたり出来なくなるの？
おかしくない？ >>470 早期治療受けれた連中と下級の体調は違うだろうな
だから補佐官が死んだのは衝撃でかいんだよ。 (´・ω・｀)無症状感染者がそのまま外に出てくるって事か。
(´・ω・｀)すごいことになりそうだな。 >>303
>>183で話してた文章と矛盾するけど、どっちの主張がきみの主張なのかな? >>492
コロナ中は話しかけるのも遠慮してくれｗ さっさとマスク着用義務づけろよ
意図を理解してない奴らが暴走始めて重症者増えるぞ >>453
ここは再陽性から再感染しないと困る連中の集まりなんだよw
根拠があっても絶対に認めない >>388
感染力の有無の検査は存在しない
PCR陽性は関係ない
これまでの調査で見つかってないんだろ？
クラスタ理論だっけ？ 自分は、症状が軽い、もしくは出ない、
若い看護師、夜の女、が陽性のまま（ただ検査するまでの症状もないので把握できない）、ウィルスをまき散らしてる説に一票を投じる >>364
ここにソースがあるんだよね
2週間ごの再検査が必要ないってなんの根拠で言ってるんだろうね >>470
今日、梨田のニュースで、ついでに「とっくに退院して自主練習に参加中」と書いてあった 検査しても精度が悪すぎてわからない
エビデンスにならない
じゃあ「密度」が問題じゃん
最初っからこれだから
マスク問題は解消の方向だから
東京都民は全員マスク義務ぐらいはやってもいいし
自粛も継続して密を減らす努力を継続するべき
これが合理的判断でしょ？
経済なんて1年ぐらいなんとでもない
オリンピックとか寝言はあきらめろ アビガンを安倍さんが閣議決定で承認してくれたら
アベガンに名前変えてもいいよな
たぶん富士フィルムも許す >>493
そもそもそんなニュース流れて来ないんだけど？w ゴミみたいな年寄りを守る為に
とんかつ屋の店主は死んだのか・・・
浮かばれないよね 2週間は病院等で隔離、もう2週間は自宅で様子見にしようや >>251
国による強制アウティングか…、キツいな。 >>453
嫌儲からパヨク大量に流れてきてそういうやつらだらけになってるからこの板 陽性のまま街中にでる可能性は十分あるやろな
あとは、再感染もでてるし
一回は検査はしないとな 軽症無症状患者の部屋からも同じ量のコロナウイルスが検出されてるからな 陽性者は流石に検査すべきだろ。これでしなくなったらこれまでの規制なんだったの？って話になるし、すべて崩れるぞ。 >>1
大阪は議論の余地もなくもう全国に先駆けこれやってるんやで w >新型コロナウイルス感染症において、発症前および発症後5日目までは二次感染が発生，6日目以降は二次感染はゼロであった．台湾100例前向き観察研究．（JAMA Intern Med 2020, May1）
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2765641
こういう報告が基になっているのと、PCRの新規感染者にリソースを割くために退院確認の2回PCR陰性を減らしたいってことだろうね
丁寧に説明するしかないとは思うけど、ひたすらに不安不安って人が話を聞くとも思えないな >>498
他のスレも幾つか見てみたが
やっぱこの板全体がなにかヘンだね
物凄い違和感ある
台湾の攻撃してた連中がここ来てるのかな？ >>461
>>450
強制隔離の代わりに2週間我慢すれば解放を約束するから、という交換条件 >>471
これだよなぁ
友人ならまだしもだけど、会社の上司がコロナ罹患した部下から言われたらなんて返事すればいいんだ？ PCR検査能力 20万パー日だったら。。。
1月から４が月。。。。。 今、増えてきてるのは子供だろ
で、スペイン風邪を例にとると春は老人は老人が多く、秋は２０代、３０代が亡くなっている
仮に子供の重傷者が世界的に増えてるのに、知らんとは言わないだろし こいつも元民主か
元民主以前に所属政党コロコロ変えてる政治家なんて無責任で全く信用できない
wiki見たら喫煙者みたいだし人格にも問題があるんだろうな 現場が手一杯になってる際の特例の話なのに
余裕がある地域はどこでも2度検査してるよ、
杉並区長はそんな事も知らずに行政やってんのか、不安になるぞ >>524
いやほんと、放流された全員気張って出社してくれよ！って思うわwww >>511
嫌儲って行ったことないんだが
そういうところなのか
てか本当にこの板へんな空気だね 検査は絶対ではないが検査したほうがマシなことはわかるだろ？
【軽症者は14日隔離すれば感染力を保持しない】というならば
PCR無しで出てもいいが、そんな話はない
これダイヤモンドプリンセスの2/19あたりと同じことやってるよ そもそも自宅隔離者に食料配布していないから
陽性患者は普通に出歩いてるよ
同じスーパー使っている人は注意 どっかの国の感染してから人に感染させる能力はどんどん落ちていくという一つの調査結果を完全に信じこんでこんなことを言い出した
自分にとって都合のよい信じたいものだけを信じるこれが正常性バイアスです 当たり前にオカシイ
検査数あげる方法がどんどん出てきてるのに
逆に減らしていくとは >>440
3/28 発症
4/3 入院
4/9 陰性確認し退院
4/17 症状再発
4/24 同居家族発症
4/26 本人の再陽性確認・同居家族の陽性確認
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/603827/ >>8
薬も関係ないだろ
抗体検査から少し重いインフル程度でしかない事が判明
なぜ今も指定感染症に指定されているのか不明
こうするならもはやただの風邪扱いでいいだろ >>536
そんな話があるからやってんだ本当に馬鹿だなw >>533
ファックス連絡と電話対応3人の保健所で
回そうとか最初から物理的に無理だって
アホでもわかるけど
もう３か月だよな
民間委託、アウトソーシングのプランぐらい
出てきてんだよな？
精度が低くて意味ないって話もあるけどさ
都民が安心するならやればいいじゃんｗ 海外では、症状がなくなってから3日経過し、最初に症状が出てから1週間経過している場合は復帰出来る >>517
台湾のデータだけでやってんの？
そもそも、台湾も日本と同じく重症者しか検査しないんだろ？
自分がいってるのは検査するまでもないような若い女がずっとウィルスをまき散らしてる、っていう話だからね
だから、台湾とかでも本当に抑え込めてるかどうかはわからんよ >>535
ここ数年で議論ができなくなったね。
左右に分かれて運動会が主流になってきた。 治癒したはずなのにPCR検査で陽性のままの人間がいるとさ。>>444の言う通りなら正しく陰性を判断出来ないから、いつ迄も無駄に隔離するしか無い。必要も資源も無駄に浪費する。
後で訴訟喰らっても知らないよ 実際とにかく厚労省は説明が足りんよなあ
大臣どこ行った
西村じゃ金の話しか出来ないし >>495
日本は感染者数が欧米と比べると少ないから
世界のほとんどの国がこなせる検査数なら日本で
必要とする程度の数はこなせるということだが >>545
日本みたいにホテルに隔離している所、欧米では少ないよな 検査は難関で受けれないのに
感染して陽性だと分かると野放し 批判されるから言わないだけで前から政府の方針は形を変えた集団免疫路線
世間が自粛解除へ流れ出したから露骨になってきた いやあ、来年に延期と言わずもう今年オリンピックやろうや。
ラストマンスタンドが総合優勝で。 >>550
＞治ったヤツは抗体持ってるだろ
そんな情報流れて来ないしw >>16
年金問題解決できるにはあと老人の死者が1000万人くらいは足りないな 東京は退院前の検査で増えすぎて
新規疑いの人の検査できてないから仕方ない 検査数するだけ無駄って考え方なのかね
ってかそんな状態で職場復帰したら陽性なのかもしれないのになんで出勤したんだ！って差別やイジメの助長になると思うんだが
従来通り二回やるべきだよ >>550
3割は抗体もできないという研究が出てる >>36
なんでこうも日本語の読解力が無いんだろう…
不憫に思うわ せめて無症状で2週間して検査してから街に出て欲しいよね。検査無しで、街に放つのは問題かと。
なぜって1ヶ月くらいかかる人もいるんだし。 子供と若い女は、ウィルスキャリアーになるんだよ
ここが中国が一番教えたくないポイントだろう 老人や上級用の会員制の車配や施設が出来てこれまでと違うようになるかもな
死ななくても後遺症や残寿命は大幅に変わるかもしれないし若くして子供が持てないと確定したら生き方もかわるだろうしどうなることやら 今やってる新型インフルエンザ特措法は地方自治体が主体です
地方自治体が独自に対応して各地方自治体で対応が異なるのは当たり前です＼(^o^)／ >>1
この民主脱獄区長は嫌いだが、これについてはマトモな事言ってる >>521
陽性者を何としてでも隔離していてほしい高齢者が多いだけと思います。もっと言えば若者全てを隔離させたい？
再感染とか若者も死ぬとか恐怖を煽ってでも、隔離させたいのだと思います。
気持ちはわかりますが、ご自身が引き籠れば済むことなのですけどね... これおかしいよね
軽症感染者を検査して陽性でも病院に影響ないし
早くホテルの部屋を開けたいなら
自宅を選ぶ人が多くてホテル稼働率は2-3割なんでしょう？
検査減らして保険診療費を抑えたいの？
だれがどんな理由でやめる決定したんだろ >>555
これからはそうじゃなくなった
その代わり、2週間の辛抱で解放される >>450 >>544
保健所の話じゃなくて医療体制の話なんだが >>30
感染性が薄いって推測の域じゃん
責任なんてはなから取らないくせに ３７.５度以上の熱が４日続く
→ 科学的根拠ゼロ（すでに撤回w）
２週間たてばウイルス消える
→ 科学的根拠ゼロ
↑
NEW！！ 風邪が治った人を入院させてどうすんの
区長が入院費払うのか？
頭おかしいんじゃないか？ コメリやカインズに立てこもって、コロナゾンビと戦う羽目になりそう ウイルス自体は1週間程度で感染力がなくなるのとか知らねえやつが騒いでるな。
回復後2週間経過して医者の所見で問題なければ、これでいいんだよ。
今までのPCR検査連続2回とかの方が謎基準だったんだよ。 >>499
感染力じゃなくて感染性な
ttps://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936
これが感染性の推移が書いてあるが、発症前が最も感染性が高く45％
症状のある時期は40％、環境を介した感染が10％、無症候性感染者からが5％と推計されている
ttps://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2765641
こっちは台湾の論文で、濃厚接触者のうち発症したのは、発症前もしくは発症から5日以内の確定患者のみ、という論文 抗体を作るワクチン接種一ヶ月開けて２度だよ
つまりひと月では十分に抗体ができないということ >>559
年金問題って老人問題じゃなくて
年金システムそのもの問題なんけどなｗ
使い込んで無くなってるって
いつ白状するかだ
老人死んだらなかったことにできるとか
どんだけ〜 >>30
んじゃ発症から1週経ったら一般病棟に移してやれや厚労省ｗ これで感染拡大したら自治体が勝手に勘違いしたって言いかねないからな
安易に従わない方が良い うーむ
匿名掲示板なので言うが今のぼくの職場にコロナ疑いでもう２週間休んでる人がいてPCR検査の結果陰性だったんだけどコロナ鬱みたいになっちまって
働いてる時ちょっと操入ってる感あったけどやっぱり繊細な人だったみたい
そういう人のためにPCRもう少し受けれるようにした方がいいと思う 自分はどんどん検査してほしいんだよね
とくに、子供や若い女を
そうしたら、思ってる以上に感染者は増えるだろ
どの国でも20代が一番患者は多いんだからさ
で、そういう症状は軽いか無症状の感染者でも、周りにうつしてないかちゃんと検証すべきだわ アビガン認可でコロナはただの風邪になる
ただの風邪で治ったかどうかの検査なんてしないだろ？ >>577
それよりも、確実に陽性の人が自宅から普通に買い物に出てくるよ。 刑務所が一杯で殺人でもすぐ出所出来た終戦直後の昭和かよ(´・ω・`) >>536
その通りだが、逆に言えば
大した病気でもないんだろうよ >>535
ソース付きで出してもスルーが当たり前でデマでスレ流れまくるのが大半だからな
まともなスレもあるが早いやつは大体駄目 >>560
検査総数が増えるどころか日に日に減ってるのは
どう説明すんだ >>573
日本の検査能力が世界最低レベルだから限界になってるだけ
まあ検査出来る機械も検査出来る人も使われないまま
遊んでるんだけど これはやっぱり集団免疫狙いに舵を切ったとしか思えんな >>570
GPS装着＝自宅療養を認める
だが、今の国の方針はそうではなくなった >>450 >>590
良い事思い付いた反対派の家で療養させよう。 14日で出たあとのフォローアップも新しいステージでやるならありかもだけど
山梨の様な事例もあるし過去なら静岡の男性か
国は何を変えたかといえば濃厚接触者の定義を変えた
変えたこと、また検査の要件を緩和したこと
それにより出口を緩くするということは
やはり施設の確保が厳しいということ、検査の体制が厳しいということなのだろうけど
ならば寧ろ、そこは民間を利用したらいい 4日間ルールもそうだけれど、だれが決めているのか、責任者の名前を出さない不気味さ
二階や麻生だったら笑える 日本が1番長引くかもな
隠れ陽性がうろついているから旅行先の選択肢から外される
経済的に落ち込む一方
オリンピックやっても感染するから人が来ないよ (´・ω・｀)なんで海外は検査たくさんできてるのに、日本は出来ないの？？ 隔離されるべきは、無症状感染者の方ではなく、高齢者などの武漢ウイルス弱者の方なんだよ。
多くの人たちが感染しているかも知れないが、無症状なのだから、数の多い方を普通に行動させるのがコスパがよいだろ。 東京が「みなし陰性判定」やってるのは結構前から聞いてたし出てくるぞっていうか多分既にガンガン出てる >>595
大した病気じゃないけど高齢者どんどん減らしていくよな？ >>583
グンマー「東京もんの匂いがする、消毒だーーーー」 検査数を増やさないというポリシーを曲げないために
その他の法律や制度を曲げまくってなんとか帳尻を合わせていくスタイル 世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチン★屋が、新型コロナの最大の三密感染源なのである。
即座に営業を停止させよ。。。。。。
パチン★屋で日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである。。。
新型コロナで、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が異常で、おかしいのか明らかになったのだ。何もかもがお願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させる諸悪の根源なのである。 東京だけ集団免疫作戦なんだから問題ないだろ。
全員検査したら東京なんて５％から１０％は陽性だろ？ >>605
外出自粛と解禁したら
最密都市東京は再蔓延するリスクが高い
ということははっきりわかるな
だって無症状の発症前が一番
感染させるって言ってんだから
そうしかならない >>605
自分の意見に合わないことはスルー！
それがニュー速＋ >>494
元感染者な
現役の無自覚無症状感染者は感染力を持ったままその辺をウロウロしている まだPCR検査が神の御旗であるように思わせる書き込みが多いな
ずーっとメディアに毒されている
あれは新型コロナの確定診断の補助にするべきものだ
陰性診断にはそもそも使えないものなんだよ 検査抑制しているのがすべての元凶．世界中から嗤われている通りだ．
区が言う通り，軽症者といえども陽性で世間に出して良いはずがない．
まず，検査抑制を止めよ．
有益な提案が国内からも沢山でている．アベが採用させないとしか思われない． もうかなりウイルスキャリアそこら中うろついてんだろ >>1
欧米がPCR２回陰性で退院という同じルールだとは思えない。
この伊藤って人、もっとファクトチェックしてから話すべき。 ３７.５度以上の熱が４日続く
→ 科学的根拠ゼロ（すでに撤回w）
２週間たてばウイルス消えるから検査不要で。
→ 科学的根拠ゼロ
↑
NEW！！ >>598
なら重傷者より発症者を隔離したほうがいいだろ >>616
グンマー呪術師「魔王は勇者の手によって鎮まる…しかして、返り血を浴びた勇者もまた魔道に堕ちるのだ…」 >>562
神奈川の抗体検査の結果が3%
これが事実ならつまり・・・ 陰性2回でも十分な確率で陽性が野放しになると思うが >>1
もう他人に感染させるだけの力が無いって事だろ？分かれよバカグック >>634
一度読め
ttps://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936
これが感染性の推移が書いてあるが、発症前が最も感染性が高く45％
症状のある時期は40％、環境を介した感染が10％、無症候性感染者からが5％と推計されている
ttps://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2765641
こっちは台湾の論文で、濃厚接触者のうち発症したのは、発症前もしくは発症から5日以内の確定患者のみ、という論文 オリンピックやりたくてしょうがないんやろな
どうしようもない
これからの全ての選挙で自公を落とし続けるとかやらないと党内からも安倍降ろしの動きは出ないだろうしな
ウソ発表繰り返して海外から北朝鮮みたいな扱い受けるようになってまともな国はどこも不参加で貧しい国のアスリートカネで引っ張ってきてみっともない運動会開くんだろ
もう安倍と小池と森の３人で殺し合いしろよ
死んだ順に銅メダル、銀メダル、生き残りが終身刑で良いよ
日本終了 風俗嬢を抜き打ちで検査してみろよ
症状でてないのに、ウィルスまき散らしてる奴なんて結構いるんじゃないのか？
そういうのが実験であり、科学だろ つーか、これがまかり通ったら
三日月でやった事と明らかに矛盾が生じるじゃんｗ >>7
病院のベッドやホテル管理が大変だからだろ。
本気で治そうと思ったら一人1-2か月かかるだろコロナは >>626
これｗ
何か特定の思想に染まった集団が同じ事書き続けるだけのスレが多すぎ >>364
なので、自宅療養よりも宿泊隔離の方が陰性検査は必要 まあ、どうせ無症状の検査してない感染者が相当うろうろしているんだから、
同じことという考え方も成り立ちうる これな
重要なポイントであるにも関わらず専門家の間でも賛否が分かれているという あっ、更に分かった。
これ回復者にカウントする気だな。
なんかもう最近上級の行動パターンがだいたい読める。 これなぁ、だから2回陰性なら大丈夫とも言い切れないだろう
まあやらないよりはましってくらいか >>629
マスクもそうだが
検査も「精神安定剤」だって
もう理解しろよｗ
厚労省のやり方は反発を生むだけ
根本は東京一極集中という国家の設計ミス
東京だけどうせ自粛延長になって
都市分散化が進むだろう
厚労省なんて次元じゃない改革が始まるな >>642
論文の段階ならいろいろな論文がある
科学者が集まって追試して妥当かどうか激論して結果が出たものが結論だよ >>1
あれだろこのままじゃ来年のオリンピックも怪しいから
陽性のカウントを増やさないようにして再延期(中止)させない作戦だろw ３７.５度以上の熱が４日続く
→ 科学的根拠ゼロ（すでに撤回w）
２週間たてばウイルス消えるから検査不要で。
→ 科学的根拠ゼロ
↑
NEW！！ いくら自粛しても厚労省が終息させる気無いからな。
自粛が馬鹿らしくなってくるな。 ならば、区長命令で荻窪や西荻の病院に引き取らせて
陰性になるまで隔離させればええやん
できないだろうけどなw まあigg抗体陽性は発症後2週間と言われている。初めての抗原に対応する獲得免疫はその位しないと確立しないんだろ。2週間は余裕なさ過ぎって気もするが、普通はまあ良いんじゃ無いの？どうせ無症状で撒いている人間いるし。 >>255
やはり自分たちの仕事を増やすようにしてるのかｗ 運の悪い老人を見殺しにして経済を回すという現政権のの政策方針は全く正しい。
コロナにかかって死ぬのは，自粛要請を守らないバカのせい。
無駄な検査は絞って感染者ゼロ，日本経済の健全化と正常化を一刻も早く目指そう。
このままだと他国に後れを取ってしまう お前らジャップの従来の主張からすると、お前らジャップは今こそ、
「コロナ50フィフティ」とか「男たちのコロナ」とか「永遠のコロナ」とか言いながら、
コロナに自発的にかかり、集団免疫を獲得すべきだ。
日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。
テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなｗｗｗ
ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。
ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなｗｗｗ
日本が多民族になれば、ジャップも被害者面した汚い小芝居をできなくなる。
敗戦記念日,ナガサキ,ヒロシマ,東京
あとなんだ。
ジャップは汚いドブネズミどもだ。
1945年にドイツ人およびジャップを根絶やしにしておくべきだったんだ。1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
多民族になってもVEデーとかノルマンディーの日は残る。人類にとってファシズムを倒した偉大な日だからだ。 大丈夫大丈夫、集団感染しても情報なんて洩れないから >>424
関係なくない？
精神科の病床数ナンバーワンの日本が何を言ってるんだ
感染症の法律にロックダウンなり感染症患者のGPS追跡なり
書きたせばよくないか >>629
他国と比較して多い少ないいってるアホがまだまだいるからな
国によって感染が疑われるやつがどれぐらいいるかで多くも少なくもなるだけだ
無症状まで調べろってやつは医療リソースの無駄遣い以外の何者でもないし
疑いがあるのに検査受けれてないやつもいるなんてのは検査が多い少ない関係なく受けるべき人間が受けれてないだけで別の話だからな そもそも、日本とかは全員の感染者をすくいあげてないわけで、
結局、重症者とそのクラスターを見てるだけであって、
それ以外の感染経路については、見て見ぬふりしてるだけだ
確かに、重症者とそのクラスターは、発症直前直後が一番うつしやすかった、ってだけだろ？ 死んだウイルスで再陽性引っかかることもあるようだし
検査自体の精度が低いんだから症状出てないなら放流も仕方ないんじゃないかね
無症状の陽性感染者あまねくキャッチしたいなら
国民全員を1週間に一度検査義務付けでもしなきゃ無理なんだし
ずっと隔離させ続けてたら医療リソースも経済も保たないわ >>666
コロナはVIPに忖度しないぞ
世論を動かす有名人がバタバタ死亡してるし 計算上は再生産数がそれほど上がらないということなのかね
まあ、運悪くもらう人もいるかもしれんけど >>667
日本人を感染から守ろうとするのが左翼
日本人が感染しても知るか！ってのがウヨク
こうですか？ 検査してないんだから
当然、何百万人と感染者いるはずだけど
収束を信じてる人がいるのかな >>659
日本だけコロナ治まっててもオリンピックは出来ないんだが
だから安倍ちゃんは世界中にアビガンと検査キットをバラ撒こうとしている
【コロナ】安倍晋三「感染症に国境はない！」 途上国に15億4000万ドル以上の支援を表明 ★8 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588734962/ 2回検査して陽性出たのに退院指示で二週間したら普通の生活に戻っていい（検査は「受けたいなら受けてもいい」）と言われた
感染後からずっと実名で経緯出してた人そういや今どうしてるんだろう
普通の生活に戻ったんやろか >>660
海外では再発症者が出てるのに
その事例、実態を無視するって凄いなw 2回検査しても再陽性が出る時は出る
出たとして他人に感染させても再生産数への影響は軽微で多くの人を長期間拘束するより2週間で出した方がメリットが大きいと判断
メリットとはPCRキャパなり、経済効果なり、長期間拘束による他の疾患等々トータルでだ
これをマクロで見る厚労省とミクロで見る区長の違いなだけ、不思議ではない >>6
> こちらに麻原尊師とアーナンダ正悟師が来てると伺ったんですが…
そうなんだ。 検査受けなければ、初日から出歩けるから問題ないのでは？ 隔離施設と検査能力が足りないんだから仕方なかろうもん
声を上げるなら政府が準備を始めなかった二月に文句言っとけばよかったのに >>629
確定診断につこうとるのは厚労省ですが
PCR陽性にならないとコロナ患者にはならない
偽陰性患者がどうなってるのか誰にも分からない >>676
そうなんだよな
CTで検査してるとか言ってるけど
それじゃ肺炎まで行った重症者しかわからない 検査は必要だ
当たり前の話
検査しないでも、検査したのと同じくらい100パーセントに近い数値がでないとダメだ
安倍政権は退院者の数を、新規より増やしたのか？
そんなことより、やるべきは正確さだ。そして、感染しないように、国民の命、安全だろ
あとは隔離施設増やせば良い >>651
同じどころか、そいつらの方が危険なくらい 区として独自にやるって
どうやるの？
国だって要請しかできないのに
そもそもこの区長の影響の及ぶ範囲はどこまで？ 感染研が実験したいんだろうな
収束されるといい感染モデルが取れない >>657
その精神安定剤（笑）のために医療リソース無駄遣いしてる余裕あんのか？
世の病状は新型コロナだけじゃないぞ
厚労省のアナウンスが無能であることは認める >>687
しかも再発事例は多数で
日本にもあったよな
それでも検査拒否
w そのまま国会にウィルス届けてやれ
他人事のくそ政治家め！ ・・・もう、緊急事態宣言とか全解除でいいじゃん
陽性者の検査も軽症なら検査もする気ないって事だろ 区長は、えらい‼
知事を飛び越して総理大臣になって
日本を救ってくろ。 >>657
PCR検査に頼るのはオカルトだろ
精神安定化をはかってよ
PCR検査の陽性数ばかり見てるから頭がおかしくなるんだよ
重症が減ってきたねとか
退院が増えたなとか
当初より重い症状の割合が少なくなってきてる
そういう変化を敏感に感じ取るべき
ネガティブな情報ばかり見て
ポジティブな状況変化に目が行き届いていないね
すぐ暑い夏がくる。風邪が流行るわけがない。 ウィルスが少なくてPCR検査に反応しねぇ
完治したんだか治りかけなんだか分からねぇ
という現実的な問題じゃないの？ 気分的に２週間って感じで医学的に２週間なわけでないのにな >>700
調べてないから分かってないだけとか言い出すぞ >>119
あんな深刻な副作用がある薬をかw
お前パープリンにも程があるわw 重症化の初期段階を掴めるかどうかなんだけどなw
掴めない奴はガチで間抜けw >>701
検査だけなら医療関係者じゃなくてできると
テスターもってる研究所が言ってるけど あえてだろうに
世間よりはるかに頭の良い集団なのに
気付いてないとでも >>1
俺は33歳独り暮らしだが、もしコロナ要請と言われたら絶対自宅要請を選ぶ
そして2日1回はスーパーやコンビニには行くと思う
他にも多分自分と似たような行動を取ると思う
それが人間だし、人間誘惑には絶対勝てない
だからこそ政府がキチッとやらなきゃ駄目なんだよな >>698
自治体の権限だから
埼玉県は検査無しなら4週間
検査2回なら2週間にした >>657
>>706
PCRは特異度も感度も100％だから。
100％として計算してないものは全てデマだぞ >>700
抗体検査でたくさんいることが分かったろ
日本はそれでも低いが 検査を受けたところで治療を受けられないのなら、検査を受けないほうがマシだよな、自分で買い物にも行けるし 普段どうでもいい検査を散々実施してきたくせに
この期に及んでPCR検査が精神安定剤だってさ
な凄いだろ
竹槍国家 ノーリスクマンは勝手に自粛してればいいだろうよ
お前が三密を避ける分にはなんも今までと変わらんから >>706
検査基準変えてないなら実行再生産数みてりゃ増えてるか減ってるか大体分かるしな
そろそろ欧米的にもその方針で経済活動再開しようとしてるし >>684
感染者数は問題じゃないんたけども、チンパンジーは人間になる努力をしたら？ >>640
それでも検査しないよりは当然確率が下がる
1回も検査しないで帰すのはいくらなんでもおかしい 山梨女以降色々対策しようとしてるなw
良い事だがもっと早くからやるべきだったね国はw 自治体中心でやった方がいい
吉村と西村の争い見てると分かるだろ
この政府はホント仕事しない >>687
その場合再発症の2日ほど前以前に感染してた？
再感染の可能性は？ こんなんで野放しにしたんじゃ１日感染者１００人以下に操作出来るわな
こいつらに移されて重症化もしくは死亡するのも運頼みだな >>706
けっきょくは東京の「密度問題」という
「構造問題」だからなｗ
あとはその中で精神安定をはかって
地方分散への動きの時間を確保するだけ 大阪を参考にしたんだろ。
3月から毎日退院者がいて変だなと思った。 検査もね、病院もね、コロナは野放し
ぐーだぐだ
厚労省とは何もんだ そう言えば集団感染を調べる抗体検査って結果どうなったと思う？未だ結果発表が無いけど。数字が出たらダウンタウンの浜田にさせたいな。 重症者っていうのはある意味特殊なんだよ
特殊な例をみて、一般のコロナはこうだ、っていうのはやっぱりおかしいと思う
重症者や入院するほどの症状が出た人間は、14日後にはだいたいウィルスが減りました、ってことと、
症状が軽くてぴんぴんしてる人は、ウィルスと共存してウィルスをまき散らしてます、っていうのは全然矛盾しない >>691
ずいぶん前からみんな言ってるのに
政府だけのんびりしすぎだろ たとえば、
PCRの精度はわからんけど、70パーセントとすると、
2回検査で陽性見逃す率は0.3×0.3＝0.09となるんで、まだ１割近くは見逃す可能性があり得る
その一方2週間無症状なら9割以上は陰性になるとする。
これだと、やってもやらなくてもいい、という考えも成り立つ。 てかさ、これなら経済殺すだけで自粛も休業もまっったく意味ないし
制限全解除で通常生活に戻したら？いやマジで。
集団免疫獲得目指してるならそれでもいいから。
やってるアピールしたいがためだけに緊急事態宣言とか休業要請とかほんとムダ。 >>719
だから何処に何百枚人もいるんだよ
そうやって話し逸らしていくんじゃねーよ 厚労省の指針はマジ異常
一度罹患したら体内にウィルスが残り続ける可能性がある
徐々に血管神経臓器が損傷され続けるおそれがある
いつ感染力を持ち出すか予測出来ない陽性者を街に放ち
感染拡大させて何をしたいんだ日本人絶滅させたいの？ 検査はしない
ちゃんと隔離もしない
経済活動は再開する
こんなで終息するなんて無理だろう 岡本が死んだのも
このブラジル宣言のせいだよな
ダイプリでうろついてた厚労官僚が
ばら撒いてそう >>629
メディアがPCRを連呼しすぎなんだよな
最初から陰性診断には使えず、ウイルス活性が分かる検査でもない
PCRだけでは何も解決しないのに、連呼しすぎたせいで、陰性なら普通に生活できるというバカまで出る始末 今回の一連のコロナ対策、、、安倍たちには不信感しかないわ
よくわかった ホテル療養も自宅療養も同等同列という事を分かってない人しかいない >>720
まぁまだまだ時期による感染リスクは知られてないようだし、話題になるのはいいかもね >>745
感染者が少ないと信じてる人間も同じだろ？ >>712
どんな検査キットを使って精度どんなもんでとか説明かソースよろ >>26
新コロの情報追ってる奴が見たら
あーこいつバカだなwwってわかるレベルのガセネタ乙 >>744
検査を受ける側が全員拒否すれば感染者ゼロになってすぐ自粛解除できるのにな >>720
そういやこのみなし陰性については国民レベルでは疑問を呈する人もいたけど
政治家で声上げたのはこの人が初めてか
そう思うと悪くない傾向なのかもしれんね
脳死で「上の言う事はぜったーい！」になってない人間も出てきたって事で そもそも発症してから微熱が3週ぐらいザラだしな
それが全部感染してたら2次感染3次感染が今の数で収まるわけないだろw PCRって遺伝子の断片があれば陽性になるから
活性を失っているウイルスがあってもひっかかると
2月頃の記事で読んだが。
治りが遅いのって活性を失ったウイルスを含んだ粘膜が
ターンオーバーして入れ替わるのを待ってるからだと思う。
熱が下がってから陰性示すまでの期間が
粘膜のターンオーバーとほぼ一緒だし どうせこんなの貼ってもパヨパヨチンはスルーするだろうけど
もうすぐコロナは全国の病院で検査出来るようになるんだよ
コロナなんて来月にはインフル以下の風邪に格下げ
１５分でコロナ陽性反応…「抗原検査」キット、５月にも実用化か
厚労省は速やかに審査する方針で、早ければ５月中にも承認され、医療現場で使えるようになる可能性がある。
普及しているインフルエンザの迅速検査と同様の仕組みだ。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200427-OYT1T50189/
新型コロナ10〜15分で判定 5月から生産
山口県の工場で国内向けに週20万キットを生産し、医療機関への供給を目指す。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58599280Y0A420C2MM8000/ >>752
なにがわかったの
詳しくおしえてください >>1
初動の武漢チャーター便→そのまま帰宅から
厚労省はなんの反省もせず市中に
ばら撒き続けてるな、、、、
ちったぁ仕事しろよ、、
厚労省のクズ役人よぉ、、、、 >>749
しかも公式発表では集団免疫ルートを否定
言業不一致、ここに極まれりwww 仮に「無症状で2週間が経過した患者にPCR検査をしたら100％陰性だった」
という裏付けがあるなら分からないでもない
そういう前提がないから混乱する 一回腐れ野糞の厚労省は怖いプーチンに頼んで
粛正して貰おう
こいつらがいる限り日本は腐るばかり >>735
あーすまん。勘違いしてた。
>>731
そもそも2月末の段階で掛かる前提で行動しない奴は間抜けだぞ？ 陽性者がいても永遠に自粛生活させとけばよいという作戦
国民に負担かけるだけの厚生労働省
解体してくれ >>757
精度は変わらんが、大量処理できると
はっきり言ってる
精神安定ｗに必要なんだから
大量処理できればいいじゃん
そんで都民が安心してる間に
「最密都市東京」の根本問題である
会社の集中を
会社が地方都市移転とかで解消していくわけだろ
だって仕事できないし 風邪治っちゃってる人の行動制限するとか
>>1みたいな人はPCR検査に何を期待してるんだろうな
PCR検査を有効な医療ツールにせず
恐怖に怯えてPCR検査を悪魔化して結果的に住民を迫害していることに
気づきもしない ３７.５度以上の熱が４日続くときだけ検査しろ
→ 科学的根拠ゼロ（すでに撤回w）
２週間たてばウイルス消えるから検査不要。
→ 科学的根拠ゼロ
↑
NEW！！
w 既に日本人の25％は抗体獲得してると思うよ
海外より遅い理由は、衛生環境がよく予防の意識が高かったから
感染するウイルスの量が少なけりゃ、発症しない場合もある
発症せずに抗体獲得してる方が多いと思うよ >>707
新型コロナウィルスは体内での増減がゆっくりしてるんだろ
免疫は増減が早いインフルエンザに適応してるのかもね
一度減ってもまたゆっくり増えるんだろう
十分増えてからじゃないと、また免疫は対応しないのかもね >>748
それを言い出したら死ぬまで隔離を続けないと安全じゃない 感染しても生還できたらもう怖いものなし
無敵の人と化すのである >>751
メディア？
【検査シーヤ派】
玉川徹、孫正義、三木谷浩史、柳井正
岡田晴恵(元・独マールブルクウイルス学研究員)
大谷義夫(元・東京医科歯科大学呼吸器内科医局長)
賀来満夫(東北大学病院総合感染症科科長)
児玉龍彦(東京大学先端科学技術研究センター教授)
渋谷健司(英KCL教授WHO事務局長上級顧問)
上昌広(東京大学医科学研究所特任教授)
岩田健太郎(神戸大学病院感染症内科診療科長)
山中伸弥、本庶佑(ノーベル賞受賞者)
日本環境感染学会・松本氏「PCR検査もっと実施を」
ラリー・ブリリアント(疫学最高権威)
アンソニー・ファウチ(感染症世界第一人者)
鳩山由紀夫、蓮舫、大村愛知県知事、メルケル首相、クオモNY州知事
ビル・ゲイツ、WHO(テドロス事務局長含)、アメリカCDC、ハーバード大学、アメリカ大使館
韓国、台湾、ヨーロッパ各国、北欧各国、ドイツ大使館
CNN,BCC他世界各国のメディア全般
なんJ民
橋下徹(36.8℃)
【検査スンナ派】
橋下徹(36.7℃) ← 平熱で慌てて検査
古市憲寿 ← ダンマリ
堀江貴文 ← 密かに抗体検査を受ける
高須克弥 ← もう検査に触れず
村中璃子 ← 方向転換して大量検査を推奨
大曲貴夫 ← ダンマリ
仲田洋美 ← 発狂中
小川榮太郎 ← 現実逃避
上念司、三浦瑠麗、佐々木俊尚、岩永直子、ほんこん
福家良太(EARL)、坂本史衣、Dappi、黒瀬深、櫻井よしこ
ネトウヨ どんだけ検査したくないんだよw
なんなんこの政府w 強毒Ｌ型が７割を占める 既にもうインドなどで亜種確認 変異を繰り返すためワクチンの効果は限定的
最短２秒で感染、目からも感染、米英では空気感染扱い 咳、飛まつで空中拡散した場合は最長で３時間生存
プラスチック表面には３日間残存、９日維持も確認 ヒト細胞との結合力はＳＡＲＳの1000倍 致死率はインフルエンザの５０倍
便器から飛び出て再感染 無症状者が感染を拡大させる、免疫落ちれば即発症
ＰＣＲを執拗に何度も突破 血管内にビッシリこびりつき血管を破壊 敗血症を起こす
発症から50日以上経ち再発(再感染)報告も、何度でも再発(再感染)か、そもそも治るのか疑義あり 回復者の三割近くが十分な抗体を持たず
男性の重症経験者の中から無精子症が見つかる
熱帯地域、中東アフリカの環境下でも活動する ６０度で１時間加熱しても生き残る
肺炎は初期症状で、脳炎、髄膜炎、心筋炎、全身痙攣、多臓器不全も報告 血栓、合併症による四肢切断も報告
無症状,無自覚者も含む容態の急変、突然死も報告 特別な治療薬無し、バイオセーフティーレベル４ 何を今更。
下級国民が何人感染し死のうが知った事じゃない。
それより、大企業様、上級国民様の不利益だけは避けねばならんのだよ。
上級国民様のために犠牲になる、自己犠牲の精神を下級国民に持ってもらわねばならないんだよ。
上級国民様が手にする一円の為に命を賭けろ！ >>763
抗体検査でわかるのは「感染したことがあるかどうか」であって
「現役の患者かどうか」ではない
しかも感染してから抗体検査に反応するようになるまでタイムラグがある
だから他国でも「今現在国内に抗体持ちがどのくらい居るか？」という
疫学調査での使用がメイン >>351
いや、その辺を一周しての再感染じゃね？
抗体の効果はわかってないし
>>621
？？？ >>30
「示唆」されただけで「放流」www
だったら、示唆された日数経った患者を一般病院に移し、医療従事者に防護なしでやらせてみそwww
現代のコロナ特攻隊ってか？www だからさ、検査も自粛もやめて天然生ワクチンに頼れば良いよ。極たまに外れ引くけど。 >>771
ソースねえから論じようがないが
不安だっていうやつは何しても不安だから意味ないぞ >>778
でも精子にはウイルスが残り続けるらしいから治ったとか言うなよ。
感染経験者ってだけで女がドン引くぞ。 >>778
アホか
世界中で「生還した人がまた感染発症」起こってるぞ >>585
陽性のまま退院してその後二週間して病院行ったりする事も当然あるだろうし
厚労省は当然陽性で退院した人が普通に病院行ってもいい認識なんじゃないのか？
スーパー行ったり電車乗ったり飲食店行ったりは普通にし始めるわけだし仕事も再開するだろうが
それも問題なしという判断なんだから 二週間して仮に外に出ても
検査が終わらないと不安で社会復帰できないだろ
どんだけ検査したくないんだよ
大学や企業にたくさん機械余ってるんだから使おう >>773
検査したら医療崩壊する！
も追加でwww >>697
インフルは5類だから
コロナも2類→5類にすれば可能 >>784
終息させる方法がないと思うよ
インフルエンザ絶滅させたらノーベル賞なんだろ
このレベルだと思うよ 東京の住民は現実に向きあう時間が必要なんだよ
精神を安定させてな
その密度ではもう暮らせない
これｗ
これが根本
あとは東京にある会社の地方移転の時間が必要なだけ マジでこれ
50日ウイルス残ってるとか言ってるのに
アホじゃねえの 最初の感染判定のＰＣＲ検査を無症状や軽症の人まで
のべつ幕なしにやるのは全く意味がないが、
いったん陽性判定を出して隔離療養させたんなら、
陰性になったかどうかの判定は確実にやるべき。
杉並区長の主張は当たり前すぎる当然のもの。 検査件数と検査人数がはっきりしない
陰性確認検査と陽性疑い検査の割合もはっきりしない
東京は魔境 もうそこまでするなら今すぐ解除して通常に戻せばええやん
本人は無事だろうと感染するんだから自粛なんか意味ないし 検査しても陰性は確定できないから意味ないぞ
ここまできたらキャリアの確率を下げられれば充分で
ゼロにする必要はない 誰か、厚労省の前でゲホゲホしてくればいい
検査してくれないんでしょと言って これ叩いてる奴は、
重症化を防ぐ検査など支障が出ても陰性確認検査をしろと言うのか
どんだけお花畑なんだよ >>766
政府内の統一がなされてないんだろ
そもそも方針が曖昧過ぎる
方針がしっかりしてればどの戦略がいいかなんて誰でも明白に導ける >>785
病院が使ってるインフル検査キットと同じ仕組み
それでインフルは対応出来てるんだからコロナも対応出来るだろ
もう厚労省はアビガンと簡易検査キット認可後に合わせて動いてる事は明らか 50日は免疫力低下してる例だろ
クソ味噌一緒くたで不安煽るのはろくでもないな >>741
1週間で感染力が無くなると想定される論文があるのに、感度70%×2かつ不活性ウイルスも検出する検査をしても効果は期待できない
特に、陰性から陽性があるという理由で、偽陰性のありえるPCR検査をしろというのは意味不明
更に、その陽性が不活性ウイルスの可能性もある >>808
検査だけなら外部委託すればいいだけ
検査能力のある研究所とかができると言ってる >>767
統計的に優位な数かはわからないが、これまでに退院者がかなりいるだろ まあ、厚労省の役人は頭の中がウィルスじゃなくて
寄生虫が巣食っていてまともな判断なんか出来ない
連中ばかりなんだろうな インフルエンザは薬もワクチンもあるだろ
コロナは何にもないだろ
人口減らす気なのか この杉並区長は専用外来の設置も早かったし
判断力行動力があるよね >>808
お花畑はおまえだろ
次から次へと重傷者を作り出す方法をとっているのだから >>800
世界的に終息してなくても折り合いつけて経済活動再開にシフトしていってるからな
実行再生産数みながら減らしながら徐々にやってくんだろ お上は本音はコロナ増やしたいんかと思ってしまうわ、コロナで老人減ったら年金も払わんでも良いもんな。
いつまでたっても届かないマスクや10万といい、今のコロナ騒動で 出来るだけ国民の貯金崩させて無くさせたいんか？ >>817
細菌がウイルスの媒介もするんだよね
困ったもんだ >>809
防疫に中途半端の選択肢なんて存在しないのにな。 検査してくれないんだから動けるんなら普通に出歩いたり仕事すればいいやん。
検査お願いしてもしてくれないって事はそういう事だろ 検査減らして陽性確認数を減らしたいだけなのが見え見えだよねー インフルエンザが5日間の休養で新型コロナは3日間の休養。ちゃんと横になって休んでれば2日間で治る
37.5が4日間続くなんて休んでない証拠なんよ なぜそこまでしてPCR検査を増やさないのかね
外国は民間を総動員してるのに 高齢者と病気持ち、その人達と暮らしている人達
そういう人以外は自粛解除で良いよ
学校も老人先生抜きで開始しましょう
もう若い元気な人間の犠牲はここまでと致しましょう >>815
検査能力のある自治体は陰性検査をする
検査能力に余裕がないとこが省略出来るというだけの事 厚労省は通達一本で2週間たっただけの陽性者を会社や社会が受け入れると本気で思ってるのかな
厚労省の無能でその権威は地に落ちているのに 安倍：厚生労働省は何をしたいんだろう、何を考えているのだろう。
目の前の利権を無我夢中で喰いまくってるので、常識が飛んじゃってるのだろうか。 >>818
死者９割は７０以上じゃん
もう充分生きただろ
そろそろ満足しろよ
て言いたい >>815
準備して待ってるけど依頼が来ないという記事もあったよね
大学にも機械があるからフル稼働すればよいのに 結局、最終的には集団感染になるってことだよね
ぶっ倒れた者だけ病院に運んで一か八かの治療してお終いってやつ >>767
陰性者からでさえ感染するのにｗ
保健所はそう判断した 検査するなって騒ぐやつって無自覚な感染者はどこへでもフラフラ出歩けるってのを忘れてるんだろうか？
感染していても自覚ないんだから検査してやって「感染してますよ」って本人に自覚させることは防疫上重要なことだと思うけどな >>808
それだな
症状あって検査を受けられない人は厚生労働省に直談判に行くべき
なんで行かないんだろ？ まあ検査すればするほど
東京の密度問題に焦点が当たるわな
東京一極集中の田中角栄以外の政府がやってきた
大方針の転換だ
時間が必要
そのためにも東京都民がヒステリーで暴れないように
精神を安定させる必要がある
俺が総理大臣なら検査はやらせるね
だってこのままじゃ不安で都民がどうなるかわからんし 失業者多いならPCR検査センターで働いてもらえばいいのに。給料高そうだしすぐ集まるぞ >>840
ホントは国が一貫して全国民に強制するべきことなんだぜ 中国見ればわかるようにもはや
この検査では2回の検査続けて陰性が
全く意味がないことわかってるのに
バカじゃないの 50日どころじゃない
2月に退院して未だに症状再発してる奴結構いる
慢性化してんだよ
猫コロナと一緒で生涯ウイルス撒き散らす奴も何割かいると思う 検査数に限りあるから
ウイルス量が多い新規の患者見つける方に力使いたいんだろ
東京なんてあれだけ大量に陽性者いるの
それが陰性になるまで何度も検査なんてしてられんわ！ってこと ガンガン咳をしているのに他人に移すためか外出する基地がいもいるからな
にたようなもん 自分、コロナか分からんけど16日発熱したぞ
無症状はさておき、軽症はやばいと思う 無理だとわかっているんだろうな完治は、マスコミも封殺でしょw都合の悪いニュースは差し替えかダンマリ、どうしても避けたい人は鉄塔の男みたいな究極の引きこもりしかない。 >>851
で、1回も検査するなってか？
そういうゼロヒャクバカって必ずいるよな >>838
そういうことか
分かってるから重傷者だけを診るのか
ポリコレ棒のお涙頂戴にしてしょうがないよねみたいな？
重傷者を増やしてるのは政府だろうに 「軽症・無症状14日続いたらPCR検査なしで社会復帰OK」
確かにこれはおかしいが、
>>1
>小倉智昭は「それほどまで、PCR検査を減らしたいのかね」
なぜPCR検査増やしたいのかね？ >>603
自宅療養にしてGPS装着、緊急時の医者への直通ダイヤルだけ準備すればいい。
今の厚労省の判断は間違ってる。
今後、簡易検査でアビガン処方して自宅療養orホテルにしないと感染者があふれる >>843
俺もゴホゴホ咳をしながら直談判に行ってもいいと思うｗ >>819
コロナ外来を置いた病院に区から資金援助もしてるし、コロナに関しては区長支持 >>658
その結果、欧米では軽症や無症状の場合、発症から2週間で退院がデフォになってるんだって話 東電の処理後タンク水と同じだな
韓国人がギャーギャー騒いで邪魔してくる
放っとけ わからんけどさすがに厚労省もバカじゃないから、ある程度の試算は出してるだろ？
いままでの結果から、「無症状2週間続いた人の95%はPCR陰性、実効再生産数は0.8なので残りの5%を見つけるために全例陰性確認するのは非効率的」のような判断根拠はあるだろ バカだな14日たてば感染増やさないとわかってんだよ >>813
実際一ヶ月も経って再発症例あるんだからしゃーない >>852
免疫不全症状が出たところで感染力がなければどうでもいい >>856
無症状が一番やばいよ
自覚できないから自分の不用意な行動で他人の命を奪っている可能性あるから >>30
武漢の医者も再発症すると動画で語っていたが
自身も再発症で死んだよな
再発するんだよこれは おれの生命保険は自宅療養でも入院扱いになるからPCRで陰性出るまで仕事休み続けると思う
会社の人間にも悪くて出勤なんかとてもできない >>859
そもそも「何のために隔離しているのか」って話じゃね？
「二度陰性を出すために」隔離しているわけじゃないと思うんだが >>862
検査して現状把握することがまずだ一歩だろ >>874
老人がたくさん死んでも破滅しないよ
むしろ財政的に余裕ができるんじゃね >>874
ワクチンが絶望的なウイルスで蔓延画策とか、厚労省は自殺願望込みのアナーキスト集団だった…？ >>873
感染力あるに決まってるじゃんw
免疫で抑えこめれない奴は無理よ
特に年寄り >>838
言いたいのは「集団免疫」だと思うが、重症者の治療は間違ってないだろ
>>876
その後だよ
体制が出来てないでしょ
未だにというか、方針がそうだから >>861
賭けとかじゃなくてどこもそんな感じだよ
ウイルスがなくなるまで２か月かかるみたいだしそんな隔離してられんし
ウイルス量は発症前が多いんだからそこと
後は新規患者の治療にリソース使いたいんでしょ この通達は後で国家賠償法が提起されるよ
飢えた弁護士が再発感染者を探してたきつける
でもハンセン氏病とか予防接種とかこの種の訴訟は厚労省は慣れっこか 古市憲寿って本当にクズだな
なんでこんなクズTVに使うんだ 国籍不明調査中の件も含め
政府は最低限必要なデータ項目さえ整理できていない 5月末までの外出自粛を６月に解禁して
東京がなんともなければ、世界もなんともないわけでｗ
コロナ問題はそれで終わる話だが
そう甘いもんじゃないと世界の専門家が示唆してるだろ
だから現実を見据える必要がある
東京に集中する会社の地方移転がそれだ 検査増やさないと救急救命センターが崩壊するからだよ
検査しておけば本人や家族が人工呼吸器などの延命望むか望まないか決めておける
書面で残しておけばお互い無駄に苦しまない
市中感染広まって急変したら医療関係者もみんな感染してしまう >>878
それ、ちがう医者じゃねーの？
李文亮なら、告発した医者で再発症で死んだわけじゃないぞ >>890
最初の五文字だけ読んでレスした感が最高におもろい 最終的に感染率100近くなるだろうよ
本当は皆わかってる、言えないだけ。 >>7
大阪には市民から集めた雨合羽があるから・・・ >>22
2ヶ月くらい前はアビガンも検査も体制整うんだろうなって思ってましたが永遠に無理だろうなと思い始めました お年寄りを人工の少ない過疎地域に移住させて、
大都市は50歳以下の人だけが居住できるようにすればいい。
政治家も49歳で定年にすればいいし。50歳以上の医者や看護師も地方で働けばいい。
いいモデルと思うんだけど。 新型コロナはどうやら薬無くても治る病気見たいだよ。勿論例外も有る。でもノロみたいなコロナ以外のウイルス病だろうと死ぬ時は死ぬよ。それにワクチンも治療薬無いのも多い 要するに死ななきゃいいんだよ
死者数さえ低く抑えれば
陽性であろうが陰性であろうが
風邪と同じ扱いにしたいんだろ？ >>810
記者がアホなだけ
元患者と現役患者区別出来ないしタイムラグの問題も克服出来てない いいんだよ、インフルエンザ以下の感染率致死率なんだから
ただの風邪に大袈裟 >>905
８月らしいなwww
きっとその頃になっても検査数がーっていってると思うわw
俺の予定では３月に感染爆発して
５月には終息に入ってるはずったのにww もう自粛なんて意味ねえだろで暴走しないことだけを祈る >>30
4日ルール信じて守った人みたいに自己責任になりそうなんで…(´・ω・｀) 感染者コミュニティ入ってるけど
女が慢性化してるんだよな
ニュースで再陽性なってる割合も女が多い
そいつら曰く生理周期で症状が再発してるらしい >>906
東京に集中してる大企業の
会社を指揮してるのは６０〜７０歳代の
爺さんだろう？ >>905
一月末からやってるのにね
政府上層部は年末から情報入ってたらしいし お前ら経済家畜だからな
最悪、蔓延しようが土着病になろうがローコストのまま経済回せと言うことさ 治ったと思ったら数ヶ月後に再発する？
じゃあ何年も隔離するの？
退院時のPCR検査をやれば再発しなくなるの？ そもそも保健所の濃厚接触者の規準が「マスクしてたからセーフ！」だから
陽性者の完全隔離とか考えるだけ無駄
そこらへんみんな陽性者だと思え やはり、完全な感染防止というのは無理だから、
今後は対処療法に重きを置きます、って事だな。
ソフト開発の時のベータ版発売みたいなものかな？
実際に使ってもらって、不具合が出たらその都度
修正してく、という最初から完璧を目指さない方針と同じだろ。 >>898
国籍不明者としてるのは、いずれ明確にして欲しいな
3割くらいと思ったらもっと居るみたいだな >>918
政治家がそれな
まあゴミだから一掃されれば清浄化される インフルエンザ以下のウイルスにこれ以上コストはかけられないってことだろ
騒いでるのはアホのマスコミとそれにつられたバカ これ陰性の証明が無いから差別起きるぞ
考えてみればわかるだろ
「昨日までコロナで自宅療養してたんですよ。もう、退屈で退屈で……。え、検査？してませんよ。してないけど、国からもう普通に生活していいって言われたんで」
こんな人が店に入ってきたら出ていくぞ >>917
普通の風邪も生理が始まると何故か症状が治まるんだけど、普通の風邪はそのまま治っていくのよね
コロナは再燃するんだろなあ >>918
そろそろ若い奴に席ゆずって引退しろ
ておもわね？
そー言うのを老害ていうんじゃないの？ 麻生がただの風邪と言っているようにただの風邪なんだよ安倍は嘘しかいわんが麻生は本当のことしかいわん 2週間で解放されたくないのは勝手に一生自粛してろと
そいつが一歩も外でなければ済む話だ >>917
体調不良でぶり返すんだろうな
感染者は世界的に半数以上が男だが >>908
逆に検査して軽症者も全員
延命望むか決めておくべきだと思う
90歳とかで挿菅するなんて可哀想すぎる >>929
東京の会社をぜんぶトップを５０代以下にするって
おもしろいアイディアだけど
実際は無理だろｗ
東京の会社の地方移転しか解はないと思うよ
時間が必要だ 陽性になったら陰性引くまで一歩も外に出るな会社行くなというなら別にそれでもいいよ
ただそのせいでベッドが空かないなどの理由で新規相談したときに検査拒否されて治療受けられず放置されるなら本末転倒だし
自宅療養でも家族や助けてくれる人がいなきゃ買い出し行かざるを得ないし
送迎がなければ検査場所や病院へ電車とかで行かざるを得ないんだが
保健所がメッシーやアッシーしてくれるのか >>934
結局市中感染してるんだから
６５歳以上は家にいるべきだよなw
もう年よりが外でないしか方法ないのに 福祉と同じだろ
税金を使わないように患者を社会で受け入れろと民間への押しつけをして
同じことを自粛という言葉にしてコロナでは感染防止を国民に押し付けている
その他でもこの思想が蔓延してて
なんでも自分(社会で)でやれとなってきている
なら政府要らないだろ 大阪も完治確認が検査体制を圧迫するから
そうしてなかった？ 軽症ってどっかのアイドルみたいに死にそうな状況でもそういうんでしょ？ > 好きなテレビ番組が見られない
隔離用のホテルってテレビないの？ >>888
三ヶ月もあったのに未だにそんなことも決められてないとかアホとしか言いようがない >>934
なるほど
政治家に言ってるわけだな
確かに若い人が柔軟だよ >>932
陰性証明も儀陰性で普通に出されるだろうな 移動式焼却炉をしろとは言わないけどさ、外出禁止と日用品配給くらい出来ないもんかね。
支那はクソだが武漢の防疫に学ぶ所は多々ある。 >>895
女の子にはステッキをあげた方が良いと思うコロン >>947
やりとりが電話やＦＡＸだから
リアルタイムでデータ集まらなくて
専門家会議も生データないんだってwww
ほんと終わってるよなw >>943
じゃあ、自粛以外に何かコロナを防ぐ画期的な方法があるの？
あるなら世界中から問い合わせがくると思うから、さっさと発表してやれよ。
世界中が今自粛傾向にあるんだぞ？
そもそも患者が民間へいけば税金が使われないと思ってるのか？
日本の保険制度知らないってこと？ 出て行ってしまうというか
既に出て行ってばら撒いた女いたよね >>943
でも税金は上げます
てかコロナ以前に大増税してんだが まあパンデミックにどう対応するかの最初の世界的実験だから丁度良い悪性度だったと思うね。最初から新型天然痘とかだったら今頃阿鼻叫喚だよ >>47
ホテル待機を拒否ったそうなので
間違いなくうろついてる
今も東京を汚染してまわってる そもそも陽性だけど、無症状の人から感染したという証拠あるのでしょうかね。
皆無だと思いますよ。
体内でウイルスは増殖してないのですからね。 職場で感染爆発や、労働現場は崩壊するな、軽症解放は。 >>940
検査できれば待機しなくてよくなるよね
いつまで全員待機なんだよ
陽性者だけ隔離でよくないか >>1
陽性ってのは、
人間様が決めたPCR検査の結果であり
無症状でもキャリアーってのと
微妙に違うんじゃ
でも、そんな事を言い出すと
誰も（PCR検査で陰性になっても）外に出て歩けないけど >>953
大阪はサイボウズと組んでリアルタイムでベッドの空き状況まで把握できるというのにな・・・ 症状がでなければ問題ナシのフェーズに移行てことは
病弱、高齢者は隔離て事になるな そんなこと言ってません
勘違いしてたんじゃないですか
知ってるよ スペイン風邪は死ぬのは若いやつだったが
新コロは死ぬのは老人だ
これが非常に大きい違いだから
対処も変わるよな
東京に住めるのは若いやつだけ
これは事実だろう
でも東京の会社を経営してたり、政治を牛耳ってるのはもちろん老人だ
さてどっちが犠牲になるか、だなｗ >>958
考えれば、新型天然痘なんかウイルスさえあれば簡単に作れちゃうよね。
おそロシアBC兵器。 たとえ陽性が出ても繁殖能力のない残骸なら問題ない
二週間検査なしは妥当だよ >>953
なんつーか、これもう戦争だとして敗戦国への道を辿りつつあるな >>1
PCR連呼してるけど、PCR検査の正確さはどうなのよ 無症状とかって要は自分の判断だろ?厚労省はブラック上司と社畜をなめすぎてる ＞厚労省は、宿泊施設や自宅療養の軽症あるいは無症状の感染者は、14日たって経過がよければ、PCR検査なしで「就労制限」を解除する
そろそろ、ミンス政権の時のような仕分けがまた必要なんだと思う
次は無能を徹底的に排除することでいいでしょうw なんかもう無症状なら陽性でも出歩いていいんじゃないかと思えてくる >>963
言葉が足りんかったか。
陽性者の人は、ホテルに入るよりも
自宅待機の方が数が多いので、そっちの意味ね。 >>917
事実として把握できてるなら面白いデータだ
男の方が感染しやすいが女の方が後を引くのか
それとも単に生理周期があるから分かりやすいだけで
男にも取り切れなかったがん細胞のようにどこかに潜んでいるウイルスが免疫状態によって増殖する可能性が同程度あるのか 区長、非科学的で頭痛い
14日間で無症状ならウイルス排出されてるよ
仮に多少残っていたとしても少ないから感染力無し >>928
国旗掲揚を拒否する基地外公務員教師がいるくらいだから
国籍を言うのは人種差別ニダとかいうめんどくさい職員がいるのかも
感染病なんだから人種やどんな国の遺伝的ルーツかどんなコミュニティで暮らし渡航の頻度はどうかとか
かなり重要な気がするんだが >>958
ありえるよなあ
使えもしない核兵器なんか作って持つか持たないかで戦争するようなアホが地球動かしてんだもん 皆でコロナロシアンルーレットを楽しむか
仕方がない >>965
まぁ、大阪はアピールばっかりで、実態としては
検査一回陰性出れば退院、検査の検体採取は一回（普通は二カ所一回ずつ）等々で適当やってるからなぁ >>958
は？
ＳＡＲＳで被害あった国が的確に抑えてるのに
ＭＥＲＳのように死亡率が高けりゃ蔓延しないからマシなんだよ
無症状がどんどん感染させてなおかつ軽症のくせに
長期に渡ってウイルスを残すからベッドを塞ぎ
まれに重症化して殺すからたちが悪い むしろ検査の件数が減ってくれば余力が出て
怪しいやつをみんな捕捉するチャンスなのに
なぜそんなリリースの仕方をするのか >>958
毒性が高い方が、
他人に感染する前に感染者が亡くなるケースが多いみたいだから、
今回の弱毒性コロナと、今後あり得る強毒性は、
どっちが良いか分からんよ。 >>990
発症直前の無症状が一番感染力を持つって
感染症専門家が言ってるわけでｗ
補足できんの？
精度の低い検査を大量にやったほうが
できんじゃねーの？ 韓国とは今後10年は国交断絶出来そうでなにより
台湾はドンマイ、優秀過ぎたね この人たちがこっそり岩手行ったらやっぱ焼かれるんですかねえ。 まあ脊髄反射で話すとこうなるわな
よーく考えるとこれでいいとわかるんだが
30分くらい悩まんと、なかなかわかりづらい
理由は
1 コロナは偽陰性があるのと、２週間するとウイルスが減って調べようにも調べられない
2 コロネは治った後だと、コロナの死骸がヒットして疑陽性になる
3 治療したあとは、感染する確率かぐっと減り問題にならない
4 限られたPCR検査を、既に鎮圧している症状が収まった人にではなく、現在鉄火場である、最前線の検査を最優先にする方が妥当
5 っていうかそうしないと、現在の患者を助けるのか遅れる。
そしてクラスタの発見も遅れる
というわけ 折角2週間という基準作ったのに生かせないのは区長として無能 最近感染した軽症の知り合い(ホテル待機)が言ってたけど検査なしで出されるの本当なんだ このスレッドは１０００を超えました。
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