日本には需要がないのに！なぜ「世界最高の４ＷＤ車は日本車ばかりなのか」＝中国報道 [アルヨ★]
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2020-05-08 13:12
http://image.searchina.net/nwscn/2/1/1/1689211.jpg
日本の自動車企業の強さは世界でも認められているが、オフロード車の分野でも世界に存在感を示しているという。中国メディアの百家号は３日、「世界最高の４ＷＤ車はなぜ日本車ばかりなのか」と題する記事を掲載した。
記事はまず、自動車市場はそれぞれの国でニーズが異なっていると紹介。米国では農業にも旅行にも幅広く使えて、車体価格も燃費も抑えられ、そのうえ排気量も大きなピックアップトラックが人気だと紹介する一方、環境基準が厳しい欧州ではコンパクトカーが普及しており、日本では軽自動車やハイブリッドカーの占める割合が大きい。
このため、需要という観点からすると日本では排気量の大きなオフロード車の需要は少ないはずだと指摘する一方、記事は「世界最高の４ＷＤ車の多くは日本メーカーの車だ」と紹介。日本企業は、４ＷＤ車に関する基幹技術を多く持っていると論じた。また、最近では「電動式４ＷＤ」もあり、この分野でも日本のメーカーが強いと伝えた。
では、なぜ日本では４ＷＤ車の需要がそれほどないのにここまで発展できたのだろうか。記事は、日本国内の市場規模は小さいものの、「北米という大きな市場がある」と分析。日本の自動車メーカーはグローバル企業であり、市場と研究開発の意欲があれば高い技術の製品を製造できるのだと論じた。
実際、世界一過酷なモータースポーツ競技とも言われるダカールラリーで、日本メーカーは優秀な成績を収めており、その技術力や品質は世界で高く評価されている。どんな分野であっても日本メーカーは自動車づくりに長けていると言えるだろう。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://news.searchina.net/id/1689211 必要だからだよ
なんでという問いが出るなら不要なんだよ
自転車に戻れ 世界一の降雪都市がいっぱいあるから需要が無いわけじゃないけどな。 この手のキッショい中国スレ立ててる連中掘ったら色々出てくる 難易度が上がれば上がるほど
燃え上がる変態が多いからｗｗｗ 昔から海外だとランクルとか人気だよね。
国内では知らないけど。 ランクル70系のおかげだな
中国人は日本の事をわかってない 俺の愛車は２シーター
ＲＲにエンジン乗せたＭＴ車
バルブは強化、スチャーで武装
エンジンヘッドは真紅に塗られ
フロントがリフトしないようＡＷＤ化
車重はたった４６５kgのライトウエイト！
選ばれし者だけがオーナーになれる特別仕様
今日も１人、こいつと都会を流してる アメ車の4駆はワイルドで格好いいけど
デカ過ぎるし、燃費も強烈やしでアメリカ以外じゃ売れんやろ。 ４ＷＤは日本車が最高！
そういわれていた時代がありました・・・ 俺はAWDしか乗らないな
AWDだとどんなに悪路でも安心なんだよね この記事を書いた記者は車判っとらん。
需要ない訳ないだろ、幼稚園並みの知能だなこりゃ。
南京みたいなとこでデカい四駆に乗ってろ。 中東の砂漠で何が一番選ばれてるかですべてわかるよね
故障イコール死だからな どうせタイヤ4つしか無いんだからAWDなんて使うのやめて4WDを貫けよ
それかどうしてもAWDって言いたかったら六輪や三輪の車を市販してみろ 雪国でトラックダンプ以外で4WDに乗ってる奴は甘え >>23
灯油宅配の小型タンクローリーも4WDだからな。
タクシーくらいか。 ■■■■■■■六韜三略武韜編■■■■■■■
●相手の歓心を買うことに努め、敵を慢心させて失策を誘う。
●敵の君主の臣下を君主と対立させる工作を行い、国家を危機に陥らせる。
●買収工作によって敵国の側近を掌握し、敵国に混乱を生じさせる。
●敵の君主を遊興にふけらせるように仕組む。
●敵の忠臣を君主から引き離して謀略にかける。
●敵の臣下を懐柔して利用する。
●敵の側近に賄賂を贈って農業生産を低下させ、穀物の貯えをからにさせる。
●相手の利益になるようなことをして信頼関係を築き相手を利用する。
●敵の君主にお世辞を言っておだて、油断させる。
●相手の気に入るようにして、十分信頼を得たら、好機を待って攻撃を仕掛ける。
●高位を約束し、高価な贈り物をして有能な臣下を懐柔する。
●美女や軽薄な音楽を勧めるなどあらゆる方法で敵の君主を惑わす。 昔みんなスバルの4駆乗ってたわ俺のいた雪国
需要ないことはない 日本メーカーはほぼ全部、北海道にテストコース作ったから
とても便利な北海道なのにとても厳しい気候条件で悪路もたくさんあると言う
そういう恵まれた条件での開発っていうのが
他国とはちょっと違ってくるんじゃないのか 湾岸戦争で砂漠を走った4WDのうち信頼の高かった車が全て日本製だった
あのあたりから日本の4WD伝説が確立したな
ただし、日本は道路にいきなり穴があいてたりしないから必要ないんだよ 四駆ならメルセデスGかローバーだろ
日本車なんて人気無いぞ 日本は土地単位で見れば四割以上
四駒にあらずんば車にあらずみたいな地域だ >>34
４WDというと、4輪に均一なトルクが掛かってそうだけど
今は前後左右でトルク配分制御をしたりするから
全輪を制御する意味合いでAWD パリダカ時代にラストランの中継で、ダカールの海岸を突っ走る三菱パジェロを中継ヘリコプターが追うのだが
パジェロがトップスピードに達すると、なんと中継ヘリコプターが追い付けなくて
どんどん離されて行って、ヘリからもう追い付けませんとアナウンスが入り
地平線に消えて行くパジェロが格好良かったな
忘れられない ハイラックスの実車がコンビニにあったけど格好よかった
自分では絶対買わないがね。デカすぎる >>49
雪国の雪解け直後の道路は穴ぼこだらけだぞ
グレーダーで引っかけてアスファルトはがした後をダンプのチェーンで拡大 灼熱砂漠の中東のテロリストも極寒シベリアも愛車はトヨタのランクルだからな
そんな地域で壊れたら死んじゃうから欧州車は買わないよ
また軽トラも世界一だ
https://i.imgur.com/f7jS6lw.jpg オフロードバイクだともっと日本製が優秀だろう。
アフリカツインとか現代日本に全く必要ない。
将来世界が荒廃してもいいように備えてるんだよ。 >>40
> 日本海側とかほぼ4駆しか売れないじゃん
北海道はどうかな？ 初代テラノの3ドアとか、今スムージングして
グレーとかベージュのマットカラーで乗るとカッコいいな >>3
マツダの四駆で有名なのはBFMRぐらいだろ >>12
雪国じゃなくても宮崎県とかでも、ちょっと山間部に実家とか親戚とかあると、4WDじゃないと怖い、特に夜間 >>10
軽だと転落した車牽引出来ないから小遣いにならない >>1
シベリアの雪解け水渡り
3:05からと4:05からパジェロ登場
https://youtu.be/PhQPGeQDz4g 舗装道路走るんなら四駆である必要はない
とは言われるが、四輪車なら四輪とも駆動輪であってほしい
ような、メカ的ロマンはあるのよな。。。 >>68
北海道、東北はほぼじゃないのかな
知らんけど 雪国かつ坂道で４WDじゃないと通勤できないところもあるｗ 必要で言うならロシアなんか一番必要とされるだろうけど、あそこは軍事宇宙技術に全振りしてて、金持ちはドイツから買うから発展せんのね 実は日本は雪降る地域の方が多いからなあ。ビスカスカップリングのパルサーやファミリア懐かしい 色々と四駆に乗ったけど
雪道に強いのはスバルの各車
クロカンの王者は三菱ジープ、ランクル４０、７０、日産パトロール、ジムニー >>1
他人の私有地に無断進入禁止
国有地は進入禁止
海岸砂浜は進入禁止
豪雪地は随時除雪してるので風冬用装備でOK
走れる道路は舗装済なので普通車や軽で十分 スバルXVは見た目も性能もいいのに割安
ほんとスバルっていい車作るようになった スバルのAWDは軽のやつも神だった
雪道をひたすら挙動を乱さずグリップして走れるんだ awdって言うとスバル！というけれど、
実は日本のメーカーの中では一番遅れてるのよ
（スズキ、ダイハツ除く）
スバル以外のメーカーはアクティブなトルクベクタリング機能をもっている
マツダでさえね
スバルはコーナリング時、内輪にブレーキをかけるだけの
パッシブトルクベクタリングしか保有株していない
要するにアイサイト等の安全走行技術の開発に専念し、
AWDの開発はできなかった
その為、スバルのawdは20年前から進歩していない
スバル車ばかり4台乗ってきたけど、
次はないな >>92
おまえの家は剣岳の山頂付近にでもあるんか すぐ壊れるミッションとクソみたいな整備性以外は最高と言われてたインプレッサも今や昔だな 日本の四駆は小さいだろ、海外の四駆はハマーみたいに大きいのが普通にあるのに 中東ではランクルのピックアップに機関銃装備してるやろ 世界で一番雪が降る国は 日本なんだけど。 南極はおいといてだけど。 冬スキーに行くから4WD必須。
スキー場へ行くまでは除雪されてるけど家の駐車場から出るのに必要。 >>1
北海道でレガシィがどれだけ売れたと思ってんだよちうごくさんよ
パジェロはもうないけど死ぬほど売れたしランクルが一番売れてんのも北海道
初代アウディクアトロが一番走ってたのも北海道。アルシオーネが100台以上売れたのも北海道 お前らレベルの低い国に偉そうに分析されるほど俺らの国の技術は安くねーんだよカス >>97
>スバル車ばかり4台乗ってきたけど、
リアタイヤの減りはどうだった？ サーチナのホルホル記事でスレ立てか、いよいよ末期だな 何言ってんだよ東北と北海道は4WDが無いと
冬道は大変だぞ!! >>105
北海道はヤクザもんもランクル乗るの多いからな。 >>53
そういうのよりスバルが良いって言うアメリカ人が一杯居るらしい。というかスバルを世界で一番好きなのはきっと日本人じゃなくてアメリカ人。 >>23
そうか？
案外ベンツやBMWも多いべ？
もちろんXや4MATICじゃないやつ
スカイラインやクラウンマークXもFRと四駆は半々 自衛隊のパジェロとジープの闇取引の逸話には草も生えない スバルのレックスECVTツインビスコフルタイム4WDスーパーチャージャーっていう技術てんこ盛りモデルが欲しかった 普通にジープかと思ってたわ、あとランドローバーとか >>1
地球には需要がないのになぜ支那畜は増え続けるの？ >>65
あれはちょっと謎。
ひょっとして日本の山道って結構過酷なんか？と疑いたくなる。 まあランクルとかの事なんだろうけど、
別にトヨタだろうが、世界市場で現地法人が組み立てて売ってるだけだからね 軽か否か、ターボ付いてるかどうか、4WDかどうか
この辺にこだわる人は多いな
乗れればいいって言っても聞いてくれない 需要はあるよ、降雪地がなんぼあるのかと
そんなことより、本田技研のSH-AWDあれはすごいよ、いい
昔、本田技研のリアルタイム4WDという、全く役に立たない四輪駆動とは雲泥の差
本田技研は、いまいち四輪駆動に消極的という観念は全く過去のもの >>70
自分はグリーンのベトナムタイガー迷彩にしてるけどホントにカッコイイと思う 4WDはドリフトがつまらんからなぁ
ドリフトしたことないけど 車検のない国で壊れない車が売れるのは当たり前
SUVなら尚更 >>117
北海道はサーフも多かったな。今でも多い
でも実は平成10年くらいまでそこまで4駆率高くなかった。設定ない車種多かったんだよな。クラウンやセルシオ、ベンツなんかもスパイク履かせて走ってた。スパイク禁止になって10年以上経ってたのに
まだスポーツカーがハバきかせてたしな 中国はドローンの制御技術凄いんだし
本気出せば自動車も出来なくは無いだろ AWDの何が嫌って、二駆モデルより悪路走破性以外の全てが劣ることだな
乗り比べると本当にひどい
絶対に4WDだけは買わない >>18
アメリカでピックアップトラックが売れる理由は単に税制
日本と違って車検がないガソリンが安い形状車がない
でも１ナンバーはある感じ 中国人は金あんだからカリナンでも買っとけよ
見た目も中国人が好きそうな見た目だろあれ そういやバック・トゥ・ザ・フューチャーのマーティも17歳にして
デカい四駆欲しがってたな >>118
いつまで経っても
73式高機動車
だっけ？ ランクルは四駆の王者として全世界に君臨してるからな トヨタや日産のピックアップトラックはアラブの過激派がバズーカ砲とか積んで乗ってるイメージ 道民だけどスタッドレスタイヤになってから一気に4WDが増えた気がするな。
冬はやはり四駆が楽だな。二台あるがどっちもセダンの四駆 日本だと道路事情につき使い難いから、って言うことがあるだけだよね。性能は世界にひけをとらないというかトップスター的なものって言う認識がなされている証拠 >>23
2WDと4WDの切り替えできるタイプが増えたよ 本場のアメリカさんのほうがいいのありそうだけど
そんなでもないのか？
アメリカでしか売れないのか >>35
都会を流してんだから多分赤帽だね
もう赤帽サンバーは作ってないけど。 >>86
ロシアとかの厳冬地になると逆に雪が溶けないからノーマルタイヤでも走れるらしい。 三菱と日産だからだろ？トラックとか建設機械とか方面だろ？ >>130
四駆の設定のないセルシオだって乗ってる人多かったしね
4WDの比率は札幌は間違いなく高いが、FRFFでお手上げ、ということは全然ない 最近、ジムニーとか、スペースギアとか俺の好みこデザインで刺さる車多くて困る 日本は傾斜の激しい道も多いし、冬は雪が積もるし凍結もするから田舎の人程四駆じゃね？ 雪国では四駆が当たり前
プリウスだろうがe-powerだろうが四駆でないと話にならん もしかして、日本国内も外国からも、日本の地方都市というのは存在しないと思われてるんかな？ >>51
昔のはたしかにそうだった
機械式センターデフのやつ
今のは他社とあんまりかわらん スバルと言えばレオーネエステートバンだな。
ff-1のフロントハブはちょっと分解したくはないな。
日本の山道で最強はやはりジムニー。
LJ20が欲しくて探している。 >>29
北国の冬季は悪路だらけだぞ
日中に溶けた雪が、夜には石や岩と同じで、吹雪が重なると命がけの移動だぜ
その自然の厳しさも知らずに、都会の人が無残な事になるのもしばしば
４ＷＤ車は、以前は特殊だったけれど、今では必需だな オレ オーレオレオレオレオレオレ
な～んでか な～んでか な～んでか フラメンコ
な～んでか?
中国人が日本には需要がないのに世界最高の４ＷＤ車は日本車ばかりなのかと聞いた～
な～んでか？ 四駆じゃないけど、いすゞ TW 六輪駆動ボンネットトラックは至高の全輪駆動車。代わるものが無いから今でも現役。 >>154
世界中でプリウス売れまくってる時に札幌で1台もプリウス見なかったからな
四駆が出たらアホみたいに買いだした 海外の酷道動画を見れば日本の悪路は悪路でもなんでもないとわかる
道路を横切る幅50m洗い越しとか轍が50cmくらいの深さがある赤土の道とか 3.5割平地 山地で豪雪地帯では使えるかな
中国に豪雪地帯はないだろうが山地ならいいと思うけどな 東北や北海道みたいな豪雪地じゃ普通に需要有るだろ。 >>140
たまたま車もタイヤも技術革新しただけだよそれ
40年前はやっとFF普及し始めた感じだったはずだよ >>3
スバルに比べたらゴミ以下なのが世界的認知
ただマツダが悪過ぎってわけじゃなくスバルが圧倒的なだけ 世界でも最高の豪雪悪雪地帯なんだよ、気温が低く無いのが問題。 アラブの富豪はレンジローバーに乗る
護衛がバックアップにランドクルーザーに乗る
これがデフォ >>171
中東でよくあるランドクルーザーのピックアップっていうのは
現地で改造してるのかな、あれはかっこいいわ 日本でいう悪路って狭いアスファルト路か積雪路くらいだからねぇ >>168
たまたまってより、必要に応じての進化だよ。
都市伝説かも知れんが、スバルが4躯作ったキッカケが東電だったか東北電力が豪雪地まわるために相談したのが始まりなんて説あるし。
ジープじゃ辛かったんだろうな。 4駆といえばランクルではなくGT-Rの時代である～ レンジローバー乗りの友人が、悪路はダメだと酷評してた。 東北電力の依頼で作ったレオーネエステートバンが始まり。
日本の北国の山道は半端では無いのが鍛えられた理由でもあるね。 >>168
40年前はほとんどFRだろ スパイクタイヤ履いてな。FFなんてホンダくらいじゃね？ オレ一番最初に乗ったスターレットでさえFRだったわ KP61な 新型レンジローバーはモノコックになってしまったから最早ランクルの敵ではないのだ～ サファリ用のバギーとかも国外向けに作ってるもんね。
アメリカに住んでないのにアメリカ人よりアメリカ向けの車を作れるのは確かに妙な話 なんか4WDって表現見るとホッとする
泥臭いイメージを嫌ってかもしれんが、AWDなどという用語が台頭してきた。
評論家達も、さも昔からありましたよと言わんばかりに
しれっとAWDって書いてるけど意味わからん読者も多いだろう
あと車格を表すのに〇セグメントとかいう言い方とかも >>184
FFのシビックの後輪にチェーンを巻いていた女性グループがいたなあ ポルシェ959
GT-R
ランクル
それ以外
これで決まり “FF”といえば、自転車の「フロントフリーホイール」の時代＞40年前
とか言ってみるw ディスカバリーチャンネルのディーゼル兄弟とか観てると80ランクルあたりでもジムニーくらいにしか見えない。 >>53
都内ナンバーでベンツの四駆は廃車になるまでのオフロード走行距離が0キロって噂は本当かい？ ラリーに関して言えば90年代の世界ラリー選手権は
量産車をベースにする必要があったから、どの車も売れてる日本が有利だった。
個性的な客つかむために4WDモデルが大抵あったからね。
トヨタがハリアーでRV型高級車作ったり、ランボルギーニが4WDを前提にするのは
もう少し先の話 >>8
札幌(北海道)でも「４WDじゃなきゃ生活無理」ってとこは皆無
好きで山んなかとか辺鄙場所にわざわざ住む奴にしか本当の需要無いわ。 >>188
小樽のフェリー乗り場では昔はよくあったと聞いたな。ホンダ車の後輪にチェーンな。 スレタイ4WDって書いてあるのに、わざわざAWDって書くスバオタキモい。
このスレだけなら4WDで良いじゃん、コミュ障 >>1
西側や南側でも冬になれば山は降るし積もるからね
ハイブリッドの時代で電動のも増えてきていちいち切り替えなくても電気制御してくれて楽 >>17
RRはエンジンの位置と駆動方式両方を指すんだぞ 日本では過給器つきの四輪駆動以外を
自動車とは呼ばないのだよ >>199
んなこたない。
ロードヒーティングとかどんどん減ってるから二輪駆動ではどうにもならないところが
札幌市内の市街地にいくらでもある。 何かのドキュメンタリー番組で見たのだが、アフリカ人がピックアップトラックのＨＹＵＮＤＡＩという文字をペンキで塗りつぶして
下手くそな字でＴＯＹＯＴＡと上書きしてあるのを見て笑った（うっすらとＨＹＵＮＤＡＩと読めた）
アフリカ人は正直だｗ 4WDといえばギャランだろ
もしくは日産幻の4WD、MID4 FF-1に510ブルのデフ組み合わせたら上手く行ったのがスバルの四駆の始まり。 このスレはスバルユーザーから見たら寝言の集まりだよな。 数年前アメリカの車雑誌で4WDだったかは忘れたが日本車買う価値無いとか書かれてたが >>199
大体、タクシーがFRだらけだからなw
四駆は甘え なんで需要がないと思ってんだ
雪国は四駆ばかりなのに
太平洋側しか行ったことないのかよ 俺の軽トラたまに外人からの熱い視線を感じる時がある パジェロの衰退と同時に四駆ブームも消えたからな
まあ若者の自家用離れもデカイわな ポルシェ959の高度な４WDシステムをどこも完全に取り込んで自社のものにしたってのが大きいかと >>53
舗装路しか走らないんだし見栄はるなら良いんじゃね
しょせんランクルには勝てないけどねw >>205
今時AWDじゃない四駆なんて四駆扱いされてねえよカス >>220
FRではタクシードライバーでもどうにもならないところがいくらでもあるんだが。
トヨタのジャパンタクシーの普及でどんどんFRは淘汰されていってるよ。 >>218
アメリカで大人気スカイラインR32は4WDだぜ スバル
MAZDA
日野自動車 日野レンジャー
軽トラは農家向けで自然と4WD開発になると思われる >>5
先代ジムニーに16年間乗ってたけど
一回も故障しなかった 後日本がラリーに参戦しはじめたときにグループBという４WDマシン全盛期になって
各社研究してたってのが割と大きいんだな
特に後期のトルクスプリット型４WDマシン（プジョー205T16、ランチアデルタS4、ポルシェ959など）は
日本メーカーがこぞって買って研究してたのでその経験がそのまま
80年代後期～90年代のAWDモデルに強く影響してる 札幌でタクシーがFRで通用するのは除雪完備の道路のみ。
郊外で除雪が遅れる住宅街とか、駐車場の出し入れは4WDじゃないと
通勤で詰む。踏切とか坂道発進とか氷坂もタクシーは近づかない。 >>229
重度のスバルオタクをつついてはいけない。AWDって呼び方を見ただけで察しろ パジェロやサファリはすっかり見かけなくなったな…
そういや今年のダカールラリーに中国人チームが紅旗で出てたなw、いきなりネタ車枠に放り込んで来るなよw まーた車カス向けのスレかよ。本当しつけーな。車カスはそういうお仲間向けの板あんだろ？邪魔だからそっち行ってやってくれよ。ここはニュース板だから。
分 か る ？ ４WDとカメラは日本に勝てる国など存在しないな
他にそういう製品分野あったっけ スキーと海水浴の両方に行ける車がいるからな
そりゃ4WDが発達するだろう 中東の砂漠では、日本車以外、
全て、ぶっ壊れるんだよw
だから、日本車しか使え無い！
それが、全てを表している！！ スバルは4WDを基本で開発してるからなあ
他のメーカーは2WD開発をベースに雪国用に適当に4WDにしてるだけ >>53
なんちゃって四駆じゃん
綺麗でピカピカ四駆w >>33
もし我が国が有事の際は軽トラが全てテクニカルとカチューシャになると思うと胸熱なんだわ JB23ジムニーが世界一の4WDだろなあ
JB64ジムニーは電子制御で牙抜かれたけど スバヲタには悪いが中国人はオフロードでの4WDを語っている
スバルはたとえフォレスターでもオンより
ランドクルーザーとかタンドラとかパトロールを指して
語っていると思われる ジムニー？うーんイギリスとかアメリカだと農園の下駄車かなw 雪国で一時スタンバイ式4WD（リアルタイム4WD?）に乗ってたけど挙動が気持ち悪かったな
通常は2WDで走行、駆動輪が空転して前後輪に回転差が生まれた場合のみ自動で4WDになるやつ
まあ普通に走れるけどオートマだとちょっと怖い
雪道は4WDでマニュアルが一番走りやすいわ 電気自動車化の流れで日本はこの分野でも沈没する
安倍が水素自動車～とか頭が悪いことやってるからな >>199
積雪後に深雪でスタックすることも生活の一部だけどな リセールのいい人気4WD
・ジープラングラー
・メルセデスGクラス
・ポルシェマカン
・トヨタランドクルーザー
・トヨタランドクルーザープラド
他は手放すときのこと考えたら買わない方がいい アフリカとかジャングルとかテロリストとかで見掛けまくり
性能の証なんかな モーターになると前輪と後輪にモーターつけて制御してるみたいだから
だいぶ技術変わりそう 世界中で保守部品供給・整備できるからでしょ？
アフリカの奥地でもランクルなら整備・修理が可能 >>105
ナラ、コンド、ホッカイドウ ニ イク アルヨ 日本には需要がないのに！なぜ「世界最高のフカヒレは日本産ばかりなのか」 世界最高の4WDは「TOPGEAR」のハイラックス
爆破しようが海に沈めようが崩落したビルから落とそうが走る不死身の車 >>262
いつの話だよお爺ちゃんもう戦後じゃないぞｗ
今はもう名前だけの残骸だ >>250
電動パワステとABS位か、電子制御はいっているのは 後ろタイヤだけキャタピラになってる車？はなんて言うの 降雪の多い山間部で2WDの車は難易度高い
急いでるときに限ってスピン→雪山突っ込み→抜けられないのコンボになる 日本には需要が無い。つまり貧乏人だらけだから。キツイ指摘だわな ランクルの200なんて、もう盗難だらけだってねー
盗難対策のほうが大変みたいよ 需要が無い？？ 雪の山道は４WDやろ
FFスタッドレスじゃ８％の坂で止まったら発進できんぞ >>85
スタッドレスとＦＦで９９％問題ないけど
キレイに晴れ渡った朝方、アイスバーンの上り坂で赤信号で止められたら、
と想像したら四区を選んじゃうよね >>275
いや、砂漠や凍土がないって意味だからw >>100
民間のヘりだと安全考えても２百キロ程度だろうから
ありえる スタッドレスとの相性もあるもんな
なぜかブリジストンばかりだが
個人的にはトーヨー、ミシュランが好きだ 暑い中東から寒いロシアまで
日本中古車は壊れず大人気！ 悪路を走る車でメイドインチャイナなんて怖すぎるわ
電化製品ならすぐに壊れても返品交換で済むが、命は替えが利かない よく見かける光景
中東反政府勢力のランクル70
国際団体のランクル100
この二つな、報道映像でよく見るｗ >>277
去年の年末、
それで道の真ん中で立ち往生してたミニバン（セレナ?)を
俺のジムニー(JB23)で１０ｍほど上の待避所まで引っ張り上げたｗ 山だらけで四季があって冬の北海道から夏の沖縄に順応出来る必要がある
クリアするのは相当過酷な条件やぞ そういえば何かのスレで４駆のこと４ＷＤと言ってたら
唐突に湧いてきたヤツに、
おめぇはなんでＡＷＤって言わないんだ！市ねクズみたいな言われようしたことあった
ＡＷＤじゃないと死んじゃう人とかいるんでしょうか？ >>65
ああいうのってダカールラリーみたいなレースでの使用を考慮してるんじゃないの？ >>284
あまり雪の降らない地域の冬はミシュランが最高。
コンパウンドが柔らか過ぎずフワフワしないから運転が楽しい。
速度記号H(210km/hまで許容)のスタッドレスなんて他にないw スバル買ったけど
九州だと年2～3回の雪の時しか
有り難みがない >>99
ガラスのミッションのGC8だっけ？俺はその後の丸目に乗ってた事があるけど懐かしいねｗｗｗ >>291
【ワシントン=中西豊紀】米財務省は7日までに、過激派組織「イスラム国」（IS）がトヨタ自動車製の車両を数多く使用しているとして調査に乗り出した。
同省が担うテロ対策の一環で、トヨタ自動車も調査に協力している。トヨタは同日「テロ活動に車両を転用するおそれのある人物や団体に車両を
販売しないことを明確に定めている」との声明を発表した。 ランクルは自動車で唯一COCOM規制に引っかかったんだよな
昔から実質兵器レベルの性能 ジムニーは認めるが
世界最高4WDはジープ ラングラー >>301
今のスバルのエンジンもボロボロ鳴るの？
>>303
偉い人、軍人、民間人、テロリストまでみんなの御用達のトヨタかもねｗｗｗ
スーパーカブとGショックも似たような扱いされてなかった？ >>300
ゴミだろ。
あんなの使うのは自殺志願でしかない。 中古で買ったプラドが結構な値段で売れたのはいい思い出
いい車だったけど燃費も車検も高くて維持できなかった >>296
２年おきの車検で少し修理が入るだけで欠陥車両とクレームも言われる
メーカーは大変だな ところでコロナで車売れないとニュースになっているが、ジムニー納車待ち全く改善されないぞ。日産とかライン空いてるんだから下請けでつくってくれよ ランクル２００だとスタッドレス４本セットがホイール込みだと５０万コースになるからねぇ >>1
あいつらはあんなでかい車どこに乗っていくんだろうね
あ、あいつらってアメ公のことね >>1
せやなｗ
あまり見んな。
昔は、ハイラックスやパジェロって人気あったんだけど、
ろくでもない運転手が多かったな。 >>27
マツダの6割しか売れてないスバルがなんだって？ 欠陥商品しか作れない民度の低い支那土人とは違うんだよ 日本には2種類のAWDしかねぇ
スバルのAWDとその他のガラクタAWDだ ランクル100は国内向けだけケチってイモビ付けずに大量盗難を招いた 四駆を医者で例えるなら
超ベテランースバル
駆け出しの医者ーその他
くらいの差がある。四駆についての知見がスバルは他社に比べて圧倒的に多い。 気持ち悪いスバヲタとミジンコジムニーヲタが沸いてますね
荷物を運んで悪路を走る世界のへき地ではトヨタ一択です
https://www.youtube.com/watch?v=4GJhGrRX_dQ >>318
寝言は寝てから言えと
海外でマツダなんてゴミ扱いだぞ >>326
2000年5月のMCまでな
それ以降はイモビ標準装備になったけどそれでも盗まれまくったな
しょせんメーカー純正の盗難防止なんて窃盗団から見たら付いてないのと同じレベルだから GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 どうでもいい話だけど、昨日ホムセンの駐車場でラーダニーヴァ見たわ。
よく日本であんなの維持して走らせてるな >>1
走れる土地がないだけ
乗れるような場所だらけなら乗られまくってる
別にいいじゃん海外ではそういう土地があるんだから海外で売れてるならさ 4WDというとアウディとランドローバーが真っ先に出てくる
もちろんトヨタもだがランクルよりセリカのイメージ 昔、犯罪者がパジェロで山道逃亡して中継され、その後パジェロがバカ売れしたのあったな メルセデスのGの6輪がカッコ良かったけど、
トラックみたいなお手頃価格かと思ったら、諦める価格だった。 >>211
え？！ロードヒーティングが何故減っているんだ…
そういうのはどんどん増えていかものだとばかり思っていた。 >>18
うん、あいつらv8教の信者だからな。
日本が買わないって言うけど、車格アホだし、燃費ゴミだし、品質悪いのに輸入すると高いしな。 パジェロってランクルと同等な扱いなの？
ランクル、プラド、ハイラックス、FJクルーザーとかトヨタのラダーフレーム勢が強すぎて存在が霞むな >>342
もう無いんじゃないの？
薄寒いレヴォーグって名前になってない？ >>17
でも運転免許はポツンと一軒家の軽トラのババアと一緒なんだろ？（爆笑） 本田宗一郎が中韓に技術を無償供与したから
いまこんな有様だよ
国賊だわ >>345
三菱自体がダメになっちゃったからじゃない？
車業界が活気のある頃は、トヨタはオッさんの車ってイメージが強かったし、
パリダカで走りまくって良いイメージだったからパジェロは人気有ったね。
その頃はFJも無かったし。
ランクル、パジェロに手の届かない人の受け皿がサーフで良かったんだけど、
今は日本の収入じゃ、若い子はサーフ買えないよね。 ぽつんと一軒家は、何を言われようとも二輪駆動の中型車で取材します 需要がない？まずその認識が間違い
日本は山地が多いし雪深い地域も多いんだよ
東北以北+長野は四駆はデフォよ >>354
長野住みだけどFF だらけで四駆は少数派よ >>1
クルマだけじゃないよ
世界最高のバイクだって、そのうち４メーカーは日本だよ
ホンダ・スズキ・カワサキ・ヤマハ
同一国内でこれだけ揃ってるのは世界中で日本だけ 実際高級車が貧民に売れるはず無いんだから世界を見るのは当然
日本人が求めているのはとにかく安い車 >>3
w
頭おかしいのか？
マツダはRX-7とせいぜいロードスターくらいだろ
悪いがそれ以外名前すらでてこない
それも過去の話でどうやって利益を出しているかよく分からない会社ってのが俺の感想
世界的に四駆といえばスバル >>364
世界って、スバルは北米以外ではほとんど売れてないのに 他人の気持ちになって作るのが日本人です
おもてなしや支援など
他人が喜ぶことが好きです >>1
日本の半分は毎年、膝くらいまで積もる積雪地だからな
中国はクソ寒いけど雪は降らない >>346
セダンタイプのレガシィB4はあと1ヶ月で受注終了
ワゴンタイプのレヴォーグはまだ売ってる >>1
日本の道路事情が悪かったからだろ
いまは道路が整備されてるから需要がなかったみたいになってるだけ >>3
マツダ？君はアホかな？AWDはスバル上げる人多いけど実は三菱の方がダントツで優れている 奥州は四駆に必要以上の付加価値付けて高額で販売しようとしたところ
バブル期の日本のメーカーが、軽自動車にまで四駆グレード付けるくらい、普通に四駆を売った >>348
札幌民から言わせてもらうと一般乗用車に四駆を広めたのは完全にスバル。レオーネ、レガシィね
トヨタはランクルとハイラックスみたいな一般乗用車とは言えん車なんで四駆のイメージってのはそこまでではないと思うよ。乗用車には四駆を意固地かってくらい設定しないメーカーだったし
スバルの次が四駆設定が多かった三菱かな ハイパワーターボ プラス 4WD
この条件にあらずんばクルマにあらずだ >>363
25年前位のパジェロは走破性も良かったけどね。
角ばってる頃。
パリダカが名ばかりの特注車から市販車ベースに変更になった後も成績残してたと思う。
今は乗ってる人が少ないから評判はどうなんだろう。
デリカの走破性が良いって話は聞くけど。
今なら、70ランクルの復刻版の方が走破性なら良いんじゃないの？ 太平洋戦争時、どんな兵器よりもアメリカの勝因となった装備、それがJeepだった。
パジェロにせよランクルにせよジムニーにせよ、そのベンチマークは常にJeepだった。
兵站の基本、勿論軍事に限らず全てのロジティクスにおいて
走破性抜群の信頼できる車両こそが、それを支える肝だと
多大な先人の犠牲を払った末に日本人は学んだのだよ。 >>198
雪の女王と呼ばれたMAZDA323(ファミリア)を知らないの？ 知らんけど、オフロード車って日本そんなに強いの？
ジープってイメージがあるが >>379
ファミリアと街の遊撃手なら知ってるけど、
雪道の女王様にはお会いした事が無い。 中国人人気が出れば下取りが高値
ヴェルウァイアがすげー値段で下取り(コロナ前) 日本海側の雪は水分が多くて、夕方頃気温が下がったら
道路がつるっつるになる
北海道はまたちょっと違うんじゃないのかな >>364
スバルは売れてないよ
まだ販路がろくにない >>380
性能はそこまで差はない。
但し信頼性と、第三世界におけるパーツ流通量、
また整備・改造ノウハウやコスパがダンチ。
つまりは車両界のAK47のようなもの。
この優位性は当面揺るがない。 >>267
世界で初めて北極点に到達した車ってのも忘れないであげて >>26
カタール赴任してたが、マジでトヨタのランクルばっかりだった 各社のトラクションコントロール（TCS）性能比較 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=GOk0K4iBVRA&;NR=1&feature=fvwp >>53
カタールでは全然見かけなかったがね
３年住んでたけど
金持ちなトヨタランクルとイタリアのスポーツカーの2台持ち ロシア人が凍結路を日本車でテストSlippery road test in Russia.m4v - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=dbZZYMBOTwI >>388
まじかよ日本オフロード車そんなに各国に浸透してたのか
興味が無いから全然知らんかった
ちょっと勉強になった >>385
ベタ雪が気温下がってアイスバーンになるのは全然楽よ。気温もそこまで下がらんしね
北海道というか札幌の街中みたいな日中ずっと氷点下なのにタイヤの摩擦で道路という道路がミラーバーンになるのとは天地の違いがある。AWD以外だと一切進まんw
そこにうっすら雪なんか降った日にゃもうとんでもないことになる いやいや、ベンツでしょ。
トヨタなんか安いから使われてるだけ >>1
日本の４輪駆動車の強いのは初期における三菱の功績。
三菱はウイリスジープのライセンス生産で三菱ジープを
製造。防衛庁に長年納入されてきた。
入札のテストで高さ１０メートルの崖から落下させるテストをした所、
他メーカーはデフが割れたりしたがジープは何も損傷が無かったと言われる。
ジープは一般市場に導入され、４駆の代名詞ともいえる地位を築いた。
そのジープの派生、発展車両がパジェロでパリダカで名を馳せた。
この時点で三菱パジェロ・トヨタランドクルーザー・日産サファリが
ジープ型クロスカントリー車の３強となった。
しかしその後マネタともいわれるトヨタにパジェロのデッドコピー的な
新型ランドクルーザーが導入され、三菱のリコールの不祥事も重なり、
市場を奪われてしまった。
その後はＳＵＶやセダンにも４駆が普及し、ハイクォリティな国産車が
世界をリードしている。 中国は反中感情高まると、いつもこの手のヨイショ工作記事出し始めるよな。日本人を相当馬鹿扱いしてるな、こんなのがいつも通用するって考えるのは。 ランドクルーザーはリセールもいいが何せ日本で乗るにはでかすぎる
プラドがお手軽でいい 世界で一番安くランクル買える国だけど、必要性が乏しいのがなあ。トヨタって言えばランクルってくらいのブランドなのに
で、パジェロはどこ行ったんや いや実際家の周りうろつくのにランクルなんかどうするんだろって感じ。
対向車来たらどこまで戻らなきゃならないのか 極限状態で比較するとランクルは素晴らしい。もう競えるのはレンジローバーとかメルセデスのGくらいしかないが、Gはクソ重くやや古い ランクルが世界最高だよ。ゲレンデやレンジみたいなゴミ有難がってるのは只のアホ >>383
香港は右ハンドル
アルベルがアホほど人気ある 国内はみんなディーゼルのランクル待ってるんやろなぁ。いまガソリンは安いけど、燃費だけは泣きそうなくらい悪いそうだし >>403
大丈夫、向こうが下がってくれるからw
実際に乗れば分かるよ >>398
http://intensive911.com/?p=188745
ロシアの富豪がGクラスのポンコツぶりにキレてヘリから落としたｗ
ドイツ車なんて糞だね。 >>402
世界一安く買えるけど維持費も世界一高いからw でも海外で人気のある4WDって記事中にあるような本格的なものじゃなくて、オンロードSUVだよね。
トヨタで言えばRAV4やレクサスRX、NXだし、ホンダで言えばCR-VやアキュラMDX、RDX。まぁその殆ど日本で売って無いし、売ってても売上はジリ貧だしなぁ…
クロカン4WDとなると国内で買えるのはランクルとジムニー位しかないからな。 日本には春夏秋冬が有るからだろうな。
沖縄以外、夏には何処でも40度を超える真夏日を迎え、冬には何処でもドカ雪が降る可能性が有る。 カタールに住んでたが、トヨタのランクルをやたら見かけたな
大使の公用車もランクル
市街地ではその他日本車セダン、アウディも良く見かけたが、デザートツアー（砂漠ツアー）は必ずランクルだって
ネパール人運転手もカタール人も言ってた
故障しにくい、部品が手に入りやすいかららしい
何より、「同じアジア製の車だから！！」
そもそもイメージが良いらしいw
日本人にはピンと来ないが、「Far eart（極東）」と「Middle east（中東）」だから仲間意識が強いらしい 海外の道は酷いんだよ
日本なんてごく一部の人間以外4WDなんて必要ないだろ
向こうは変な車に乗ったら死ぬからな
片道だけなら何でもいいけど往復したいならトヨタに乗れとか諺があるぞ
バカウヨの天皇ホワイトタイ伝説見たいなガセじゃなくてホントの話だからな ランドクルーザー
全長 495cm
全幅 198cm
全長はともかく全幅が日本の道路事情と全然あってないんだよな
ミラー入れたら2m越え
本領発揮しそうな山道とかすれ違い不可だろう
砂漠を疾走するにはいいんだろうけど >>408
実際狭い道の対抗であれ来ると、でかっ、やばっ、ってなって、広い場所探すんだよねｗ
まぁ、路上は譲り合いですわ やっぱり足回りの性能かね
ガチの荒地で生活するなら >>407
ランクル300の予想
ベストカーだから全くアテにならんがw
3.5L-V6ガソリン＋モーターのハイブリッド
3.5L-V6ターボの純ガソリン仕様
2.8Lのクリーンディーゼルターボ 車はでかい産業の中で日本に残った唯一の牙城だが、それも後どれくらい持つんだろうな >>19
無知が調子に乗り馬鹿をさらけ出す
お前のことだよ アメリカもそんな必要ないと思うけど
ビッグ・ボス信仰があるからなｗｗ 砂漠で止まったら死ぬからな。砂漠じゃなくても、ドバイやカタールの街の中でも止まったらあっという間に40度の世界やし。トヨタトラックの驚異的な信頼性の賜物ですよ
アメリカでもハイラックスやタンドラとかセコイアとか日本にないでっかいトラックいっぱいや >>28
信号と曲がり角だらけでもあるからなぁ
燃費は他国よりも悪いんじゃない >>413に補足
SUZUKIをあんまり見かけなかったのは、内装や外観がゴージャスじゃないからかと
やっぱりデカイ車が人気みたいだったわ >>415
そもそも日本はメインターゲットじゃないから仕方ない
あくまでも海外メインのクルマだからね とうほぐはゆぎ降っど２WDじゃ進まねぇ
だがら４WDじゃねーど誰も買わねぇ
ってが４WDしか売ってねぇ 問題はAK47のままで良いのか、ということだ。
Gクラスやレンジ、その他軟弱な欧州製アーバンSUVの方が
ランクルやジムニーなどよりはるかに高額で販売されているのが現実。
日本製クロカンは確かに優秀だが、先進国が作るべき付加価値のある
ブランディングが成されているかと言うと、それは全くの未踏。
危機感を持ってあたらねばならぬ状況にある。 >>403
それが信じられんのよなぁ
00年頃だったか。ハマーの専門店みたいなのがぽつぽつ出来てH1やH2乗るやつ増えたんだけど、それがニュースになった時に本州じゃ無理、そんなの売れないって話いなって信じられんかった
そしたらH3なんてアホ車が出て来て需要はあったんじゃんと思った
ハマー以前からGM系のクソデカイ車多かったしね。タホとかさ。ランクルなんぞサイズ的に普通よ
今はもうGM系は消えちゃったけどその層がそっちに行ったのかわからんけとどランドローバーが増えた ジムニーとシエラ以外はファッションな。別にそれを否定はせんけど。 >>425
スズキはインド市場でそのぶんガッチリ固めとる。トヨタが組まないといけないくらい圧倒的 >>368
前にYouTubeでハスラーかパジェロﾐﾆのどちらか覚えてないけど、雪道で動けなくなったトレーラーを救出したのを見たことあるぞ。
あとは、インプレッサも雪道で脱輪したトレーラーを引っ張ってる見たことある。全部外国だけど。 >>426
ランクルは世界最高のオフロードカーだとは思うが、原産地の日本では乗りにくいというのが何ともな
そのためのプラドなんだろうけどこっちも型が変わるたびに巨大化
もはやプラドが初期のランドクルーザーのでかさにw 北海道の真ん中辺に住むならランクルだろう。死にたくないからなw
これ作ってる愛知の田原あたりなら、ヤリスクロスで十分だが >>390
トヨタのランクルは中東・アフリカ・南米行けば高確率で見る。 アメリカでもコロラドやシアトルみたいな豪雪地帯はほとんどスバル
アウディなんて相手にもされない >>395
海外では人気ある。
ランドクルーザーとかは高いから余計売れるんじゃないの、 >>428
ランクルもアメリカじゃ1000万円くらいみたいだけど >>416
雪国の冬場の市街地は譲り合わないと車流れなくて結局自分が損するのわかってるからどんなDQNでも必ずかわせるポイントが近いやつが譲る。ヤクザでも絶対にそうする
夏場は道路広いんであんま気にしない。道路が狭い地域でもそれが普通になればいいのにね >>1
なぜだ！？ってさ、わからん時点でチャイナは車作んな！ってこと。自覚しろよそろそろ、お前はだめなの。マジでダメなの。 本格的クロカン、ジムニーならスコップやウインチ搭載しとかなきゃ。
でも一般論で言うSUVとは一線を画してるからな。 >>23
そりゃそうだろうな気候的に。俺も北海道住んでたら4WD以外の選択肢は無いと思う 国土の７割が山岳森林地帯で
傾斜がキツく高い山が多い上に
世界有数の豪雪地帯をかかえてる
欧州でこれを上回るって北欧くらいなんじゃね？ 田舎の祖父は自衛隊上がりだからか
ランクルやパジェロばっかり乗ってた
その車で釣りやツグミ撃ちに連れて行ってくれた アメリカでは全くダメ見たいだけど
アメリカはあれでトレーラー引くから日本のピックアップが
真っ二つに折れたりする
あと排気量とかサイズでで車検も保険も差ががないから >>450
トヨタの大型ピックアップがバカ売れしてるけど？ 真面目な話、RAV4のおかげ。俺も30系乗ってるけど、まだ気に入ってる。 世界最高の2WDもFFも日本車ばかりなんだけど、そっちは世界が必要としていないだけ。 アメリカ中西部だけどトヨタのピックアップはあまり見かけないな
ラムが多い >>447
そうだよな。
日本の鎌倉時代の東北には「悪路王」なんて
名前の蝦夷の酋長もいたような。 ミドル～コンパクトの四駆はわりと日本で需要あるやろ 安いからじゃね？日本には需要がないって軽トラで十分ってことかな？ >>458
山多いからな
とはいえだいたいの山道は軽トラでなんとかなっちゃうのが逆方向の日本の凄さでもある たまにはタイタンのことも思い出してやれ
ダイムラーから技術供与された9速ATだぞ トヨタ車がでるドラマとかトランプが許さないだろ
トランプはネトウヨの鏡 >>461
道が狭いんだよ。なまじでかい車のっても駐車場に困る街中でも >>1
> では、なぜ日本では４ＷＤ車の需要がそれほどないのに・・・
ここから間違ってると思うんですけど・・・・・・ なんだかんだ言っても積雪するところで四駆は便利だしな 20年ぐらい前は日本でもこういうゴツい四駆って人気あったけど
安倍晋三ってのが日本を貧しい貧しい国に転落させたからねえ・・・ >>461
そう思うのは、お前が本当の山道を走った事がないからだよ。 >>469
ヨーロッパはさらにコンパクトカーが主流 >>420
全てEVに変わったら大きく今までの常識が大きく変わるよ
家電メーカーや中国なども大きく参入する >>458
それにマッチしたのがベンツGクラスの前の型
車幅186cmは魅力 ここんとこの水没被害で日本でもかなり見直されてきてる
うちも購入予定 GT-Rを極限改造したら
1000馬力の4WD
何人たりとも俺の前は走らせねぇ！ >>469
日本を貧しい貧しい国に貶めたのは
安倍ちゃんじゃなくて、旧民主党だよ、この嘘吐きめ 日本人がミニバンが好きすぎるだけ
パジェロでブームになりかけたクロカン（SUV）がミニバンに駆逐されちゃったのよ
世界じゃSUVブームだけど日本だけは未だにミニバンブーム >>469
そして、日本を始め、世界中の経済を破壊し
大勢に人をウイルス隠蔽で殺しまくったのが中国共産党、集、緊、閉！ 軽トラにも４ＷＤあるのな
素人がえらそうなこといってすいませんでした。 >>481
そりゃしゃあない。国土事情があるからブームとかそういう話でもない
ヨーロッパなんて未だにハッチバックの乗用車しか走ってないんだし
SUVブームなんて新興国くらいよ >>484
この記事書いてる中国がセダン大好き国だからなぁ
まあお国柄だよね パジェロミニ欲しい
谷底に落としても惜しくないゴミ価格
クロカンで一番重要な要素 ＥＶになりゃ 制御も含めて
ガラガラポンで序列も変わるかもしれんね ＧＭだってヨーロッパにいけばちっさい車売ってるよね
アメリカはでかくないと売れないんだろうね 北海道に引っ越したらスズキの４WD乗ってる人がかなり多いよ。
逆にホンダは北海道では悪名が高いらしい。 日本はしょうがないんだ。家康公の頃にあえて道幅狭く街道整備させたのがずっと尾を引いてるんだから 実際日本が世界に通用する分野ってもう車だけだからな >>493
ホンダは昔から品質に問題があるとしか思われてない
実際電装系酷かったからね。駆動系もすぐいかれる。FITが売れてた時代ですらそうだった
四駆も国内メーカーで一番作ってなかったから四駆のイメージもないし >>1
パジェロは自滅。
トヨタはヘボエンジンしか造れないから海外では割と金持ちには相手にされて無い。
ミドル層が買うプラドがあんなヘボディーゼルじゃね。あのクラスはヨーロッパ勢はみな6気筒のスーパースペックのディーゼルを揃えてる。
スバル？
WRX以外はスタンバイ式AWDだからあんなの論外。
まともな4WDは国産には選択肢は無い。 >>494
箱根を越える旧東海道に初めて入ったときは狭くてマジかよと思ったな
旧がついても東海道なんだから広いんだろうと思ったら、すれ違うのも苦労するようなポイントがいくつもあってさ
すれ違うときに沿道でカイエンのタイヤ擦ってしまった おまえらシナやチョンは何でもまともなものなんて作れんでしょ 中国がこういう記事を書いているときはアメリカと痴話喧嘩してるか組んで日本を貶める計画を立てているとき >>27
>>313
いや、普通にスバルだろ。性能的には。
まあ、日本で街乗りしてる分には関係ないけどさ。 世界的に見ればランクルになるんだろうけどやっぱりジムニーがいいな >>392
この動画たしかRAV4が２区じゃなかったっけなー フロントが空転してリアが効いてないからFFだろうね テロリスト御用達のTOYOTAって書いてるトラックって、、、
どう考えても武器禁輸三原則なんか全然機能してないよな(笑) >>502
チョッパリ話がある
販売権認めるからハイブリッドの技術無償で出すだに(｀ハ´) >>479
極限改造で1000馬力とかRB26で時間止まってるだろ
今のVR38なら2000馬力とか3000馬力の世界だぞ アメリカ行った時マジでトヨタの4WDしか走ってなかったな >>511
共和党が強い州は今でもアメ車(特にGM)が多いよ 金持ってた頃の日本ではかつでＳＵＶブームがあった
４ＷＤ車が人気でそれに乗って悪路走破を楽しむ人もいたし
キャンプやスキーに出かける人もたくさんいた
しかし今はくそ貧乏政策が約３０年続いて買う人がいなくなったどころか
車自体が高く感じるほど貧乏になってしまってＳＵＶだけでなく車自体が売れない 山奥の田舎にでも行かない限り四駆なんか要らんしなぁ
そして山奥の田舎は道が激狭でフルサイズの四駆は邪魔でしかないという いい歳した大人がチョロQみたいな四駆に乗っているのが日本 >>503
本格4WD作ったことない生活四駆メーカーのスバルが？ww 北海道とか雪国でも販売するには四駆技術はどのメーカーも必須だったのでは
軽メインのダイハツやスズキであっても >>518
お前は電子制御フルタイム4WDのことを生活四駆と呼ぶのか？
デカいタイヤ履いて四輪直結の時代遅れの四駆なんてどこのメーカーでも作れるわw 本格四駆なんてオフロードコースぐらいでしか本領を発揮できないのに
街なかででかくて重い車体を振り回してかっこいいと思ってるのは乗ってる本人だけじゃん 日本では山荒らしや河原、海岸荒らして喜んでる人達もいますからな レンジやＧクラスは金持ちが大都市で乗るには良いけど
実際に真冬のシベリアや砂漠で使う機会がある人だとランクルじゃないと命にかかわるからな オレ様がスイスポ購入に踏み切れない理由が、4駆設定がないのと車高の低さ。
住んでいるのが豪雪地帯で、夕暮れからはそれが凍る。
特に車高の低さはマフラーの傷み、外れとなってあらわれる。 >>511
都市部はね
北部辺境地帯はシボレー・シルバラード4WD(ピックアプ)が最強
冬はこれにスノーモービル載せて走るのが普通な世界 >>65
アレはデュアルパーパス
最高のオフ車を作るメーカーは、オーストリアのKTM
時代は変わってきてる オフロード車は信頼性が一番大切だから
日本車以外で選ぶならドイツ車ぐらいしか候補にならないんじゃね？ >>375
セリカとか知らないの？
レオーネなんて完全に作業車よ >>493
悪いのは整備性だろ 不器用な奴には手に負えない RAV4もガチでオフロード走らせる気で作ったからなー 凍結アイスバーンを80キロで走るのが当たり前な北海道では
4WDでないと怖くて乗れない 本格的なクロカン４駆の必要性はあまりないけど、
AWD事体の需要は少なくない
日本車でも、日本仕様だけAWD設定があったり 世界初の本格4WD乗用車くろがね四起がここまでなし スバル、三菱
＝＝＝＝世界が認める四輪駆動の神の壁＝＝＝＝
トヨタ
＝＝＝＝軍用車で鍛えた本格四駆の壁＝＝＝＝
ホンダ
＝＝＝＝高級車用の四駆だけそこそこだね＝＝＝＝
スズキ、ダイハツ
＝＝＝＝オフロード車も作ってみましたみたいな？＝＝＝＝
マツダ
＝＝＝＝四駆作ってたっけ？＝＝＝＝
リヤカー、大八車 4駆嫌い
運転が楽しくない。
そして重量が無駄に重くなる。これは痛い >>533
主要国道だけでも渡れたらそれで良いと思うけどね
一桁国道なんて100トン位の車両には充分耐えるから問題ない
>>535
レオーネのスキーワゴン乗ってたけど中は普通の乗用車だぞ？ 今はほとんど必要無いが、昔は必要だったんだよ
一級国道でもコンクリート舗装、少し奥に行けばダート
その流れで車は作られているからだ 多角形コーナーリングマスターしてないとのぼりのカーブでアンダー出て曲がれないからなあ >>550
三菱アウトランダー
初代。ローダウンしてる。 >>547
レオーネの内装は動けば良いって軽自動車と同レベル
山間部の土木工事の現場監督御用達 >>552-553
Twitterで見かけてカッコよかったから気になった
ありがとう RAV4を新品で買って16年間のり続ける俺が通りますよ >>532
そういう意味での信頼性なら
日本車＞アメリカ車＞ドイツ車
アメリカで故障して路肩に止まってる車ってたいていはドイツ車
ドイツ車が優れてるのは高速域での性能と疲労の少なさ、燃費くらい
ヨーロッパ以外ではそんな高速では走れないからあまり意味ない >>554
当時の軽自動車って乗用でもトリムが金属むき出しとかあったんだけどね
大体、レオーネもグレードで内装が違うのは当たり前だけど
君が知ってる山奥の現場で仕事する奴に与える社用車レベルの内装までは知らないわ うちの田舎では4WDの軽トラじゃないと話にならない >>125
SH-AWDは搭載車がほとんど売れていないのが残念なところｗ
それでもまだKB伝説は売れた方で乗った事もあるけど、KCになってくると実際に走ってるところ1回しか見たことない
リアルタイム4WDはまだマシじゃね？
デュアルポンプは更に使えないというか、かえって邪魔だしｗ 日本は急坂だらけだから需要はあるよ。
冬は当たり前に雪も降るし。 >>1
DQN層が買うからだろ
誰よりも率直な意見が聞けるぞｗ >>567
FFよりアンダーがでなくていいんじゃないの。
知らんけど。 日本のたいていの地域は冬に雪降るよな？
東京だと積もるのが数年に1度ぐらいだけど >>573
たいていの地域は降らない
パラパラと降っても積もらない >>561
他は知らんがオフ車の信頼性でアメ車＞ドイツ車は絶対無いｗ
ラングラー新車で買って乗ってたから自信もって言えるｗ >>543
四輪駆動の神はジムニーだろ
スバル乗りだけど
あれに勝てる気はしない >>576
軽くて小さくてタイヤが大きくてクロカンは得意だけど
荷物や人間を乗せるのに制限が大きいからね
渓流釣りとかはサンバーバンが便利だった 本格的AWDとは
センターデフ付きフルタイム電子制御AWDのこと
日本だともうスバルの上級車種とランクル
海外だとアウディクアトロ上級車種（エンジン縦置き）のみ
豆 >>445
スコップ(折りたたみ、シート下で可)、牽引フック、牽引ロープはジムニーの身だしなみ(レスキューする側として)。
ウインチは有ったら心強いがサブバッテリー積んだりとかで、スペースや重量面で、使用頻度の割にはデメリットの方が大きい。 https://www.youtube.com/watch?v=NRpDBzFFI1g
audi quattro vs bmw xdrive vs mercedes 4matic snow test >>572
最近のFFはアンダーそんなキツくない
トルクベクタリングとか後輪操舵ついてるのもあるし >>1
自国でもある雪を考えないこのシナチク記者も都会っ子なんだろうね。
排気量とか見当違いだよ、アホ。 トヨタ、日産、ホンダ、三菱、スバル、スズキ、ダイハツ共に何かしらAWDで光るものがあったけど、マツダって何かあるのかな
自分が知らないだけかもしれないけど >>579
直結四駆は駄目なの？
センターデフの無いパートタイム４WDに長年乗ってたけど凄かった そいえばJeepのライセンスはスズキが持ってたんだっけ >>586
６WDだな
メルセデスのGLやウニモグでも作ってた気もする
自衛隊のトラックも三軸トラックが有るけど６X６か６X４か知らない 2wdのサンバー調子いいよ車体軽くて駆動かかる独立懸架だから
気軽にラフなところに入っていける
センターデフV6サーフは歩いて調べないとラフなところに入って行く気がしなかった 電子制御4駆は途上国だと修理出来ないからね。
機械式4駆売ってるメーカーが人気。 つるしで比較したら
デフロック標準装備で車重720kgのキャリイ4wd5MTいったく
この凄さが理解できない奴は4wd乗りとしてニワカ 日本は山ばっかだから過酷な場所でのテストが簡単に出来るからだよ マツダは日本最初の乗用フルタイム四駆のパイオニア
そのころスバルは手動で切り替えていたｗｗｗｗｗｗ むかしレガシーに乗ってたとき、発進時に始めにフロントから引っ張られて、
ほんのわずかに遅れて後輪に押される感じが好きだった。
低μじゃないとそうならないけど。
雨の日の高速道路も安定感があったかな。 日本の酷道で需要あるから、ガチのアウトドア好きはジムニー１択 >>596
加えて真冬の北海道から潮風と炎天下の沖縄まで、あらゆる気候のテストが国内でできるからな ランクル開発職人のドキュメント番組見たことあるが凄かったわ 中東ではトヨタ一人勝ちだからな
金持ちはランクル
テロリストはピックアップトラック パジェロイオのサイズでランクル作ってくれたら来年買う こだわらない→スバル
軽自動車→スズキ
クロカン→ランクル
DQN→ランエボ 車両以外にもタイヤとか結構なシェアあるだろ
オフロードレースとか最近は東洋タイヤばっかりな印象だわ >>100
ヘリのパイロットがやる気なかったからだろ >>3
ランクル、アウトバック、ジムニー
この三台で十分だとおもう 街中でも高速でも
雨とかが降ってきたら4WDの安心感は半端無い スポーツカー、高性能車でもGTRやランエボ、インプレッサと日本じゃ使い道のないスペックの車は結構ある。
まあ、真面目で研究熱心という日本人特有の強み、利点があったから
車に限らず色んな優れた工業製品を生み出してるしな。 >>609
ヘリにもよるがテレビ中継に使うような
タイプだと低空では200Km/ｈがいいとこだぞ
パリダカだと最高速度は200km/hオーバーは平気で出してるから
追いつけないのも無理はない >>1
トンキン土民「何言ってるのか分からない ４WDって美味しいの？」 >>498
バカなの？
お前の言うまともな4WDって何？
世界中の過酷な地域で使われてるのはランクル。
ゲレンデヴァーゲンやレンジローバーも及ばない。
信頼性が全然違う。
パジェロは短足でクロカンでは使い物にならん。
パリダカのはボディのみで中身は別物だったし。 >>545
オレも4駆嫌い。
速いのは分かるけど限界性能掴みにくくて楽しもうとしたら命懸け。
雪道なんて恐怖感ない事が怖くてあかんな。
除雪してない新雪やガレ林道とか行かない限りは乗ろうと思わんよね。 >>618
お前みたいな奴が公道でバカやって他人に迷惑かけるんだよ
何が限界だよ死ねよクソが 悪天候時の高速道路のコーナリングとか、AWDじゃないと怖いだろう。
背の高いミニバンは必ず横転するから論外だけど。 >>3
乗用車のフルタイム4WDでは最も歴史の古いメーカーがマツダだね。
ズルズル滑って、駆動力の3割ぐらいをロスするスバルの4WDは燃費が著しく悪化する不良品だと思う。 >>611
ブレーキング性能は2WDとほぼ変わらないけどな スズキジムニーはすごいよね
軽で4輪駆動とかよくやるわ 昔のドイツ軍みたいにハーフトラック作ろうぜ！(´・ω・｀) 新しいラヴフォーとハイラックスって
外装フルオプションが多いけど
目立ちたがりが買うのかな
もう売ってないけどランクル70復刻版がいいな
スポーツ四駆は日本が圧巻してる感じだけど
中国も面白い車出して欲しい
長い時間の技術の歴史が必要だけど 雪道には４駆が欠かせないね
山が白くなると我先に新雪を求めて遊びに行く南国育ちｗ >>625
トヨタハイラックスがあるじゃないか
中東砂漠地帯では大人気車種やぞ 年数回あるかないかの大雪後の雪道でのスタック
このために燃費が落ちる4WDにするか迷う >>606
俺はRAV4愛してるからこの動画には怒りしか感じない(笑)なぜこうも外国人はのうのうと嘘をつくのかと。 逆に砂漠を抱えている中国に何故ろくなのが無いのか疑問に思えよ 雪道で無双する為にインタークーラーターボ、センターデフロック付4WDのテリオスキッドちゃんを5万で買ったが、九州なんで雪降らない
アホみたいに燃費悪いけど、最近ガソリン安いんで
もう少し乗ろう 昔付き合ってた娘が、4WDは4つの窓と4つのドアのある車のことだと信じてたな。 誤解を受けてる人も多いが
中東などで日本車が人気なのは４WDの性能がいいんじゃなくて
日本車の信頼が極めて高いからだ
砂漠でもし故障で止まったら死を覚悟しなければならない >>635
レオーネの最終型とレガシィの初期型には乗ったけどいい車だったよ
重いせいか町乗りの燃費は悪かったな ○○はなぜ××なのかの答え→○○は別に××じゃない >>639
抜き取り検査的には適正な不良率だと思うぞ 国内は道が狭いからな。
SUVはオーバースペック。 >>630
センターデフの遅延と滑り具合。
AWDってのは平時はエンジンの置き駆動輪が仕事してる。
それで文句有るなら常時4WDのデフロック車乗れ。
カーブは曲がれない、方向転換し辛い、不具合てんこ盛りだから。
AWDはスタンバイ4WD。常時4WDではない。 通はインプレッサWRX STiターボ抜き だがこれをやると高機に目を付けられる諸刃の剣
初心者はマツダの4WD?でも乗ってろ >>617
信頼性の話なんか1ミクロンもしてないわ文盲の馬鹿め。
こういう必死なキモいヲタは定期的にわいてくるな。
例え信頼性の話だったとしてもランクルの圧倒的評価は70系だから。
砂漠に住んで奴には大好評。
無論、車としての格はトラック同然のなので金持ってる奴は買わない。 軽も素晴らしいと思うけど世界にはもっと小さくていい車あるんだろ？ >>33
対戦闘ヘリ装備や機関銃積んだランクルが大量生産されるんですね
中東で実績十分ですし かんたんだろ
ミニ四駆の次は普通の四駆が欲しくなる
コロコロコミックのお陰だ ポルシェ９５９（ドイツ）
フェラーリ４、ＧＴＣ４ （イタリア）
レンジローバー （イギリス・インド）
ランドローバーディスカバリー（イギリス・インド）
ランドローバーディフェンダー（イギリス・インド）
メルセデスＧクラス （ドイツ）
やっぱりビートたけしと田原としひこが乗り回してたバブル絶頂期の
ポルシェ959に憧れる
当時実勢価格１億円 １９９０年代に四駆のクラウンを発売したのは雪国で要望・需要が有ったから。
日本は豪雪地帯もあるのだよ。
中国人はバカだから何もわかっていない。 >>622
今売ってるマツダのフルタイムってどの車種か教えて
あと、スバルの燃費が悪いのは4WDとは関係ない気がする
4WDじゃなくても燃費は二流だ
だからターボが売れる、燃費8キロだが関係ないわ トヨタの四駆ピックアップトラックは、紛争地帯では絶対の信頼性があって欠かせない >>3
四駆やAWDと聞いてマツダを思い出す奴は少ない
ほとんどがスバルを思い出す >>654
水平対向エンジンによるショートストロークで低回転域でのトルクが薄い 今日本の4駆で最高峰はトヨタのGRヤリスだろうな～ >>654
今乗ってるスバル、2.4NAで高速道路オンリーならリッター14キロ行くけど、一般道メインなら10キロ切るな。
燃費は最初から諦めてる。 >>567
栃木ではスポーツ車とはハイパワーターボの４WDのことらしいで
よーしらんけど >>493
昔は言われてたけど最近は聞かないよ
クロカンと言われるような4駆は作ってないけどね >>493
ただでさえ鉄板と塗装が弱くてあかんのに寒冷地持っていったらそうなるわな >>658
20年くらい前のWRC全盛期のそれと比べるとおとなしすぎる。好きだけどね >>663
滑ったら動力伝えるデュアルポンプ方式の4WD時代が長かったので悪名が高かったと予想 >>371
AWD自体は三菱のS-AWCが最も優れているな。
スバルも優れてはいるが、そこには及んでいない。ようやくここ数年でトルクベクタリングが採用されたが。
個人的には、スバルの水平対向に三菱のS-AWDが最強だと思う。 >>669
三菱が最強なのは同意。
三菱の電制四駆は確かJTEKT製で内製ではないはずだが、そっからの煮詰めが全然違う。
色々なシチュエーションを徹底的に走り込んでベストのセッティングを煮詰めてゆく。
他メーカーならポン付けで4WD車一丁あがり！なところを、三菱はとにかく作り込む。
泥臭いがこうしないと血の通った4WD車にはならない。
ジープのノックダウンからクロカンのパジェロ、乗用車用から軽自動車用、パジェロミニの軽四クロカン用まで、三菱ははあらゆる4WDを作ってきた。
その経験がないとそもそもベストのセッティングがわからないわけで、そういう意味で「4WDの三菱」は、他に比べて一歩も二歩も抜けていると言える。 >>634
キャンピングカー仕様にすると4WDkだな >>669 >>670
お前ら分かってるな！ここの奴らはみんなスバルスバル言ったりランクルやジープやらって…まるで分かってない
三菱のS-AWCこそ四駆No1だわな でもまぁイメージってそんなもんよね Gクラスとかレンジ乗ってる連中って、よくあんなゴミに金出すよね 技術が進んでても売れなきゃ意味がない。そして何年乗っても信頼性の問題が一番大切になってくる。それをバランス良くうまくやってるのがトヨタってこと >>291
ランクルは何十年もパーツが変えてないんだよ
中古パーツを流用しやすいからアフリカなんかで生き伸びやすい車 俺の若い頃はみんなクロカン四駆に乗ってたぞ
中国の記者といえども過去に日本で大ブームがあったことくらい調べろ >>535
ラリーベースのために作られた車は別。ST160系で四駆設定があるのは165だけ
そんなん言い出したらマツダはファミリアGT-Xがあるから四駆イメージがあると言ってるのと一緒 >>644
お前は本当にインプに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。 >>644
かつてのファミリアの４WDターボはすごかったな・・
どーせおまえら他のパーツに付け替えるんでしょ？と言わんばかりの最低レベルのペダルやハンドル
どーせ全部ひっぺがすんでしょと言わんばかりのぺらっぺらの内装ボード
あの潔さは超かっこよかった・・ >>71
鳴り物入りで出てきたけれど、あんまり勝てないうちにギャランに持っていかれたイメージ…
好きだったけどさ。 >>67
中東ではランクルの次に人気あるようだな。
サウジアラビアに仕事で数ヶ月滞在した時にそこそこ見掛けた。
砂漠地帯は路上故障は死を覚悟になるから日本車は人気ある。富豪は遊び車でフェラーリやランボルギーニを所有ってパターンも多かったな。 ジムニー以外は
なんチャッてだからなあ
災害派遣とか
消防署や山岳地帯豪雪地帯用に郵便局で
警察、役所等で採用されているよ
まだ新型JB64は少ないが
JB23が現役で活躍している そして中国に技術を奪われ、またまた完敗する未来しか見えんな >>675
自分は三菱好きだけど、全体的に設計が古いから売れないとしか… >>79
栃木の山間部だが4WD
豪雨の後に山から流れて来る水でアスファルトが捲れたり泥水で滑ったりするから雪道以外でも役に立ってる。まぁそんなん年に一回あるかないかだけどね 実はドイツの下請けなんですよ、日本って(´・ω・｀) トヨタは殆どの車種に4WD設定されてるからなぁ
30年以上WRCに参戦してるのも大きいしね
クローズドサーキットのレースよりもラリーの方が車の開発にとっては重要 最近はカンガルー出なくなったからカンガルバー付けてる四駆減ったね
年中白霧に包まれる事も減ったから四連フォグランプも絶滅した様だ >>3
一回マツダ車買うと、乗り換えるときに毎回新しいマツダ車を安く売ってくれるか乗ってたマツダ車を高く買い取ってくれるかでお得だからずっとマツダ車乗り続けれるって前なんかで見たな スペースギアの四駆も結構良かったよ
雨上がりの林道とかでも走り抜けられる安心感 まぁでもデザイン的にマツダかトヨタのどちらかになるんだよな…
スバルもいいんだけどさ。 >>603
原油利権を白人たちに奪われた
当然の反応、てか日本車しか選択肢が無い 貧困日本人は相手にしない方が消費税も払わなくていいもんな そもそもメルツェデスGは販売終了ってことで今後プレミア付くでって言ってたところから大増殖してるからな >>706
イスラムゴリラどもに油田を掘る文明は無理だから >>703
古いスペースギアは林道関係者に絶大な人気があったらしいな エボやインプも海外から見れば割安で購入できるんだろうな。 >>710
部族間の闘争を煽りたて
原油利権を盗む白人たち の方が野蛮人
けして無くならない戦争テロとして結果になってる。 >>711
グリルが気になるんならマツダMX-30でも買ったら？
今までのグリルとは違うぞ。 クロカンみたいな特殊な車を除いて
日本で四駆を一般化させたのはファミリア
スポーツカーではセリカやランサーなど
スバルは後発よ。レオーネなんてドマイナー車が四駆を広めたとか無理筋 広めたのは軽の四駆。吹雪く高速でスカイラインを免許取りたてが抜いてった。 >>718
ファミリア四駆より先にサファリ等の世界ラリーに出てたけどね
グループBじゃ無かったけどね
でも長野とか四駆でもマツダを買う物好きは居なかったよ。壊れるし腐るし安っぽいし >>669
タイヤの飛距離も最強なんですか？
スバルよりよく飛ぶ？ 山道から沢まで続くぶっといタイヤの跡。
こんなところ走らにゃならんとは田舎はてえへんだw >>701
ロードスター地獄ってのは確かにある
ワイは初代モデルから4世代乗り継いでいる
https://i.imgur.com/wGGLYQO.jpg
４WD出たら草 ｗｗｗ ランクル200もディーゼル国内で出せばよかったのに >>624
ドライ路面でだが、4軸の大型トラック（いすゞのGIGA）を引っ張ったことあるよ、
ノーマル（オープンデフ）のJB23で。
見てた友達は、「あのYouTubeの動画まんまやん。」て喜んでた。 四駆の燃費が悪いというのは、マツダ車の場合、過去の話なのだとか。
★マツダ i-ACTIV AWD、究極の狙いは「FFより燃費のいい4WD」
https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/78384850582f5bbb455596fe691a3ea0979afc27/
★マツダの新世代AWDは、FFより燃費がいいってホント？
https://clicccar.com/2015/03/09/296171/
メーカーによっては、未だに燃費の悪い４WDがあるけど。 地味だけどシーリングとかパッキンの耐久性が高いからじゃないかと思う
あと雨水の取り回しとか、最近のは知らないけどちょっと前の外車は雨水の行き場が途中でなくなってたりするのがあったように思う
これじゃ室内に入るじゃんとか配線やられるじゃんみたいに思った事ある >>728
いまはロードスターも400万する車になった？ 4WDはスバルってイメージあるけど、地味に三菱自動車もいい4WD出してるよなあ。
ランエボは言うに及ばず、パジェロもそうだし、GTOの4WD版も地味にレースに強かった。
いいメーカーなのに、ほんとどうしてこうなった。 BMWやレクサスのSUVに乗ってるやつで河原を走ってるワイルドな奴なんぞ見たこと無い 四駆とSUVを同じものとして話すオジサンいるから訳分からん時ある >>742
あんたの方がわけわからん。
単に四駆ならクラウンでもあるが。 >>689
ジムニーは時代遅れのパートタイム4WDだからなぁ。
通常時に4WDで走り続けると壊れるというアレだ。
でも「ジムニーだから」許されてる。
逆に言えば、ジムニーじゃなければこんな古臭い機構の4WDは存在できない。 >>740
むしろスバルが三菱と同じ土俵に乗ったと思われるのが心外だわ。 >>705
ランクルやハイラックスは遥かにガチだよ 秋田に住んでた頃はカローラよりレオーネの方が多かった。
ディーラーも日産とスバルがメインでトヨタとホンダはあまり見かけなかったな。 日本車でも四駆のイメージはトヨタ、スバル、三菱、スズキくらいじゃないかなあ。
あとは次点で日産が入るくらい。ホンダ、マツダ、ダイハツは四駆のイメージがないな。 ポツンと一軒家のロケで悪路も行くが、普通のコンパクトカー。本格的四駆ってどこに使うんだろ？ 日本人はどんな仕事でも手を抜かないからな
需要とか関係ない >>757
雪国やアウトドア派が大部分だろうけど、
その他に単に四駆のデザインや機能が好きって人も
いるだろうね。 クロカンなどの4WDはリアルタイム
乗用車系はフルタイム
何でもかんでもリアルタイムにしろ、その方が便利だろ
とかいうヤツは、アイスバーンのカーブで軽乗用車の後ろを同じペースで侵入して壁に激突してろよ >>3
一昔前はAWDと言えばスバルだったけど、今はマツダだよな。
トラクション性能以外に、燃費性能やコントロールは世界最高峰。
時代は変わったよ。 >>759
スバルとは逆のアプローチ!?
新型「マツダ3」の4WDに注目せよ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/40567
マツダが手がける4WDについて個人的に「面白いなぁ」と感じているのが、その開発コンセプト。
実用に徹しているというか、過剰な性能を求めないというか、4輪駆動が秘める効率を徹底的に追求しようという姿勢。
その表れが、「燃費でFFに勝つ」という目標だ。
4WDは、当然のことながら4輪それぞれが駆動力を路面に伝えるので、理論上は力の損失が少ない。
それでも燃費性能で2駆モデルの後塵を拝するのは、プロペラシャフトはじめ部品点数が増えて重量が増加するのと、可動部分各所で動力の損失が生じるからである。
それらの対策として、マツダは部品の軽量化とフリクションロスの徹底的な低減を図っている。
日常生活を完全にカバーする性能を保ちつつ、パーツの軽量＆小型化に挑戦している。
モータースポーツからのフィードバックをウリにしているスバルとは、180度、逆のアプローチですね。 スバルとは対照的!? 『電子制御を駆使した』マツダの新世代4WD
https://bestcarweb.jp/news/1779
マツダはi-ACTIV AWDという、リアデフ直前に電子制御クラッチユニットを用いたAWDシステムを採用している。
システムとしてはFF車をベースにAWD化するのによく用いられているが、マツダのユニークな点は、
さまざまなセンサーとDSC（横滑り防止装置）のブレーキ制御を組み合わせ、100対0から50対50までのトルク配分やブレーキによる車輪速制御を駆使して最適なトラクション、操縦性、燃費などを考慮しているところ。
例えば、坂道の具合やワイパーのオン／オフといった情報までセンシングしてAWD制御をしている。
わりとポピュラーな4WDシステムの電子制御を積極的に使って性能を高めているのが、マツダの4WDに対するアプローチなのだ。 日本列島が細長くて熱帯から豪雪地まであり日本国内を走れるように車を作ると
全世界対応になるってネタあったが。 >>764
スバルこそが生活四駆で雪国から農協まで制覇したんだけどな
モータースポーツも昔から地味にやってたけど
そこから市販車に下ろして来た技術なんか生活の足に使うものにとって有難みは少ない >>318
マツダのはモドキというか半端なのばっかなんだよな 日本の車がメンテ費を入れて安いから
安かろう悪かろうの韓国製はメンテ費が高額になるので誰も買わない ひとのことばかり気にしないで
ゼロからものを作ることに興味を持ちなさい
これからは中国逆鎖国されてものが買えないかもしれないんだから ４WDが必要なのって雪国くらいか
道民と東北、北陸民なら分かる
あとはそこによく行く他府県民でもないなら、単なるオシャレだな
そもそも欧米みたいに大自然を走破なんて自然破壊をふつうはしない >>768
電車もそんな感じだねw
昔ヨーロッパで大寒波に襲われた時、唯一悠々と動けていたのが日立の高速鉄道だけだったし。
それが理由でイギリスの高速鉄道は日立製に置き換わったんだよね。 >>199
札幌なんか大して雪降らない。豪雪地帯は４WD必須。
今年は暖冬って言われてたんだけど日本海側は普通に雪は1メート以上積もってるし。
トンキンとか10㎝の雪で「大雪」とか言っているの見ると、馬鹿としか思えない。
自然をなめてるからウイルスの感染症も減らないんだよ！
東京に天皇陛下がお住まいになっていなかったら滅亡してもいいわ。 >>758
それゆえ無駄が多いともいえるけど
うまく調整すればいいのに >>1
スリップを来たすような圧雪路面が日常化する地域と、広大な森林率と頻繁に生じる自然災害。
日本ほど４ＷＤ技術を必要とする特定層が多い国はそうそうないと思うけどね。 >>775
中国山地、四国山地、紀伊山地・・・九州は知らない
日本にはろくに舗装されてない山道がどれだけ在ると思ってるのか
雨とか降ったら夏でも四駆に入れる場面はあるからね >>199
札幌市の中で圧倒的に面積が広い、
南区を知らないのか。 >>61
そもそも雪国だと自宅前の駐車場から脱出するのに４ＷＤが必須。ｗ
雪国で寮住まいだった頃は、年に１人や２人は雪国以外から来た奴が乗るＦＦ車を
駐車場から押し出す手伝いをする羽目になっていたね。 軽トラの4WD欲しいな。税金安いし（5千円くらい）そこそこ燃費もいいし
林道もけっこう走れる。軽トラは人気ありすぎて中古車の寝落ちが大変に少ない >>768
暑さ寒さに加え、水害にも塩害にもそこそこ耐えられないといかんし >>17
RRの赤帽なんてまだ現存してるのか？
走行距離どれくらいよ 東京の人でも冬に山で動けなくなったりした経験すれば
次は４駆にしようかなって思うから たまにしか雪が降らないけど、その時に往生こいたという思い出が次は4WDにしようと思うから。 一台目にJ55を選んで本当に良かった
クルマの基本はこいつで学んだ
JB64も欲しいけど買ったら内装剥がしたいなあ 車でこれだからな、日本が兵器輸出解禁したら空恐ろしいわw >>1
＞日本国内の市場規模は小さいものの、「北米という大きな市場がある」と分析
常識だろう。わざわざ分析するほどのことか？ 昔、日本が元気だった頃に言われてた事
世界中のどんな僻地へ行っても居る（有る）日本の商社マンとジムニー‥。 日本車が強いっていってもトヨタだけだよね。2輪なら日本4メーカーが世界市場を獲ってる。 >>803
中東やアフリカは三菱強いらしいよ
パジェロ >>1
>中国メディアの百家号は
:
>日本の自動車メーカーはグローバル企業であり、市場と研究開発の意欲があれば高い技術の製品を製造できるのだと論じた
その市場のニーズ調査・分析も必要だぞ
我が国の市場こそ世界市場であるというウィーアーザワールドスタンダード思想の米自動車メーカーが日本に負けちゃうのもそこ
世界の自動車文化の起源という自負なんだろうけど生活に密着するようなブツの設計にそれの思考じゃどうしようもない >>1
新型コロナウイルスって中国で開発された生物兵器らしいけど、
中国経済減速に危機感を感じた中国が自国民（生産性の低い老人など）を減らしつつ
他国の芸能、スポーツを衰退させ経済を減速させる目的の
要は他国も巻き添えにした自爆テロでほぼ間違いない 日本は世界屈指の山岳、降雪国家です。
こんなに平野の少ない国はない。本来は4駆の必要性が高い国。それを覆したのは大量の借金で国の隅々まで道路を整備したこと。稚内のアイスバーンを後輪駆動のクラウンタクシーが爆走出来る位道路が立派。 >>778
札幌めっちゃ積もるんだけど…
昔住んでたころはまだ小学生だったが、当時は頭ぐらい積もってたぞ。 >>45
>>82
日本の戦車は値段は高いし、性能は大した事ない >>421
戦車はもう大幅に削減される、
性能はそこそこで値段は世界一高い
電子装置は壊れやすいしな AT車にF1みたいなクラッチパドルは設定しないの！？
シャキッとした出だしが最高にカッコいい！ >>811
代わりに注目されてるのが機動戦闘車だな。
タイヤだから都市内でも問題なく戦えるのが強み。 >>810
海外の第3.5世代戦車を日本が調達しようとしたら、10式戦車作るより高い値段払わされますよｗ >>723
まだこんな別会社ふそうの事を言う基地害がいたとは >>728
これを思い出した
ttps://i.imgur.com/RgyS6dd.jpg >>770
スキー場のはここまで手間かかる改造じゃなくて、
タイヤを三角形のキャタピラに置き換えたやつでしょ Ｂ４の４駆から
メルセデスのＣ２００の４ＭＡＴＩＣに
乗り換えたが
メルセデスの方が乗りやすいぞ
みんなはどうだ？ >>823
クローラーだね。
松本の中古車屋でジムニーやランクルのクローラーが置いてあるの
見たことあるよ。 >>824
B4は受注中止間際で設計年次が旧すぎる >>803
北米の降雪地帯はスバルが人気。
スバル車がスタックした他の車を救出する動画が山ほどあって、
ブランドイメージ高い。
A Subaru WRX STi pulls a semi stuck in the snow
https://www.youtube.com/watch?v=U9bhus_1Oos >>829
うまいことイメージ戦略が成功したんだなぁ
本当の実力なんてほとんどの人が知らないんだし >>695
F1やスーパーGTに参戦しても得られるものって無いよね。一時の栄誉と屈辱以外は。 >>826
今じゃ軽トラだって4バルブDOHCエンジンだしなｗスズキのなんて可変バルブタイミングまで
付いてるだろ？VVTってのがさ。残念なのは一時期にはあったターボは無くなったこと >>830
イメージ戦略も何もアメリカでの比較実験とかで他社メーカーが手こずるところをスバルはなんらく登ってたから。 もし４WDでないと、１年間に５回ぐらいはJAFのロードサービスを呼ぶことになるのではないか？ >>836
あいつは日本が嫌いな非日本人だよ
1レスして逃げる五毛党というゴミでもある この記事、中国人が書いたから仕方ないけど、
スキーをする人は,4WD車多いよ。
私もスキーするのでスキー場に行くため、雪道を走ります。
そうすると、4WDは、楽です。タイヤチェーン不要だから。
雪坂道も、チェーンなしで登れます。 ランクル70・ランクルプラド・ハイラックスサーフ・サファリ・テラノ・パジェロ・ビッグホーン
90年代の日本のクロカンは最高だったなぁ
ビッグホーンのショートをベースにしたビークロスとかは
今販売したら絶対に馬鹿売れしたと思う
https://bestcarweb.jp/news/entame/1917 >>842
たしか、WRCのドライバーは、北欧の人が多いと思った。
凍った道、悪路の本場(自国)で、腕を磨いてるんだと思う。
日本は、北欧に比べると練習環境が少ないと思う。 私をスキーに連れてってのセリカGT4だけど映画に使われたのは実際には
2WDのほうを使ってたというオチ >>834
インジェクションに電子スロット、ついてないのはリストリクターくらいかな。
いずれ660馬力までの馬力規制かかりそうだ >>841
でかいSUVの事だと思うわ
エクストレイル以上のやつ >>850
あれはコストの割に制御効果が薄いんだよ。高速域だと逆に不安定となる元だし。
今ではセンサー情報からブレーキ・アクセル・エンジン・ATで積極的にきっかけを作り出して
車体を安定させる方式に変わって久しい。各社のAWDは前後のトルクバランスまで介入出来るから、
究極的には2WDじゃなくなるかもな。モーターならなおのこと。 四駆ならもっといい車あるだろうけど、ハイラックスサーフが好きだった >>746
なら試しにAWDで雪道を大型トラックを牽引しろよ。
センターデフが華やかにぶっ壊れるわwww >>746
時代遅れ・・・ねぇ、
なんでも車がやってくれるデコレーション・モービルを
ありがたがってるあんたにはジムニーの良さはわからんだろうな。 雪道走るならジムニーよりトヨタのRUSHの方が良かったなｗ >>24
その過信で雪壁に突き刺さる奴が多い事多い事。。 LEXUS RX乗って居るが、イマイチ四駆の必要性感じない。 >>859
そりゃ雪が降らんところはそんなに必要ないやろ。 >>364
まさに情弱の極み
今のマツダの電子制御四駆はそうとう優秀だぞ
なんでスバルの四駆がバカにされてると思う？少しは自分で調べな オーストラリアに旅行行くと、オプションで4WDサファリってのが有って、
島やらサーフやら疾走するんだけど…
使われている車はランクルばかり。ちょっと英語が出来るんで聞いてみたが、
事業の最初の頃は色々なメーカーや車種あったそうな。で、使い続けて早くに
故障した車は淘汰の対象にしていき、生き残った車がランクルだったそうな。
運転手の兄ちゃん、ランクルには信仰心に近い思いが有るってさ。
オーストラリアには、広大な砂漠地帯も有って、故障しやすい車は論外だそう。
走行距離は既に35万キロとかなってて草～でした。因みに70系に見えた。 >>552
クロカンやSUVのローダウンてアホの極みだな >>850
最近だとBMWやアウディの上位機種に搭載されてね？ >>864
かなり昔、初代エスクードをローダウンさせて、
ワイドタイヤ履かせてるのを見たな。
巨大なチョロQにしか見えなかったｗ 俺は最低地上高40cmくらいにリフトアップした180SXを見たことがある >>613
夢を壊してすまんが
テレビって、ヤラセが多いし
盛り上げるために･･･な 日本ならNVH無視して単純に
走破性だけならジムニーかな
他のは排気量大きいから
重すぎるんだな 需要あるだろ
国土の７割が山だし、雪も降るし、雨も多いし ジムニーの車体体格にセンターデフロック付きフルタイム4WD搭載が理想。
パートタイムはシンプルだけど、タイトコーナーブレーキングで
舗装路や中途半端な雪道だとあかん パリダカとWRCだろ。
パジェロ、ランエボ、インプレッサ、スイフトあたりだな。 >>318
マツダのAWDの割合はどんくらいだよw
大体、そんなに優れてるならスバルみたいにアメリカで全車AWDにすりゃいいじゃん。 >>875
雪国もほとんどFFだよ
つうか軽自動車だらけw
雪国だからっていうなら4WDもいいけど
それより最低地上高。4WDでも腹がつっかえたら意味ない 世界で一番４ＷＤ車の需要があるのは最深積雪の平年値が111cm年間降雪量の平年値が669cmの青森市に決まってるだろ 雪国だと大型の4WDは運転下手くそ人間には欠かせない
ぶつけても安心、雪がふっても安心 >>890
軽四駆はホイールベース短いし、車重軽いから限界わからん下手くそが乗ったら、すぐとっちらかったりひっくり返ったりさせる。 ガワがデカイ割に狭いんだよな。
もう乗る気しないわ。 >>891
ラグジュアリー高級四駆は
勘違いして大勢のギャラリーの前で
砂浜でスタック ライトユーザーは
オフロードに入る前に
タイヤの空気圧下げて
接地面増やすとかやらないから
スタックしやすい ラストでデロリアンをハイラックスが食っちまったのだよね
あれから売れに売れて >>1
馬鹿な中国人がホイホイ買うからに決まってる。 新潟の雪国人だが免許取ってから2台続けてFR乗ってた
冬場は地獄だった
そのせいか今FF乗ってるが雪道不安無い >>906
ハマるかハマらないかってだけで結局滑るのは止められない
四駆ですら滑り出したら止まらない 長野でスバル乗ってるが、雪道で最強だよ
実家は名古屋で世界一暑いくて大渋滞でエンジン冷やせない
仕事で尾鷲に行ってた時は梅雨から秋まで毎日雨降ってた、しかも豪雨
その環境で鍛えられて、さらに壊れない品質とか、世界で通用しないわけがない SUVがわけわからん。
悪路に強いと思えん。アホかと。
RVと呼ばれたハイラックスサーフや初代のエクストレイル。
今はどういう位置付けなのと、RVとSUVの大きな差違を教えてくれ。 山陰なんだが自動車屋が4駆じゃないと売ってくれないんだよなw
雪降るからやっぱり4駆だよって言い続けるw >>911
そもそもRVはほぼ死語だぞ。SUVの前に呼ばれてたのがRV。
今は車の名前とかで残っているが(RAV4とか)。 >>910
スバル車の実用性な雄としての話は認める。
しかし、ビスカス社から提供されたセンターデフが車種毎でユルユルしく、stiの対応モノならガッチリ効くっておかしさもあった。
ディスクが増枚されてたとか、粘度の高いオイルが入ってたとか色々言われてた。
しかし、アフターパーツをASSY化させ、ユーザーにメンテ幅を持たせない商法はいかがなものかと。
現に、単価100円単位なセンサーをASSYで69000円で売ろうとしてた。
スーチャに関してはアイシン製のスーチャ(トヨタ車と同一)へのオイルを少量高額で販売しようとしたり。※スバルのスーチャ乗りはこぞってトヨタのオイルを買いました。
そういう商法が嫌われるんだよね。 シナジープ買ってやっても良いんだけど
胡同の裏路地とかに隠れてる、プラスチックウィンチ付の中型のやつ
故障はしてもいい。ちゃっちゃっと直せるのが重要。 >>1で書かれてるフルサイズ四駆って日本じゃ北海道や九州の大規模牧場とかでしか
必要性は無いんだろうけど都会でも結構な台数が走ってるからな
カイエンとかは知らないけどランクルなんかは街中でも静かで乗り心地も良いからな 最近のはほとんどオンデマンド型AWDで
普段は２WDで違和感がない デリカあたりは、重量配分が良いせいか、砂浜5キロくらい後輪駆動のままで通れちゃったりするんだな。
スバルの雨天検知自動切換え4WDってのは、ワイパースイッチと四駆の電磁スイッチを連動させた代物だった。 ４独の4駆は悪路走破性が悪いって知ってる？
街乗りなら良いだろうけどね。 >>922
それな
せっかく4駆選ぶのに前後リジじゃないとかありえんわ >>911
CR-Vとハリアーが都会派RVつまり悪路走破性の必要ない外観だけのSUVを世界に先駆けて売り出したんじゃなかったっけかな？ 北海道の雪はサラ雪で軽い。だから4WDの必要性は低い
日本海側の雪はシャバ雪で重い。だから4WD必要性が高くなる
どっちも坂道の場合は除くのと除雪具合も考慮する >>923 前独立じゃなきゃ路面追従性悪いでしょ、とか本気で心配してる人多いし、まあ四輪駆動要らないひとなんだと思う。 高い車は儲かるからな。もちろん車高ではなく価格の話ね。 >>925
SUVはそういう意味じゃないぞ。
むしろランクルやジムニーのようなものを指すのがSUV。
CR-VやハリアーはクロスオーバーSUVってのが正しい。 >>929
そういうことはミラーバーン体験してから言え >>932
ランクルやジムニーはCCV。
SUVなんて呼んで欲しくない。 >>926
ランクルやハイラックスとかじゃねーの？ 荷台にブローニングM2とセットで >>934
ごめん、間違えた、タコマとかそっちのほうだったわ。 >>938
パジェロはモノコックボディの時点で論外。 >>939
エェー！パリダカのパジェロは鋼管スペースフレームだったじゃないですかﾔﾀﾞｰ >>933
東北北海道で冬季に関東関西から来て事故るバカって、SUVユーザーの多い事多い事。
サルのセンズリ
ガキにスマホ
バカにSUV って事か？ 4wdって使う事ないよね
俺の車もパートタイム4wdついてるけど使った事がない >>933
だがしかし、４ｗｄで走れる速度が上がってることを理解して安全運転ならいいけど、
むしろスリップし始めたら車体がデッカくて重いからそのまま滑ってって脱輪しとるわ 軽い四駆もあるわけで。
ミラーバーンより怖いブラックバーンってのもある。 >>944
今年の正月、
長野の県道178号線（和田―美ヶ原）で
ブラックアイスバーン喰らった。
ジムニー(JB23）だったしそんなに速度出してなかったから
すぐ建て直せたけど、正直ビビったｗ 処女雪(誰も踏んでない)～圧雪位なら滑らして走って遊べる。二駆の方が楽しい。
シャーベットの夕暮れ辺りから怪しくなり、夜間の－10℃帯から一気に恐怖。
塩カルを撒いて溶けて凍ったヤツがミラー～ブラックになる。夜はライトが反射するから見分けがつく。
不安ならどの程度滑るかを直線フルブレーキで試してから走る。
滑りの度合いが分かる。
今はスパイク無いからねえ... プラドは日野の羽村で作ってる
ラインに流れてる半分が左ハンドル >>1
地球上に無い無い車を作りたかっただけだ。
なんか悪いことしたか？？ >>1
日本の国土の1/3が半年近く雪と氷に覆われているって事知らないんだな。 逆に言うと、なんで外国の車とか建物とか橋とかは、あんなに酷いの？
いくらでも日本の技術なんて盗めるはずなのに、ぜんぜん進化していないのが
不思議でならない。。。
衛生観念とか料理もそうだけど、全然進化しないよね、むしろ劣化してる。 なんで世界一頑丈な車として絶賛される
ランドクルーザーをトヨタが作ったんだろ？
不思議だな・・・・ >>952
米国軍用ジープをコピーして自衛隊車両にする野望があったから
だから一般向けじゃない耐久性を盛り込んだ流れが今も続いてる >>922
リジットのメリットは悪路の走破性じゃなくて駆動部分が露出してない事によって耐久性が高い事。路面追従性能が良いって事はそれだけフラットなオフロードで高速で走れるからパジェロは採用したし自衛隊の高機動車とか悪路走破性と走行安定性考えて4独だし。 リジッドはバネ下が重い。
バネ下が重いと速く動くことができない。
つまり速い速度で走行するときに路面の凸凹に対する追従性が低く、それはすなわちあらゆる性能が低いということ。
だから速く走る車には向いていないけど、ゆっくり走ったり重い荷物を載せたりする車には耐久性の高さがメリットになる。 >>959
まあ悪路ばっかり走るんならリジットに乗ってりゃいいんじゃない？
普通はそんなことないからリジット車は絶滅寸前な訳で。 >>960
リジットはホイールローダーもリジットよ。
リジット＆リーフの乗用車を絶滅化させたのはバカで贅沢でヘタクソなユーザーが多いから。
やれ、乗り心地が悪いだとかって言う割に事故を頻発化させて衝突安全ボディーを法定化させたが故だ。
ヘタクソユーザーが悪い。 なぜ衝突安全ボディがリジッド絶滅に繋がるのか意味不明だが。 >>673
これ、軽協での持ち込み車検どないするんやろ？ >>962
リーフリジットのジムニーのフレームが不要に突き出てるってんでJA11ベースのJA22からJB23になったのは有名な話。
ラダーフレームのリーフリジットはフレームの長さが長くないとダメ。
この為に、衝突車へダメージを与えるって理屈だ。
四駆を語るには勉強不足だな。
リーフリジットと道路運行車両法の推移の歴史は勉強しとけ。
それと、車両系車両がいまだにリジットな理由はどうしてよ？
４独が素晴らしいなら４独化してないか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
