【コロナ】東大院准教授「自粛を１ヶ月続けると、感染者はしばらく増えた後に急激に減るが、解除したら１５日間で感染者数は元に戻る ★3 [１号★]
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新型コロナウイルスの感染拡大防止策をめぐり、「人と人との接触８割削減」を１カ月続けた後に対策を解除すると、
１５日後には感染者数が元に戻るとの推計を東大大学院の大橋順准教授（集団ゲノム学）が出していたことが５日、分かった。
政府の緊急事態宣言の今月末までの延長で「自粛疲れ」が懸念されるが、大橋氏は「医療崩壊を防ぐためにも対策を継続したほうがいい」と指摘する。
大橋氏は４月１６日の宣言の全国拡大を受け、人口１０万人の都市で新型コロナの感染者が５０人になったと想定し、「接触削減」の対策を取った場合の感染者の動向を試算。
８割削減を１カ月続けると、感染者はしばらく増えた後に急激に減るが、対策を解除した途端に１５日間で感染者が元に戻るとの推計が出たという。
一方で、接触８割削減を１カ月続けた後、７割削減を継続すればさらに感染者を減らすことができる。
宣言後の新規感染者数は確実に減少に転じており、大橋氏は「現状の減少傾向を維持すれば感染者を減らしていける。十分に減らした後に行動制限を緩めても、国民がソーシャルディスタンス（社会的距離）に気を付け、３密（密閉、密集、密接）を避ける行動を取れば感染者を制御しやすい状況になる」と話す。
１３の特定警戒都道府県では外出自粛や休業要請など従来の行動制限が継続される。
大橋氏は「感染者の急激な増加に転じる可能性が高い特定警戒都道府県と、それ以外の県で制限緩和や解除の時期にメリハリをつけるのは妥当。
判断基準を明確に示し、今後も地域の感染状況に応じて判断していくべきだ」と強調した。
https://www.sankei.com/life/news/200505/lif2005050061-n1.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588943730/ >>830
どこがつまりなんだ？
感染して死にやすい人間は外に出るな
お前らが感染すると医療崩壊する 厚生年金とかもらってて金余ってる老人こそ経済回さねえとだめだろｗ
経済回すって会社員が働くことだけじゃなく消費者側も必要だからなｗ >>824
テレビ局でパンデミックしている理由は明白なんですよ
ラジオ局も同じだけど、スタジオは換気が非常に悪い事は知る人ぞ知る事実
当然で、換気すると雑音が入るから、雑音が入らない構造になっているわけだ スポーツジム、ライブハウス、カラオケ屋はどうなっていくのか現状で全く想像できないな
良い対策かアイデアが出てこないと厳しすぎる >>845
世界中の医療の研究者よりも、
自分はわかってると思っちゃう頭やばいよね >>355
季節性インフルエンザと同等の扱いにすれば良いだけだ。 >>835
コロナ程度で死ぬ人間は元からいらなかった人間だといわれて納得出来ますか？
あなたが言ってるのはそれと何ら変わりない >>1
で、偉大な先生は、具体的に0人が何日続いたら問題ないかまで責任持って発言しろよ。
海外から来る人が増えれば、結局はまた出るだろ？
ある程度で見切り付けないと経済的に死ぬ。 >>823
安倍が外国マンセーだから対策ユルユルで怖いわな
台湾見たくガチガチに規制しないと意味ないんだが
現在の空港港湾施設だと２週間待機させる設備なんてないから確実にパンクするよね >>824
一応は可能なはず。
外気取り入れは廊下側からの吸気ダクトになってて、排気ダクトは集合タイプで排気ファンが時間決めて回ってるのがほとんどだから、排気ファンを24時間フル回転のに取り替えてメンテナンスしたらいい。 この准教授は大事なこと忘れてるわ
気候な
温度、湿度、紫外線
これがコロナを封じる可能性大なのにな >>639
糞尿にもウイルスが含まれるからトイレはウイルスの温床だよ
ライブやジムよりも危険だと思う
外出自粛で感染が減るのは
外出先でトイレを使用しないからじゃないかと思う
便器とかはもちろんだけど、トイレの床が汚い
ウイルスは靴底について運ばれる
外国では、トイレの出入り口、店舗やオフィスの入り口、
電車の乗車口などに
消毒液を染みこませたマットを敷いたり、
あちこち消毒している
そういう対策を採った上での解除なのに、
日本は最初から何もやっていない >>851
自粛している人は感染しないのだから医療崩壊しようがしまいが関係ないだろ
好きなだけ引き篭もっていろよ
金が尽きるまで >>861
全部揃っているシンガポールでも感染拡大が止まらないけど、何か？ >>836
それが正しいんだろうけど「オリンピック」がなー
パヨやマスゴミは心の底では反対なんだろうけどエセヒューマニズムで出入国規制解除叫ぶだろうし
上級国民は利権でなおさら出入国規制解除を進めるぞ それを繰り返して集団免疫って話だろ
不安ばっかり煽んな >>662
そんな呑気なこと言ってると、
コロナ避難民がウイルス持ったまま大量に押しかけるぜ？w
普通の生活がここにあるーってなww 自粛してるひとも、早く自粛はやめたいんだよね
だから自粛中も外でウイルス循環させてる奴がいると
いつまでも自粛が終わらないのよ
だからみんなで足並み合わせろっていってんの
少なくとも国の方針で、それを選んだのは国民なんだからな >>860
加えて、扇風機を置きまくるのも一つの手かもしれない
根路銘先生は非常に重要なことを教えてくれていて、コロナウイルスは棘が弱点で、空気に非常に弱い
棘を欠損させるだけで攻撃力が無くなるのは事実なんで、扇風機置きまくって棘を壊す手はある ＞医療崩壊を防ぐためにも対策を継続したほうがいい
しかしなあ人間、コロナ対策だけで生きてるわけじゃないからな
東大の先生みたいに経済に関係なく給料もらえる奴は少ないんだよ >>865
だだ、それやると費用もかさむのと排気ファンを24時間回せるように大型2台以上のを分散して行うとか工事が必要になる。 表向きには収束したと思った韓国でもゲイバーでクラスター発生してるしな
どっちみち経済は前には戻らんよ
この病気の特徴がはっきりするまではな
一度ポッキリで完治全開なら元に戻る
可能性は少ないがな >>828
思ってないよ
２週間後に東京はまたピーク時に戻ると思ってる
地方はその東京に巻き込まれるのは想定済みでみんな警戒してるよ >>357
自粛をしても最終的な感染者数は同じだ。 こういう数理モデルって簡略化しすぎで現実を反映してない。
単に人と人との距離感だけで計算してると思うんだが、そこには手洗いの頻度とかウイルスへの気温や湿度の影響とかは全く考慮されてない。
単純に密になれば感染しやすいことぐらいは常識でわかるし。 >>869
そういうこと
だから今の自粛は少なくとも地方にとってはやりすぎ
もっと軽い自粛で長期のほうがいい >>866
？
自粛したくない死にやすい人間も自粛させないと意味がない 人を選んで自粛とかやるくらいなら陽性患者を検査であぶり出してなるべく多く隔離させる方が全然マシｗ
結局あのネトウヨが大嫌いなテレ朝のおばさんの言ったとおりになるｗ みんな金持ちだな
自粛して、金が尽きたらどうするつもりだ？ 金が無ければ食べる事も病院に行くこともできないぞ >>867
それ言う奴いるけど
そもそも中国人の集合住宅みたいなところから大量発生してるだけ
隔離出来てないだけだろ
日本にはやっぱりBCGの効果があるんだよ >>880
最終的な感染者数は同じでも、ピークカットすることで医療資源を有効活用で、重症からの生還者が多数確保できるだろ 余計な事をするな
このまま創価経団連企業がつぶれる計画を邪魔しないでほしい >>877
現状のシステムだけでは無理なのね
そういう部分も含めて対策取っていかないといけないのにね 「我々が歴史から学べることは、人類は歴史から学ぶということができないということだ」って誰かがいってたよね さっきから書き込みしてるが出入国解禁されたら自粛もソーシャルディスタンスも予測も意味ない
考えるだけ無駄 経路不明は高確率で風俗だからな
風俗さえ押さえればいいくらい まあできないわけだけどな >>771
津波の映像流すと3:11思い出して悲しむ人がいるからで日本は映像自粛
これじゃまた地震起きても避難が遅れてたくさん被害者出るだろね
本当に備えるなら津波で流される映像を流して人間の恐怖心ていう本能に訴えかけなきゃダメなんだと思う >>1
ではどうするのがいいのか、学者ならそれまで探ってもらいたい >>831
目に見えないのに、封じ込めや拡大を防ぐのが簡単にできるとは思わない。
むしろ再発は不可避として、ウイルスと共生するしかないと思う。 >>886
人を殺害して人肉食えばいい
戦時中はそうやって生き延びてきた >>879
東京は２週間後も自粛だろ
６月アタマまでやってると思う >>863
それもな
自粛前と何にも変わらない体制で解除してもまた拡大するだけなのにな
個人で対策出来る事なんてたかが知れてる 自分がソーシャルディスタンスとってても後ろのジジーがめっちゃ近くに来て、かつマスクしていないという。 医療崩壊したら大変って
一度も崩壊したことがないんだし
この際試しにいっかい崩壊してみ
どのくらい大変なんだ？
地震より凄いんか？
想像だけでよくそんなに大騒ぎできるな？
メディアリテラシーゼロに加えて
催眠術とかすぐかかりそう
愛読書は月刊ムーかな？
間違った想像力が爆発してんなお前らw 日本人は文系が多いのかな？
理系の考え方ならば、エビデンスもない考え方に命をベットなんてできないだろ >>891
建築基準や環境基準からやり直していく必要があるね。 >>893
だから出入国の解禁はしばらくは無いだろ、インバウンドのおもてなし産業を国家の経済の柱にしようなんて
そんなお天気商売でなんとかなると思ってたのがそもそも大間違い、どこが骨太の成長戦略だ 自宅療養って行動自由だからかなりまずいんじゃんないの 風俗とかもはや潰れても何の問題もねぇよ
こんなのなくなっても経済に困らない パターン的にはエイズとインフルの強化版だろ
真っ先に対策するところは風俗禁止だな
夜を営む営業はほぼなくなるわな 何を根拠に弾き出したのか説明ぐらいせえよ。
そもそも完全に元の生活に戻るわけがないだろう阿呆なのか？ >>898
ほんとにアホだな
共生出来るレベルならこんな事態に
なってねえだろ >>25
それは本気の馬鹿の考えじゃん？
日本の地位が最下位クラスまで落ちて
日本と関わらない国が出まくるよ
経済？コロナ？いやいや違いますよ。
食糧不足に陥り必然的に人口を減らされる残酷な日常に変わっていくよ
文明の歴史だったり
現在の世界各国の日本との貿易勉強した方がいいよ 感染対策して経済再開したほうがいい
マスク義務化と罰則法案は早くして欲しい ラーメン横丁ってのが職場の近くにあるんだけど
ほとんどのラーメン屋さん営業してたよ。
一か月ちかく店しめてたんだけどね >>908
自粛解除する必要性は痛いほどわかるが、
自粛前と同じ武装で戦おうとしてることに恐怖を感じるのよ
だから、そういう部分までちゃんと対策取ってからの解除が必要だと思うんだけどね >>893
なんで？
自粛もソーシャルディスタンスも接触回避のためじゃん。
とくにどこどこ帰りは要注意。 >>428
集団免疫で収束すれば、感染は今よりずっと広がりにくくなる。 >>893
強権発動できないから足止め出来ないのがなあ
出入国も完全に制御できてない、検査しても無症状だとスルーされるしね
現に４月もかなりの中国人や欧米人が入ってきてるようだし
ここに対して完全な規制も掛けられてないのが現状
外から新鮮なコロナが入ってくれば、いくら自粛しても骨折り損だ >>779
みんなで刑務所の面会し合ってる感じだな
会話しながら食事はノーガードで体内に侵入させてしまうしやりようないわな 安倍のバカか中国と韓国解禁なんてやりそうで怖いわ
本来なら1年以上鎖国でいいんだけど >>916
金は湧いてこない
悲しいけど、これ現実なのよね 当たり前やろ、市中感染放置してるんだから
2,3回の感染経由して自粛明けにクラスター化して終わり ただ単純に普通に考えて小学生でも分かる話
これは2波とは言わない >>924
だからさあ免疫出来ないって教えただろ？
先々週、アメリカの大学で免疫は無意味だって発表された
最初から言われていたように、新型コロナはヘルパーT細胞を自爆攻撃するウイルスだった >>905
そんなものを待ってられない
共生とは現実的な自粛のこと
全面自粛は社会の自殺 >>921
いまの排気システムは既存のでも可能だけど、壊れたら一気に使えなくなるからね。
しばらくは行けるだろうが機器メンテナンスとか耐久性しだいだから、ある程度の期限で補助金だしながら改正していくしかないかなぁ。 >>921
本当にそうだよな
何にも対策取ってないから 今月引っ越しするんで買い出しとかゴミ捨てとか不要不急じゃない活動をせっせとしてるんだが、うちの地域はほぼ感染者出てないんで通常通りの生活に不便がない
都会の人が持って来なければいつも通りに生活出来る 石川県は感染者ゼロ
検査してないからゼロ
そもそも検査してもらえないし、感染者自身が検査する気もないからな
山梨女みたいに感染者だとわかればまるで犯罪者扱いされるのが怖くて検査なんて誰もせんわ
仮に陽性なら仕事も行けん隔離されて犯罪者扱い
検査しなけりゃ感染者数はゼ〜ロ〜
＼(^o^)／ 肺炎で入院しても検査しない石川県w >>909
安倍の今までの動きみて中韓米から圧かけられて断ると思うか
オリンピックやるって言ってんだぞ
パヨマスコミもエセヒューマニズムで出入国規制解除しろって言ってくる
どうやったら規制続けられるんだ
おそらくある日突然解除するぞ >>904
頭悪いなお前、今ある設備や環境が当たり前だと思ってんだろうな
医者がいなくなったらコロナ以外の病気も誰が診てくれるの？
馬鹿すぎないかお前？笑
知識ある医者と知識ないお前とじゃ理解出来ない問題かもな >>905
何年もかけて集団免疫を獲得するしかないだろ。
自粛自粛って人間の本来持つ自由に行動したい欲求に反するから長く続くわけがない。
正直、高齢の基礎疾患持ちをドライに切り捨てたら問題は解決する。 >>915
レベル不明だからこんな事態になってるんだよ
要はびびりすぎ >>932
取り敢えず、欧米が先に見本を見せてくれるから安心だな
貧困で死ぬか、コロナで死ぬか、それとも自然消滅するか >>2
本当に全員死んでほしいと国内、国外の全ての人間が思ってるだろねw テレワーク導入企業に協力金を支給しつつ夜の歓楽街を閉鎖してくれ。 >>881
いや考慮されてる（実行再生産数）
でも何がどれだけコロナウィルスの感染力に影響を与えるかの理解が
実際の現実と乖離しまくってるんだろうな >>943
スウェーデンは老人ホームで働いては人にもマスク禁止してんだってな あとね、ずっとスレ追って気になったけど
新型コロナは肺炎以外に腎不全など臓器不全、心筋梗塞などで多く死んでいるので
重症化して肺炎で死亡という間違った理解をしない方がいいです
肺炎で死亡はSARS色が出た場合ですな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
