【コロナ】 東京のＰＣＲ検査「陽性率」、７日間平均で７・５％・・・都が初めて公表★3 [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東京都は８日、新型コロナウイルスのＰＣＲ検査で検査数に占める感染者の割合を示す「陽性率」を初めて公表した。
直近７日間の平均値を日ごとに示しており、今月７日までの７日間の平均は７・５％だった。
４月中旬に３１・６％でピークに達して以降は下落傾向が続いている。
データには民間の医療機関が独自に実施した検査分などが含まれていない時期もあるため、一部を抽出した形だが、
都は「一定の傾向を把握することはできる」としている。
陽性率は、検査件数によって変動する感染者の実数よりも、地域の感染状況を測る目安になるとされる。
大阪府では、７日間にわたって７％未満となることなどを休業要請解除の条件としており、大阪府の８日時点の７日間平均は２・７％だった。
都は今回、ＰＣＲ検査が始まった１月２５日以降のデータを分析。２月中旬に１０％を突破後、３月下旬には２０％を超え、
４月中旬に３１・６％と最も高くなった。４月１７日には１日当たりの感染者が２０１人に達していた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200508-OYT1T50277/
★1が立った時間 2020/05/09(土) 08:12:19.86
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588979539/ 北海道の鈴木直道知事は８日、新型コロナウイルスの感染を調べるＰＣＲ検査態勢を、今月中に現在の１日４００件から１０００件に拡大する目標を示した。軽症者の早期隔離につなげ感染拡大を防ぎたい考えで、「民間の検査機関や医療機関の協力を求める」としている。 >>1
「PCR検査を増やすべき」派
WHO渋谷、大阪吉村、ノーベル賞山中、
専門家会議西浦、テレ朝玉川、ヒップアップ石井、
5ch検査厨
世界でPCR検査を増やして成功したのは韓国と台湾、ベトナムぐらいだろ
アメリカやイギリス、イタリアなどほとんどは検査を増やして医療崩壊、感染爆発、死亡者多数
つまり検査厨や渋谷、玉川とかって韓国やベトナムを教科書にしろってこと？ >>1
民間が検査した分を排除しつづける理由が訳わからない >>36
昨日の会見
昼過ぎ1回目
記者「大阪と比較して陽性率が高いのは？」「小池知事は陽性率を軽視してますか？」
小池「…」顔色が強ばる
夕方2回目
小池「7.5％です」
小池の本音は陽性率は無意味。
ただし、それを口に出すと検査厨や玉川が狂うからな >>9
大阪は退院前の最終検査の数値は除外してるけど、東京はそこまで精緻な集計してないのじゃないかな
だから地域別に比較しても意味ないよね 50％、60％言って発狂してたキチガイ息してる？ｗｗ おとといくらいに４０パーくらいあって
今７パーってスゴいわねー >>44
数字の中身が公表されていないのに信じる方がアホ 信じない奴は何を言っても信じないからな
すでに60%が感染してる！とか言ってる奴いるけど、それって集団免疫獲得で終息だろw さっさと抗体検査しなよ。そうしないと次に新たなウイルスが発生した場合に今回の
騒動が生かされないでしょ。 >>38
市中感染が拡がった今となっては
教科書にはならんよ
しかし外出自粛要請により
その効果が認められるほど
新規感染判明者が減って
２月の感染規模に戻ってきたら
検査増やした上での陽性者隔離は
やるべきだろう 東京都が出してる陽性率のグラフみると陽性者数がところどころ少なくなってるわ
どっちが正しいのよ？ 陽性率7.5%って昨日39/111、その前は23/65、他もにたような感じで30%前後なのにどう計算したら7.5%になるの？ >>40
コロナ死亡者数を人口比で
日本基準で表すと
アイルランド 39000人
NZ国 *2600人
豪国 *1500人
韓国 **650人
日本 **600人★
台湾 ***50人
ベトナム ****0人 陽性率が意味がないのでもなく、ＰＣＲ検査が意味がないのでもない
ただただＰＣＲ検査すらできない日本とかいう劣等種が無能を隠そうと詐欺の数字をだしているだけ >>56 から
検査厨はベトナム、台湾、台湾を見習えってこと？ 一度陰性になって退院後に再発して死亡した例がある感染症に抗体検査って意味あんのか >>56 から
検査厨はベトナム、台湾、韓国を見習えってこと？ 陽性率厨の焦りが見えるなぁーーｗｗｗ
負けるなよｗｗ >>57
PCR検査をしっかりできたイタリア、イギリス、アメリカとかそのせいで医療崩壊→感染爆発→死亡者多数 ＰＣＲ検査をとにかく全員にして正確な陽性率をだす
それがまともな医療、まともなサイエンスであって
日本の医療は詐欺だから５ｃｈのオレオレ詐欺師と同じ >>55
1週間の平均で出してる
だけど今まで発表してた数字と陽性率出してる数字が違うんだよな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200508/k10012423091000.html
たとえば、７日の「陽性率」は、５月１日から７日までの１週間に陽性と判明した人の平均である22人を、
同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5％と算出したということです。 >>56
中国もいれてやれよ
いれれねえよなぁw
13億で割ってくれよなぁw
人口比で考えるのなんて無意味なんだよバーカ >>62
それらの国の死者数が増えたのは介護施設でのクラスターが起きたからだぞ 民間検査の件数をやっと分母に入れ始めた
民間検査なの陽性数だけ分子に入れて陽性率だしても全く意味ない >>55
分母と分子の条件をそろえただけだよ。そろってないのはデマとしか言えない
>昨日39/111、その前は23/65
これは分子は全陽性人数、分母は保険適用外の検査人数。そろってないんだよ
5/6までは分母も分子も保険適用外の陽性人数、検査人数
5/7からは分母も分子も全陽性人数、検査人数
こう揃えたうえで、7日平均をとると5/7の数値は7.5%になる 検査数を増やすのではなく
検査対象が3000人になっても捌けるぐらいの検査能力を維持することと
無駄な検査をせずに検査技師をきちんと休ませる事前検査体制を整える
陽性者の少ない今の段階で検査技師を働かせすぎるのは良くない
今の過労が第何波の時に影響しかねない こんな事になるから、クラスター研究班の人が分かりやすい説明方法を考えてると言ってたのにな、
出せ出せとテレ朝がしつこく言うからだろ。 >>63
それ、渋谷とヒップアップの石井が言ってるな
大阪吉村も大阪府民全員にやろうとか
それに対して、全員にやって意味があるのはPCRじゃなくて抗体検査だって言ってるのが、長嶋一茂
一茂の方が渋谷とかより頭いいな どうせ出せ出せいってたヤツも
自分の都合のいいようにしか解釈しないんだから出すだけ無駄と言うもの 俺の東京の知り合い、発熱だけですぐ検査してもらってたぞ
かなり基準緩んでないか？ >>63
他と比較できる正確な陽性率を出すには
分母を揃えないと
感染者の少ない都道府県なら、コロナじゃなさそうだけどとりあえず検査する事で分母が増えるし
感染爆発したら、これはかなり怪しい重症だ、という人しか検査できなくなり分母が減る
同一人物の2回検査で陰性、陰性になったときの分母は1なの2なの？
陽性率なんて、きちんと分解しないと
追っかけるだけ無駄 麻疹風疹の予防接種は国民全員が受けられる
それとなんら変わらない
国民全員分のワクチンがまだできていないのだから
ＰＣＲ検査をして陽性者は隔離、陽性率をしっかりだして経済活動を再開する
それがサイエンスだろ医療だろ
え？いったいなにが違うというんだ？ ＞次に、感染による死亡者数とPCR検査の状況を比較した。人口で補正した死亡者数とPCR検査数の間に関係はなかったが、
＞その陽性率との間に明確な相関が見られた。
＞機械学習の解析によると、陽性率が7％未満の国の死亡者数は陽性率がそれ以上の国の15％に過ぎなかった。
千葉大学大学院薬学研究院と医学研究院の研究グループが発表した指標に小池百合子が慌ててる。
大阪府も陽性率７％未満を自粛解除の条件に使い始めたしね。
色々数字をこねくり回して何とか体裁を取り繕って出したのが７．５％なのだろう。ｗ ぶっちゃけ抗体検査？みたいなのすれば都民の大半が感染済みで
もう全員軽症か無自覚で治ってるんじゃね？ >>76
韓国ですら、全員検査はできてない
全員検査で陰性で、その人たちで経済を回しても
どこかでウイルスと接触したり、偽陰性だったりと やっぱり感染が広がる
それが事実 >>63 >>72
例が「澁谷とお笑いの石井」で、まともな「サイエンス」
って笑うしかない。
TVしか見てない。
TV見てもおかしくなるだけ。
現場を知る医師や研究者の情報を読まずにネットに書き込まないで >>79
そう韓国も全員検査をできていないから
まーたクラスターがおきたらしいな
だからそんなこと繰り返していること自体がアホなんだよ 東京は検査数が少ないどうのこうのって言われて、港区とか財政がが豊かな区とかが独自に検査を初めて出して、他の区で色んな方法でもどんどん独自にやりだした
最初は、検査数が増えるから、感染発覚数も増えるのかなって、危険視してた
ところが、感染拡大自体はピークを過ぎたから、検査数を増やしても感染発覚数は減少
そして、そのお陰で陽性率も減落 >>76
陽性が見逃される確率と
陰性と判定された人が後日感染する可能性
これらを考慮したら？ 何か滅茶苦茶低すぎね？というか残りの93%はどんな症状で検査しようと思ったんだ？ 医師による診察もＣＴ検査もできるのに、なんで海外の未開な方式にあわせなきゃいけないんだ。
肺炎による死者数も例年よりむしろ少ないって統計まで出てきてて隠蔽疑惑も払拭されたのに。 もう陽性率の値なんてどうでも良いんだろ、とにかく何かいちゃもんを付けたいだけだろ。 俺の知ってる発熱外来やってる医者も5-8％って言ってた
妥当じゃないのか ＣＴの結果で受けた人以外にも、他の感染者との濃厚接触が疑われて検査された人もいるだろうから、その割合を知りたいな。 >>80
いや、その渋谷や石井や西浦のテレビ発言で、多くの国民がニューヨーク並に40万人が死ぬとか煽られ、今はまともな都民が自粛警察に嫌な思いをさせられてるから
今日も小学生はマスクしないで元気に公園で接触感染遊び。それを見て、明後日にから学校再開だと改めて思ったよ >>87
東京のどこの区だったか忘れたが
区で独自に待機している患者にＰＣＲ検査をしたら陽性者が３人でてきたってよ
まだまだ全員に検査はできていないらしい
その区長いわく、ＰＣＲ検査をしなければ陽性者が確実にもれている
それが現実な >>88
陽性率がどうでもいい？
まじでひきニートはまともな教育も受けてないんだな アメリカで川崎病に似た症状の子供７３人 ５歳の男児死亡
欧州でも症例多数報告
解除急いでるけど コロナマジでヤバ〜く なって来ました >>92
もれた多くはやがて自然治癒で免疫持ちに
特に子供たち >>96
中国でも血を吹き出して亡くなってると報道あったな。 >>92
どこの区長だか知らないが、三人見つけて手柄だと勘違いしてるんだよな
ピーク過ぎたから、どこの区も、だんだん見つけられなくなるな 今日の陽性率は？
また表には出せない数字になったのかな？ 大阪が陽性率を出口で使ったから
なんとか東京で、陽性率7％に近づく
計算方法を編み出しましたって感じだよなぁｗｗｗ
ひどいう話だ >>95
陽性率より計算方法はどうとか、期間とか、値がおかしいとかそんな事ばっかりだろ。 一カ月休んで半月緩和のルーチンをワクチン・治療薬ができるまで繰り返すのみ >>95
どうでもいい
10万人が検査して陽性率が30％ならどうでも良くない
今のピーク過ぎた東京なら、千人検査して陽性率が30％でも、検査を1万人に増やしたら陽性率は 3 .
5％に下るだろうな ()して分母に検査数と書いてあるんだよな
新聞記事もそうなってる
つまり分母は検査件数で分子は陽性人数
1人を複数検体で検査する場合があるので
意味のない数字だよ
大阪と同じように人数でそろえろ >>95
陽性率はどうでもいい
10万人を検査して陽性率が30％ならどうでも良くない
今のピーク過ぎた東京なら、千人の検査して陽性率が30％でも、検査を1万人に増やせば陽性率は 3 . 5％に下るだろうな >>13
陽性者数(累計)4,810人 （注）チャーター機帰国者、クルーズ船乗客等は含まれていない
検査実施件数43,011（注）同一の対象者について複数の検体を検査する場合あり
で最少で11.2％だぞ、最少で、分母でダブりがあるから陽性率はこれ以上ではある
しかしデータの出し方が肝心の事を検証できないように出してんな、それぞれの所で色々条件変えてさ
状況把握するためにデータ取るなんて初歩の初歩だろうに、こいつらちゃんと把握してんのかねそこのところ >>104
そうだな１０万人検査してるならな
おまえの詐欺は１０万人検査していてはじめて成り立つ屁理屈だろうが
だから検査してないから陽性率がわからねーんだろ
反知性
いやオレオレ詐欺師 >>62
その言い分はサイエンスの世界ではナンセンス。それらの国で、
他の条件は同一として、検査をした集団と検査をしない集団を比較して
前者の死亡率が高かった場合に初めて言えること。
ウヨの非科学的な発想に驚くほかないｗ 出口って一気に解除じゃないからね
新規感染者ゼロのＮＺがレベル４から３になってもまだ日本より厳しいくらい 都民は満員電車で多くのサラリーマンや学生が２ヶ月前には感染してて、それを家に持ち帰ってるから、既にかなりの集団免疫はできてる
欧米より無発症感染者が多かったのはBCGで 新型コロナウイルスの感染者が最も多いアメリカ・ニューヨーク州で、全身の血管に炎症が起きる「川崎病」に似た症状があった子ども2人が死亡していたことがわかった。
ニューヨーク州のクオモ知事は8日、州内で川崎病に似た症状がある子ども73人が確認され、5歳の男の子が7日に死亡したことを明らかにした。
クオモ知事「新型コロナに関連した合併症で、5歳の男の子が死亡した」
また州内では、別の男の子も、川崎病に似た症状で死亡した事例が報告されている。
州当局は、新型コロナウイルスとの関連を調べるとともに、子どもに発熱が続いたりすれば、医師に連絡するよう呼びかけている。
新型コロナウイルスが子供にも牙を剥いて参りました 東京の陽性患者数
5月1日165人 2日158人 3日91人 4日87人 5日58人 6日38人 7日23日 8日39人
NHK 「５月１日から７日までの１週間に陽性と判明した人の平均である22人」
NHKの算数が理解できないよ誰か助けて >>80
渋谷？石井？
は？
おまえ麻疹風疹の予防接種うけてないん？
あのな
医療の話だから
致死率の高い感染症を防ぐために
検査をして陽性者は隔離をし、陽性率をだして経済活動を再開する
当たりまえだろ
反知性の土人はこれだから え？なに？安全だからオリンピックできますアピール再開？ うちの県検査数少ないけど陽性率だいたい2〜5%程度だわ >>109
専門者会議が終息の時期はわからない、と。対策は「とにかく、皆で頑張りましょう」。マスク、手洗い以外の具体的な対策を聞かれると「道を歩くときには、前後の人は１メートルの間隔をとりましょう」
どこにもサイエンスを感じない 未だに毎日300人ぐらい死んでる欧米が経済活動再開してるのに何ビビってるんだ
モタモタしてる間に自殺ラッシュになるぞ 陽性率が出て来たのは進歩だが、検査対象の条件がバラバラだからな
道路で定点無作為検査やらないと >>111
それを証明するのは、PCR検査じゃなく抗体検査
だから、今増やすべきはPCRじゃなく抗体検査 >>121
抗体検査はＰＣＲのように正確性とかいわないのかよ
オレオレ詐欺師
別にＰＣＲ検査でもいいだろ >>83
いやだから
なんで麻疹風疹が流行しないと思ってん？
それは麻疹風疹の予防接種を多くの国民がうけてるからだろうが
あのな
医療の話だから
致死率の高い感染症を防ぐために
検査をして陽性者は隔離をし、陽性率をだして経済活動を再開する
当たりまえだろ
どうするもこうするもそれ以外ねーだろ
オレオレ詐欺師チョン >>116
オリンピックは反対
日本が完全終息しても、世界はしてないから、いくら日本人が集団免疫を持ってても、春節大歓迎以上になる
特に満員電車の無い地方は大都市に比べて免疫は少ないと思うし 検査数少ない、陽性率高い
→検査数を増やせば陽性率は下がる可能性が高い。PCRじゃなく抗体検査を増やすべき
検査数多い、陽性率低い
→すぐに自粛解除
検査数少ない、陽性率低い
→PCRじゃなく抗体検査を増やした方がいい
検査数多い、陽性率高い
→危険 陽性率のカーブを捏造しただんだろうけどこれから大変
今後は新規確定感染者数、検査数、曜日、クラスターを除外した数値などに整合が求められる
これまでのグダグダな役人が今後も整合を保った数字を毎日作れるか？ 検査数ガー
陽性率ガー
ざまあああああああああああああああああああああああ 東京感染者多いのに重症者の数大阪とあまり変わらないね。 ７５％の間違いじゃね？
重症者と濃厚接触者だけだろ検査してるの >>123
日本はその必要はない
感染は他国並にするが、BCG日本株効果で他国より無発症、軽度で済む可能性が高く自然治癒で集団免疫を確立 計算方法どうなってるの？
他の自治体とは計算方法違うんだろ？ あのね検査数を
10倍にしたら陽性率は0.8％
100倍にしたら陽性率は0.08％
になると思うよ
サイエンス的に 検査数少ないって大阪に言いなよ
何故か大阪に甘い
北海道は検査数増やすって言ってるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
