【コロナ】 東京のＰＣＲ検査「陽性率」、７日間平均で７・５％・・・都が初めて公表★2 [ガーディス★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東京都は８日、新型コロナウイルスのＰＣＲ検査で検査数に占める感染者の割合を示す「陽性率」を初めて公表した。
直近７日間の平均値を日ごとに示しており、今月７日までの７日間の平均は７・５％だった。
４月中旬に３１・６％でピークに達して以降は下落傾向が続いている。
データには民間の医療機関が独自に実施した検査分などが含まれていない時期もあるため、一部を抽出した形だが、
都は「一定の傾向を把握することはできる」としている。
陽性率は、検査件数によって変動する感染者の実数よりも、地域の感染状況を測る目安になるとされる。
大阪府では、７日間にわたって７％未満となることなどを休業要請解除の条件としており、大阪府の８日時点の７日間平均は２・７％だった。
都は今回、ＰＣＲ検査が始まった１月２５日以降のデータを分析。２月中旬に１０％を突破後、３月下旬には２０％を超え、
４月中旬に３１・６％と最も高くなった。４月１７日には１日当たりの感染者が２０１人に達していた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200508-OYT1T50277/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588943862/ これって退院前の患者の陰性確認の検査含めての数字？ 検査なんて今さらどうでもいい リスクを受け入れろ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない >>1-1000
【コロナ日報】ドイツ、死者7,510(+ 118)、感染者170,588(+1,158)、 強制収容所50,000 9日 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588953386/
>>2
はっきりしないがそうじゃないか？
それに1人に対して何箇所も何回もやってるから件数換算じゃよく分からないのよな 無作為抽出ならともかく疑わしいのだけ検査して率出すのって正しいのかね >>6
お前のように信用しない輩がいても一向に構わない。 >>6
数字は信じていいけど無作為にやってる訳ではないからこれが市中における感染者の割合ではない
これで分かるのはPCRやってる総数 愛知県知事は、韓国を見習ってコロナ患者の個人情報を公開して新規患者0人を達成
してるもんな。東京も見習え！
序に、韓国を見習ってパチンコを禁止にしろ！さらに、韓国見習って憲法9条を無くせ！ 完全に就職してるのに
なんで緊急事態宣言解除しないの？
数字に惑わされるな！！
遊びに行きたいんだよ！！
ディズニーランドやUFJ行きたいだろ？ 滅茶苦茶自覚症状のある奴を検査しての7.5％なら多いのか少ないのか >>14
結果的に数値が近くなるのはおかしなことではないよ。
逆にいまだにかけ離れているほうが異常。 東京さんは新規の検査と入院中の陰性確認をハッキリさせて来なかったからな 検査が終わった時点で検査数はわかるのだから結果が出る前に検査数だけ公表しておくとかできないの？
都合悪いの？ >>22
いま気を抜いたらすべて元の木阿弥だよ。
あと一カ月はこのペースを守る必要がある。
これからもちょぼちょぼ感染者が出るだろうけど
病院からの退院者以下の数になれば
社会的には大丈夫。
それが確認されるまでは頑張れ。 いやいやいやいや
疑わしいのだけ検査する今の体制で
この陽性率だったら即刻緊急事態宣言解除すべきだろw
今すぐ自粛解除しろ
どんだけ経済痛めつけてると思ってんだよ どうでもいい
仮に「終息」までしても出入国解禁で全てチャラ
日本だけの問題じゃないけど各国出入国どうすんだろ 50%とか騒いでた奴らどこ行ったんだよ。
またお前ら負けたんか たとえば、７日の「陽性率」は、５月１日から７日までの１週間に
陽性と判明した人の平均である22人を、
同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5％と算出したと
いうことです。
5/1-5/7の陽性者の平均って22人じゃないと思うのだが、どういう計算なんだろう
5/1 165
5/2 158
5/3 91
5/4 97
5/5 58
5/6 38
5/7 23
平均すると90人だけど >>30
退院の為の検査の陰性分だけ足してるとかやってそう 医師が選別してからPCRかけてるなら確率高い方がいいんじゃない
その前にCTで大量にはじいてるんだし 検査させる症状が一定でないデータ並べて傾向を把握するとか意味あんの >>10
そう
陽性が疑われる人物には複数回PCRやるらしいから意味あるのかって >>33
と言うバカが出るから今まで公表しなかったんだろうな
山梨55が1人いるだけで感染者は直ぐ局地的に増えるんだから 相談件数が4000ぐらいでサチってるからな。
データのほうが信用できんわw この数値も恐らくあてにならない...
例えば一人の陽性患者に何度もＰＣＲ検査している現状で
何度も検査した数値が分母になっている...
正確に陽性率を測るんだったら
ＰＣＲ検査を
ファーストＰＣＲ(初回)
セカンドＰＣＲ(退院前の確認)
サードＰＣＲ(退院前の再確認)
などと分けて
陽性率の分母にするのはファーストＰＣＲの
数値だけ、という様に分けなければ正確な
陽性率はでません... ●テレ朝「グッド！モーニング」に出演の医師が、PCR検査増やせとする真逆の意見として放送されマスコミの情報工作に利用されたことを落胆
https://news.yahoo.co.jp/articles/cea9300bfcdc1f1ccfe6e389c8041633e2409091
取材者から「ＰＣＲ検査に関してはこれから検査数をどんどん増やすべきだというコメントが欲しかったようで繰り返しコメントを求められました」と明かした
澁谷氏は「私は今の段階でＰＣＲ検査をいたずらに増やそうとするのは得策ではないとその都度コメントさせていただきました」と医療現場の現状を説明。
「ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが完全にカットされていましました」（原文ママ）と落胆する。
さらに「カットだけならまだいいのですが、僕がヨーロッパ帰りということで、欧州でのＰＣＲ検査は日本よりかなり多い（日本はかなり遅れている）といった論調のなかで僕のインタビュー映像が使用されて次のコメンテーターの方の映像に変わっていき、
だからＰＣＲ検査を大至急増やすべきだ！というメッセージの一部として僕の映像が編集され真逆の意見として見えるように放送されてしまいました。
コロナ渦を中国に賠償請求など世界では増えていますが、テレビ朝日やＴＢＳはコロナ渦は安倍政権の人災だにしようと印象操作しています。
欧米では何万人も死亡していますが日本では500人程度でインフルエンザより少ないのです。
検査やりすぎると病院に殺到し医療崩壊し重症者の治療できず死亡率が上がりますからむやみやたらやたらの検査は逆効果です。
ネット社会になりマスコミの捏造やフェイクニュースが簡単にばれるようになりましたが主婦や老人はまだ騙せているので相変わらず続けているのでしょう。
特にテレビ朝日やＴＢＳは韓国に生意気な態度をとる安倍政権を潰すことが目標ですからこんな偏向報道をするのでしょう。
在日韓国人は祖国への愛国心や志が高く積極的に日本のマスコミや政治家(立憲民主党や社民党)を目指します。
映画スキャンダルで分かりますが、局幹部の政治思想に合わないキャスターやコメンテーターは解職されていきます。
テレビ朝日やＴＢＳも同じで玉川徹のようなゴマスリ忖度社員や韓国留学し在日と思われる青木理などを重用しています。 7%以上なら検査が足りて無いんだよなあ
トン菌やり直し >>36
この数字が正しいなら緊急事態宣言の延長なんかいらん
即刻経済再開すべきなのに、緊急事態宣言を延長した安倍政権が狂ってるってことになる
要は東京都も国も専門家会議もこんな数字信じてないんだろう
つーかなんで今さらこんな数字持ってきたのか理解できん 7日間の陽性数が620だから8267
つまり東京ですら一日当たり1181件しかPCR検査出来てない
2万なんて夢のまた夢 >>1
入院者の国籍や職業も明確にしろ！！
半分外国人は本当か？ 総数で割っていたら意味ないだろ
新規件数の母数を出せよ 東京さんを庇うと
陰性確認を100しました、まだ治り切らず80の陽性が有りました
これも陽性件数に入れてました。スミマセン大阪に合わせます
合わせたら7%台でした てへてへ 東京都は財務省レベルにデータ隠蔽するな
豊洲もそうだったけど。
第三者に情報を渡さないって考えだな。
分析されると困るのかな。
もっと肩の力抜いてやればいいのに
担当者はかなりプレッシャーなのか
財務省並に染み付いた習性なのか
よくわからないけども。 検査前ホテルに放り込んだままで、検査せずに陽性率を下げるという荒業を展開した可能性もある。
まあ広がらなきゃそんでいいんだけど、批判対象となったと見るや公表する数字に公正さなんてねえよw >>6
検査してくれないし、検査しても無駄だし
感染者とばれたら解雇され差別され隔離され監視されるから、誰も検査してもらおうとしなくなった これだよな。
花粉症やちょっと体調悪いからPCR。
こんなの大々的にやったら速攻破綻するし なんか最低の場合、一週間で40人分だけデータ探してきて
その中で３人感染者がいましたよって感じだな
陽性者と同じように再検査とかだけよけておけば、検査数でわるだけだからすぐ出せるはずなのに、やはり闇に葬りたがってるとしか見えないな。
まあもともと検査せずに死者を含めて感染事実を闇に葬るのが安倍小池政策なわけたが。 >>56
データや工学的なことより、安心第一。
緑のババアが豊洲でやったことじゃんｗ 感染者でも家に待機する人ばかりらしいね
病院もホテルも拒否とか、政府は信用されてないね >>38
民間が発見した感染者を抜いてるんやろ？
保健所が見つけた感染者と保健所が行った検査で割り出したと >>50
統計の専門家はそうは見てないよ。
これからの３０日間が重要だとどこも言っている。
素人は専門家に従うべきだ。 >>59
PCR検査受けたい奴なんて
おかしい奴だろ
まともな人なら風邪レベルでPCR検査とか受けたくないだろう
今の風潮で。陽性だと下手したら犯罪者扱いだよ。 >>59
日本て検査増やしたら破綻する国だったのか
世界的に見て超後進国じゃん まだ捏造言ってるアホいるんだな
感染疑い高いやつを検査して7.5%。
慶応病院が無症状無作為には検査して3%。
前から言われてたこと >>57
ホテル待機組には少なくともイベルメクチンぐらいは投与してやれよな
犬猫用でもいいからさ >>59
たしかに、おまえのロジックが破たんしてる 感染者とばれたら解雇され差別され隔離され監視されるから、誰も検査してもらおうとしなくなった
「病院へも来るな」と報道されてるし
やばいときは救急車呼ぶだけじゃね 作為的に検査をしている状況で、陽性率なんて何の意味も持たないな 平均22が何示しているのかがわからないから7.5%は大本営発表
【コロナ】東京都がPCR検査「陽性率」を初めて公表 ピークは31.6％ [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588947715/
■東京都が公表する「陽性率」とは
都が８日から公表をはじめた「陽性率」とは、その日に行われたＰＣＲ
検査で、陽性と判明した人数を、検査した人数で割って算出したもので
はありません。
都は、その日までの１週間に陽性と判明した人数の平均を、その日
までの１週間に検査した人数の平均で割って「陽性率」を算出しています。
たとえば、７日の「陽性率」は、５月１日から７日までの１週間に
陽性と判明した人の平均である22人を、同じ期間に検査した人の
平均292人で割って、7.5％と算出したということです。
検査した人数には、すでに感染が確認され、入院している患者の
陰性を確認するための検査は含まれていません。
都は「陽性率」の算出に、１週間の人数の平均を使う理由について、
病院などで起きている集団感染に関する検査が行われる日は、
陽性になる人の割合が一気に増えたり、平日と土日で検査態勢が
異なったりするため、平準化する必要があると説明しています。
都は、都内のすべての検査をもとに「陽性率」を算出することに
していますが、医療機関で保険を適用して行った検査の情報が、
毎日、得られるようになったのは７日からです。 >>38
5月6日以前は医療機関での検査の陽性者を除外してる
医療機関の一日あたりの検査人数が不明なため分母が6日前後で異なってくる
このため分子を分母の母集団に合わせた 検査数より感染者のほうが多い日もあったし、民間検査含めてないのは前から言われてたんだが…
アホしかいないのかここは >>67
ケンサーズとシナイーズで政治闘争化しちゃったからあかんのだよ。
伝染病なら、サッサ休め適切な治療を受けろが第一なの。 762 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金) 23:28:04.26 ID:XtG+CWox0
はいはいまとめ置いておきますね
東京都「都の新規感染者は39名でした。」
パヨク「検査絞ってんだろ！検査数ガー！陽性率ガー！」
東京都「検査数は65で医療機関等での検査人数は含まれていません。速報値として……」
パヨク「39/65wwww 陽性率高杉wwww 検査を収束させてるwwww」
東京都「陽性率は7.5％でした。」
パヨク「は？50％超えてただろ」
東京都「それは速報値……」
パヨク「嘘ガー！捏造ガー！操作ガー！調整ガー！」 ７％なら十分検査してる筈だよな
山中教授も言ってなかったか アメリカではもう5人に1人が感染してる。
その割に死者は少ない。
つまり、コロナは大して怖い病気じゃない。
アメリカは食生活のせいで肥満率が高く、貧困層はまともな医療が受けられない。
コロナは、そういう国ですら致死率の低い病気だ。
極端な肥満が少なく、皆保険の日本では、コロナはインフルエンザ未満の病気。
そんな病気に怯えて経済を止めるのは愚の骨頂。 >>81
ネットで騒いでるやつらのレベルってこんなもんなんだよな
事実を捻じ曲げて自分が騒ぎたいだけ >>50
まあ待て
アビガンとイベルメクチンの承認が降りたら即座に開放しても
いいだろ
来年のオリンピックも間に合うだろうし そもそも陽性率(笑)が意味を有するのは無作為試験の時だけなんだが リアルタイムで集計しろとはいわないが、
日単位で集計できないのはなんなんだろう…
リソースが全然足りてないってことなのかもしれんが… 自覚症状が有る感染者が７％強って凄い数字だな
やはり首都圏の住人は移動制限掛けるべきだわ ゴールデンウィーク中で検査数少ない中での数字なら
分母が増えれば5%以下にはなるやろ >>85
マスク手洗いしたらあっという間に終息したインフルエンザと比べてる馬鹿ってまだ居たんだ >>70
速報が難しいなら
１週間毎とか3.4日毎に
日ごとの検査数と陽性者数、軽症、中症、重症の数とか
入院した数、退院した数、患者数、ICUに入った数、出た数
とかまとめて公開すればいいだけなんだよ。
計算値だけホイって出す必要はないのよ。 誰もが「検査してもらおう」としなくなったし、事実上の終息だよ
今日から、自粛解除でいいよ >>76
なんで割る必要あんだよｗ
データは母数が正義だろw >>2
含まれない
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200508/k10012423091000.html?utm_int=news_contents_news-main_002
＞検査した人数には、すでに感染が確認され、入院している患者の陰性を確認するための検査は含まれていません。
あくまで「陽性疑い」の検査の陽性率で
「陰性確認（＝退院検査）」は別枠みたいね 体制が整ってきて
パヨパヨの不安商法できなくなってきましたｗｗｗ残念ｗｗｗ >>84
病院内は高めに出るんだよね
市中だと3%で病院は5%とかが普通 >>1
なに誤魔化してだよｗｗｗｗ
減らす一方の新規と
治療をすでに受けたPCRを一緒くたにして
アタマに蛆虫涌いてるよな >>76
毎日の報告には、陰性確認確認の陽性を含んで出し、検査件数は新規の分だけを出すから、常に70%台の陽性率でした
ゴメン
ってことよな
余りにも酷すぎるから修正しますよってな ま、そのうち民間のデータ足したやつが出てくるだろ。都の職員も一部の結果言ってるしな。 調査した日と結果の出る日は
各自バラバラなので
毎日感染率が出るわけがない え？ついこの間まで５０％とか７０％だったじゃんｗ
計算がオカシイｗｗｗ 結局、分子と分母の意味が不明なまま都合の良い数字を抜き出してるだけ >>98
嘘くさいな。また捏造された数字なんだろう >>70
病院の受け入れ検査の数で薄めました。ってこと白状してどうすんだよw 無作為にピックアップする検査じゃないのに何の意味があるん
しかも今までと同じ検査のやり方を続けなければ全く意味がなくなる
検査条件変わったよね？増やすんだよね？
いつから日本人ってこんなにアホになったんだろうか 心臓疾患や脳血管障害の方が、コロナなんかより、遥かに大勢の人を殺している。
長生きしたかったら、食生活に気を配り、運動を心掛けるべき。
コロナなんか恐れる意味が無い。生活習慣病を恐れる方が合理的。 めっちゃ出歩いてる人増えたから
まぁ第二波来るよね マジでアホだなもしこれを続けるなら本当に終わりだわ
コロナで２割殺した方がマシって判断に傾くぞ無能 クソテレビ局のプロパガンダのおかげで、国民は「検査してもらおう」と考えなくなった
感染しても我慢して終わりだよ
事実上の終息だよ >>105
ゴメンとかじゃなく、感染者だけは保健所と民間含むが、速報値に民間検査数は含んでないとちゃんと書いてある
読んでないアホばっかで謝罪するのはそいつら 花粉症終わって陽気も良くなって他のウィルスやら細菌やらによる風邪も激減
何も症状ない人間を医者が検査に回すはずもなく
行動履歴だって元々の発生数がそんなに多くないもんで既感染者と濃厚接触したなんてのを騙ったってすぐに照会される
ようは不安だから検査して欲しい、陰性の証明が欲しいみたいなちょっと精神的に不安定な人達が医者に詰めかけても医者も仮にもプロだから症状もなく濃厚接触の機会もない人を検査回したりしないってだけだろ >>108
だよな、そこまできちんと数字追ってたわけでもないのに突然都合の良い数字が出てきておかしい。 >>1
7.5％は上級国民の陽性率で、下級国民は50％くらいあるんだろう？
それなら話は分かる >>81
パヨチンまんまこれだもんな
奴らの頭に本当に脳はいってんのか疑問だわ >>124
だから一週間の平均値で出してるんだろうバカ？ 今山手線で音出して動画見てる奴は、控えめに言ってコロナにかかって◯ね 小池知事 もっと検査はしています。 民間の医療機関の検査数が入っていません。
保健所、検査センターの陽性率は70%ですが、民間の医療機関の検査数を足したら、7%台でした？
こういうこと？ もう終息したしどうでもええわ
さっさと謹慎解けや殺す気かよ >>109
初めて公表って言ってるのになぜ“今まで”なんてのが存在するのかね？ クラスター対策してるからそれを省いてる言ってたな、そんなことまでして出す意味があるのか。 感染して2〜3週間くらいすると大体治ってしまうんだろ?
志村岡江さんが感染したころがピークだったとすると
落ち着いて当たり前。
経済は再開させた方がいい
マスクなど気を緩めたりしないで予防に努めること
風呂に毎日入るなど広報は継続
祭り公園競技場を使うイベントは中止のまま。 >>114
え？いや、日本語理解できないの
>>1を読めば今まで民間検査数入ってない検査数だっただけでしょ
本当にここのレベル低すぎだな >>127
これのせいでうちの会社で着々と進んでいた在宅勤務の予定が消えそうで受け入れられないわ
5月中旬からの予定だったというのに... １部を抽出したデータ
また忖度してるのかジャップw >>108
だから速報に拘る必要はないから
検査日で統一して１週間毎でもいいから
まとめて公開すればいいのさ
日ごとの検査数と陽性者数、軽症、中症、重症の数とか
入院した数、退院した数、患者数、ICUに入った数、出た数
これだけやれば説得力あるんだよ。 >>89
それより検査が足りているいかいないかの
目安としてはいいかも 7%以下になれば広く検査が
出来てるってことだし >>107
本当にやばいなら、保健所に連絡しないで病院へ行くだろ >>124
数字追うのが大変だから、平均値出してるんだろう
実数とは多少ぶれるが、妥協案としてはしゃーないんじゃないという感じ
ただ、古いのも出せとは思うわ
今7.5％でも酷いときはどの程度だったのか知りたいわ 来年のオリンピックも諦めてコロナ対策した方が最終的に経済的損失少ないんじゃね？
東京の都合に地方巻き込まないで。 22人がおかしいとか言ってる奴って今まで東京都の陽性率が70%とか言ってアホどもだろ
分母と分子の母集団を合わせただけだ 東京はパチンコ解放で
アホかやってらんねーや感で一気に緩みそうだな。
また感染拡大でいよいよ
手に負えなくなりそだな 要するに小池の煽り運転が明らかになりましたて言う事？ 武田邦彦氏がyoutubeで言っているが…
日本だけが死者が異常に少ないのは特異的で
ジャパンパラドックスと言われている。
BCGか手洗いか、その原因はわからない、ホントに不明だ。
だから、今の日本の状態だと自粛は全く必要がない。
むしろ自粛の経済悪化で困窮や自殺者が出る悪影響がある。 >>138
統計云々以前に日本語が読めない奴が多すぎて嫌になるなw 脳足りんの大衆は恐れる必要が無いものを恐れて騒ぎ、
恐れる必要のあるものは無視する。ほんと馬鹿w これで首相が陽性率７％切ったら解除しますって堂々と言えちゃうな
世界中から羨望の眼差しを受けるぞ >>19
無症状の人の割合がわからないけど、
コロナである疑いが高いと考えられるひとでもコロナであるのが1割に満たないということだな。 >>81
つうか、彼らはそもそもパーセントとか理解してないと思われる
なんで欧米や韓国みたいに一日2万件検査しないんですかー？
これが全てでしょ
感染者0になっても言い続けそう エピカーブを作為的に作りたいから
隠蔽してるのかもしれないが
かなりくだらない話だよ。
収束していってるのは事実だと思うから
作為をする必要ないんだよ。 ていうかクラスタじゃなくて、無作為でやんないと
意味ないだろ 毎日のように貼られてた
大阪との対比コピペでは平均70％台だったよな 確かに保健所の忙しすぎは異常だろうな
もっと予算と人員と設備を増やさないともっと酷いことになりそう いつまで岩手県まで自粛させるの？
ウイルス拡散させたくないなら東京を封鎖しろよ
なんで安全な地域まで巻き添えにして経済的に深刻なダメージを与えるのか >>143
誰を説得するための数字なのかが不明だな
現状の重症者数や軽症・中等症者数はＨＰ上に出ているし
毎日出す必要がある数字とは思わんが
毎日の検査数とそれに対比した陽性者数は後追いでもいいから実数がほしいと個人的に思うけど 陽性率なんて疑い例で確率低そうなやつを検査に回したらすぐ下がるでw これは今まで検査してくれないとか、どうしようもなかった体制が
若干良くなったと言うことか？ 何も出来なかったダイプリ号が
全員検査の陽性率Maxの参考になる。
感染者 712/3711=19％
死者 13/3711=0.35％
日本人＋外人でも、隔離空間では、
最大でもこんなものだよ。
NYの抗体検査でも感染者は14％とあったね。
ドイツ西部の住民調査で１５％の感染が判明。
これを基に算定した致死率は０．３７％
だいたい20％以下、季節インフル並みかな。 なー日本も5月に申請とかいってる抗体検査キッドさー
遅過ぎね？
なんでソフトバンクが出来て政府が出来ねーの？
つーかこの糞ババア早く消えてくんねーかなマジで東京潰す気かよ 無作為検査で統計的に推定しないと、意味のある陽性率は出ない。
データの信憑性と推定手法の妥当性が無ければ、馬鹿にされるだけだよw 一定の検査条件決めて検査してるんなら、これぐらいの数字が妥当だろ、検査条件のラインを無駄に下げても陽性率が下がるだけ 全国でも症状があるやつしか検査してないしな
東京で50%超えてるなら、他もそのくらい出てるはず
だが、現実はコロナの症状出ても感染してない場合のほうが多い >>164
大阪はリアルタイムで数字がわかるシステムがある
東京は保険適用の医療機関の検査数や民間検査は毎日あがってこないので把握できていない
という自治体ごとの差があるから、あれを比較するのは可哀想だと思うわ
小池の無能っぷりを証明したいなら意味ある数字ではあるが >>166
地方が希望してるんだよ
解除したら東京から人が来てしまうってね 陽性者数は民間検査を含ませて
陰性者数は民間検査を含むことを許さない！
これが正義！まさしく正義！ ってか もう、イベルメクチンで解決だから自粛解除してくれよ
自宅に籠るのは耐えられないからさー >>175
サイエンスと無縁のバカが多いんだろうな 40％とか誤報流し続けてたテレビ局は玉川級の謝罪な
岡田さんはイチ早く気づいていたようで最近この話題には乗って来なかった 連休からうまいこと土日に逃げ込んだからまた下がるな。 >>167
日ごとの推移が分かるようにしとけばいいのさ
検査数もね
検査数の日毎のバラツキがある事実公表を恐れてるのかもしれないが
くだらないことに拘ってると思うよ
恥ずかしいことでもなんでもないからな >>123
発熱した派遣社員に対して病院行って陰性の証明をもらってこないと出勤させないというブラック企業があるんだよ。 >>168
民間入ってないと「民間に委託しろ」「民間の数字だせ」とうるさい奴もいるのに
民間の数字が入ってたら入ってたで「薄めたんだ」とか・・さすがに東京都可哀想ｗ 感染疑いあるやつだけの検査で7.5%か
神戸の街歩いてるやつの適当無作為検査では3%だったから全国どこでもこんなもんでは？ >>164
民間入れずの結果を貼っていたアホじゃないの？そいつは >>175
重症者と軽症・無症状の比率がわかっていれば、重症者だけ検査だけでも全体の規模感は推定できる。 >>152
それなのに検査体制をしっかり整えて死者が少ない原因を特定しないから安倍政権はマヌケなんだよ
今のままじゃ世界中から信用されないし、ダラダラ自粛続けて経済にも悪影響だ >>159
テレビで検査数がーって騒いでた人たちも検査数増えてきたから感染者数減ったって見えるグラフになってるんだから納得して矛収めりゃいいのにな
健康に関わる問題で普段の政権批判のノリでいつまでもギャアギャアやられると苛つくんだわ >>180
東京から来る感染疑い者には家畜用のイベルメクチンでも飲ませておけ >>89
その通りだよな
スクリーニングして切り取った部分の陽性率など意味が全くない
全国民に陽性者(発症)と陽性者(無症状)がどれだけいるかが陽性率じゃないのか？
これが全体を見た陽性率でしょ、諸外国もこれを目指しているんじゃないのか？
しかもこれから37.5度の要件と4日の要件を解除するんだろ、簡単に陽性率(笑)何て下がるわ！ >>168
むしろ民間も入れないと実態から、かけ離れるよ 一般市民の無作為検査を加えたら、ますます薄まって陽性率下がるんじゃね？ｗ 数字が信用できないとなると東京よりやばいのは大阪だろうな…あそこは収束一番遅くなるぞ 情報を出し渋りするところは、福島原発事故の再現を見るようだ 7%なら陽性30人の時400人も新規患者をPCR検査したの？
うせくせーな >>159
7日だけ陰性者数も陽性者数も飛び抜けて多いのは7日以降には医療機関での検査の陰性、陽性者を含めてるからだ
6日以前は医療機関検査での陰性、陽性者は含めてない
毎日の医療機関検査での陰性者数がわからないからだ
陽性「率」が目的なので分母と分子の母集団を同じにして補正してある やっぱり保健所の予算削減したのが仇となったね
もっと人員と設備増やさないと駄目だ 大体、ＰＣＲ検査が民間にまで分散しだしたら一日に検査数なんかどうでも良いだろう、
ほんと検査、検査て五月蠅いなあ。 公的な検査基準と、病院での検査基準は差があります！
って自爆しただけなんだからなｗ。
誰も保険所電話しなくて仕事減れば万々歳なんじゃねえのw 30から7.5%って自粛効果ありすぎ
実行最生産数も1切ってるし、なぜ延長するのだろう。 実験データじゃないんだから
綺麗なデータなんてとれなくていいんだよ
そういう生々しさがあるからリアリティがある。
エピカーブも綺麗じゃなくていいんだ。
それでも収束していってる実感は伴えるものだ。 >>169
確率高いのだけ検査するから50%とかなるわけで
7%以下はそれだけ幅広く検査出来てるってことだしな
病床に余裕あるなら早く捕まえて隔離するのが正解だし >>133
そういうこと
陽性者は都が把握しないといけないけど、陰性に関しては都が急いで把握する必要が無い
そのため、例えば都で300人検査してそのうち40人が陽性だったとする
それにプラスして、民間（病院含む）からあがってくるのは、検査人数じゃなく陽性の報告
これが仮に同じく40人だと、都の報告は
「本日の（都の）検査件数は300件、陽性者は80人」という数値が出る
今までこれで報告してたが、陽性率高すぎだろと文句が出る、みたいな流れだったかんな >>20
個人情報を公開→不法感染者は地下に潜る→経路不明感染者が増える >>207
工作員が検査検査ってマスゲームのように言ってるだけだからな
どうせアカの手先がなんかだろ >>196
政権批判に利用できなくなりそうだから焦ってるんだろうな
糞メディア必死すぎ
国民の健康より政権批判、奴らがどういうスタンスなのか実によくわかるわ 絞り込んでこれ
日本は感染者数が少ないだけだった
ケンサーズ敗北 陽性患者数
（注）医療機関が保険適用で行った検査も含む
検査実施人数
（注）医療機関が保険適用で行った検査は含まれていない
はっきり注釈を載せてるに全く読まず、誤った分母と分子で陽性率計算してるバカが多過ぎたので
さすがの東京も怒り心頭で「これでどうだ！」って数字出してきた感じ どうすりゃ平均22になるのか、おしえて、ネトウヨ
陽性発覚人数の多かった日を意図的に抜いてるんじゃね
---
たとえば、７日の「陽性率」は、５月１日から７日までの１週間に
陽性と判明した人の平均である22人を、
同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5％と算出したと
いうことです。
5/1-5/7の陽性者の平均って22人じゃないと思うのだが、どういう計算なんだろう
5/1 165
5/2 158
5/3 91
5/4 97
5/5 58
5/6 38
5/7 23
平均すると90人だけど >>179
医療費の請求のためにFAX を使って、医療点数票を送付してるだけだから
大阪は実態把握のためにオンライン報告だもの、役割違う
東京は報告はついで、大阪は行動計画の為のデーター収集
意外と合理的なのは東京、報告のための報告なんてしても無意味と思ってる 陽性者数はあてにならんから、
陽性率って事だろうけど。
検査対象基準がとても複雑なため、
検査対象に関して"意図"が入り込む十分な余地がある。
政治的な背景も考えると・・・
と感じる人はいるだろう。 そういや国籍ネタは情報更新回ってくれば分かるんじゃないのか？
はよ公表してみろっての。 しかし陽性率31.5%の時に公開しなかったのはなんでなのよ
ジジババのパニック恐れたのか？
ジジババ以外ネットでみんな知ってたけどさ >>187
よくわからんが「俺が報告してほしいことを報告しないのは、くだらないことにこだわってるから」って意味がわからん
都が必要としないと判断したデータは公表しない、ってだけのことじゃね？
それを「隠蔽ダー」とかアホが喚いてるけどさ 毎日数字の内容出せばいいだけ
よそでやってるのに東京だけできませんは通らん
それでも数字を疑う奴はそいつがおかしいってなるんだから
国もそうだけどやることやってないのに信用しろって都合良過ぎ >>211
幅広く検査できてるかどうかは陽性率だけ見てもダメで検査数も見ないとだめ。 フェイクニュース対策、法規制ではなく自主規制で 官民協議体で取り組みチェック 総務省有識者会議が論点整理
https://www.sankei.com/smp/politics/news/191129/plt1911290039-s1.html
他国が規制法を作ってるのに日本だけこんな事してるから自国民にも他国にも信用されない 実行再生産数でも計算式出せないって言ってて
４月１０日分が０．７とかどっからきたか判らない数値を
堂々と出してた前科があるから、今回の数値も７．５％ありきで
数値を合わせてきた可能性が高いよな... >>212
外国人率４５％ないし５５％
これはいろいろな傍証から推測
かなーり確度が高い
自治体による正式な公表を求める！！ ねーねーこんな風な対応で自粛解除やらを決めてたら
後どれくらいかかると思ってんの？
死ぬまで鎖国でもするんか？
もう世界中で蔓延してるんだから遅かれ早かれコロナは何派でも
やってくる、そのたびに鎖国したり自粛したりするつもりか？
集団免疫という共存方法しかない、そのためには
ぎゃーぎゃー騒いでる2割のコロナ弱者を守る方法を確立しないといけないわけだ。
その為の抗体検査だ、もはやPCR検査や感染者数とかどうでもいい
市中感染起きまくって軽症、無症状がワラワラいるなか何の意味があると思ってるんだ？
これはもう既に既知のウイルスであり症状もだいたい殆ど分かってる。
コロナ弱者もだいたい判明している、それに該当するもが外出禁止令を出すべき、
何故なら彼らが医療崩壊の原因だからだ。 気を引き締めようが抜こうが
無症状感染者が存在するかぎり無意味 >>221
これから検査の相談基準を緩めるらしいから、確実に陽性率は下がるよw 海外の先進国に比べて統計のスペシャリストが極端に少ない日本で公表された統計はお子様レベル こんな数値に信憑性が無いと言いながら
その数字を元にあれこれ批判する人たちってホントに気に入らないもの叩けるならなんでもありなんだな >>175
市中の感染状況の指標とするには不向きだねぇ
なんでこんなもんで大騒ぎするんだろ
大阪モデルが出たとき、もっと疑問視する声が出るかと思った
衆愚政治の道まっしぐら >>220
大阪も同じ数字は把握してるが、実態把握するためのオンラインを報告しているだけだぞ
吉村はデータは表に出す主義だから、かなり早い段階から
「現在の人工呼吸器の空き状況」だの「ECMOの空き状況」を表に出してた
そういうところが評価されてるって部分もある >>219
その数字見ると作為があるなあと思うんだよ。
実際はそんなに綺麗に減少しないはずだから
減少してればいいだけなのに
綺麗なエピカーブを得たい欲求がそうさせている。
だから専門家入れない方がいいんじゃないかなあと思っちゃう。 もうこれで自粛延長に納得するやついないだろ
この感染数と陽性率で店を閉めて干からびる理由はない >>5
検査を少なく見せる為に都の公務員のパヨが隠してた。
大阪府が陽性率出してきて隠しきれなくなった！ 陽性率っていうのは、検査数が十分かどうかを判断するための指数でしょ。
何％になれば十分だと判断するのかは知らんけど、数値自体には大した意味はない。 >>230
データすら回ってない組織を信用しろと言われてもねw 陽性率を出さなけれは出せて文句をいうし、出したら出したで数字がおかしいとかホントやかましいなあ。 今までは大声では言えない酷い数字だったけど、やっと世間に出しても問題ないレベルに落ち着いたんだろ。
検査の37.5℃の基準と同じ。
結論として収束とは言い切れないが落ち着いて来てるのは事実。
ただ、最初からデータは細かく出すべきだし、体制を安定させるためにやむ無く検査を押さえると正直に言えばよいんだ。
こんな事をしてたら、国民が疑心暗鬼になって、再開が遅れてる間に秋口の第二波に飲み込まれる。 変わらんよな。メルトダウンも黙ってたし起こらない起こらない連呼してたし。 >>184
日本の政府や自治体にまともな人材はいないのかよw
自分が知らなくても、大学の先生に聞けば、その位の事はすぐ教えてくれる。
日本には御用学者しかいないのかね？w >>242
十分かどうかを判断するには無作為検査で無いで以上、どういうサンプリング基準でやっているかを併せて考えないとだめ >>219
そもそも5/7が一週間の内一番低い23なのにどうやったら平均22になるのかねえw
革命的な数式発見したのかなあwww ●マスコミと野党が叩くきまくる安倍政権のコロナ政策、PCR増やしていたら崩壊していた
日本は強制外出禁止や刑罰も与えず民主的にやっているが死亡者も少なく成功している方だがマスコミはコロナ渦は安倍政権の人災だと印象づける報道がひどい。
日本のコロナ対策
・死者数が数百人と何万人も死んでいる欧米と比べて圧倒的に少ない。
・日本は失業手当てや生活保護など社会保障が厚い
・一律で10万円の総額12兆円の現金給付
・医療費が安い
海外のコロナ対策
・死者数が多い。万単位の死亡者
・もともとの社会保障が薄い。簡単に解雇される。
・現金給付してるのは社会保障のない一部の国だけ。
・欧米は無断外出すると罰金
・韓国の感染者はGPSで追跡されネット公開され人権もプライバシーもない
・中国は警察に3密だと麻雀台を叩き壊されても弁償もない
PCR検査の増加も医療崩壊するからと医師会が反対し保健所が検査受付を厳しくしているから増やせない。
神戸市で1000人の抗体検査したら3%が陽性だった。日本全体では300万人以上は感染していたことになる。
全員検査したら病院に患者が殺到しパニックになり重症者の治療もまともにできず欧米のように何万人も死者が出ていただろう
中国人観光客が何千万人も来ていた日本ですから感染者がたくさんいることは想定されることで、PCR検査を大量にやれない理由はマスコミも知っているが、マスコミはコロナも安倍潰しに利用したいのは明白だ。
マスコミは何してもやらなくても批判しかしない。
学校休学にしたらやりすぎだ！親は会社辞めろと言うのかと立憲民主党とテレビ朝日、TBSは批判していた
蓮舫は休学なんてしなくても学校の窓開けたら済むだろうと甘い考えで総理批判していた
何もできず決められずリストラ倒産の嵐にさせた民主党が何を言っているのかだ。
▼100万人当たり新型コロナ死亡者数（4月30日現在）
656人 ベルギー.
519人 スペイン
458人 イタリア
392人 イギリス
360人 フランス
273人 オランダ
245人 アイルランド
241人 スウェーデン
201人 スイス
186人 アメリカ
94人 ポルトガル
85人 カナダ
77人 ドイツ
参考。
3人 日本 >>223
犬猫用のイベルメクチン用意しておけ
そんで黙って働け >>231
この前、愛知の感染者個人情報がＨＰ上にあがっていて大問題になってたけど
最近になって国籍報告があがってなかったので後半は空欄が多かったが
ほとんどは日本国籍だったぞ
一人目と二人目は、中国武漢のコロナ持込で、中国国籍だったが、あとは基本日本国籍で日本居住 >>227
この程度のことでギャアギャア叫ぶやつは切り捨てられてるだけ
数字の集計上がるまで待って公表遅らせたら意味がないでしょ
何やったってイチャモンつけるやつは出るわけでその閾値が今はこの辺ってこと 一日前
「検査数ガー！」「陽性率ガー！」
現在
「嘘ガー！」「隠蔽ガー！」「捏造ガー！」「操作ガー！」
いい加減自分が恥ずかしいと思わないといけない 自粛してるから減ってるだけ
食事を減らして体重が落ちてるのと同じで解除したらまた増える
だから無意味 大阪は千葉大の研究報告をもとに
陽性率7%超えないことを条件にしてるけど
東京は緊急事態宣言１か月たっても
ずーっと超えたままなのがヤバいという指摘
誰もしないんだねえ 検査数は日毎にバラツキがあるはずなのに
すごく不自然なんだよね。
生々しさに欠けているな。
こんなくだらないことしてるのかと思っちゃう。 >>171
ドイツ西部の調査をもとにした致死率の分母は何？
教えて欲しい🙏 >>243
検査不足という結論が先にあるからな
結論にあわせて数字を解釈して陰謀論に行き着いちゃったって感じ >>244
ほんとな
庶民は納税だけして政治に無関心でいるべきだよな どうにも胡散臭いんだよなぁ ネトウヨ曰く日本はCTで超濃厚疑いに絞っているから陽性率高いって言っつたし
慶応で別目的で来院した人のPCR陽性率は6%
ほとんどCT意味ないじゃんwwww 日本でだけはインフルエンザ以下の効果しか無かったって話、誰が信じるんだ？ >>224
31%越えの時にパチンコとか営業してた店への
批判が暴動みたいになっちゃうから >>257
検査数が日ごとにバラツキがあるから、平均で出しますって記事に、何トンチンカンなレスしてんの？ >>180
だから東京を封鎖しろよ
おまえも知恵遅れだな
東京から人を外に出すな こんな数値に納得できる国民などいない
日本人は賢いんだよ 馬鹿なコロナごっこも、もう終わりだよ。
ちゃんとした重症化率や致死率を出す研究機関も出てくるだろう。
それが季節性インフルエンザと比較して同程度以下なら、
季節性インフルエンザと同等に扱えばよろしい。 これだけ選別して7パーとか、検査しまっくってる外国はナンパーなんだ >>228
だから陽性率下げたいなら検査数が必然的に増えるわけで インチキしたいなら下げれるけどそんなことする意味もないし 検査希望者
マグロ500人、ブリ3000人、サバ8000人、イワシ18500人の計30000人
検査受けられた人
マグロ300人、ブリ600人、イワシ100人の計1000人
陽性だった人
マグロ70人、ブリ5人 >>213
分子報告するなら分母報告もすれば良いだけの話だろ
大阪のように分かりやすく、はっきりしたデータを今まで出せなかった事が問題
これから訳の分からん民間ガーとか言わずに、ちゃんとしたデータを出せ >>219
そこにある日毎の件数は、退院するための検査で陽性になった数も含まれてるのかなぁ？
それ以外の理由が思いつかない。 >>237
検査が足りてる示せればいいんだからこれで参考にな
る。市中はこれより相当低いんだし どっちにしても、解除判断するのは国と自治体なんだろ？
それで増えたら、責任は明確化されているからきちんとするだろう
自然に考えて 検査拒否しまくってるのに７．５％なんて低くなるわけないじゃん
どうなってるんだ？
退院の際の検査入れてんじゃないの？ 経済的自殺で若者が亡くなるより
生産性のないジジイや持病持ちが死んだほうが
社会的にはいいことだね 未だにPCRPCR言ってるのか
韓国ゲイバー事件で、韓国が封じ込めできた理由がやっと理解できたわ
PCRがすごいんじゃなくてGPS使った行動監視システムがすごいんじゃん
ホモの陽性者のハッテン場5軒ハシゴとかまるわかりだったら、感染元不明も少ないし
濃厚接触者もホモのGPS履歴から被ってる人間ピックアップすればいいのだから
クラスター対策班とかが苦労して潰しにいかなくても、携帯で連絡してドライブスルー検査に来てねで済む
このシステム使わずににPCRだけやったから、NYやイタリアやイギリスみたいになっちゃったってことでしょ
中国もこれと同じシステムやっているんだろうな
日本が崩壊しない理由はクラスター対策班がこのGPS履歴を使ったシステムをGPS履歴を使わず聞き取りやって
クラスター潰しに尽力してくれたおかげでしょう
これでも韓国を見倣えって言うのかな、自分の行動をすべて記録されている社会を 検査したがったやつらを選りすぐってもこの程度なんだな いずれにしても検査数が足りないから感染者数の見積もりがおかしい
という話にはもうならないということだな。 陽性率は6割だって熱弁を振るってた奴いたけど元気かな PCRって言うしかないだろ、クラスターの有効性に疑問が出た上に
2ヶ月も自粛したんなら、他に手はあるのか？っていう >>261
いや、いろいろな面での対立と利権と情報変化があんのよ。
ケンサーズとシナイーズの暇人
保健所と医師
国と東京都
ここでもフェーズ変わっても連呼しかできないやつ居るだろw インフルエンザがあんな全身超激痛と熱もろもろきてたら死ぬわ
って来年の冬からはコロナの1/5くらいの威力のインフルエンザと人体破壊王コロナが同時に襲ってくるけどな >>271
元から足りてる
検査数が足りない足りない言ってる奴らはてめえの大脳皮質が足りないだけ
感染者1人を見つけるためのPCR検査人数
https:///pbs.twimg.com/media/EWwaBNEXQAAFkUi.jpg
日本はドイツと同程度にPCR検査が行われており、世界的に見ても別段少なくない >>268
エピカーブを作ってモデルに当てはめて語らなくてもいいのにと思うけどね
モデルとかどうでもいいことだから。
それは研究者の欲求だけかもしれない。
これは実験データではないのでね。
検査数は日毎にバラツキがあり検査数の日毎のデータも併せて
公表しないといけなんだよ。
それでいいんだ。そういうものだから。
綺麗なデータは必要ないんだよ。
それが理解できないとバカだ。
胡散臭さが出ちゃう。胡散臭くなくてもね。
綺麗にまとめる必要はないんだよ。繰り返すけどね。 >>283
そりゃこれだけ無駄な検査してんだから、症状みてこれらより可能性無さそうなのは全部断るべきだろ >>1 スノーデン通信： コロナは、データ上にしか存在しない。 バーチャルウィルス。 ＰＣＲで使用する遺伝子データは、人工的に造られたものである。
>>1 スノーデン通信： 検体は存在しない。 データ上のみ存在する、バーチャルウィルス。 世界は騙されている。
>>1 スノーデン通信： ＨＩＶ型コロナ映像は、捏造。 実態のない。 存在しないウィルス。
ＰＣＲは、チャウチャウもチワワも犬である。という様に、捏造遺伝子を参照し、類似する型を、体系分類するだけである。
ゆえに、偽陽性、偽陰性といった判断が下され。 ＨＩＶや結核患者をも、コロナウィルス罹患と判断されている。
★ >>168
陽性数に民間分含まれてたんだから別に薄まってない
むしろやっと正しい数字が出た >>199
最近わざわざこのデーターを出してきたのは、検査が足りてきたことを証明したいからじゃないの？ 知能指数は正規分布している。
つまり、人間の半数は知能が標準以下ということだw
衆愚政治を避ける為に、一人一票は見直すべきだな。 検査数にバラツキが在るのを当然なように書いてるけど不思議じゃないの？
効率的な社会では数値は安定するもんだよ 検査数に占める感染者の割合
霞ヶ関文学ですなあ
検査人数でなく検査数な
ごちゃ、っと検査数
感染者は新規
そりゃパーセンテージ下がるわな
この期に及んでごまかしマシーン >>284
どっちも救えよ。
何のために通貨発行権が政府に与えられてるんだと。 >>266
昨日の時点でもお漏らしがあって、スレでも話題になってたし
しばらくキャッシュも残ってたんやで
それで俺も見たけど、国籍は日本ばっかりだったわ
ただ、国籍が日本なだけで、人種が日本とは限らんけどな
【独自】誤掲載の愛知県サイトに「恋人」「愛人？」のメモ書き…「損害賠償を求めて裁判を起こす」などの声もあるという [孤高の旅人★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588892063/
91 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/08(金) 08:22:00.05 ID:MUdUop6m0
>>24
なんだかんだ言って日本国籍が多いじゃん
後半の空白は外国籍なのかな？
216 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/08(金) 09:01:31.11 ID:AGsYNTYN0
>>91
>>181
単純に15日以降の名古屋市発表分が国籍空欄になってるから整理が遅れてるだけだろう
222 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/08(金) 09:02:51.11 ID:KI//Eezc0
>>203
国籍は今でも観覧できるけど日本人ばかりやね>>24 >>300
むしろ陽性率が高かったら都合が悪いやつが必死だろｗｗｗ
な？トンキンｗｗｗ 解除するのは容易だけど、一度解除してまた増えたら
出口戦略は途方もなく厳しく、更に自粛期間が伸びるぞ
短絡的に考えると、あとで地獄を見る おまえ…
コロナなんてただの風邪だよランサーズだろ？
登場タイミングが同じだな
7 名前:不要不急の名無しさん :2020/05/09(土) 08:15:07.50 ID:1/vWuu/B0
検査なんて今さらどうでもいい リスクを受け入れろ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない >>301
自称研究者なら、「研究者側が提示したい資料」と
「見る側がほしい資料」の違いはわかると思うが？
見る側はわかりやすいデータがほしいから、東京都の報告のような形になる
それに対して隠蔽ダー、エピカーブを得たいんダーとか、アホなんちゃう？
自称研究者さん >>293
なるだろ
何言ってんだ
４月中旬に30%超えてる数字みて問題ないってやつは
感覚ずれまくりだぞ
これが意味するのは自粛やめて感染者が増えれば陽性率が
また上がるから重症者も軒並み増えるってことだぞ >>152
まぁ普通に考えて土足はよくない。あと風呂に入る週間。それと夫婦間や若い異性のセックスの回数の少なさ 人口を削減するのが目的のウィルスなら女性に無感覚で男性の精子にも潜むタイプを造るはずだから 韓国に日本より死者数多いから検査すんなとか言ってた人、元気かな？ >>301
きれいすぎるデータや、目標値にピッタリのデータも疑わないとね。
大阪の出してきた数字に揃いすぎてるわw バカは何か勘違いしてるけど
感染者を抑えててるのは国民の身を切る努力であって
小池や吉村は自分の手柄のように言ってるだけ
こいつらの評価は自粛による二次被害の軽減であり
倒産と失業gs増えてる時点で無能 ★
>>1 コロナウィルスは、パッケラドンカルメの噂と同じ。 データ上にしか存在しない。 事実 コロナウィルスは、存在しない。
★ 一定数、就職ヤロウがいるんだが
これは外国のひと？小学生？
それともbot？
22 名前:不要不急の名無しさん :2020/05/09(土) 08:20:46.56 ID:ZRsrCLXn0
完全に就職してるのに
なんで緊急事態宣言解除しないの？
数字に惑わされるな！！
遊びに行きたいんだよ！！
ディズニーランドやUFJ行きたいだろ？ 検査しない厨は、別の方法を提示してくれないからね
また増えたら、さらに自粛すればいいとでも思っているのかな？ 医療関係者の日々のチェック用ＰＣＲの数値も入れてないかコレ...？？ ★
>>1 コロナウィルスは、データ上にしか存在しない。 バーチャルウィルス。 遺伝子情報は人工的に捏造されたもの。
★ 昨日見たのだと60％越えてたけど
これ嘘くさいな
数字のカラクリありそう これまでは自粛で感染者数下げてきたが
これからはクラスター潰しにかかるから
そのためにはもっと検査数増やす必要がある。 トンキンは都内から出るなとあれほど
例の件でトンキンナンバーで山梨行く馬鹿はいないと思うが >>305
都に任せてたらどうもならん。民間でやるわって後の数字なんだよなあ。
病院も院内感染怖いから、入院や手術の受け入れで自前で念の為も回す。
それでやっと出た数字
今まで保健所何やってたの？ 自分はコロナだと思って検査しに行って検査して貰った奴の92%は勘違い >>301
移動平均で話してるだけであって、日毎のデータも出てるぞ？
何を見ていってるんだ？ 陽性率＝感染者/検査者 ってことになるんだろうけど、重要なのは陽性率じゃない。
陽性率をある数値に固定して、必要検査数＝感染者/陽性率 ていう計算をするための指数。
陽性率は、市中感染者を推定するための数値じゃなくて、あくまで必要検査数を算定するための一つの目安。 ウイルスだから、最初は少なくて専門家とマスコミが大きく騒いでいるだけって
なって しばらくて死者数が増えて、増えて 増えて
ああでも 老人が多いというのがあるけど なぜか老人をわけて 考えるってのをしないで
自粛で経済をおかしくする都知事とかいる。
っていうのと世界のすごい死者数ってのも そもそもインフルエンザで死んでるとか スペイン風邪ほどには
しなないねー。スペイン風邪のまだ１％死んでないから戦後の科学者は優秀だねーー。
みんなの勉強はむだでないのだねー。 市中感染率を知りたいなら抗体検査進めるべき
今は自覚症状あるやつの検査が足りてるかどうか
陽性率で判断するしか 検査厨は日本が新型コロナ塗れになってないと困るみたいだな >>281
検査が足りていることを陽性率で示せる？
足りているの定義によるかも知れんけど >>343
今一番気になるのは、それ。
赤十字の報告があがらんから、よっぽど酷い数字でもでたんかな？ 陽性率の分子と分母が何故平均値なの？？？
感染者数の総和と、新規検査数の総和だと何故ダメなの？？？ ★
>>1 HIV 結核 ガン 川崎病、。 コロナは存在していない。 インフルエンザとして存在する。 捏造されたデータ上にしかない存在、それが世に喧伝されているコロナウィルスの、実態。
バーチャルウィルス。
★ スマートライフやステイホームや大阪スタイルとか造語作って看板作る暇あるなら、自粛による被害影響への保障議論を進めてろよ 2ヶ月も外出自粛して、また同じ方法を望む愚民には呆れるばかり
反省点の洗い出しは？ これ信用するやつはすぐ騙されちゃうタイプ
詐欺とか一発で引っかかるだろ 東京も陽性率発表できるなら大阪みたいに詳細まで
発表出来るだろ > 陽性率
こんな人為的に操作された数字は、大して役に立たない
いま、東京都23区とその周辺の人口密度が高いエリアでは、感染率３０％に達していると考えられる
神戸市は、半分の感染率１５％に達している
これらは、人口に対する感染者比率 だ
どう計算するのか？
抗体検査の結果から、推定する
ドイツで行われた抗体検査で、無自覚感染者が２０％存在することが分かった
この結果から、「感染者総数は、無自覚感染者の５倍」と言い得る
慶應大学病院（新宿区）の来院患者（コロナを除く）の抗体検査で、６％が抗体を持っていることが確認された
この検査で「コロナ感染について」は、無自覚と言い得る
ここで、「この抗体検査結果は、来院しなかった人も同じ割合で感染者が存在する」と考える
この６％に、前出の５倍を掛ければ、「感染者総数は、人口の３０％」と言い得る
この数字は、「無作為に３人集めれば、１人程度の感染者が含まれる」という意味だ
これが、東京都２３区とその近隣エリアにおける感染率である
同様に神戸市の病院で行われた抗体検査で、３％の無自覚感染者が確認された
この数字は新宿区の半分だから、感染率は１５％となり、「無作為に７人集めれば、１人の感染者が含まれている」という話だ
これら結果からみて言い得るのは、「予防は、現実的な範囲で不可能」だ
周囲を見れば、マスクをしている人は８０％程度はいる
それらの人々の中に、多くの感染者が含まれてることになる
マスクで予防できないことになる
手洗い・うがいの類でも、効果は限定的で、感染しない保証はできない
では、現状をどう考えればよいか？
感染から逃げることは不可能だから、感染して生き延びるよりほかない
これが現実的に採り得る、解決手段だ
われわれ人間も、地球上の動物の一種に過ぎない
なんでも思うようにはならないということ >>347
検査数少ないのが分かると怒られちゃうじゃん >>351
賢民はいつになったら新しい方法を提案してくれるの？
いつも検査シロ検査シロというだけで、何一つ対策は出さないよね
それとも検査しまくったら、コロナが消えると信じてるのかな 大阪の報告方法にした方が分かり易い
検査件数の総数
陰性確認の件数
陽性の疑いがある人の数は検査総数から陰性確認を引けば人数と件数が分かるか
入院中の人の検査数と人数は陰性確認で分かるか
※同じ人が同じ日に2回検査しないものとする まだまだ 勝ったとかいいにくいし、
１０億円くれたら なんとかしてやるーって言えるレベルでないし。
でも マスクが世界に完全に広がると勝つという結果になるだろうし、
日本で言う第三波 欧米で言うところの第二波はこないだろう。飛行機もしばらく止めるし。
子供に学校教育を与えるほうがウイルスには優位。学校再開も急ぐといい。土曜日の授業って大事だね。
２か月くらい、全部の日程をずらすといいね。
土曜日の教育の分あとあと 有利になっていく日本企業。 民間の検査は保健所から依頼されたものなのか
出社させたい元気な人を検査してる訳じゃないよな 捏造誘導ランサーズおっつー
慶応病院に来たひとを無作為検査な
道歩いてるひとを
無作為検査したわけじゃないからな
おまえのデマでデマでデマで
デマでひとが死ぬことを忘れるな
クズランサーズどもが！
70 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/05/09(土) 08:34:07.25 ID:7KnzzuS60
まだ捏造言ってるアホいるんだな
感染疑い高いやつを検査して7.5%。
慶応病院が無症状無作為には検査して3%。
前から言われてたこと >>335
電話かけてくる奴に、4日待てとか病院に並べとか言って断るのが保健所の仕事
検査させない水際作戦 大して高くないじゃん。
誰だよ４０％とか言ってた奴。 これって都内の市中感染率に近いってこと？
慶応大の外来患者無作為検査の陽性率が6％前後で合致してるよね？？？
それ以外の学者の勝手連が行った抗体検査でも6％前後の陽性率だったよね。
やっぱり20人に１人がコロなってるってことか そういえば昨日一人で何レスもつけてたネトウヨ連呼厨どこに行ったんだろうなw
7.5％って出てからは一度も見てないが
息の根でも止まったか？ 検査数に関する公表と報道がめちゃ乖離してるぞ
7.5パーだとすれば検査は550件くらいしてるはず >>357
検査しないで2ヶ月自粛で医療パンクして失敗した実証例はできたよなw >>356
少なくなった日毎の検査数も公表してたよね？ >>312
実際に低いんだかはなにをかいわんやだな
在チョンはこれだから 陰性確認を除いているのに、陰性率が92.5%っておかしくね？ｗ >>6
自分にとって不都合なモノは信じないでいいんじゃないですか？知らんけど。 >>345
まあ陽性率は検査数が足りているかどうかの基準になる
CDCは7％推奨
WHOは10％推奨
これ以上高いと検査数が足りてない
これ以上低いと検査数が多過ぎで擬陽性の確率が高くなる >>366
これまでの感染症の傾向としては、病院内での無作為抽出は高めに出る傾向があり
病院外の無作為抽出の検査と2〜3％程度の差があるとされている
新型コロナをこれに当てはめるなら、病院が6％前後なら、市中完成は3〜4％前後と考えられるが
実際にそれが当てはまるかどうかも疑問が残るけどな 政府や都の公表値を鵜呑みにするやつってあまりに猜疑心なさすぎだろｗ
詐欺に何度も騙されるタイプだよな >>331
あれは数字の出し方がおかしいから
陽性者は当日反映されるが
検査数は当日反映されるのは一部で
保険や民間の分は時間差がある
自動検査装置の導入も遅れているし
韓国に検査を依頼するでもない
濃厚接触者は発症2日前から
クラスター班も感染者に対応した増員も出来ず
先延ばしにして薬待ち >>352
60%がカラクリある嘘で君が騙されてたんだよ
詐欺に気をつけなさい
331 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 09:06:37.10 ID:HRWuyczx0 [1/2]
昨日見たのだと60％越えてたけど
これ嘘くさいな
数字のカラクリありそう
352 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 09:10:33.27 ID:HRWuyczx0 [2/2]
これ信用するやつはすぐ騙されちゃうタイプ
詐欺とか一発で引っかかるだろ >>369
発症時と発症前3日ぐらいが一番撒き散らすって、エビデンス取れたからな。
こっからいかに今までをごまかすかがお役所の仕事w >>369
諸外国みると検査しまくって2ヶ月自粛で医療パンクして人がしにまくるという実証例もできてるしな
で、賢民さんはどんな案を出してくれるのか？
是非愚民たちに、スバラシイ案を！！ 専門家の力よりも自然の力の方が遥かに大きい
専門家の力を借りず公務員が愚直にデータをまとめるだけでも
新型コロナは収束すると思うよ。 >>365
相談者は患者催促された医者もしくは素人患者
保健所人が、念のために検査すると決めた人で2%台の陽性率
キョヒシタ人まで検査したら
1%を越えないんじゃね？ 7.5%っていう数字にこだわる必要はないと思うけど
今外出自粛して、この数字だって言うことは思い出して欲しい >>340
その通りなんだろうけど、収束し始めてから今更出されてもと思う。 >>6
しないほうがいい
退院するときの2回の陰性検査も入ってる可能性がある
新規感染の数字は別だと思う もともと民間含まないって言われてたことなのに
それでもさんざん検査数検査数って煽ってた人間がどういう人間かよく分かったよ これいつものアレでしょ
世論を誘導するための数字
前回は世論に押されて緊急事態宣言したけどその逆をやろうとしてるんだろう
専門家会議の判断ではなく世論の判断を重視している
結局政治をしてるのではなく保身をしている 日本は陽性になったら犯罪者扱いで最悪失業するから
本当は症状あるのに検査を受けていない人が大量にいるから
こんなデータは信用できないな 陽性率と感染者数で検査人数出せるわな
陰性確認とか重複してなければ >>377
慶応病院の無作為検査が行われたのって４月前半だろ。
もう一ヶ月近く経過してるんだから、それから感染拡大が続いて
陽性率が上昇した可能性も考えられる。 >>385
貧国みたいに、検査数殆どないと感染者数も死者数も少ないからね
何も不思議なことはないけど >>38
陽性患者数５月２から５日の合計は494
検査実施件数５月１から７日の合計は6601
494÷6601=0.0748
になるから公表データからの単純計算でも
７．５％となり一致するんだけどなんだかね
（注）検査実施件数は同一の対象者について複数の検体を検査する場合あり ★
>>1 PCR検査は、捏造された遺伝データと検体を照合している。 さらに言うと、ＰＣＲ検査とは、チャウチャウとチワワは犬である。 という結果を導き出すに過ぎない。
つまりは、 エイズ、結核、ガン、川崎病、 喫煙者、 合併症患者なども含まれ、偽陽性、偽陰性などの結果に至る。
これが理由です。
★ >>340
同じ人の検査を同じ日に2回以上やらないなら、検査数と人数はイコールだよ 福島のときにもみた
いかにももっともらしいが
全く根拠のないデマゴーグ
安倍晋三はこんな定休ランサーや
マスクに投資して私服を肥やしてないで
毎日ラ行を言う練習でもしてろよ
85 名前:不要不急の名無しさん :2020/05/09(土) 08:36:00.90 ID:ekVJiyfb0
アメリカではもう5人に1人が感染してる。
その割に死者は少ない。
つまり、コロナは大して怖い病気じゃない。
アメリカは食生活のせいで肥満率が高く、貧困層はまともな医療が受けられない。
コロナは、そういう国ですら致死率の低い病気だ。
極端な肥満が少なく、皆保険の日本では、コロナはインフルエンザ未満の病気。
そんな病気に怯えて経済を止めるのは愚の骨頂。 >>387
うん。だから医師を通してCTも通してさっさ検査しろが王道。
でも活動家やサポーターが別視点で騒いでるからねw >>1
出せるけど嘘ついて出さなかったのか
出せないのに嘘ついて出したのか 国もやる気ないし、生活破綻で社会的死か、コロナで感染死かの
２択みたいになってるからな
もうどうにもならんだろ たくさん人が死ぬ。 そして
経済はもう元には戻らない。
その「最悪」を最初に織り込んで楽観的に行動するつもり。 >>1
厳格に検査してない時点でアウト
海外見習え 馬鹿馬鹿しいwww
どうしてこうすぐバレル大嘘言うかねww
全国47都道府県で5/7は109人感染1103人検査、9.9パーセント。
で都では23人だっけ?23/109は21パーセントも感染者出している
のに7.5パーセント????
ふーーん、感染者一番出している東京の感染率が低い??
人口比1割強のくせに全体の21パーセントも感染者出しているのに???
普通なら9.9パーセントの倍近くの数字が出るはずだよな。
さーて、都庁と厚生労働省のどっちがおかしいんだろうなwwwwwwww
馬鹿も休み休み言えよ、アホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿面下げて平準化なんかしないでいいから素のデータだけだせ。
都庁の馬鹿役人の余計な解釈は要らないよww
もう3ヶ月も続いているんだからウィルスより質悪くてしつこい
馬鹿役人に付き合わせるなよ時間の無駄だからwwwwwwww
新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について
（令和２年５月７日版）
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11189.html また2ヶ月自粛しないと状況が理解できない人がいるみたいだな
国益を損なう人ばかりの愚民で笑うしかない >>396
4/30日のナビタスの検査は平均4.8％でこれは希望者なので
病院寄りの検査結果になると思うが、大体それに近い数字になるんじゃないか？
ttps://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020043090070748.html
抗体検査５．９％陽性 市中感染の可能性 都内の希望者２００人調査 >>270
知恵遅れはお前だよw
そんなことできるならやってるっての
国はそういう強権は持ってない
野党やパヨクが国が強権を持つことを許さないからな
これが問題だと思うなら次の選挙で野党に引導渡してやりな まあ収まりかけてから率出しでどうなんだとは思うが
電話通じるようになったなら喜ばしいことだろ
今後は抜き出しサンプルで抗体検査とかできればいいな >>393
愚民に本当の情報なんて教える必要ないと思ってんだろ。
落ち目になったソビエトが末期は情報をすべて国民に伏せたり改ざんした
状況に酷似してる。
超大国が落ち目になって西側へも国民へもメンツが立たなくなったから
後は隠蔽と改ざんするしかなくなった。 自粛解除したいのは分かるけどなんの根拠もない数字出したら返り討ちに遭うぞ
東京の数字は陰性検査も含まれてるってあとでバレてたし 2020.5.9 rkyoutube新型コロナウイルス戦争84
https://youtu.be/CzDosArpO3o
アビガン包囲網。無駄な抵抗。
実は、アビガンは、2014年のエボラ出血熱の際に「予防投与」され、日本医師団は感染者ゼロ。
他国の医師団にアビガンが供与され、治癒し、大変感謝された。その時の残りが、今、厚労省内部で出回っているのか？
もしくは、厚労省在庫から、省内や安倍政権に提供されているのか？
安倍は、アビガン横流しが発覚するのを恐れて「アビガン月内承認」で、胡麻化そうとしているのか？ 日本では感染者数は印象を操作するための道具でしかないって事だね >>397
具体的に、貧国名と検査件数と死亡者数出してみて？ >>416
チャイナも毒化してるよ。
いい情報以外を出したら首チョンパだからなw 小池はコロナを政治利用しているクズだからな。
都知事選の勝利と、あわよくば政権に食い込む為。 この数字の意味がよくわからない
不安で保健所に電話をかけまくってる人を落ち着かせるため？
なにかしらの症状が出て病院で検査してみたらこの数字だったってこと？
PCRの精度？
多い方がいいのか少ない方がいいのかもわからない
無作為抽出で検査をしたら0.1％割りそう この数字が本当ならもっと検査条件厳しくしても良いと思うけど、無駄が多い この検査あんまり意味なくない？
対象が無作為じゃないなら、誰を検査するかの基準一つで変わる数字 陽性率５割超えで隠蔽してたのが小池百合子
陰性検査を重点的に増やしてごまかし始めた >>35 ドイツ(ＥＵ)が検討中の出口戦略は、国内旅行が始まるのがようやく6〜8月。
しかもマスク装着などの「感染対策を講じた上での家族旅行」に限定。国内で以前の
ような自由な状態に戻るのは 21年〜で、国外への飛行機旅行は 22年〜 (当然 最初は
全員PCR検査＋2週間待機 付きだと思う)。もし第 2波の感染が広がるようだと、時期は
さらに1〜2年遅れる予定。日本はオリンピックやるなら、半年分の前倒しが必須 >>413
そうそうそれ。 今回国が出してきた陽性率も似てるし
市中感染率は少なく見積もっても５％前後あるってことだろうな。
つまり、20人に１人は感染。
都民70万人がすでに感染してる、していた。
あとは隠蔽してた死者が何時頃隠しきれなくなるかのフェーズだな。
すでに路上突然死やら、都から千葉へ火葬依頼とかの話も出てきてるし
日本は火葬だから死体の山ってのが発生しないってのも露見を
遅らせてる >>426
検査条件厳しくしてたけど
そしたらもっと検査しろってうるさかったじゃん 7日平均だと2日の感染者150人が入ってるからな
今日少なければ7%は切れる おまえらがうるさいから民間入れて薄めてやったぜｗｗｗ ｂｙ トンキン土人 未だに分からんのだけどPCR検査の陽性率と抗体検査の抗体持ち率は違うはずですよね。検査方法はどう違うの？抗体の方は採血検査なの？ >>421
ナミビア 感染者数16 回復者9 死亡者数 0 あれ
陽性率50％とか、スレで書いてた奴いなかった？
嘘だったの？ もう収束したな。自粛解除。
普通の生活に戻っていいですよ。 「４月１０日分の実行再生産数の数値が０．７なんですが
計算式はどの様な計算式で出されたんですか？」
「計算式は今は公表できません...」
「計算式を公表できない数値って何ですか？？」
「今は公表はできません...」 https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kansen/youseiritsu.files/020508_1.pdf
5/6まで民間分の陽性者数と検査人数を除いたデータ
5/7だけ民間分の陽性者数と検査人数を含めてたデータ
で算出
以後、民間分を含めた陽性者数と検査人数で算出するから
これから正確になっていくでいいんだろ？
公表するかしないかは知らないけど >>400
入院中、隔離中にも検査するよね
新規感染者数を新規の検査数で割らないと陽性率はでないでしょ 検査渋れば上がるし、検査しまくれば下がるだけやろ？
そんな数字に何の意味が？ 大阪「陽性率は7%が基準の数値だ」
東京「じゃあ7.5ぐらいにするかw」
いつもギリギリ狙うのがお上手 検査する側にとってみれば
検査施設毎の日毎の検査数と陽性者数がわかればいいよな
検査施設で差はありそうだからな 検査受けるための敷居が高いのに、そんな重症者の中でもコロナは7.5％か。 来週には民間含んだ数字出るんだろ
とりあえず評価はそれからでいい
7.5%はとりあえず無視でいい 定量的に説得力のある％ではないような
AIを通せばなんか神託を出すかもだが
単に陽性さんがそれなりにいるという参考にはなるかもしれないが…
あとは感染率の現在上限としては意味があるだろうか？
7.5%じゃ集団感染（無理説が有力なってきているようだけど…）とかまだまだ長い道のりだねやれやれとかいう >>438
ウソじゃないよｗ
分母が変わっただけの話ｗｗｗ >>432
でも大阪は1％
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200501/k10012414101000.html
“実際のコロナ感染者数は相当多いか”抗体検査で大阪市立大学
＞研究グループがこの抗体検査の方法を使って先月下旬の２日間、
＞大阪市立大学附属病院の外来を受診した無作為に選んだ新型コロナウイルス以外の患者312人の抗体を調べたところ、
＞およそ１％にあたる３人から抗体が検出されたということです。
ただ、抗体検査は精度が低いことも指摘されてるけどな 東京都がいうところの陽性率の最大値が31.6%
累計の陽性率の平均値は、グラフからざっくり見ると15%弱
一方、公表されている累計値による陽性者数/検査人数は37%
民間の検査機関は健康診断並みのPCR検査をしてたの？ｗ >>430
陽性率5割は、多分「感染者を少なく公表するためのウソ」であって、
実際は国民に公にしてない検査してるのかもな。
これすらしてないなら本当に無能政府だが、
「国民に内緒で実態調査しよう」って悪巧みくらいはしてると思いたい。
で、そっちで本当に国や都が把握してる陽性率が7％だと >>1-3
>>1000
ネット上のコロナデマ↓
・新型コロナ、陰性だった場合検査代８万円→デマ。陰性でも公費で対応してるので、検査代含め無料です。
・マスクは効果ない→最悪のデマ。報道ではウィルスの大きさ的にと説明ありましたが、ウィルスは飛沫に包まれており、それをキャッチできるので全然違います。(99.9%ウィルス細菌ガードと言われているマスクはこの飛沫感染を防ぐ為です。)
・年寄りしか死なない→デマ。世界で唯一コロナ対策に成功した台湾の医師によると無症状、軽症感染者でも肺が繊維化して10年以内に8割以上死ぬ(肺がん患者より早く死ぬ)とのことです。
まだ流行して数ヶ月です。
新型コロナの専門家などいませんが致死率が高い、感染力が非常に高い、後遺症が残る以外は分かってません。
安心安全デマは大量の人を殺します。注意しましょう。
・布マスク「安倍友優遇」とデマ 名指しの地元業者「国から注文などないのになぜ…」と困惑
・BCGを打ってる日本人は新型コロナにかかっても大丈夫だから外に出て良い→デマ BCGが効果があるかどうかは実はまだ分かってません。
中国、武漢もBCGを打ってますが、最悪クラスの感染、死者を叩き出しました。
日本株が〜という話もありますが、結核のワクチンですので世界各国で量に違いはあれど、およそ中身は同じです。期待しないようにしましょう。
欧米中国と日本の感染拡大の仕方が違うのは風邪予防でマスクをつける習慣があるかないかです。
マスクをすることによって飛散範囲が100倍以上変わってきます。またコロナウィルスが入った飛沫も吸い込みにくくなるためさらに効果があります。
健康でも布マスク、紙マスク、無かったらタオル、ハンカチを口に抑えて行動しましょう。
・無症状や軽症ならコロナにかかっても問題無い→ デマ 世界で唯一コロナ対策に成功している台湾によると無症状や軽症でも肺が繊維化して肺癌患者より寿命が短くなるとのことです。参考として肺癌患者は10年以内で8割死にます。
油断しては絶対にダメです。寿命が10年未満になるが事実なら大半の若者は大人になれても子供も産めずに死ぬことになります。
一生後悔して悲惨な人生を歩むことになるのが目に見えてます。
・ワイドショー各局 肺炎死亡者検査せず隠蔽している
→デマ コロナが疑われる肺炎の患者、全員検査済 そもそも日本は世界で2番目に新型コロナが感染拡大しました。隠蔽で隠せる人数ではありません。
・Yahooニュース 政府、保証なき休業要請→デマ マスク同様、ひどいデマだった為、厚生省がYahooニュースを名指しして否定。
コロナ対応のため、休業補償の助成率を大幅に広げ、大企業会社員は最大75%助成、中小企業会社員は最大90%になってます。
また助成対象も大幅に広げ、通常は対象とならない入社して6ヶ月以内の社員や派遣社員、契約社員、パート社員も助成対象になりました。結果、働いている人全員が助成を受けられる状態です。
各企業の売り上げへの補償ですが、世界各国行ってません。わかっての通り補償というのは税金です。収める税金の額を超えた保証はできません。
・新型コロナの治療費、入院費が55万円かかる→デマ 自民党が新型コロナを第二類指定感染症にしました。
同じ第二類指定感染症の結核同様、治療費、入院費、全額無料です。 政府は本来国民の為のものであるべきだが
現在の政府はそうなっていない
打倒すべき >>416
結局、科学は政治には勝てないって事だよ 医者がCTで診て弾いてからPCRかけてんだし効率的だろ
確率が高かったら医者すげーって事だよ >>442
これは、陽性疑いの検査で
退院のための陰性確認検査は統計に入ってない >>442
大阪の報告の様に陰性確認を別に報告しないと分からない
陰性確認で陰性になれば、ホテル療養や自宅療養にカウントされて、入院数が減るから、データーを見れば良く分かる 加藤厚労相「唾液検査と全自動検査機だけは、意地でも認可しない」 >>451
一つの調査だけじゃだめだな。
都は一応、慶応病院、ナビタス、都の３値が近似したから
「それなりの信ぴょう性」を感じるだけ。 あれだけ検査数検査数陽性率陽性率言ってたのに
数字出されたら今度は嘘だ作為だ操作だって言ってんの？
結局自分に都合がいい話しか信じないなら一生妄想の世界に浸ってなよ
しょうもない陰謀論得意げに語ってアホらしい １を読むと、検査数に占める感染者の割合、
とかかれてるが、
陽性率とは、検査数ではなく、
新規の検査人数に占める感染者の割合だろう
この記事の書き方では、なんなのか、よくわからないな >>457
科学者の大半は結局、国に食わせてもらってるからなぁ。 >>456
100万あたり日本より検査数がちょっと多いベトナム
感染者数 288 回復者数 241 死亡者数 0 >>157
無症状はやらないだろ
病院行って先生が疑いがあると言った時に出来るんで >>450
ソースを出してくれ
お前の意見の根拠となるソースを 検査拒否しまくって厳選しての7.5%だろ
検査増やせば余裕で下がるから収束の理由付欲しいだけの数字 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
カラミざかり 桂あいり
doudoujin.blog.jp/archives/1076805624.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
今回突然コロナの陽性率が提示されたが
現状から考えるにまったく信用できない数値だ 7.5%の分子（陽性者数）と分母（検査数）の数字もついでに示さなきゃ。
7日間足せばわかるだろうというつもりだろうが、いちいちめんどくさい。
小池も担当者も、もっと都民にわかりやすく伝えるセンスを持たなきゃ。
（下手な英語表現に自己陶酔してばかりいるんじゃねぇよ）
大阪府のホームページと比較して、東京のホームページははじめから見る気しない。 >>312
検査、検査と言ってるは在チョンだと分かった
ざまああああw ★
>>1
▽レムデシビル（米ギリアド・サイエンシズ）
▽ファビピラビル（富士フイルム富山化学の「アビガン」）▽ロピナビル/リトナビル（米アッヴィの「カレトラ」）
▽ヒドロキシクロロキン（仏サノフィの「プラケニル」）▽シクレソニド（帝人ファーマの「オルベスコ」）――など。急性膵炎治療薬ナファモスタット（日医工の「フサン」）や同カモスタット（小野薬品工業の「フオイパン」
★
★ ちなみに1日〜7日
5/1 165
5/2 158
5/3 91
5/4 97
5/5 58
5/6 38
5/7 23
計算式教えて欲しい >>219
>>1 より
>データには民間の医療機関が独自に実施した検査分などが含まれていない時期もあるため、一部を抽出した形だが、
この辺に謎の答えがありそう 一部を抽出の意味がイマイチ分からないが陽性率低いグループを抽出とか？www 感染すると、軽症者すら１ヶ月前後治らないし
重症化すると数ヶ月治らない
つまり陰性にならない。
陽性者は増える一方ってことだな。 まあ問題は来週だけどな昨日一昨日と一気に動き出した連中がどれだけ感染したかの結果が出るのが来週再来週あたりでしょ
とはいえ再発で一気に3桁に戻ってもこれ以上の自粛はもう無理だと思うけど 累計陽性患者数（医療機関含む） 4810人
累計検査実施人数（医療機関含まない）12990人
>>452の方法で医療機関によりPCR検査数を求めるとおおよそ50000人
感覚的におかしいな >>477
足すのが面倒だよな
495/6600くらいだったかな ★
>>1★モデルナ（ティッカーシンボル：MRNA）イノヴィオ（ティッカーシンボル：INO）エマージェント・バイオソリューションズ（ティッカーシンボル：EBS）
バイオンテック（ティッカーシンボル：BNTX）、ノヴァヴァックス（NVAX）、ヴァックスアート（ティッカーシンボル：VXRT）、ジョンソン&ジョンソン（JNJ）
ビル＆ザッカーバーグ ロッジ
★ >>22
就職してるなら遊びより仕事優先だしUFJは土日以外はやってるしマシンだけなら土日夜間も動いてる >>438
あれパヨクのデマ
民間の医療機関を除いた分母 GW限定の数字だろ？
来週からまた非公開です（笑） 5/1-5/7の陽性者の平均って22人じゃないと思うのだが、どういう計算なんだろう
5/1 165
5/2 158
5/3 91
5/4 97
5/5 58
5/6 38
5/7 23
平均すると90人だけど >>441
保健所がいかに弾いてるか？ってのが分かっただけでも収穫だよｗ ★
>>1 米中は、戦争なんかしていない。 手を握り合ってる。
★ 陽性率7.5%って高すぎる
1%くらいになるまで検査数増やさないとダメだわ >>450
いや、5/6までは民間分の陽性者数排除してるから
分子が変わってる
50%とか100%とか200%超えてたのは
陽性者(民間含む全て) / 民間除く検査人数
で計算する奴がいたから >>483
今は軽症や無症状は検査せずに2週間で強制退院やで 陽性率
日本5.8ドイツ6.0英国26.9米国17.4
仏国19.3ニューヨーク34.3
「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」（2020年５月４日）
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00093.html
日本は医者がコロナと疑い検査してその濃厚接触者も検査するから元々高く出るがそれでもこの値
みんなで検査している欧米でこの高さは異常
これらの国々と比較して、潜在的な感染者をより捕捉できていないというわけではないと考えられる
英仏米はいまより3〜6倍やらないといけない
足りてないのが現状 国や都の情報に騙されて外出したやつ、日常を再開したやつから
感染していって死ぬフェーズだな。
今は病院にいかせない事で、感染爆発を目に見えないように
してるだけで、どのみち隠しきれなくなるから、もう少し我慢の日々だね。
２週間後にNYになる！とか、実際はとっくになってるんだろう。
在宅死と直火葬で気取られないようにしてるが、いつまで隠しきれるかな 10万人は感染者のトンキンとか終わっとる。
封鎖してくれ！ >>491
5/6までは民間分の陽性者数をぶった切ってるから 岡田晴恵だか誰だか、東京はその10倍ぐらいの陽性率でもはや手遅れだと主張してたと思うんだけど、嘘だった？ >>494
その辺から適当な人を連れてきて検査数を増やせばいいのかな。 ちょっと前：国「4日ルール」専門家「評価する」
今：国「4日ルール撤廃」専門家「評価する」
専門家って基本評価するしか言わんのなw >>414
できません。やれません。
おまえも政府と同じ無能な人間だな 家にいたいやつはいればいい。
正直もうやってらんないしもう自主的に自粛解除だわ。
明日BBQ行ってくる。感染は多分しない。 >>498
今まで言われているのと逆だった
世界は日本に比べて検査が足りてない 一度無作為抽出した1000人規模の検査して陽性者がどれだけいるかやってほしいなあ 検査の精度が高くて7割と言うことを考えたら
陽性率にはどのくらいの幅を考えたらいいの >>506
さすが在チョン
訳の分からない事を言うガイキチ >>495
ああスマン
分子の方だな
民間を除いたから平均２２人という数値が出てくるｗ ★
>>1 防護服に、ガスマスクで武装した医者。 これらの軍隊装備は、対 生物化学兵器 痙攣と、酸欠症状。 限定的な神経ガスによるもの。
★ >>496
で、15日経過後の30％が陽性だったんだっけ？
医療崩壊を隠蔽するために更に感染拡大させていく。
病院をコロナから守るために検査をさせない、入院させない。
この本末転倒ぶりがいいね。
時代の流れに身を任せるしかないね。 >>502
民間分の陽性者含めてないってこと？
もっと増えると分子の平均値もっと上がるけど。 >>509
本当に行く奴はわざわざ宣言しない
そうやって他人巻き込んで自説を広めてもらおうというのが見え見えだと逆効果 >>45 成田の帰国者 全員[= 9,274人]に行っている PCR検査では陽性 86人(有症状29人：
無症状57人) ＝僅か１％の陽性率と効率が極めて悪い。都内のPCR検査は１人当たり平均で
３検体を採取しているそうなので、検査人数を分母にして頂ければ、単純な陽性率は計算
可能。ただ低い陽性率＝効率の悪い検査としか思えないので、個人的にはどうでも良い値 こんなに直ぐだせる情報を何故いままで隠してたんだろうか
もしかしたら数字を見た都民の気が抜けるかもと思って隠してた？
意外と低い数字だったからとかね >>466だが、
それとは別に、検査数を遥かに増やさないとダメだよ
あくまで感染確認者であって、感染者を把握できているわけではない
検査数がすくないとなおさらだ
検査から漏れている感染者が街中をウロついていたり、
市中感染者がいた場合は、自粛解除したら感染者増えるだろうから
理論物理学の先生によれば、
検査を増やすごとに効果はでてくるようだ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-14385181-kbcv-l40 GWでどれだけ、増えるかだな
増えたら、自粛解除もクソもない 検査するな厨
「検査するなあああ。誤検査が多いので検査しても意味ない！」
「検査の結果 陽性率７・５％」
「やったぜ、日本最高！」 元の検査数を隠すからこうなる
民間含めたデータをオープンにすればいいだけ 兎に角、日本は韓国を見習え！
愛知県知事は、韓国を見習ってコロナ患者の個人情報を公開して新規患者0人を達成
してるもんな。東京も見習え！
序に、韓国を見習ってパチンコを禁止にしろ！さらに、韓国見習って憲法9条を無くせ！
もっと、韓国を見習ってAIとマイナンバーをちゃんと活用して個人情報を管理しろ。
日本政府も韓国政府を見習え！もう少しPCR検査しようね。 検査は三割に疑陽性が出るって話はどこ行ったん？
それが本当なら陽性率7.5%ってありえないはずなんだが
それとも一人につき3、4回検査して判定を厳しくしてるってことか？ >>522
単なるかまってちゃんだろうね
恥ずかしい部類の >>526
結果見は14じゃ無理だね。
今月いっぱいでやっと結論が出る。 陽性者多かった日の数字をぶった切って平均だしてんの？
恣意的じゃんw 1週間で1300万人検査すればさすがに7.5%以下の陽性率になるだろ？ >>524
検査機関としての保健所が機能してないことが明らかになるから ★
>>1 米中は、戦争などしていない。 それらは、振る舞いにすぎない。 冷戦とは、米ロ冷戦ですらキッシンジャーと国務省の猿芝居であった。
★ >>520
もう5/6までは民間分の検査人数がわからないからじゃい？
民間分の検査人数わからないなら
分子である民間分の陽性者数も除くのは理解はできる てか民間で調べた陽性者も含めて当日発表できるのに民間の検査数は何故か後日追加にするのが意味不明過ぎるんだが それから、５月１日に、抗体検査の結果を公表する予定だったとおもうが、
いまだに公表されていない
その抗体検査の結果によっては、
東京は感染者を拾いきれていない、感染者を把握できていない可能性もでてくる >>193
東京の民間の検査は入院した人に退院許可を出す検査で
新規の感染疑いの検査じゃないんだろ？
多くの者が気にしてるのは新たな感染者数なんだから一度感染が判明した人の
確認検査などどうでもいい。 この基準は感染者が少なくなって来たら破綻するだろう。
例えば、最後に陽性の人が１人だけ残って、他には感染者も疑わしい人もいなくなったとする。
そいつを検査すると、陽性率は１／１で１００％になるから、自粛解除できない事になる。
比率で条件を示す場合、「但し分母が●以下の場合は〜」とかきちんと定義を述べないとダメ。
そういう細かい事を示さずに「数値目標」を示すのはテストでいうと０点だ。 分子→民間以外の陽性者数の平均(少ない)
ーー
分母→５月７日の民間含めた検査数(多い) * *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
本当の数字は中の人知りません
データの集計なんかしてねーから 陽性率よりも、退院数が増えるかの方が重要だと思うわ
予想よりも長引けば、ただの皮算用になるしw >>537
大阪の言ってきた数字に合わせただけだよ。
メンツだけで言ってるだけ。 しかもGW中の少なかった時期の平均を取ろうとしてる作為的な数字w パヨクは嘘しかつかないからもう誰も相手にしない
最初から必要なところには検査してる >>512
誰でも思いつくのに、なんで世界中どこもやらないのかな？ なんかいきなり都合の良い数字が出てきて怪しさ満点なんだよな >>548
退院する基準を変えたら意味がない
退院のさいに一度も検査をしないなんて、ありえない この数字信じない人はどうあろうと満足しないだろうしほっとくしかない なんというか、大阪には負けないという意思を感じる
大阪の出口戦略というのは、政府都知事筆頭に専門家委員会連中も
相当ムカついたんだろう、メンツ潰されまくりだもんな
大阪のせいで出したくない数字も公表しなければ収まらなくなったし
手作業でFAX集計という昭和手法も晒されて、恥かきっぱなしとか泣けてくるわ >>542
感染者で無症状はもう放置だろ
みんなが罹ればそれでいい たくさん死ぬわけじゃあるめーし ★
>>1 コロナウィルスは、存在しない！。 データ上にしか存在しない、バーチャルウィルスである。
↓
コロナウイルス担当37歳警部・帰国者施設で飛び降り自殺のなぜ
警視庁から内閣官房に出向中のエリート警部に何があったのか
新聞記者
★ >>531
それネトウヨの嘘だから
偽陽性はほぼ出ない >>542
全く把握できてないだろ。
慶応で6%、神戸の抗体検査で3%なんだから。 >>557
信じるけどかなり高いよなこれ
マヒして低いように見えるけど ★
>>1 PCR検査は、捏造された遺伝データと検体を照合している。 さらに言うと、ＰＣＲ検査とは、チャウチャウとチワワは犬である。 という結果を導き出すに過ぎない。
つまりは、 エイズ、結核、ガン、川崎病、 喫煙者、 合併症患者なども含まれ、偽陽性、偽陰性などの結果に至る。
これが理由です。
★ 収束宣言出すための操作出来る数字
理由付が欲しいだけだよ
既に世の中は収束ムードだから >>1
そもそも
ガチ鎖国してりゃ良かった話
安全厨カルトの功績↓
・ コロナを招いた
・ インフルエンザを招いて大虐殺
・ 交通事故を増やした
・ 梅毒・様々な感染症・ウイルス障害赤ちゃん被害を招いた ＝ 若者の敵
・ 原発が崩壊して国土の一部をぶっ潰した
・ 移民侵略者外国人ハーフを増やして先住民日本人をメチャクチャにした
・ 外国人犯罪を大量に招いた
・ 学校ごり押しで大勢の子どもが自殺
・ 年間の赤ちゃん中絶およそ１６万件 ＝ 若者を１番殺しているのは若者＋少子高齢化もそうなのをごまかした ←なので日本で愛国教育育児施設を作り可能な限り助ければ少子化対策
ｅｔｃ
すごい功績だな！！！！ｗｗｗ安全厨バンザイ！！！！！(´・ω・｀)俺も若者として反省しよう
安全厨 ＝ 売国奴バイオテロリストだし
安全厨カルト「 ジジババ死ね！ウイルスばらまく！カネカネカネ！外国人こい！ 」
こんな奴らを日本人扱いするとか日本への侮辱なんだが・・・ｗ(´・ω・｀) >>558
このデータを1週間つづけて出せるかに注目しよう。
メンツだけなら今回だけだして終わると予想。 >>512
そうしたら十数人くらいの陽性反応が出て
そのうち何人が本当の陽性なのか結局よく分からなくて
3回くらい検査繰り返して試すことになる
実質1000人なんて足りないから更にその百倍の手間 自粛要請って守ってないやつが悪目立ちしてるだけで、
かなり要請は守られてるでしょ。
まぁ接触8割削減には達してないらしいけど。
ある程度は感染拡大は抑えられて来てるはず。
問題はどの程度ってところだけど、
それを測る基準が無作為抽出ではない検査の陽性率ってのがな。
それぐらいしか数字がないってところか。 「地域の感染状況を測る目安になるとされる。 」 ならないだろう。
目的を持って、検査方法をそろえればなるが、現状の方法ではならないと思うが。 >>558
いや、前から専門者会議の人らから突っ込まれてたし・・
現場に負担かかるのもダメだからって理由で
見て見ぬフリしてたら大阪がやりだした >>564
切り札の緊急事態宣言の判断終盤でこれだからね
他の地方はそろそろ良いところもあるけど、トンキンは3ヶ月目突入も視野に入れないと 検査してウイルス陽性をほぼ100%の精度で判別するならこの数字は信頼出来るけど、
精度自体も安定せず怪しいなら、やはり実際の患者の数は計り知れない。
陽性率出したのはピーク過ぎたっぽいから出しても構わないという判断なのかな？
どちらにしても数字の出し方がお粗末すぎる。 >>531
偽陰性が10%から40%
偽陽性は0.01%から1% >>564
そういう方向なら別に良いけど
これ信じ無いって宇宙人を隠してるだろうみたいな陰謀論の世界だわ 情報弱者が多いんだな
陽性率が1割未満なことすら知らないとは… 安倍や小池のような日本会議のようなカルト政治家には数学とか理論なんてないもんなw
隠蔽捏造してもネトウヨが騒げば収まると思ってる節あるし >>562
偽陽性は1%出る
10万人の非感染者を検査したらどうなるか ★
>>1 コロナウィルスは存在しない。 どこにも、誰も、 実物を補完している場所も何もない。 あるのは、データのみ。
★ >>504
帰国者・接触者相談センタ. ーに相談してくるやつらを全員検査すればちょうどいいよ まあ、東京都HPには、
（注）同一の対象者について複数の検体を検査する場合あり
とあるから、退院時の再検査がどれくらい含まれてるのか分からんのよな
陰性確認を2回検査するルール生きてるんだろうし
それと、クラスター潰しの名残で濃厚接触者を優先して検査してるなら、無症状の人を優先的に多数検査して、逆に症状のある人が待たされてるかも知れんし
それでも東京都や大阪府のHPはまだ分かりやすい
国のはわざと分かりにくくしてんのかってくらいぐちゃぐちゃ 数字上コロナは収束してるって数字を出してきつつ、
でも緊急事態宣言はときませんって何がしたいのかよくわからないね >>559
まあこれをみるとPCRセンターが本格的起動をして民間の検査数がかなり増えてることがわかる。
それでも感染者が三桁行かないこともわかるよね。 一週間後にデータが出揃った情報で算出できる
公表するかしないかは小池さん次第 >>579
陰謀なんて大層なもんじゃなくコロナ以前も今までも毎回隠蔽改竄紛失で誤魔化しまくってきたからな
単に信用が無いだけ ★
>>1 検体を検出したとしよう。 だが、それを誰が何をもって、新型コロナウィルスと決定づけるのでしょうか？
★ >>583
ネトウヨが検査するな言うから、ここまで酷くなったんだが
世論の後押しがあれば、国も方針転換ができたはず
ネトウヨが国益をまた損なった >>12
多くの外国も無作為じゃなくて濃厚接触者と症状がある人を検査してる。
ただし日本だけは軽症は絶対に検査しないところが違うな 政府が出してるデータをちゃんと読んでればわかる話
マスコミ経由の情報だけを漁るとわからない >>562
そんな事はいってないよ、捏造するな在チョン >>575
大阪のほうが飲み屋街の結束強いんかね？
某料亭も声明出してたしw
東京制御できませーんに巻き込まれたのは同情する。 >>563
以下にこういうデータもある。
大阪や神戸、慶応（慶応PCR検査）からも、感染者は遥かに多い可能性があるだろう
その場合はいまのPCRの少なさでは実態把握ができていないことを意味する
202人の検査で陽性率「5.9％」…抗体検査から見る”市中感染”の実態
5/1(金) 20:30配信 FNN.jpプライムオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-00138296-fnnprimev-hlth >582
偽陽性は1%も出ないです
クラスター対策班の教授が偽陽性は殆どでないので感染しているものとして扱ってよいと記者会見で言ってました
そのうえで検査数をもっと拡充すべきだと >>582
陽性だった人に対してだけ、２回目の検査をすれば済む箏だろ。 >>1
40%から54%の間の一部を取り出すと7.5%?
誰が信じるんだよ。 >>557
大阪みたあにきっちり出してれば信じてるけど？
仕事出来ないって言われない？ ★
>>1 エドワルドノートン通信： 新型コロナウィルスとは、 データ上にしか存在しない。 バーチャルウィルス。 これが真実です。
★ >>589
ラボで実際やってるか？
ポリメラーゼチェインリアクションの原理上偽陽性はある程度出る ということは東京の感染者は単純に考えて85万人前後いるということか。 >>563
つまり、その場合、
いまのやり方では、意味合いは薄く、効果のほどは信用しにくいだろう
以上である >>594
日本は優等生だよ
死者は欧米の百分の一
捏造ばかりする在チョン
黒沢かずこみたいな検査しろー、検査しろー、と病院に押し掛けたのがウイルスを広めてる 以前は検査を絞って感染濃厚の人だけだったので陽性率が高かったと言うことだな 検査するための厳しい基準をくぐり抜けた患者のみを検査して陽性率1割未満
少なくとも日本ではコロナは大したことないってのが結論 >>594
ごめん
そんなに日本ってひどい状況か？ そもそもＧＷ中の病院閉まってる間の
数値出してきても全く意味無い...
来週以降の平日の数値をだせよ... これはあかんな、六月末からまた感染者が増え始めるのでは？ >>59
祖父母同居している、乳児がいる、重大疾患のある家族がいる、なら検査受けたいだろ、普通は。
そういう状況ではないんだろうと察することはできるが。 ★
悪魔の証明
>>1 PCR検査は、捏造された遺伝データと検体を照合している。 さらに言うと、ＰＣＲ検査とは、チャウチャウとチワワは犬である。 という結果を導き出すに過ぎない。
つまりは、 エイズ、結核、ガン、川崎病、 喫煙者、 合併症患者なども含まれ、偽陽性、偽陰性などの結果に至る。
これが理由です。
★ 意味のない数字だよ
分母が少なすぎてブレブレになるような統計はいらない >>6
できない。
任意の一週間を取り出してこの数字になる時がない。 >>595
絶対ではないよ
じゃなきゃ山梨の子やその関連者は検査しないだろ >>587
クラスター潰し関連の検査が減ったから
保険適用外検査が二桁まで減ってしまったのだな
保険適用検査ではクラスター潰し関連はできないからね >>98
同じ人を5回検査した場合の分母は1人？5件？ 分子が新規陽性者(数)なんだから分母が検査件数じゃだめだろ
新規人数で合わせろよ
ネトウヨ >>603
特異度99%を偽陽性ほとんど出ないと表現してる >>617
実態が把握できてないだろうから、自粛解除したら増えるだろう >>615
緊急事態宣言が2ヶ月だ
逆にそれぐらいやらないと、やばったという裏返し
これがひどい状況でないわけがない 東京都の検査数三倍になってるし！
小池は今までなんで隠してた？ >>19
数字を信じるのは馬鹿だけ。
大本営発表であることを自分達で認めてる。 単純化して考えると、検査条件が緩ければ市中感染者数が陽性率に反映してくるな。
日本みたいに検査基準が厳しいと、陽性率ではなく検査数に反映してくる。
厳しいのは保健所の杓子定規の判断なので、院内検査が増加してきたことで他国の陽性率に近づいてきてるね。
重症者数や死亡者数に影響するのは市中感染者数なので、検査条件が異なる所で陽性率で判断するのは意味が無いな。 えーとだな、以下の厚生労働省のデータによると空港検疫除いた国内事例だけでは
検査数が5/7は697件で108が感染者数。感染率約15.5パーセント。
5/7の都下の感染者23人として23人/108人は21.3パーセント。都民1400万人
国内人口1.25億人として11.2パーセント。15.5パーセントに21.3/11.2を
掛けると29.5パーセントだな。
え???7.5パーセント???なんでこんなに違うんだろう、、、、、、、
あーそうかーなんか厚生労働省がまちがえたんだな??
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11189.html >>600
可能性があるじゃ無くて、確実にいるだろう。各国の抗体検査によると、
ドイツでは、PCRで陽性確定した人の7倍が感染、
ダイプリでは、症状の出た人の倍以上が感染。
アメリカでは、PCR陽性確定の20倍から50倍の感染者が想定されている。
当たり前話されてもね。あと、ほとんどが症状が出ずに勝手に直っていると思われる。 これ1000人検査したら75人は妖精ってことだよな？ >>621
検査されてるのは精鋭だけ
もっと検査対象を広げれば陽性率はさらに下がる
分母が関係あるのは感染者数だけ ＧＷ明けで検査受けたい奴は、陽性の関係者か、自粛しなかったやましい奴だろ
俺なんて通勤しただけで筋肉痛になるぐらい、自粛しまくったわ 自粛解除しても不信感からマスク手洗いは止めない国民性
コロナ終わったな カルト安倍政権にはロジックがないよなwww
宗教だからw >>633
三倍になってる方がおかしいと思えない知的障害者はこの基地外です >>609
感染者＋既感染者はもっといるだろう
そうでなければ困る事態になる 歯科医院で感染するから逃げられないよ。
歯科医院がウイルスをばら撒いてる
歯科医院は経費削減のために手袋交換しないし、器具の滅菌もしない。それで数万円の経費削減できるからね
客同士で唾液の交換するようなもん。あと、飛沫感染や空気感染もするし
歯科医院を監視する機関もないので、やりたい放題
↓
【医療】歯削る機器の使い回し…高い滅菌費 改善の壁に
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402547409/
（患者ごとに機器を）必ず交換」は３４％で、残りの６６％の歯科では滅菌せずに複数の患者に使っていた >>578
偽陰性が最大４０％もいるようじゃPCRなんて増やすべきじゃないな >>641
民間も感染研もやってるから集計に時間かかって即日じゃないだけよな
これに文句言う人は民間に頼むなっていうのかね >>612
？
で、検査せずに普通に生活すればさらに感染拡大するのでは？🤔
そこは無視なんだよなぁ 母数が少ないからこの陽性率がどこまで正確なのかは未知数 ていうか元の数字ちゃんと出せば良いだけ
なんで出さないんだ
誤魔化してばっかだと維新に抜かれるぞ >>630
知恵遅れだから数数えるという単純なことすらできないんだｗ
スマンｗｗｗ >>629
いやだから偽陽性率1%が嘘なんだって
愛知とか東京以外の県で感染者ゼロのとこはたくさんあるけど
検査数１００以上のとこいっぱいあるだろ いまだにツイッターで東京都は１００件（人）しか検査してないっていうのいるからな
注釈読めないの多すぎ
検査実施人数１００人（民間含めない）
実際は民間含めたら５〜７倍の検査してました。
陽性率40〜50%は、分母に民間含めなかった数字で
分母に民間含めると分母は５〜７倍なので正しい陽性率は７．５％です。
×東京都は検査してない。検査を抑制してる。
↓
○東京都は民間含めず過小に発表。民間含めれば５〜７倍検査してました。 感染率７パー以上は危険レベルだが
なんか7.5という数字は都合よく出してきた感じが 変なレスが多いと思ったら
陽性率の意味を勘違いしているのか >>641
そうなんだ
ニュースでは感染者数しか出ないから、検査数出してないかと思ったわ >>651
そんなもん入力用の web システムでも作って登録を義務化すればいいだろ。
今時、集計に時間がかかること自体がおかしい。 これからは国も検査するって方針で4日ルールも撤廃した
検査する派がすでに主流派なわけでw 全然意味のなさげな数字
と、ほとんどの人が思ってる ★
>>1 コロナウイルス担当37歳警部・帰国者施設で飛び降り自殺のなぜ
警視庁から内閣官房に出向中のエリート警部に何があったのか
思い出してほしい。
財務大臣 中川昭一 Ｇ７の映像を 、 マスコミを使って印象操作、捏造。 世論誘導、 暗殺
★
陽性率が高い方がいいのか低い方がいいのかよくわからん
日本のように検査する人を絞ってやるなら陽性率が高い方がいい気がするんだけども
まあ絞ってるのに陽性率が低いって方がいいのか >>639
精鋭の意味が不明
まず行政単位が違うから他の都市と比べるのは難しいから国単位になるけど
ドイツ276万、カナダ103万、オーストラリア76万、韓国65万
に対して日本は20万
人口比からしてもあまりに少なすぎる
未知のウイルスだけに分母を多くしないと全体像はなかなか把握できないのは共通認識だと思う
野球で例えてみると10試合のみの打率と100試合やった打率だとめちゃくちゃ変わってくるだろ？ >>615
コロナにかかりにくいと言われてる東アジアじゃ中国に続いて2番目に酷い被害だな
他の東アジアの国の素早い外出禁止令による被害の少なさを見れば以下に日本政府がやらかしたか一目瞭然 >>659
こうゆう事を言われるから陽性率を出さなかったんじゃ無いのか。 >>650
偽陰性は30%と言われているがそんな大した問題ではない
目的はそもそも疑わしい患者に対しての確定診断 >>539
えーーーーー
分子から民間分の陽性者数も除いてるんだったら、当然、分母の検査数も民間分は含まれてないんだよね？ とにかく、症状があってレントゲンとかの所見があって初めてPCRやるんでいいんだよ
猫も杓子も検査やって偽物ばらまいてどーすんだよ 陽性率より感染経路不明者の割合が問題
感染疑いの患者を検査してるんだから陽性率なんて基本的に高止まりしても不思議じゃない
何の目安にもなんねーだろ >>656
だから、海外は検査数どんどん増やして隔離してるんだよね
やっぱり検査は増やさないとね 数字を調整して５月末で緊急事態宣言解除ですね。数字は今更どうしようもないのでこれで良いと思います。
次の山までに病床の確保と医師判断のＰＣＲ検査は直ぐできるように準備が必要ですね。ＰＣＲ検査能力はある程度高めておく必要があります。途中で増減（母数が替わる）すると判断が難しいと思うので...
今回（初回）はグダグダだったけど次からちゃんとできれば良いのです。（数字の発表も含めて）
一番大切なのは重症者用の病床と機材、人の確保です。
次の緊急事態宣言を先延ばしする為にも大量の確保が必要です。 >>667
陽性率が高いってことは、把握できていない感染者がいるということなので低い方がいいです
そりゃ確かに１００％感染者を把握できているならそれでいいんですけど、そんなことはありえないですからね
こういった説明をクラスター班は言ってましたよ >>657
そのデータだけからでは偽陽性率1%を否定できない https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kansen/youseiritsu.files/020508_1.pdf
5/7が民間も含めた全てのデータからのグラフとしたら
陽性者23人だけど、グラフだと60〜70人ぐらいに見えるのは
気にしない方がいいのかな
検体採取した日で陽性者数出してるのかな 上げろと言うならより厳選した素材の旨さを引き出すだけ
下げるなら真水を混ぜればよい >>678
マスク2枚さえ配れない国に何ができるというのか 127あなたの1票は無駄になりました2020/05/09(土) 06:38:31.88ID:/2FRIZju0
★
>>1 スノーデン通信： コロナは、データ上にしか存在しない。 バーチャルウィルス。 ＰＣＲで使用する遺伝子データは、人工的に造られたものである。
★ >>628
勘違いしてるのは自分だと気づけないと情弱って呼ばれちゃうよ >>672
含んでるよ７日はｗ
だから薄めてると言ってるんだｗｗｗ >>667
なんか違うよな
それこそ疑わしくない奴もどんどん検査すれば数値下がるわけだし 東京都「いろいろと正確じゃないけど数字は目安にはなる〜。
でも、マスコミさん、陽性率7.5%だけ強調してね！」
安倍小池厚労省の情報操作 >>652
日本は優秀にやることやってるだろ、在チョンw やっぱり陽性率なんて出すべきじゃ無かったな、ほんとやかましい。 >>664
陽性率
日本5.8ドイツ6.0英国26.9米国17.4
仏国19.3ニューヨーク34.3
「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」（2020年５月４日）
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00093.html
読めば分かるけどマスコミは例えばこの商店街とタワマンの人を全員検査して数を稼げ
提言は医者のリクエストに迅速に応えて濃厚接触者も迅速に検査できるようにして数を増やせと言っている
やり方に変化なし
一生折り合うことはないと思う >>558
しかしね。
大阪の基準ってなかなかよくできてるぜ。
7%を切ろうと思えばもう100人ほど検査数の上乗せが必要で、
それやると7人養成者が増えるかもしれない。
で40〜50人くらいのうち経路不明を10人以下とかかなり厳しい。
人口が多いからと言って人口密度の問題があるから単純に倍にはできない。
15人程度が限界値かと。それを1週間。
ここからさらなる自粛を求めるのも厳しい。
緩めたらぶり返すのも早い。
統計でごまかすなら陰性確実のやつをPCRすることだが、むやみにPCRを増やすのもいろいろやばい。 >>640
だから平準化なんか要らないんだよマヌケ。
都の馬鹿役人は感染者数だけ出してればいい。
あとはこっちで計算する。
こう言うの見るとやっぱり地方公務員は
国家公務員より無能なのかなーと思うなww >>636
大阪都のメンツの数字にこだわって、下げ過ぎた事に気づいたかw >>691
チョンイライラ過ぎて草。ホモでも探してな >>658
陽性率40〜50%は、分母に民間含めなかった数字で
分母に民間含めると分母は５〜７倍なので正しい陽性率は７．５％です。
分母は民間含まれてて、分子に民間分が含まれてないようにみえるんだが。。。 > たとえば、７日の「陽性率」は、５月１日から７日までの１週間に陽性と判明した人の平均である22人を、同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5％と算出したということです。 >>657
人為的ミスばかりじゃん
愛知の検体ぶちまけと神奈川の手袋交換せず あきらかにコロナが収束して欲しくない人たちがいるよね？
コロナでどれだけ多くの人が不幸になったとしてもお前らの人生の不幸が無くなることはない。 >>673
それ自体がどうかと思うが、１００歩譲って送信する人が FAX にしか対応できないとしても
FAX で送って貰う用紙をマークシート式にしておくとか
FAX が届いたら自動的に OCR が読み取って処理するシステムを作るとか、
現代の技術だったら数時間で作れるだろうに。 >>668
べえつに検査少なくても、重症患者増えなきゃ良いだけの話だし。
PCRで症状が確定して無くても、重症患者なら人工呼吸器付けなきゃならないし。
他人に移す人は5人に1人くらいの特定のスプレッダーで、年寄りほど確率が高いと
すでに調査結果出てるから、それを軸に対策しているらしいし。 >>700
人為的ミスによるコンタミも当然検査の偽陽性には含まれるよ オリンピック延期決まって、いきなり自粛を言い出した小池を信用できる訳がない。
吉村と違い、続投意欲満々の小池は、異常な数字が出ては困るからな。 >>676
この陽性率って何なの？？
誤魔化すなゴキブリトンキンが。 ★
>>1▽レムデシビル（米ギリアド・サイエンシズ）▽ファビピラビル（富士フイルム富山化学の「アビガン」）
▽ロピナビル/リトナビル（米アッヴィの「カレトラ」）
▽ヒドロキシクロロキン（仏サノフィの「プラケニル」）▽シクレソニド（帝人ファーマの「オルベスコ」）――
など。急性膵炎治療薬ナファモスタット（日医工の「フサン」）や同カモスタット（小野薬品工業の「フオイパン」）
世界保健機関（WHO）は2０18年、パンデミック（世界的大流行）を引き起こす危険性が高く、最優先で研究開発を進めるべき感染症のリストに「疾病X（Disease X）」を加えた。疾病Xとは、ほかの感染症とは異なる未知の伝染性疾患のことを指す。
モデルナ、イノヴィオ、エマージェント・バイオソリューションズ
★
★ これを毎日更新できるか
もしくはデータ出そろう一週間後に公表できるか
小池さんの手腕 >>699
それが恣意的だろ？
5/1-5/7の陽性者の平均って22人じゃないと思うのだが、どういう計算なんだろう
5/1 165
5/2 158
5/3 91
5/4 97
5/5 58
5/6 38
5/7 23
平均すると90人だけど >>692
国も専門家も検査する派に回ったから、もう検査しない派の居場所はないよw >>712
じゃあ、君は一生自粛していなよ
信用ならないんだろ？ >>698
そうだよ。民間の検査数が把握できるのが金曜日だけ
しかも退院患者なのか検査したものかわからないので陽性率がだせなかった
やっとだよ
それを区別して出すことになったから
来週からははっきりしたものが出てくる >>712
ちゃんとしっかり情報を公開しない
だから憶測が憶測を呼びこんな荒れる
きちんとした検査と情報公開は絶対にやらないといけないのに >>684
私はそんなに悲観してませんよ？
日本人は即決の能力は低いのです。人も団体も、国も...
ただ、時間をかけて調整できる能力は高いと思いますよ？
初期対応は失敗しましたが他の国も似たり寄ったりです。（台湾とスウェーデン以外）
個人の防疫能力に救われた面が大きいですが、後手後手でも頑張った方だと思います。
批判ばかりしていても前に進めませんよ？ パヨクさんとネトウヨさんは算数をするだけの知能が無いからしゃーない 原発事故のときの放射能汚染のときは
こういうウソやデタラメのぐだぐだやってる間に
終息したんだよな。
多分、被爆による死者もそれなりに増えてるんだろうが
被爆死はあまりにも見えないし、害の進行がおそすぎたんで
ある意味「大成功」だった。
その教訓を元に国民に情報は教えないコロナ対策してたら、終息するどころか
どんどん状況が悪化していってるのが現状ってことでしょう。 >>707
朝鮮の人口の六割だった奴隷を解放した
感謝しろよ ★
>>1 PCR検査は、捏造された遺伝データと検体を照合している。 さらに言うと、ＰＣＲ検査とは、チャウチャウとチワワは犬である。 という結果を導き出すに過ぎない。
つまりは、 エイズ、結核、ガン、川崎病、 喫煙者、 合併症患者なども含まれ、偽陽性、偽陰性などの結果に至る。
★ 検査増やしたら死亡率激減するんじゃないの？
アベガーの皆さんはそれでいいの？ けんさーずのテーマ「もうそう☆えくすぷれす」
https://www.youtube.com/watch?v=gOWDZnG1H90
おもいどおりにならない せかいとかありえない
ほしいのはひとつだけ けんさけんさけんさけんさ 疑いのある奴を検査してこの率ならいい傾向だな
まだ油断して良いわけじゃないが >>699
22人←保健所で確認した数字
291人←民間入れた数字
なんの意味あるのこれ？🤔 パヨチン「認めたくないものだな、自分自身の、パヨクゆえの過ちというものを．．」 >>717
これは俺の妄想にすぎないけど行政検査でわかった陽性者のことじゃない？
ちゃんと公開しないからわからんが だからさ
定期できちんと揃えてデータを公表しろよ
ミスリードしかねない数字を平気で出し続けて陽性率出しましたと言われても
そこに信頼はあるのかよ >>658
東京都の発表は分母、分子とも公的機関分でしょ？
分母、分子両方に民間分を加えたら、結果は違ってくる（7.5%より大きいか
小さいかは分らないが）と思うが、それは未発表ではないの >>709
数字いじりまくった話に何の意味があるかと思ってね。 >>723
お前が悲観してるかどうかなんて聞いてない 専門家が言ってたけど
無作為抽出の疫学調査目的で
PCR検査できてたら
根拠に根ざした政策判断できるんだがな
政府側に仕組みがないわな 都民には申し訳ないが自粛要請中の今現在でも
かなり周辺自治体に移動する人が居るので
自粛要請緩めたら大量に都外に出るのは目に見えてる
最低限10人以下になるまでは頑張らんと駄目だわ >>476
お前は一人で永遠に自粛してろ 日本程度の被害で自粛してるのがそもそもおかしいんだ
検査結果どうこういるレベルですらない この程度なら即時経済を回していい
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない >>652
今の死亡率なら
重要なのは、病院の空き数じゃないか？
騒ぐのは火葬が間に合わなくなってからでよいのでは？ >>632
2ヶ月って長いか？どこもそんなもんじゃん 台湾は「完全な鎖国」政策で感染者の入国を防いたけど
どのタイミングで開国するんやろうな
全世界で終息するまで？ 何時やそれ 結論として、減少傾向にあることは事実、ということでいいのでは？
新規に発見される感染者数だけでなく、検査数との比較でも明らかになった。 要約すると13日から正確な数値が出るから待ってねってことか 検査しなければ陽性率は上がるし、検査を増やせば陽性率は下がる
そこだけ、指摘してる人もいるけどね
保健所に不信感が有るんだろうな 検査不要論なんてとっくに学術的に否定されてる
自粛で沈静化させてからクラスターを潰すのが専門家の考えてるシナリオ
ハンマーアンドダンスつって日本含め世界中がこの方針
だけど今の検査能力じゃこの戦略が成り立たない
だから専門家会議が検査増やせと要請してるんだよ >>669
2番目って何を見ての判断？
人口の違いは考慮してるのかな >>741
分析できないデータ出してるところの数字に何の意味もないよ
一喜一憂するほうが馬鹿 >>738
それ、抗体検査の話じゃ無い？。
ＰＣＲ検査は、症状を確定する為の検査だから。
新型コロナとわかるのは、別にＣＴでも、症状診断でも良いが。 >>723
批判がなければ前へは進めないよｗ
批判のない前進は、底なし沼に足を踏み入れることになる。 >>747
韓国人が永久に入って来ないとか天国だろ
日本も見習おう なんか無駄な言い合いしてんなお前ら
どんな数字も最後は病床の稼働率になるだろうに
感染症病棟、特別治療室に注視してればいいだろ
一定の割合で重症者が出るんだから
常に満杯でフル稼働してるのかそれとも空きつつあるのかだけ見てろよ >>738
専門家がそんなアホなこと言ってたのであれば
そいつは専門家じゃない >>739
そこからの結論は減少傾向です、としか言えない。
そこだけの部分は納得できる
5/1,5/2の陽性者の数字大半除外しておいて、平均です、陽性率でぇす、
とは言えないだろ
しかもGW中じゃん >>731
保健所が見つけた陽性者/保健所の検査人数
を出したという話 >>744
少なくても、ネトウヨが意識してる韓国・台湾よりも長いわな
武漢も2ヶ月ちょっとだったし 分母と分子の検査日が違う東京都のインチキ陽性率など意味がない
信じているのは東京都民と役所だけ
いい加減まともになれよ
大阪はまともなので世界基準で正確な計算で陽性率を出している >>747
渡航者全員2週隔離。もし発症したら治療費相手国持ち。
これで行けるやろ。 尾身は馬鹿
「検査数が増えてるのに陽性率は減ってるということは全体として感染が縮小しているということ」
とかほざいてた。検査数が増えて陽性率が減るのは当たり前だろw >>735
5月7日から民間の検査人数が毎日把握できるようになったから
14日から7日平均の陽性率に民間分が反映されるようになるんだろうな >>764
台湾は別次元だろ
あそこのようにできてる国なんて全世界にないよ
韓国もようやく解除して日本の緊急事態宣言レベルだけどわかってる？
そもそもまたクラスターできたぞ韓国 >>758
ウイルスと共存して、経済を回すのには重要な部分よな 陽性率7.5％が本当なら
間違いなくこのまま収まる なんで陽性率の分子と分母で対象の範囲変えてんだよ。
分子で民間分の感染者含めないんだったら、分母の検査も民間分を除けよ。
これで7.5％とか、頭狂ってんじゃねーーのか？？？ 「はーい、一応検査しておきましょうねー」なんて、やみくもに検査増やしたら、へっちゃうじゃねぇか。 >>723
まだ先は長いだろうけどどうもこのオトモダチ政権では来冬を乗り越えるのは無理ぽに感じるな
この政権でもこの程度の被害でとどまっているの
普通レベルの政権にチャンジしたら失われた30年とか
瞬く間に取り返せそうなそんな気までしてくる。錯覚だろうけどw >>769
それでいいだろ。
ボトルネックってどこ？って話なんだから。 陽性率30％に戻ってもちゃんと公表してくれるなら信頼おけるけど
10％以下でなければ公表しませんじゃあお前らのさじ加減じゃねーか >>776
分母と分子共に民間分を除外して母集団を揃えた結果が7.5%だ >>731
5/6までは民間分は陽性者数も検査人数も含めない
5/7は民間分も含める
分母か分子に、陽性者数と検査人数の片方だけ含める方が
意味ない気するけど
ただ、民間分を含めたのが5/7だけだから
数値としてあげる基点を弄れば好きなようには
できちゃうからこれから次第
例えば
検査人数は検査した日、陽性者数は結果が出た日を
基点にするとかしちゃうと5/7がズレる 東京は検査が少ない…5/7の検査数1715件
東京は陽性率が異常に高い…7.5％
どーすんだよ、テレビ局
来週謝罪ラッシュか？ >>769
そりゃそうだ。検査数増やせば空振りも多くなるからね。
自動的に陽性率が下がる。
というか、陽性率自体、自分は意味の無い数字だと思っている。
条件によって数字が変わりすぎるからね。 でも、新聞見出しは陽性率7.5%強調なんだよなw
プロパガンダやってたら、それをバカが信じてブラブラあるきだして解除できるものも解除できなくなるのに >>776
なんで自分が間違ってると思えないのかな なんで陽性率程度の数もまともに算出できないんだ?これだから批判されるんだよ >>776
アホだな
分母分子で対象をおなじにしたら7．5％になったんだろ >>782
7日分は分母だけ民間含めてんじゃねーかよ。
死ねよ知恵遅れ。 >>773
韓国は、一ヶ月ちょいで終わったけどなw >>717
民間含めたのは5./7〜
その数字はすべて民間含めた数字
5./1 〜6は分母に使う検査数が民間の分（退院の確認検査を引いた数）は把握できてないから
5./1 〜6は分子も分母も民間の数を入れない数字で計算してる >>769
それ正しいから。検査数が増えて陽性率が上がれば市中感染は陽性率以上だということを意味する。 もう検査を抑えるフェーズなんて終わってるよ
コロナの疑いがある人はすぐに検査してもらえて、軽症の段階でアビガンを処方するようにしないと、
安心して経済なんて回せない >>794
分子も含めてるけど？
自己紹介とかやめといてね >>1
検査数で割るなよ、1人に何度も検査してるのに馬鹿じゃねーの
検査人数と陽性患者数で十分 打席数と打率と長打率
お前らがどこで競ってるのか分からなくなってきた 小池は選挙でガラス張りの都政にするって吠えてたんだぞ
検査数ガラス張りにしろよ >一定の傾向を把握することはできる
陽性率は、分母も分子もあいまいで、使えない数字。
結果の解釈も真逆になることがある。
例えば、陽性率が高いとき
馬鹿ガキ：検査が足りない！
賢い大人：検査の効率がいいね。 韓国みたいに殆ど陰性になるインチキキット使ってるだろ？ パヨクマスゴミの捏造報道についてパヨクマスゴミは謝罪したの？
まだなの？ >>795
え？
きのう確かシリアナ航空で
クラスタが発生したとか言ってたけど
終わったの？ 陽性率が何％だろうが入院の必要がなく普段の生活が出来るなら問題ない
それはただの風邪か軽度の肺炎ってだけだ
今までそれで世界はやってきたんだ
忘れた人が多いな >>763
じゃ、日々の発表が嘘になるけど？
検査数の方ね
あれは民間含んで無いから少なかったんじゃないの？ 職場でコロナ疑惑の人が出たが、2週間経っても熱が下がらなければPCR検査するんだと。ちなみに埼玉 >>779
そうですかね？
今の野党が政権だったらもっと酷かったと思うのは私だけ？
今の議員の顔ぶれを見ると、消去法ですが現政権がまだマシだと思うのですが...
ベストではないけど他がいないので頑張ってもらうしかない感じだと思ってる。
まぁ、色々な意見があるのは良いことなのでしょう。きっと... とにかく数字を小さく見せたいらしい
魂の汚れた畜生共が >>805
検査のキャパシティや基準を変動させるとダメだわな >>600
おそらく検査母体がやや感染率が高そう(医療従事者が多め)だからなんとも言えないが、こういった抗体検査を国がしないのが頭が悪すぎて怖すぎる。 >>811
データの条件ぐらいちゃんとみようぜ
日々の数値は陽性者にだけ保健所外を含んでるだろ >>785
「ドイツは毎日1万件以上の検査をしているのに日本の場合は」
と言い換えるだけやで >>812
そしてこれをYahooコメに書いたら消された 大阪府に頭下げて大阪のシステムをパクらせてもらえよ
無能な東京独力じゃ、大阪みたいな詳細データ一生出せないだろ >>805
だから陽性率と感染者数をセットで評価すれば意味は出てくる。それが大阪基準の意味。
やたらPCRを増やしてはいけない。
というのは陰性確実のやつをして統計をごまかすなという意味。 >>2
はっきり言うけど退院前の陰性確認含んだら陽性率高くなるからね 含んだら含んだで7％なら上出来よ >>813
消去法の時点でだめだわな
最初に安倍ちゃん消えるし
安倍ちゃんが残る方法を
考えないと 全員検査するのに6000日かかるんですよね？
2回陰性確認するには12000日かかるよね？
2回陰性確認して3回目に陽性が出るくらいの検査精度ですよね？
検査能力を100倍に増やしても120日以上もかかるし
その間に移動したら再検査しないと確実性に欠けるよね？
検査能力を100倍にして120日以上移動禁止すればそれもできるけど無理だよね？ ネトウヨこそ安倍擁護したいがための目的だけで結局経済まわしたくないんだろうな >>795
昨日クラブでクラスター発生したと報道があったばっかり
ソウルのクラブで新型コロナのクラスター発生、当局が調査
ttps://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-southkorea-idJPKBN22K11K >>769
陽性率じゃなくて感染者数が減っていると言ってなかった？ >>821
ドイツより遙かに少ない被害で日本は収束に向かってるんだからどうしいようもない ＞都によると、過去1週間の平均を今後、原則として平日は毎日出していく方針
とりあえずデータ出揃う一週間様子見だよ
少なくとも陽性率を把握できるという点ではかなりの前進
そして陽性率下がってるのは良きことだよ >>825
（注）同一の対象者について複数の検体を検査する場合あり
（注）速報値として公開するものであり、後日確定データとして修正される場合あり ★
>>1 これでも、コロナウィルスの存在を信じる人間がいるなんて、バカげている。 安倍晋三の大々的な左翼活動を目にしても、まだ桜を見ている人達がいる
それも、5毛頭なのは周知の事実です。
日本国民を、否、アジア人を敵に回して、胡坐をかいていられるのも、これまでだ。
★ >>832
だから何だ、もう日本はクラスターが発生しないとでも言うつもり？ >>818
東京都民の抗体検査が事実なら
感染したけど無症状や軽症でカウントされなかった人が東京に80万人居ることになるからな 検査会社で働いてるんだが、都内38人はどう考えてもおかしい。
例えば昨日だが、23区のある病院から30件程度のPCRが出た。
このような病院が各区に3〜5施設程あると思われる。
思われると言うのは、公表しておらず、当社以外の検査会社が検査している所もあるため。
陽性率は10%を切ってはいたが、それでも検査数を考えたら38なんて数字は疑わざるを得ない。 >>834
大阪府はサイボウズと提携して、リアルタイムで患者の状況わかるシステム作ったから
病院の空き状況なんかも全部把握してる >>820
いやシリアナ航空の情報を
教えて下さい
情報通なんでしょう？ >>840
日本は終わってない
韓国も終わってない 韓国はいくら頑張っても人権ないからリスペクトされないよ
人権保護した上でコロナ抑制しないと >データには民間の医療機関が独自に実施した検査分などが含まれていない時期もあるため
いつまで経っても基本的なデータの集計もできない無能 >>834
大阪は、新規の検査数と、退院に向けた検査数と
きっちり分けて、陽性率の計算には新規の検査数の
データを使ってきっちり計算してるしな
こんなの当たり前のことだと思うんだけど
東京の陽性率の計算では、新規の検査数を分母に
してるかどうか、この公表の仕方だとさっぱり分からんし怪しい >>840
「韓国は、一ヶ月ちょいで終わったけどなw」
終わったのに、クラスター発生してるの？
クラスター発生してるのに、終わったと言い張ってるの？ ★
>>1 信じるか信じないかではない。 明らかな事実だ。
★ >>813
野党なら韓国から検査キット入れて検査しまくって感染拡大させてただろうね
民主政権の時はほんと情けないことばかりが発生してた 感染者数があれで陽性率が7.5だともっと検査してないとおかしい >>794
すげー馬鹿そう まともに生きていけないだろ 今回韓国に敗北したのはネトウヨのせいだからな
また足引っ張るなよ ★
>>1 スノーデン通信： コロナは、データ上にしか存在しない。 バーチャルウィルス。 ＰＣＲで使用する遺伝子データは、人工的に造られたものである。
★ 結論としてはだな、馬鹿は余計な解釈しないでいいから
正確な数字だけ粗のままでいいから同日に素早く出せ。
ばかはよけいなこと、す、ん、な。 理解できてない周回遅れな人、盲目に批判する
理解できてる人、前進したと評価する
こんな感じだな 検査日と検査結果の日が1週間近く、地方はバラバラだけど、どう集計してる？
8日に検査受けた人数、が分母、
8日に検査受けた人のウチの感染者数が分子
が正しいのに。この出し方無理と言ってるし >>858
ゲイクラブでクラスター発生させてる韓国さんは、まだ戦闘中じゃないの？ 韓国とかいう
粗悪な検査キットで収束マンセーしたのに絶賛ハッテン中の国の話は止めようか
比較にならない スマホで行動履歴の監視なんてしても世界からリスペクトはされない 国が検査する行っているのに、検査するなと言うネトウヨは反日で困るね >>825
どう計算したら1日平均291件になるんだ？
その数字を元にしたらもっと跳ね上がる
もう数字が適当過ぎて参考にもならない そりゃコロナだってただの風邪だし抗体を持ってるの多いだろ
新型だから騒いでるわけで まったく同じ蔓延状況の対し、軽症（高熱・咳）や無症状の検査件数を増やせば
この陽性率はおそらく低く見えてしまう。
重症よりの１０００件と
軽症＋重症＝１０００件とでは
まったく同じ状況を観察しているのに検査対象の選択の違いにより
別の陽性率として観測されてしまうのである。 連休で家で寝てられるなら多少の症状は我慢して寝てる人多そう
平日になって出ろってことになったら調子悪いと検査したくなるのが人情
んで、検査希望者はこれから増える
感染拡大、収束状況を調べるには無作為に定量検査しないと、意味がないのはこういうことじゃないの >>843
神奈川県に教えてもらったやつね
大阪は神奈川に色々教えてもらったからな
専門病棟とかもな ★
>>1 #Drシヴァ 、で検索をかけるべきだ。 世界は騙されている。 東京裁判を忘れるな。
★ >>842
島津やタカラバイオの検査キットって役に立つの？ ネトウヨはコロナ大敗北だろ
号泣して枕濡らせwww >>870
何度も言われてるけど・・
4月9日までは東京都健康安全研究センター、4月10日から5月6日までは東京都健康安全研究セン
ター及びPCRセンター（地域外来・検査センター）、5月7日以降は東京都健康安全研究センター・
PCRセンター（地域外来・検査センター）及び医療機関での保険適用検査の実績により算出 検査拒否問題とは別に、
1000〜2000の無作為サンプリング検査すりゃいいのに
それを指標にすりゃいいのなんで躊躇するのか 感染の疑いあるのに検査できない人が多いなら
数値出してもあんまり意味無いんじゃないのか？ 保健所は過労で倒れそうらしいが
それは厚労省、保健所の組織とシステムによる欠陥だろうよ
いやに厚労省の無為無策ぶりが目立つ
今までなにやってきたんだ、アホ過ぎて哀れ >>870
その表の濃い緑の所だけを集計したって話じゃないかな ★
コロナウイルス担当37歳警部・帰国者施設で飛び降り自殺のなぜ
警視庁から内閣官房に出向中のエリート警部に何があったのか
新聞記者より
★ 本日の陽性１０名中
病院クラスター関連 ４名
（本日より病院クラスターに牧野病院が追加）
濃厚接触者 ２名 経路不明 ４名
検査数 ５８９名
（陽性疑い４６０名、陰性確認１２９名）
陽性率 ２．２％
退院・療養解除 ５７名（合計９７８名）
死亡者０名
こういう風に大阪スタイルできっちり出せないもんかねえ
２．２％は、10/589ではなく、10/460できっちり出してる 陽性率は変化しない
陽性率が変わるということはウィルスが変化しているという事
もしくは検査母数が足りないための統計的エラー >>864
1週間もずれねーよ どこの検査会社使ってんだよ >>867
日本経済の方が終わってる
GDPも韓国の方が上 >>874
収束に向かってんだから、検査希望者はこれから減少するんだよ 五輪の延期が決まった途端に感染者数が増え
陽性率発表と途端に陰性者数が増える
この数字を信じろという方が無理 もうすぐ抗原検査が認可されるから
全然違う状況になるな 自粛いらんねん！
中国共産党ウイルスの感染力と致死率は明らかに例年のインフルエンザ以下だっちゅーの！
では中国共産党ウイルスで死者は出ないのか？否、出る、だがインフルエンザで死ぬ人より遥かに低い確率でな！それを政府発表し、さっさと自粛解除しろと！
どうにも日本の経済に大ダメージを与え、日本人の多くを不幸にしたがる奴らの画策としか思えないのだよ。
そしてそれに乗る情弱な政治家、目を覚せと！ サンプルの条件が違うものを集計したデータとか考えるだけ無駄だし
こんなアホなもんをドヤ顔で出すのにびっくりするわ >>889
小池はもうすぐ選挙だから、コロナ対策の成功をアピールしないといけない。 >>876
神奈川はもともとあったサイボウズのシステムを導入しただけじゃね？
大阪はそこから新たなプラットフォームつくって、大阪モデルとして今売り込んでる奴 我慢して自粛した意味はあったのは嬉しいぞ
リバウンドしないようにもうちょい頑張ろうかトンキン >>726
なるほど、652から逃げたのか日本語が不自由なのかのどちらかということだね >>904
本当それな、どんなに理屈こねてもまた増えたら意味ないからね >>883
抗体検査は色んなところで疫学的にやりだしてる
ただ、抗体検査の制度が物凄く低くて、どこのキット使ってるかで全然結果が異なる可能性が高いのが問題ｗ >>889
検査数は
589件＝589人分な
東京も大阪とほぼ同じにしたら7．5％になった 陽性率ってそんな意味あるのかね
ヤバそうなやつの中で本当にヤバい奴の割合だろ
そんなことよりも、全員の中で本当にヤバい奴の割合、
要は市中感染率を統計的に推測した方が意味あるんじゃないか これ大事な話な
東京は東京医師会と区の医師会がお上の遅さに頭が来て
東京独自でPCRセンターという専門施設を作り上げて現在
ほとんどの区で稼動している
がしかし
大阪は国が動いてからPCRセンターを作らそうとしている
すべて国に任せで施設を作らそうとしている
ここみんな覚えておいてな、これからニュースになるから。 >>889
中学卒程度の知能あればこれくらい出来そうなもんだがな 緊急事態が延長されたのは都民のせい。
これから収束していくのは自分の対策が正しかったから。
これが小池おばさんの確固たる姿勢。 ★
>>1
▽レムデシビル（米ギリアド・サイエンシズ）
▽ファビピラビル（富士フイルム富山化学の「アビガン」）▽ロピナビル/リトナビル（米アッヴィの「カレトラ」）
▽ヒドロキシクロロキン（仏サノフィの「プラケニル」）▽シクレソニド（帝人ファーマの「オルベスコ」）――
など。急性膵炎治療薬ナファモスタット（日医工の「フサン」）や同カモスタット（小野薬品工業の「フオイパン」
★ >>884
仮にそうだとしても自称感染疑いがある人よりも優先的に受けるべきさらに感染の疑いのある人が検査した時の陽性率が7.5％なんだから それら含めたら下がるでしょ
まさかその自称感染疑いで検査してくれって言ってる人全員が陽性と思って話してないよな？ >>899
医師会が悪い
こういう状況になった時のシュミレーションも準備もろくにしてなかったくせに、我々はギリギリなんだ！とか会見して必死で自粛をさせた 大阪はきちんとやってるという話だけど、
集計や発表の体裁は整っていても、
ベースになる情報収集はきちんとできてるの？
別に疑うわけじゃないが、
あれは含む、これは含まないとか、そんな話ばかりだから、
大阪だけが本当にきちんとできてるのかと思ってしまう。 >>910
どゆこと？
大阪も未だに検査拒否が多いってこと？ >>909
そんなヤバそうな奴の中で本当にヤバい奴を
検査したうえで陽性率が下がってる
ってことで意味あるよ
たんに陽性者出して、民間含めない検査人数出すよりも >>896
いやいや、ＧＷで家にこもってたからこその数字でしょ
軽症の人は家で寝てくださいって指示だったしみんなその通りにしたよ
検査減るのも自明の理
でも、平日になって出勤しなければならなくなったら、そういう人たちが人ごみにいって拡大させることもありえるんじゃないかな >>910
東京都のＰＣＲセンターは、コロナ騒動で暇になって収入が減った開業医の働き口やで 東京から発送する荷物や郵便物は
かなり除菌&日干し放置してから
家の外で開封して、さらに除菌放置
してから家の中に入れる。
これが新しい生活スタイル >>918
大阪じゃないし
■北海道
新規検査 120 人（123 検体）
陰性確認 53 人（53 検体）
陽性率：3.3％
※本日の陽性者数（4 人）/新規検査人数合計（120 人）×100＝3.3％ ★
>>1 PCR検査は、捏造された遺伝データと検体を照合している。 さらに言うと、ＰＣＲ検査とは、チャウチャウとチワワは犬である。 という結果を導き出すに過ぎない。
ゆえに、 エイズ、結核、ガン、川崎病、 喫煙者、 合併症患者なども含まれ、偽陽性、偽陰性などの結果に至る。
★ >>911
それより5日間の合計を7日間の合計で割ってるガバガバ理論やぞ >>909
意味ないから公表してなかったのにアホなやつらが騒ぐから
そうやって無駄な手間が増えて大事なところがおろそかになっていくんだよ >>841
東京都の死亡届けの件数の速報すらないから無症状かどうかもよく分からないな。 >>910
そうだね
今は検査体制は東京のほうがしっかりしてる
まあ、被害が大きかったからだけどね 陽性率は変化しない
陽性率が変わるということはウィルスが変化しているという事
もしくは検査母数が足りないための統計的エラー >>903
どっちも同じプラットフォームだよ
神奈川と使ったのを元に、さらに拡充したのが大阪府ってだけよ。テンプレートな
今度、国に入った >>1
【速報】アンガスキング上院議員「1日に二、三百万件の検査が必要」
Sen. Angus King: '2 To 3 Million' Tests A Day Needed To Mitigate Economic Impact Of COVID-19 | MSNBC
https://videonews.today/sen-angus-king-2-to-3-million-tests-a-day-needed-to-mitigate-economic-impact-of-covid-19-168535
※ちなみにアベがほざいた1日二万件検査の目標は、米国オハイオ州(総人口は東京都より少ない1153.6万ｗｗ)
の共和党知事の1日検査数目標 https://youtu.be/2n_AmzVibjc?t=365 と同じｗｗｗな、これでわかっただろ？ｗ
自民は国民の命を本気で取りに来てんだよｗｗｗ言動にごまかされんな行動を見て判断しろ愚民どもｗｗｗｗｗ >>909
一応、陽性率が高いと全体を捕捉できてない＝もっと蔓延してる可能性があると言われている。1つの指標になるのはこういう理由
実際の判断は大阪でもそうだけど、感染者数(と病院のキャパシティ)も判断基準になる >>928
大事なことだろ
今までの分子だけの発表じゃ、、
減少傾向なのか増加傾向kなのかすら分からんし
数だけ減っても「どうせ検査数少ないんでしょ」と
思われて都民が安心できない
都民に正しい情報で安心を与えることも
大事な仕事だ ★
>>1 コロナは、データ上にしか存在しない。 バーチャルウィルス。 ＰＣＲで使用する遺伝子データは、人工的に造られたものである。
★ Cybozuって共通伝言板レベルじゃん...
それすらない日本ってw 調査内容を示さないと全く意味のない数字なんだけど
数値と数字の違い分かってんのかな。これただの数字 東京は単独者の世帯が48%とさらに現状を把握しにくい状態だな。 しかし、ちゃんと計算方法まで開示されてるのに
理解できない奴が多いところを見ると
理解できない奴には何やっても無駄なんだろうな 良い数字が出ると噛み付いてくる
悪いのが出ると待ってましたと大喜び
こういう時に人間性がよく分かるねw >>940
ガルーンやOfficeじゃなくてKintoneだからねここで言われてるプラットフォームは 地方における東京起因の感染者があれだけいること考えるともっと高いと思うよ https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
東京の市区町村別の感染者数データ面白いな。住んでるところ意外と多くてビックリした 7.5%なら、7.5%でいいじゃん
問題はそこじゃなくて、7.5%が自粛解除に値するかどうかって話でしょう >>943
だから、平均22人の感染者と平均291人の検査人数はどこから来たんだって話 >>944
いや、良くも悪くも現状を把握しろと言ってる。 これ分子の感染者数が２２人らしいけど、どうやって
計算したんだろう。 >>932
ちがうぞ
神奈川はkintoneそのままつかったんだが
大阪はそれにプラス、トヨクモも関わってシステムをつくった
それを大阪モデルのシステムをテンプレート化として
kintoneは有償だが、大阪モデル部分は無償で提供する、としてる 陽性率の算出方法について
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/hodo/saishin/corona319.files/sanshutsu.pdf
4月9日までは東京都健康安全研究センター、
4月10日から5月6日までは東京都健康安全研究センター及びPCRセンター（地域外来・検査センター）、
5月7日以降は東京都健康安全研究センター・PCRセンター（地域外来・検査センター）及び医療機関での保険適用検査の実績により算出
陽性率（1月24日から5月7日まで）
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/hodo/saishin/corona319.files/graph.pdf
※陽性率：陽性者数の移動平均／検査実施件数（陰性確認を除く）の移動平均
※移動平均：当該日を含む過去７日間の平均（例えば、5月7日の陽性率は、5月1日から5月7日までの実績の平均を用いて算出） >>920
確かに人数だけよりは意味あるよな
でも、ヤバそうな奴＝検査数と本当にヤバい奴＝感染者数の２変数に依存する比率よりも、
感染者数の１変数だけで決まる市中感染率のが流行の状況をクリアに出来ると思うんだよな >>944
それはチョンですよ
朝日毎日はチョンの手先 >>945
サイボーズはto-doのAPI公表しろや
Googleやアウトルックと連携できんだろうが >>938
民間分を含んだ新規感染者を分子、民間分を含まない検査人数を分母にして「陽性率」を計算して
東京の検査数は少ない！異常だ！と不安を煽りたてる輩がネットに蔓延っているから
行政の側がきちんとした数字を出さざるをえないんだよな >>918
だからあの基準はよくできてるんですよ。無闇に検査を増やすと、10人超える。逆に絞れば陽性率上がる。
どちらも満たすように検査をしていけば政策判断の材料になるというやり方。
重症者や症状のある人を無視して無症状者ばかり検査するという馬鹿なことをしない前提だが、
そんなことしたら、
街で突然倒れる人が増え出して行政不信が高まる結果になる。 >>943
理解してる人に聞きたいが、
東京陽性率の数字は、新規の検査数でちゃんと割ってるの？
それとも既存の陽性者の陰性確認の検査を含んでるの？ 生データを見せてくれれば解析はこっちでやるのに、なんで意地悪するの？
中国かよ。 大阪に張り合いたくて7.5%を無理矢理に創り出しただけだろ
分母と分子の数字を出せよ。 >>950>>952
350 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 00:29:53.80 ID:XMwURlbt0 [2/3]
陽性率グラフから目視で
5/1 陽性21人 （民間除く）
5/2 陽性17人 （民間除く）
5/3 陽性29人 （民間除く）
5/4 陽性06人 （民間除く）
5/5 陽性07人 （民間除く）
5/6 陽性03人 （民間除く）
5/7 陽性68人 （民間含む）
7日間合計151人を7日で割ると21.57人
で平均22人
こういう事か
移動平均で出してるのに5/7だけ条件変えるとか良いのか >>796
だからその方法が変だろ？5/7だけ分母分子両方に民間分を含めて、週トータル平均
を出すのはおかしいでしょ。民間分を加えるなら1週間すべてで加える、それが
できないなら５・７の民間分は除くべき。何か意図があるとまではいわないが、手法として
奇妙だ >>954
陰性確認を除くと書いてあるか
なら、ちゃんと今日から大阪みたいに表示してくれるんだろうな毎日
移動平均とか要らんから、
毎日毎日きっちり出せよ
でないと本当に陰性確認をきっちり除いてるのか
確認できん >>937
ああ、検査が足りてるかどうかの指標か
流行の状況を把握するってよりか、制度の余裕を見るためのものなのかな >>960
4月中旬頃は、陽性率が30%超えていた
その頃は、それほど入院数増えてなかった
その頃とデータ・計算が同じなら、新規数と思うけど 陽性率は変化しない
陽性率が変わるということはウィルスが変化しているという事
もしくは検査母数が足りないための統計的エラー 、 >>964
5/7以前の民間の検査人数(陰性確認除く)がわからないのだろう
平日毎日更新で一週間後にはデータ出揃うからいいじゃん >>953
それ大阪府が患者による状態報告の為の仕組みを
プラットフォームに追加した話だな googleapps使って、ユーザー払い出して各機関にセルフサインアップさせればいいレベルだろ
入力する情報なんか >>963
んで7日に1週間分の民間の検査数も上乗せされるから一緒にして計算しちゃえだろ
そら陽性率下がるわ
バカバカしい >>890
いや陽性率は時間経過とともに変化する、
たとえば高熱という条件で検査対象としたとしよう。
この高熱の集団はコロナ熱のみではなくインフルエンザ熱・その他感染症などが原因として
集団が形成される。
この集団から無作為に何件か検査した場合インフルエンザの蔓延の影響を受けながらコロナの陽性率は
変化する。
極論をいえば本来コロナの感染割合が一定であっても、
インフルエンザ熱の割合が増加している場合コロナの高熱グループからの陽性率は減少して
観察されてしまう事となる。
錯覚をしてはいけないのだ。これは現実の変化を観察しておらず他の感染病の変化の影響を見落としているのである。ではどのように現実をただしく捉え集計・分析すべきか。 大阪の一部の人は東京の街なんてたいしたこない
大阪が一番栄えているわとよく耳にするが
大阪から東京に出張で出てきている
バリバリの一流企業マンは東とか西とか排他的にな感じで括らないし
絶対にそいう発言はしないと思うよ大人だし 余裕があるし
何か攻撃的なのは余裕が無く心が満たされてないんだと思う
井の中の蛙って何か怖い 地域愛もいいが
どうして毎度食って掛かろうとするのか分からない違う民族みたいだ 移動平均の意味合いがわかってない人がいるぞ
やめとけやめとけ
正確な数字出しても理解ができんだろ
淡々と出てきた数字分析すりゃーいいだけ
情弱はほんとやめときな 検査数が少ない、陽性率が高いと批判されたものだから
発表を機に明らかに感染していない人に検査させ
検査数増やして陽性率を下げたと勘繰りたくなるね
この陰性者急増の発表みると >>970
そりゃ、kintone自体はただのプラットフォームだからなｗ 最も評価する政治家は大阪・吉村知事 2位東京・小池氏
東京都民は無能都知事を評価してるのか・・・ >>772
まったくその通り。
陽性50%と驚異数字叩き出して、慌てて民間検査数含めてきた。
保健所押し付けで、都の公務員様は交代勤務かな。
有事なんだから、泊まりこんで、都民に不安感じさせない、数字の公表しないといけないのに。
永遠に退職勧告されない公務員制度はやっぱりダメだ。 1ヶ月も自粛してんだから、陽性率も下がるに決まってんだろ
むしろ、陽性率30%超えにビビったわ、本当にギリギリで緊急事態宣言出しやがってと >>972
民間と検査の精度が違ったり
検査対象が明確に別れてるとかじゃなきゃ
率はそれほど変わらんでしょ 小池は政府とプロレスしたからね
イッシュン正義の味方になりすました >>982
そいうのを自慢してる時点で駄目だってそろそろ気づこうな >>972
民間の上乗せは既に日々更新されるようになっている
これまで、分子に民間分入ってるのに、分母に民間分入れない陽性率出して騒いでた一部の馬鹿がいただけな
陽性率が高い〜って感じで 陽性率って騒ぎ過ぎだろう
医者の見込みが外れた率で何を騒いでいるのか とにかく一度、市中の感染率調査してくんねーかな。PCRでも抗体検査でもなんでもいいけど。
それを確認しないと評価出来ないだろ？例えば100万人感染してて死者600人なら自粛なんて愚の骨頂だろ？ >>981
そのトヨクモの足したのは
kintoneへの追加の既存サービスな こんなしょぼい対策で下がるとかロックダウンしてるのに死にまくりの国は何なの？ もっと早く自粛しておけば、2週間ぐらいの自粛で済んだのにな
トンキンが5月末で自粛終わるかまだ不透明 >>991
献血利用してやるとかいうニュース見たけど、どうなったんだろうな >>993
マスクもせず挨拶でキスハグするような国だし 治療のための検査で陽性率出したって
あんま意味なくね？
そこには平均値何か出てこんだろう >>6
少ないのがわかってる場合、発症検査と追跡調査の割合の調整でなんとでもなる。
要は発症検査を抑えりゃ陽性率は下げられる。 情報開示については
大阪のシステムをパクれ
それが一番早い >>989
じゃ、今日から大阪のように発表するんだね
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