【大阪】吉村知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい」おおたわ医師のブログ引用★6 [緑の人★]
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大阪府の吉村洋文知事（４４）が８日、ツイッターを更新。
新型コロナウイルスの「ＰＣＲ検査を増やせ！」という声に対し、女医でタレント、おおたわ史絵（５５）のブログを引用して、
その難しさなどを訴えかけた。
吉村知事は
「おおたわ医師のこの声を、ＰＣＲ検査をもっと増やせ！という論者に聞いてもらいたい。
検体採取がどれ程大変なことか。大阪はＰＣＲ検査数が全国１、２で、僕自身、もっと増やすべきと検査体制強化の考え。
ドライブスルー検査も複数箇所で実施している。ただ、この声は皆が知るべきだ」と呼びかけた。
おおたわは８日更新のブログで
「日本のＰＣＲ検査、増やせ、増やす、と毎日言われながらなかなか増えていない」と書き出すと、「あたりまえだ」とキッパリ。
「できる場所が限られている。やる医師が少ない。いや、医療を責めているわけではない」と続けた。
海外の検査が速やかに進むひとつの理由として、
「軍隊の医師の存在がある」と私見をつづると、「彼らは日常的に生物兵器に対する演習として防御服や汚染物の
扱いに長けている。だから迷いが少なく、コロナにも向かっていける」と説明。
しかし、「日本には軍医がいない。前戦で鍛えられた医師もいない。大多数の医師は防御服を着た事がない。
見た事もないドクターだっていただろう」とし、
その理由として「もとから世界で最も清潔な国のひとつゆえ、疫病対策には重点が置かれていなかった」と解説した。
「そんな慣れない彼らが自衛隊の指導のもとに検査を始めている」
「せめて彼らに保障を、経済的、安全、テクニックのバックアップを」
「自衛隊、防衛医大、海外の医療部隊、できるだけ多くの力を借りるべき」と訴えかけ、
「戦争のない平和な日本、疫病の少ないきれいな日本、そんな私たちの１番の弱点が、今まさにある問題点」と指摘した。
https://www.sanspo.com/geino/news/20200509/geo20050910370010-n1.html
おおたわ医師
「鼻粘液採取の手技をするのは医療従事者自らも感染リスクを負う」と指摘。
「もし感染しても自分は軽症で済むかもしれないが、家族はどうなるだろう？小さい子供、老いた親。
ウィルスを持って帰るわけにはいかない。必然的に自宅に帰れず、病院に寝泊りせざるを得なくなる。
いつ家族に会えるかわからない」と医療従事者が直面している実情を伝えている。
おおたわ医師
「そんな慣れない彼らが自衛隊の指導のもとに検査を始めている。使命感以外の何者でもない」と伝え、
自身は以前の立場なら検査現場に参加したかったが、現在は矯正医療に携わり、刑務所と少年院を勤務地としているため、
感染防止のために参加できず、はがゆい思いでいっぱいだとつづっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f6717cc6fe4e1bc9baa3a43e765f15e028b3f92
1スレの日時 2020/05/09(土) 13:51:26.56
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589015691/ 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://njiko.linville.net/tn?fn8r72n/2p6je7m27wx.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://njiko.linville.net/gx/?xueeh9ty0/21401h2dpqw.html 検体取るのは医者じゃなくても出来るようにすればいいだけ
あとは大量に判定出来る全自動の機械数十台あるでしょ おい！糞チョン阪知事おまえの同胞が他所に10万たかりにきてんのはどういうことだ？
チョン阪から出すな！ 最新の譲歩では検体採取はツバで良いとなってる
５倍コロナウィルスがいるとのこと
さらに無能厚労省が早く全自動PCR機を認可すれば
なんお問題もない いずれ化けの皮が剥がれるだろうな
言い訳して逃げるだろうけどな 唾液でやれ
北海道大学でキット出すんでしょ
鼻粘膜にこだわって検査するのおかしい
日本政府マジで頭おかしいわ
解除したらまた陽性者増加やぞ ピークシフトで時間を稼ぎ万全の体制で迎え撃つというのは戯言だったわけだ。
3か月以上の時間を貰って、何の準備もできなかったのは無能じゃないかな。 海外では自動化してるところを人力でやってたらそりゃねぇ >>8
ハンドル固定なんて普通によく見るぞ。
とりたてて騒ぐ程でもないやん。 結局これって日本は能力が無いって告白してるだけじゃん
日本は賢いから検査しないと言ってけど能力が無かっただけ
自衛隊は何してるの？
世界でも有数の防衛費を使ってる自衛隊は他国に並の防疫能力が無いの？ 日本が全自動PCRの開発元なのになんで使わんの？？？？
なんで？？
なんでなん？？ だからなんやねん！
コロナで不安いっぱいの市民は置き去りなんか！
ダルクなった時にコロナかどうかわからんかったら気持ちよく寝れんやんけ！ 政府の覚悟がないだけだろ。
覚悟っていってもコロナに対する覚悟じゃなくて自分が責任取らなきゃいけないかもしれないという保身の覚悟ができてないだけ。
こんなんで戦争になったら責任取りたくないから戦闘禁止とか言い出すだろうな。あ、もう同じようなこと言ってるか。
自衛隊が海外の戦闘に巻き込まれて人を殺したらただの殺人なんだろ？バカらしいわな。 トイウコトハカイガイニハタクサンユウシュウナセンセイガイルッテコトナンデスネ！カイガイスゴイデスネ！ PCR検査の大変さを訴える前に
どうやったらPCR検査が容易にできるかを考えた方が良い 人力で完敗してるんだな
そこまで差がありすぎるんだな だとしても、もう3ヶ月も経ってるって事実は無視した発言。
2月から検査の拡充と軽症者の宿泊施設等への収容を提言した感染学者やテレビ番組が
あった。その時点から、そういった提言を真摯に受け止め準備と必要な医療資材と指導
があれば4月中にはもっと検査体制が出来たはず。
でも現実には、市中感染者が明らかに増えた4月以降から検査の必要性が、それまで否定
してた連中にも否応なく認知してそこからの検査拡充の方針転換。
問題は、人材や医療設備や資材ではなく、そもそも政府の対応方針が遅く曖昧で間違っ
ていることで、おおたわ氏のこの提言は、単にそういった政府の誤謬を糊塗する意味し
かない。 >>1
ラサール石井は正座してこの話を聞けよ、この自分の発言の責任も取らない口だけ野郎。
ラサールはもう立憲民主党と同じレベル。
もう邪魔だからコロナが終息するまで黙ってろ。
終わったら今まで通り口だけのパフォーマンスをさせてやるから。 日本は金持ちだ経済大国だって自慢してたくせに
韓国は経済破綻すると何年も馬鹿にしてたくせに
実は日本には能力が無かったから勘弁してって告白 玉川はカスやからな、あんなゴミがコメンテーターって朝日は反日www 症状が出ていない陽性と抗体を持っているはどう違うのでしょう
抗体を持っていて、検査は陰性ってのがあるのでしょうか
教えてエロい人 これから増えるか減るかわからないからスレの議論も白熱したけど
もう減るの見えちゃったから面白く無くなったな 自衛隊とかそっち方面の話に変えようとしてるんか、さすが維新だな
海外の検査やってる機械についての話は嫌い？ 全スレで間違ったので訂正
Sweden のデータ
118 2 1
286 5 0
2057 62 7
2733 77 12
3432 205 30
4450 440 101
3176 505 235
3098 316 726
3832 59 1288
2076 1 774
7 0 1
上から十代ずつのデータ
左から罹患者数、重症者数、死者数 言い訳はそれだけかよ
命を守る聖職についていながら腰が引けてるだけだろ、恥を知れ >>27
日本政府が無能だっただけじゃん
共産党の議員が未知の感染症への対応を上げて
保健所の体制強化を訴えたけど政府は無視したじゃん
福島原発の全電源喪失の危機を訴えた共産党議員の時と同じ 韓国製の検査キット導入すれば解決するんじゃないのか？
ちなみに俺は導入反対派なんで悪しからず 【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ
363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する
【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/ >>21
無知が調子に乗んなカス。その人の人生が狂うんだぞ。おまえみたいな無知は黙っとけ 「早期発見、早期治療」が原則だろう。
抗体検査をする。陽性ならそれで確定、陰性ならPCR検査。
これで危険なPCR検査へのプレッシャー減らせるだろう。
診断確定したら直ちにアビガン投与、重症者にはイベルメクチンが使える。
これでほぼほぼ、武漢肺炎も只の風邪として扱えるのでわ？ 吉村洋文知事殿
30歳以上の無職独身男（ネトウヨｗ）ですが何か役に立てないでしょうか？
愛国心はあります 維新信者
修行のお時間だ
さあ変なヘッドギアつけて〜
修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ
修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ
w >>37
無知は黙っとけ。PCRしたやつならわかる。韓国みたいな人権がない国なら適当な検査ができるよ 検査が熟練した職人の技術なくても大丈夫なことがバレたら今度は、防護服の着方が出来ないときたか
出来ない言い訳考えるの好きだなぁ
もうコロナが問題になって何日経ったと思ってるんだよ また出来ない言い訳か
出来ないからやらなくて良いことにはならないんだよ
やらなきゃならないことはやるしかないの
社会人なら当たり前のことだろ 我々はオリンピックの開催に向けて検査数の抑制により感染者数を何としてでも抑えなければなりません
検査数の拡大を目論む輩は反日売国奴と断じざるを得ません 保健所の人員整理も、ベッド数の縮小も、
自公と維新がやってきた結果なんだよね。^^
そして、感染者が増えて、世界中が大迷惑しているのも
こいつらが入国拒否と検査を拒否し続けてきたからなんだよ。^^
。 >>1
要するに医療体制がアフリカレベルって事か？馬鹿高い社会保険料払って何やってんだよ。 公明党は、
地方議会の議決権を持っている。
ということは、
保健所の人事にも顔が効くということだ。
ここからはあくまでも想像だれども、
保健所が都合のいい人間だけを
取捨選択して検査に回していたとしたら、どうだろう。
とても都合のいいことになりはしないだろうか。
そしてそれがバレそうになったとしたら。
いつものことだけど、誰得で考えてみょう。^^ >>44
治療はどうでもいいよ。
防疫をどうするのか？
もちろん早期発見からの濃厚接触者の早期検査につなげないと止まらない。 田村智子議員が正に今の事態を予言してた
公務員削減告発 感染症対策が弱体化
2019.4.9 参院内閣委員会 田村智子議員の質問
https://www.youtube.com/watch?v=q9LTMiuq-tQ&;feature=youtu.be&t=120
保守と言われるれんちゅの方が平和ボケして対策を怠ってきた
原発でも同じ構図 医療従事者の感染を防ぐのは確かに重要
それでも早く装備を整えて何とかしろとは思うけどね まぁ最終的には死者数で比べるのが分かりやすいし日本はよくやってる方だろ 現場の声より自分の妄想の方が大事なのだねPCR真理教信者は >>54
「都合」が何を指しているか知らんがそんな余裕はないだろ 吉村の奴、どさくさ紛れにタカ派の主張を入れてきやがる。卑怯な奴だ。
>前戦で鍛えられた医師もいない → 前線で鍛えてこい！
>大多数の医師は防御服を着た事がない → 防御服きて実戦をしてこい！
吉村、目が逝っちゃってるぞ！ >>39
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
▼1日8,000人 大量検査のＮＹ
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す 新型コロナウイル
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635
【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame
418 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん＠１周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
162 名無しさん＠１周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg
明らかにクオモの失策が際立ってる 聞いてもらいたい (^。^)y-.。o○
既得権益は手放さん
以上 それをできるようにするのが行政の仕事だろ
やらない理由探しだけは一人前だな AIDSやヘルペスと同じ様に根絶はできない
免疫で一時的にウイルスを減らすが、根絶は無理。
体調を崩して免疫が落ちると再発する。死ぬ間際とかね
もはや感染した人を把握するより、体力をつけたり大流行している時期はおとなしくしてウイルスを取り込まない環境が大事。
精度の低いPCRなんてしても、陰性陽性どちらにしろ治療法は寝てろだけ
病院に集まる事により感染リスクが増えてしまうデメリットの方が大きい
感染したら一生付き合うウイルスになるから、逃げるしかない
言わば空気伝播するAIDSみたいなもの
この時期にパチンコ屋に行くのは、ゲイがAIDSの巣になているハッテン場に行くような物 吉村樣
包⚪短⚪童貞実家住まい愛国ウヨクですが何かお役にたてるでしょうか 大阪は既に3月時点で1日あたり890万のPCR検査数を整えると発表してるぞ！
この1ヶ月全く増えてないがな！ 既存の枠でやれるわけないのは分かってんだけど
画期的な検査方法は無いのかなあ ＞「自衛隊、防衛医大、
そうだよ、防衛医大があったじゃねーかよ！
税金で学生？に給料まで出してやってるのに
テレビやネットでも全く話題に出てこないし
全然活用してないの？ >>1
つまり日本の防疫体制が整ってない、ということなんだね 政府がどうか分からんけど日本が成功しているから反日マスコミが叩く材料が少なくなってるんだよ
検査増やせしかね
あと、NHKの貧困女子高生みたいなネタがもっと増えてくるだろう 959 名前:不要不急の名無しさん :2020/05/09(土) 20:49:24.98 ID:TYJTkgc50
>>934
抗原はその時点でのウイルスの有無、もちろん検出限界はあるから精度が課題
抗体は過去に感染していたかを見るがその時点でのウイルスの有無は判別できるのか？
そもそも感染後確実に抗体ができるのか、できるとしていつなのかって問題が出てくるが
何故PCR検査が増えないのか？ボトルネックはキチンと感染防御してから鼻に綿棒を突っ込まないといけないからだろ？それは抗原も同じ。問題は解消されない。
だからPCRを増やせないなら抗体を増やせばいい。抗原も含めて全てを併用する必要がある。 >>1
自衛隊の救護班や衛生班や医者は海外の軍隊以下だと。
バカにしてるのね。 周囲みててもコロナ感染者の可能性がありそうな人はいないように思う
死者数もすくない事から患者数も死亡率から逆算してもかなり外国より少ない
大半の国民はコロナヒャッハーみたいなバカはいない事が功を奏していると思う。
公共の場で喋りまくってないのが移りにくい要素だと思う
あと日本語は発音時に息を強く吸ったり吐いたりする言語じゃない事もメリットなんだと思う 【韓国】 ソウルで40人規模集団感染
クラブ訪れた客や関係者
外出自粛要請が解除されたばかりの韓国・ソウルで40人規模の新型コロナウイルスの集団感染が発生した。
ソウル市によると、市内の繁華街・梨泰院（イテウォン）にあるクラブを5月1日深夜に訪れた客やその関係者、あわせて40人が新型コロナウイルスに感染していることが確認され、感染者はさらに増える見通しだという。
当日、クラブに来ていた客およそ2,000人のうち1,300人余りと連絡が取れておらず、ソウル市は警察と連携して客を特定し、検査を受けさせる方針。
また、クラブなど夜の遊興施設について、罰則付きの営業禁止命令を出した。
感染者が減少していた韓国では、6日に外出自粛要請が解除されたばかりだが、首都ソウルでの集団感染発生を受け、再び緊張感が高まっている。
ソース http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200509-00140679-fnn-int 日本でウィルス攻撃されると、座視して死ぬのを待つだけというのは確かだ。
行政がでもでもだってと言いながら対策しないのは火を見るよりも明らか。
戦争ができない国にしても度が過ぎるわ。 >>22
日本の自衛隊の中にその班がないとでも？？ ライブドアニュース
★ゲイクラブ
・韓国・梨泰院の同性愛者クラブでコロナクラスターが発生 13人感染
・韓国のゲイクラブで新型コロナのクラスターが発生 つまり医者が我が身かわいさに検査拒否を声高に叫んできたと言いたいの？ つーか軍隊関係ある？自衛隊には衛生兵がいないってこと？ PCR検査した方がいいのはきちんとした感染者数と死亡者が判明し死亡率を出すのには有効。
死亡率をきちんと出すにはPCRは必須。
だが、他国で死亡率がわかるのだから、逆算できタダ乗りできる。
日本はオリンピックでカネを使いすぎたので、この際タダ乗りした方が賢いと思う
正確な死亡率はだせないが、世界からのデータでタダ乗りできる >>1
2020/02/24 テレ朝玉川徹「韓国はPCR高精度ウイルス検査を1日5千件やった、ネトウヨの方、ココ出番ですからね、見習わないと」 散々国民の行動の制限に反対してた連中が韓国見習え！とかバカとかしか言えない
若い人はよく分かってるから10年〜20年くらいしたら日本もまともな国になるかも知れない >>84
ニュース映像で
店の看板「○○club」って映ってたけど、○○がモザイク処理されてたのはそういうことかw >>91
日本は今あるROC機をフル稼働するだけで
1日10万件可能
山中センセイ (^。^)y-.。o○ ☠専門家内での部外秘の秘密
韓国中央防疫対策本部の一覧に
「感染疑い」というナゾ項目がある、その数66万人以上。そして毎日数千人ずつ増えている
不正確なレベルの検査キットでは判別つかず、
意味不明な項目を設け選挙に臨みとうとうクラスター爆発。
選挙当日時点で、2000人の肺炎死者。 クソヨシムラよ、言い訳がましいわ。
ええ格好ばかりしてんと自分の給料を減らせや >>91
不良品の検査キットつかったり、一度に大量の検体扱うとコンタミがどうしても出る。
検査結果は滅茶苦茶だったと思う。検査したが、精度は出鱈目なのが韓国。
陰性の人にコンタミで陽性としてしまったり、陽性なのに採取ミスや検体取り違えで陰性にしたり、検査キット不良で陰性になったり
やったとは言えないのが韓国だと思う。
宣伝したいが為に、検査をやったように見せかけただけだ。 >>64
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
