国の借金、過去最大1114兆円 1人当たり901万円★6 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
国民一人あたりっていうの数値的にどういう意味があるのか教えてくれ
よくわからん でも借金したら使うから民間の貯蓄も同じだけ増えてますね >>9
母親のさにフェラチオしてもらってるジャップ乙 そもそもお金自体が借金の記録なんだから
返すも何もないわな。
一般家計と国家財政を混同してる人多すぎるんだよ。
だから衰退した >>1
だから、タイトルがおかしいって言ってんだろ 国民にもっと現金配ってインフレ起こすぐらいで丁度いい >>5
財務省の詭弁だから無視していいよ
財務省が消費税利権欲しさに消費税上げないと借金返せないってことにしたいだけで、
天下り先を儲けさせたいから法人税はどんどん下げる
企業の内部留保400兆円もどうすんだこの国 どの政権になっても
毎年やらかしまくるくせに
忖度強要して無駄に給料上がり続けた
お前ら財務省と下っ端が
借金返済しろよ
殴られたいのか？？？？？？？？？？？？？？ 国債を持ってる人は債権者だから
901万円払わなくてOKなんだろ 返せませんので、次の世代の方々に頑張ってもらいましょう！ 今の子供世代が背負う借金だからな
次の世代がどうにかしてくれるだろ そんなにあるならまず公務員の給料を内閣府の平均にして手当廃止にすればいい >>2
日銀が金を発行すれば済むしな
今も日銀は金を発行してるけど、官僚の天下り先にばら撒いたり株価を買い支えたりで、国民の生活に直結しないところにばら撒きしてる
国民生活より天下り利権が大事な官僚 何も考えないで
ボケーっと暮らしてれば
どう見ても
動いているのは太陽
何も考えないで
ボケーっと暮らしてれば
どう見ても
国がお金を使うことは
悪いこと 財務省のトップ官僚さん！
増税したら出世できるって
本当ですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
いつまで麻生に会見丸投げしておっぱい触ってるんですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 数字のからくりはバレてるからな
税率を上げるための口実でしかない
日本の警察にプライドはあるのか？
国民のほとんどが日本の警察が賄賂によって脱法賭博の目こぼしをしているのを知っている
汚れ切った組織と認識されているわけだ
先進国でこんな無様な警察は他にない
中南米なんかは麻薬組織と必死で戦っているというのに
警察でなく政治家やマスコミの問題でもある
借金やばいなあ！
公務員に今までのように給料払うわけにはいかねえよな
借金増やしてまで高い給料払うって意味分からんよなあ
入ってくる分相応にしないとな もう対策は一旦打ち止めにして
また次の大波がきたら自粛できるように予算をとっておけ
二次補正なんてやったら、次への備えが無くなる なんやねん空気読めやサイコパス省
日銀がいっぱいもってるだろボケ >>7
企業の内部留保400兆円な
どうしても国民一人当たりの借金にしたいなら、内部留保400兆円から取ることを考えるべきだが、
天下り先からは税金を取らないんだろうな
国民の生活より利権が大事
by 財務省官僚 国民が借金背負っているのではなく
政府が 国民一人当たりに 借りてる
財務省に騙されるな！
バカなマスごみに騙されるな！ だったら国がジャブジャブお金刷って返済すればいいだけだろ？ 国債に関しては今回はアメリカのほうがヤバいだろうな
このままいけば5人に1人は失業者 債務者は国、債権者は国民
日本は債権額＞債務額の国 政府が借金して金を使ってくれるおかげで、おまえらの生活水準が維持できてる。
借金の担保は誰の何だって訊いてくれるな。 でハイパーインフレになったの？
マスクすら値下がりしてるんだが 国民一人当たりいくらとか言うのは国民の借金と思わせるため >>27
財務省の天下り先企業を中心に内部留保400兆円もあるんだから、法人税減税なんかしないでこいつらに払わせれば？
あ、官僚は国民生活より利権が大事だから無理か 円で借金してるから日銀が刷ればいいだけの事なんじゃないの？ 対外債務じゃねえと何回言わせんだ、馬鹿チョン
いい加減にしろ、皆殺しにしよう 勉強が出来ない安倍とか小泉進次郎辺り
本当にそう思ってそうで怖いんだよなぁ 何で一人当たりに換算すんの？
馬鹿なの？
国民にそういう気持ちを植え込む工作だよね？
政府がそんなことやっていいの？
まぁ、今の行政はただのお遊びなのはわかったからさ？
取り敢えず政治家の給料半分にしろや？な？
半分にしたところで
片手うちわで生活できるしな？おい。 国が国民からしてる借金なので
901万は国民一人当たりの国への貯金ということ こういう財務省のプロパガンダって背信行為じゃないのか 収入は格差があるのに、一人当たりの均等割り、いつものずるっこ。 国の借金の担保は徴税権力
いよいよ担保権の実行だ、増税だ。 貯蓄0世帯が3割もいるのにインフレになるわけがない 900万円も返せる気がしない
国は勝手に借金作るのやめてくれよ >>52
まだこっちの方が正確な表記
実際は国債持ってる人だけなんだけど 税金が財源だと思ってる連中って
そもそも通貨を発行してるのが政府っていうことについてどう思ってるんだろう
政府がお金を作ってそれを国民に配ってるんだから、そもそも税金として支払われるお金も元々政府が作ったもの
税金があるから政府が支出できるどころか
最初に政府がお金を作って配らなきゃ、国民や企業は税金を払うためのお金をゲットできない
お金を発行している政府が財源のために税金を集める必要があるわけないだろ 政府が債券を発行して日銀が買っているって事はつまり国レベルの帳簿ではプラマイゼロだ
だから借金なんて全く無い。ただ単に根拠の無いお札を刷って増やしたわけだから通貨としての価値が他国と相対的に薄まるってだけだろ
ところがだ、アメリカもヨーロッパも同じことをやっている。つまり全世界で歩調をあわせればコロナで発行した債券は無いのと同じ またこんなデマを
日本の財政再建はもう終わってるのに
政府は政府支所を増やして早く国民を豊かにしろよ 財務省の相変わらずのクソプロパガンダ
池上彰のウソだったのかでも散々不安を煽ってたなｗ
もう騙されねーよ 国の借金は我々の債権だから
日銀が民間にポチッっと１１１４兆円の数字を配ればそれでOKだわ
一人当たり９０１万円よこせよ
凄い好景気になるゾ 戦後最初に赤字国債発行した佐藤栄作総理大臣から５０年、１０００００００００００００００円の赤字国債残高( ´ ▽ ` )ﾉ >>1
これさぁ、よく「日本の借金は海外資産ほかなので大丈夫！」とか言う奴がいるけど、借金して、不動産や高級外車を大量保有して資産計上してるのと変わらんくね？
市場において資産価値が急落したらえらい事になると思うんだが。 このコロナ危機で国民は生活に困窮してるのに財務省の緊縮キャンペーンに乗って財布の紐を締める政治家とメディアと知識人は万死に値する >>76
世界がWW2前後の動乱期に
どさくさや苦し紛れで
なし崩し的に金本位制を脱して
その意味を深く考えなかったツケ 国民の債権いうても上級しか関係ないよね
ここにいる人らなんて何ら全く関係ないよね 馬鹿「国の借金がけしからん！税収を超える支出をするなんてけしからん！」
賢者「政府の支出の財源て税金なのか？」
馬鹿「当たり前だ！打ち出の小槌はない！」
賢者「じゃあ税金を払うための原資のお金は誰が発行したんだよ」
馬鹿「日銀だろ！」
賢者「日銀を保有してるのは政府だが」
馬鹿「何が言いたい？」
賢者「国民が税として払っているお金もそもそも政府が作ったものなんだよ」
馬鹿「で？」
賢者「お金を作ってる政府が財源のために徴税する必要あるわけないだろ」
馬鹿「さふぁｓふぁｓふぁだふぁ」←発狂
賢者「政府は通貨発行で予算執行して、インフレ調整のために余分な貨幣を徴税して抹消してるんだよ」
馬鹿「ふぁｆｓｇｓｇｓｄｓｇせえ」←発狂継続 一般企業が借金しても社員一人当たりいくらとかは言わないのにな。 この1114兆円を増税して頑張って０円にしたら日本国民が豊になるんですよね？ 借金とは自分の外から借りた金のこと。自国の借金は他国から借りたもののこと。 >>65
払う事はないんだけど経済が不安定になり足枷となることで
その分機会損失が生じていることになる
この借金をする必要がなくて健全な経済運営ができていたら
今日本がどうなっていたかおまえの生活もどうなっていたかだ 不思議だよな
政府は過去最大の負債を更新中だけど
民間の個人や企業は過去最大の資産を更新中なんだってな
このショックでどうなるか知らんけど
日本の場合、問題なのは借金額じゃなく、資源が動かないことなのかも 全然大した事ねえじゃん
あと1京円ぐらい行ってみようよ ほどほどの努力では、ほどほどの幸せもつかめない
一生懸命がんばって、一生懸命はたらいて
豊かな「いちばん！」の国を創りましょう
政治家頼みでは、今までと何も変わらない
今、必要なのは、みなさん一人ひとりの参加です
みなさんの力です
私たちもがんばります
一緒に進んで行きましょう
日本の政党、自民党！
【自民党ネットCM】いちばん！（小泉進次郎篇）３０秒
https://youtu.be/sXOA0n45wJs >>83
完全にリスクフリーな資産なんてこの世にあるのｗｗｗ 公務員と天下り官僚のために庶民が借金を追わせられているという事実 で、一人あたりの資産はいかほどあるの?
いつもこれ聞くんだけど、誰も教えてくれないんだ。 赤字国債インパール作戦絶賛進行中( ´ ▽ ` )ﾉ これって財務官僚の伝統的な詭弁だよ
麻生はその代弁者。 どうしようもない奴だよ
とにかく麻生はもうジジイすぎておわりだよ
安倍モ長くやりすぎた その結果官邸官僚が力をもち
やること全部外してるわな もう潮時っていうのが分からんのかね
自民もこのままではやばいよ 国債残高から日銀保有分抜いたらいくらになるのか興味深い 国債は国民が国に貸しているのに
なぜ国民が借りているような詭弁を働くのか >>97
＞日本の場合、問題なのは借金額じゃなく、資源が動かないことなのかも
最大の問題は少子化だよ
物理生産力が劣化するのだから
こっちはマジで
ジンバブエになるよ とにかく俺ら国民は頑張って増税に耐えてこの1114兆円を０円にすればみんな幸せになれるんだよね？人生バラ色だよね？ 史上最長好景気のアベノミクスでだいぶ減りました
国の借金^^ 世界にある日本円の総量が約1300兆円
一方で政府債務が約1200兆円
もし徴税で政府債務を返済したら今流通している円はほとんど消えて無くなっちゃいます
そもそも政府債務を税で返済するという事事態が無理なのです 史上最長の好景気だから、もうすぐだから
アベノミクスを信じよう！ Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ >>1
国の借金を、
国民一人あたりに換算すると
って話なんだろうけど。
コロナで人が大勢亡くなると
取り分が増えるって話だと錯覚する。
えっ？ >>115
あと１００兆円ですね、余裕余裕( ´ ▽ ` )ﾉ 史上最長の好景気でも 国の借金は増えるんだな
わけわかんない^^ 明治時代から令和の今までずっとその借金とやらの額が増え続けてるんだけど、いつになったら破綻するの？ 現実として1100兆円借金しててもなんともないんだから
これはいくらまでいけるか実験してみるべきじゃね
1京円超えても平気かもしれんぞ 財政に余裕がないということ
今回の危機での政府の対応みればわかる
マスク2まいと10万円、あとは精神論 財務省の皆さん
もう、頭悪いのわかってるから無理すんな
どこぞのシンクタンクに依頼しろよ 今回、国民に支給する10万円は国債発行で賄う訳だが、
誰が国債を買う金を出すのかっていうと国民の資産、
正確には機関投資家が国民の預貯金で国債を買う。
つまり大雑把に言えば、国民の財布から10万円を調達し、
それを支給金として配布する。
だから、日銀が新たに紙幣を発行する訳ではないからインフレにはならないし、
国が負担するのは国債の利息くらい。
あたかも金が増えているように見せる凄い錬金術だと思わんかね。 この理論を踏襲した奴じゃないと出世できないシステムらしいから
財務省が経済を語ること自体に無理があるんだよ
こんな馬鹿共が権力握ってるのが日本の行政システム 1000万円になったらお祝いでもスッかなあ？
なんなら祝日にしてもいいな、実におめでたい 俺は財務省を信じるよ。みんな高学歴で頭いい人達の集まりなんだし。その官僚様が日本経済が破綻するというのなら100％破綻するはず。
絶対破綻するのわかってるのに、なんで官僚様の給料下げないの？日本破壊するつもり？ >>4
老後に溜めてる資産が実は全て返される当てのない借金のカタになっている 「日本政府の借金、過去最大1114兆円 国会議員一人当たり1兆5624億円」
が正しいのでは お友達になってしまい、まとめて流れてしまうのが問題あるんだよ。 >>100
んじゃ駄目じゃねえか。無借金経営しろとは言わねえが金額がデカ過ぎるわ。 アホな人の考え方↓
政府債務の返済期限が来る→税金で返済する
こうなんだよね
だから政府債務が膨らみすぎると返済負担が大きくなりすぎてやがて税で返済できなくなったり預金封鎖して返済しなきゃという結末を思い浮かべて破綻するという考えになる
でも実際はこの繰り返しをすればいいだけ↓
政府債務の返済期限が来る→新しく金を借りて返す→その借金の返済期限が来る→新しく金を借りて返す
こういうの民間では自転車創業とか多重債務と言って、必ずどこかで破綻する
なぜなら民間の場合は貸し手と借り手が別の主体だから
もし貸し手の金融機関が「もう金を貸しません！」と言って突き放したらその時点で借り主は借金返済不能になって破綻する
でも日銀を従えている日本政府の場合は、貸し手も借り手も同じ主体だから、論定的に無限に借金を出来る
だから
政府債務の返済期限が来る→新しく金を借りて返す→その借金の返済期限が来る→さらに新しく金を借りて返す
というサイクルを永久に続けられる
この自分の意志でいくらでも金を借りて使える権力が「通貨発行権」
だから日本政府は税収なんて関係なく、高インフレを引き起こさない範囲内であればいくらでも財政赤字を作って減税や財政拡大できる
政府債務がどれだけ大きくなろうが借り換えをすればいいだけなので破綻はしない >>131
中央銀行を政府の財布と考えている馬鹿だよ >>132
機関投資家が買った国債は日銀が買い取るわけだが？
その時お金が刷られる（実際には残高書き込むだけだが） この３０年間先進国で一番マネーを創造しなかったのが日本
これが日本だけ３０年間ほとんど成長できなかった最も大きな原因
グローバル基準で見るなら、たった1114兆円ではなく8000兆円ほどの
マネーを創造していなければならない
そうすれば少なくとも欧米くらいの経済成長は達成できたはずだ >>143
でかいっつっても半分は日銀保有じゃん。 >>12
満期が来れば、新たな国債を発行して返すのです
完全にチャリンカー
でも、国はそれが許されてるんだよ
なぜなら現在の貨幣システムでは誰かが借金を背負わないとお金が存在できないから
お前の持ってる諭吉も誰かが借金を背負ってるから存在してる また財務省の嘘の上塗りか
一律10万の給付金の時も対象の縛りがきつい給付にしようと画策したり
財務省は日本人の敵だな 借金膨らみ続けてるってのに
政権も財務大臣もしれっと居座ってるのおかしい 自民みたいな無能を支持し続けるバカしかいねーからよお 財務省を解体して歳入庁と歳出庁に格下げしただけで
言ってることが180°変わるだろコレ これから生まれくる子ども達が将来働いて払わす税金で返していくんだろ？無責任過ぎないか？将来の子ども達の税金あてにして、いま国民全員に10万円ばらまく必要ある？無責任過ぎないか
次の選挙では自民党には絶対投票しない アメリカに貸してる借金返してもらえば110兆円分払えるが
無利子無期限な上にアメリカの同意なく返済を迫ることはできないという不平等条約付き >>147
でも当座預金に積まれるだけだと、実質刷られてないからなぁ 日銀保有の国債なんて
政府の債務と子会社の日銀の債務として相殺されるから別にデフォルトさせてOKなんだよね 早く増税して社会保障削って黒字化しろ
このままだと日本国債は先進国最低のイタリアと同レベルの価値になるぞ これからハイパーインフレ起こして国の債務と国民の資産を相殺して帳消しにする >>1
国民が一人当たり900万円貸し付けているんだよなぁ
日銀に国債売れば実質無借金だし >>155
政府債務を税金で返済しなきゃいけないと思ってるのは池上に洗脳されてる馬鹿 凄いな借金１０００兆越えとか
で自国と他国に借金が
７０００兆円のアメリカと
１京円の中国は機能してる事に一言お願いしますｗ >>147
だから大雑把に、って言ったでしょ。
マイナスの残高+利息が増えて、プラスの残高も増える
ってだけの話。 いざとなれば日本中の国有地や国有林、山、国道、公園すべてを国民に売却すればいいだけだ。心配いらん こんなの気にしても何もならない
今回みたいに国民が困っても
国は何もしてくれないからね
早く10万くれ
あと、おかわりも >>159
日銀は常にマイナス金利の深掘りをチラつかせてますが >>157
口座残高と金庫の現金を
区別する意味あるの？？？ >>159
確かにこのまま緊縮を続けたら、生産力が増えずに(海外との相対では落ちる)20年後ぐらいはイタリア以下になってるかもな。 政府の赤字は国民の資産とほざいてるアホがよくいるけど、
じゃあ何で戦後に日本は預金封鎖して財産税課したんだよっていう
MMTとか信じてる連中はただのアホだろ >>145
ねえねえ、日銀は何のためにあるの？チョンさん。 >>156
何で卵を産んでくれる鶏を殺さないといけないんだ？
完全に貧乏人の発想やぞ 麻生も中東和平の時はカッコよかったのになあ
財務大臣になって完全に晩節を汚しちゃったよなあ >>172
◆通貨を発行するとすぐ高インフレになると言い出す馬鹿
歴史上で、デフレや低インフレから景気を良くするために財政拡大して高インフレになった例など存在しない。
過去の高インフレは全て供給能力の著しい毀損がきっかけで発生している。
例えば戦後日本は、空襲による生産設備やインフラなどの資本の壊滅、外地や満州からの引揚者の流入、石油の枯渇、
農作物の不作などが重なり、モノやサービスの需給バランスが極端に崩れて高インフレが発生した。
よく例に出されるジンバブエ、ベネズエラ、アルゼンチン、WW1後のドイツ、ソ連崩壊後のロシアなど全てそうだ。
直感的にも当たり前の話で、需要に対して供給が十分であれば高インフレは発生しない。
逆に言えば、需要が増えなくとも庶民の生活を支える物資の供給が急激に失われれば高インフレになる。
人口増加が緩慢になり、テクノロジーの進化や生産性向上によって食料・日用品・衣料・自動車・家電・住宅・物流・インフラ等、市民生活に必要な物資の供給能力が盤石で、
企業が供給力不足ではなく需要不足に悩んでいる現代の先進国において、需要拡大による高インフレが簡単に発生するはずがないのだ。
モノやサービスが溢れている日本で仮に政府が通貨を過剰に供給しても、高インフレになる前に好景気が発生し、株や不動産価格の急上昇などのバブルが発生するであろう。
1980年代後半からのバブルでも過剰な信用創造で社会の通貨量は爆発的に増えたがインフレ率は低いままで、貨幣は金融不動産などへの投機に流れ込んだ。
基本的に現代の先進国において、高インフレの発生は戦争紛争やオイルショックや国際的なサプライチェーンの崩壊など供給の著しい毀損によってしか考えられない。
高インフレを防ぐために大事な事は、財政均衡を守ることではなく、自国のモノやサービスの供給能力を上げると同時に供給力の外資外国依存を減らすことである。 未来の日本人に国債というツケを回すことになり
嘆かわしい
日本はもっとベンチャーやら活力ある社会を取り戻さねばならず
その鍵となるのは特許制度の見直しだ
後追い大企業が法廷戦術でベンチャーを潰している 借金も資産とされる、この世界でいつまで、これを続けえるんだ・・・
どうでも良いから、どんどん国内に投資しろって責めろよ・・・ >>165
いいや、オマエの言い方だと
機関投資家≒預金した国民がマイナスを背負ったことになってる
だからプラマイゼロだ、と
大間違いだ
機関投資家は最終的に日銀に国債を売り
現金を得る（もちろん口座残高）
市中の現金は＋10万ｘ1億で10兆円の「純増」になる
大雑把ではなく大間違い 国債は資本主義が完全に終わるまで永久に増えていくもの
返却することは無い
つまり借金という名前がすでに間違っている 同居する親子間が債権者債務者になっていると思えば何にも怖くないw んじゃ～今・・・日本国債を買い支えてくれてる企業の一覧表グラフ もってくるから待ってろ
おまいらー(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 国民が国に貸しているのであって、国の借金
国民の借金ではない マスクも１０万円も、お国から借りるんだよ( ´ ▽ ` )ﾉ >>170
日銀当座預金に死蔵して、一度も市場に出た事のない状態を果たして擦ったという扱いで良いのかなと。
市場や物価になんら影響与えないからねぇ。 >>5
国民一人一人が背負ってる借金だぞとミスリードさせたいだけ
むしろ国民は金を貸してる側（銀行とかが預金を使って国債を買ってるから） 中国人に大人気の日本のエロ漫画
ワケあり少女と同棲性活 DLO-11 Digital Lover なかじまゆか
doudoujin.blog.jp/archives/1077280776.html
という作品があるのだが、ネットで中国語に翻訳したものが出回っている
実はコレ、中国人が勝手に翻訳したものをネットで無断で公開しているのだ。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
今回国の借金が公開されたが…
コロナのせいでさらに膨れ上がりそうだ 要はこれだけの金が、国民に渡り政府に戻りでグルグル回ってる
庶民にはこの900万の半分も回ってきてないけどな >>15
なぁ？借金まみれの会社の社員がなぜか大企業のボーナスと同額もらってしかも年金までもらうとかありえないよな。
とりあえず議員と公務員年金を全部没収してから消費税でもなんでもあげろよ えっと～ ちょっと待ってね
今・・・円グラフ画像の編集してるから～
なるべき見やすく
分かりやすくだじぇ(^_^)v
わっはっはー(*^▽^*) >>172
焼け野原で
物理生産力が壊滅してたから
だろ
大病して死にかけの人が痛み止めに麻薬を打つのと
健常者が打つ麻薬を同列に語るようなものだなｗｗｗ こういう事言ってるから、少子化進むんじゃないか。やり方が陰湿なんだよ まだデフレ傾向なんで
日銀に国債買わせろよ
日本銀行券なんて信用証書でしかない
国債に紐付けしろよ
50兆じゃ足りねー >>189
違うわ
銀行は国民の預金で国債を買っているわけではなく、
金融緩和等で民間銀行に直接発行して当座預金で国債を買っているだけ
国民の預金を銀行が勝手に使って国債を買う訳ないだろうが
「あなたの預金を国債購入に使わせてもらいまっせｗｗ」
なんて銀行からの通知が来たやつなんて存在しねえよｗ
経済語るなら普通預金と日銀当座預金の区別くらいつけろｗｗｗ まあそんくらい余裕で税金で払ってるし大した話ではない >>181
今回、国民が10万貰うけど、
それは国民が国に10万貸しているのと同じだから、
プラマイゼロだろ？ >>189
違うわ
銀行は国民の預金で国債を買っているわけではなく、
金融緩和等で日銀が民間銀行に直接発行した当座預金で国債を買っているだけ
国民の預金を銀行が勝手に使って国債を買う訳ないだろうが
「あなたの預金を国債購入に使わせてもらいまっせｗｗ」
なんて銀行からの通知が来たやつなんて存在しねえよｗ
経済語るなら普通預金と日銀当座預金の区別くらいつけろｗｗｗ 流石に国の借金に騙されるのも少なくなってきたな
政府債務残高＝貨幣の発行残高の認識が国民に浸透しつつあるわ 円の借金だな
国民のじゃねえ
オレはドル建てしてるから関係ねえや 国債と日銀で刷っただけの金があるだけで
国民の借金なんて存在しないよね？ 国債は銀行の資産、政府の負債
国民関係ありませーん！ >>1
コロナ対策で野党や国民が「補償しろ、金ばらまけ」と圧力かけるからさらに増えますねw >>156
何言ってんの？米国債は一度円に換金してから売らなきゃいけないので、換金するとドルで円を買う形となり円高ドル安に戻る
んでしばらくしたら円安ドル高に戻る。この時の為替差損分で売っても0円にしかならんルール下で運用してるだけだぞ？
売らなきゃ対外債権にカウントできる。 外国人ナマポを廃止し、10万円も日本人限定にして欲しい
仕事が無くなった接客や飲食系は農家などの手伝いに行ってもらうべき >>172
焼け野原になったので資産を収奪することで市中のマネーと供給のバランスを取る。 2019年12月 時点 国債を買い支えてくれてる人 一覧 円グラフ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2141264.jpg
国債保有額
1位 485兆円 日本銀行
2位 218兆円 かんぽ生命、生保、損保 など
3位 154兆円 郵貯、三菱UFJ銀行、三井住友銀行、みずほ銀行 など
4位 78兆円 海外投資家
5位 73兆円 国民年金 など
6位 13兆円 個人向け国債 など 1100ちょう借金したからってなんもかわらなくね？(笑)たからなにって感じ(笑)5000ちょう借金くらいしたらどうかな？ 国債が売れなくなったらつけは国民に回ってくる
誰のせいにして免れるつもりなのか >>216
俺の洗ってない手で作った豆腐、食うか？ 国民が貸してる→それなら国民が利払い貰ってないとおかしい
国民から借りてる→政府は銀行の日銀当座預金を借りてるので
国民の銀行預金なんてノータッチ >>166
国民に金が無くて支那に買われたりしてな！w 世界で一番高級とりの日本の政治家ふざけるなよ
参議院なんていらないだろ
半分に減らせよ >>220 豆腐は天然水しかたべないからおれ 便所水は嫌よ 誰のせいでもありゃしない、みんなおいらが悪いのさ( ´ ▽ ` )ﾉ >>1
増税すればする程
無駄遣いするしか能が無いから >>218
な～～に・・・債権者は>>215だから(*^▽^*)
ちょっとッ 郵貯＆メガバンク＆かんぽ＆生保＆年金 が飛ぶくらいなもんだよ
たいしたことないッ たいしたこない
わっはっはー(^_^)v 国が国民に借金しているのであって、国民が借金しているわけではない。 中央銀行制度が間違ってる。
政府が借りるルールが間違い。
政府が直接発行するのを第三者が監視すればいい。 >>229
日銀がどうやって飛ぶんだろ
そもそも円刷って国債買ってるぞw 2000兆円になっても、今と何も変わらない気がしてならない。 >>233
それは無理
民主主義では不可能
今でも国債出しすぎだろ、って言ってるのにどんどん出てるし
これが政府紙幣だったらクラッシュしてる >>232
どこに行けば900万円返してくれるんだ？ 復興税が25年で計画されているが、200年とか400年に一度の地震なんだから、100年かけて払えば良い
今回のコロナも100年に一度の出来事なんだから、ウイルス税で50年かけて払えばいいだろ
赤字国債にすると区切りが無くなる >>186
日銀が490兆円を貸している
政府は日銀に対しては、永久に返済を先送りできる 国が借りるという発想が大間違い。
そもそもマネーはカネではない。
マネーは価値交換の札（フダ）。
葉っぱ。
葉っぱを民間から借りることが間違い。
日銀は国の一部なら、借金という発想が間違い。 >>218
銀行は無限に国債買える
▼初期状態
政府の預金 1円
銀行の預金 0円
国民の預金 0円
↓政府支出
政府の預金 0円
銀行の預金 1円
国民の預金 1円
↓国債発行
政府の預金 1円
銀行の預金 0円(+1円国債)
国民の預金 1円
これを繰り返す しかし～ まじな話・・・
郵貯、かんぽ、メガバンクあたりは もうこれ以上は国債 買い支えられないよ 財務省のこの手のプロパガンダにはもう誰も信用しないよ
いいかげんわかれよ財務官僚のバカどもが >>241
そう。
それが大間違い。
戦後の大間違い。
軍拡しないように財政にリミッターをかけたことが大間違い。
財政法を変えよう！！ 世界第二位の債権国であらせられるドイツ中央銀行はeu債権買いすぎて国ごと破綻しかけてるから
実は対内債務も危険ってなってますが >>245
本当に中国政府に 大量に日本国債 買われる可能性けっこう高いぞ
おまいらー＼(^o^)／ｵﾜﾀ
今、中国は アメリカとか・・・あっちこっちの他国の国債 買いまくってるからな 通信料／ハイスピードモード 21,096,775
割引額 -21,096,775
電話料金の内訳ってなにか狂ってる >>249
そなれば・・・
アメリカとか、日本の 債権者（権利者が） 中国政府になるってことだ・・・
世も末だな
おいッ・・・おまいらー＼(^o^)／ｵﾜﾀ だから国債は無限に買える仕組みになってんの。
誰かが買い支えるなんてせんでいいの
銀行間貸出金利が下がらないように発行してるだけなんだから
銀行がいらないっていうならそれでいいのよ
国債なんか発行しなくても政府は無限財政なんだから 困って無い一般人に１０万払うのやめろ。
コロナ後の大増税なんて大反対。 何のために国債発行してるのか知らないアホ共が多いのがダメだ
お金調達する為じゃないんだよ >>251
これを分かりやすく説明すると
ギリシャと、EUだで(*´з`)
ギリシャ国債は もう買ってくれる人が居なくなったから
EUが買って（お金を貸して） 債権者になった
そーなると どーなるかと言うと・・・ 国から900万円の借用書も証文も何ももらってないんだけど >>258
ギリシャは実質・・・予算編成とか経済政策の 自国の主権を失うってことだ(´・ω・`)
EUの指導の元・・・EUの言う様な 予算を組まなければいけなくなる 1.政府は永久国債を発行
2.日銀保有国債と永久国債を交換できる法律を作る
3.インフレ2%になるまで交換すると事前に政府が発表し、毎週1兆円ずつ交換
4.全然インフレにならず2030年までにすべて交換して、借金は600兆に減少 >>251
円建てで賄えている間は
インフレにしてしまうことで
紙屑を握らせることができるよ^^ >>260
アメリカとか、日本の 国債を大量に・・・中国に買われて
中国政府が アメリカ、日本の債権者（権利者）に なる時代が来るかもしれんな
どーする おまいらー＼(^o^)／ｵﾜﾀ 財務省の都合で結果として国が借金まみれになった。財務省の改革は絶対に必要。
さっさと国益より省益を追求するっていうアホな事を官僚どもに辞めさせろ！
マジで日本がここまで衰退したのは財務省のせいと言っても過言ではないからな！
もしハイパーインフレとか大不況になったら財務省に怒りの矛先を向けようぜ！ >>243
日銀が独立性を失いつつあるほがらかエピソードだねぇｗｗｗ 日銀のB/Sの主要勘定科目
資産)
日本国債=470兆
有価証券+貸出金=72兆円
負債)
日本銀行券=100兆
預金=420兆
政府預金=17兆 ５年後辺りには楽しい日本になっていそうだな
別に勝ち組じゃないから見物しているよ >>1
円高傾向変わらんのなら
1000兆でも1京でも変わらんなぁ
と思って来たわ >>261
安倍と黒田はこの仕組みを作って任期を終える
日本の財政を建て直したリーダーとして
後世に名を残す >>5
国民一人あたりこのぐらいの税金が必要なのに
将来世代にツケを回して勘弁してやってんだから
消費税をもっと上げさせろっていうことだよ （・3・）（・3・）
2019年12月 時点 国債を買い支えてくれてる人 一覧 円グラフ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2141264.jpg
国債保有額
1位 485兆円 日本銀行
2位 218兆円 かんぽ生命、生保、損保 など
3位 154兆円 郵貯、三菱UFJ銀行、三井住友銀行、みずほ銀行 など
4位 78兆円 海外投資家
5位 73兆円 国民年金 など
6位 13兆円 個人向け国債 など >>261
何故国債の償還を問題視するのかw
借り換えしてればよくね？ 中央銀行の役割は終了した
中央政府に吸収合併して
負債を負うことで貨幣を発行するといういびつな仕組みを終わらせよう
一握りの金持ちのための仕組みなど不要 まあどうでもいいっす
持続化給付金も雇用保険の積み立てから払ってんだし
そもそも国民の借金じゃなくて貯金でしょ 日銀直接引き受け禁止と言いつつ
国庫短期証券はOKだから、なんの意味もない法律 黒田てそんなに悪いかな？
消費税が5%そのままだったらもっと違う展開待ってたと思うわ 国民一人当たり100万円の給付で、予算は120兆円。
いまなら何も起きない、何も問題ない。
さっさと配ろう。 >>266
白川みたいな理論派気取り総裁の
実験場にならなくて本当に良かった
国民のための日銀であって
総裁のための日銀ではないからな
政府がしっかり管理するようになって
まじホッコリ 負が負を呼ぶ負のスパイラル曲がり屋政権が居座る限り失策のツケで
国民に痛みと負担を押し付けるだけだからどんどん予算も借金も積み上がる
それにいいかげん気づかないと
どんどん生活が困窮するぞ これだけ少子化じゃ 誰がやってむ無理だよ
ぶっちゃけ・・・日本は詰んでる
アキラメロン＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>279
国庫短期証券と普通国債の残高の違い分かってないからそんなこと言えるんだよ
やめようぜそういうの 1.国庫短期証券を日銀直接引き受け出来る
→無限財政！
2.政府支出が市中銀行の日銀当座預金を増やすから銀行は無限に国債が買える
→無限財政！
3.日銀は市中銀行から国債を買い取れるから間接的に財政ファイナンス出来る
→無限財政！
あなたの無限財政はどれかな 単一思想で答えありきの会話しか出来ず、会社組織のブレストでは参加してるだけの無能が個人商店主になるケースが多い創価学会員。
これを救済する為にも、新型コロナ対策より東京オリパラの今年開催政策を優先した公明党。
自民党と公明党体制のこの20年間で、日本経済は本当に駄目になった。
立憲民主党よりも支持率が高くなった維新の会に注目だね。
野党第一党になった時点で、90年代の様に自民党は公明党を批判して連立の解消をすべきです。
維新の会は間違えても公明党とは組まないからね（爆笑） >>285
国庫短期証券の償還を国庫短期証券で出来るから永久コンボだよ ぶっちゃけ現状日銀は国債買う必要ないと思うが
買いオペで無限財政好きだよねみんな じゃあ仮に国民1人1人が900万を返したとして(どこに収めればいいかもわからないけどw)、
その時は、国の残高は1円です。1人あたりの預金は......ってなるのか？
それってただの銀行じゃね？どう考えてもおかしいだろいい加減にしろ この状態なら国民の借金を1,000万円まで増やすべきだな。
一年は凌げるだろ。 国の借金を国民の借金にすり替える洗脳まだやってたのかw 給付金よこせよこせと騒いでおいて 国の借金が増えたって騒いでる馬鹿は死ね >>289
そういうことをするために出してる債権じゃないんで
それはNGね
現行制度内、現行の法律内でやってることだから永久コンボするためにあるわけじゃないからな
そんなこと言うなら政府紙幣出せば良いと思うよ
何か国債でごちゃごちゃ言う議論ってムダなんだよね
普通の人からしたら変な宗教にしか思えないし >>291
アメリカがやるならそれに倣うべき。
何故なら日本はアメリカの市場と農作物に生存権を握られているから。 >>295
国の収入はすべて税金だから 国の借金は国民が払うの
馬鹿なの？ 1000兆円も借金があると金利で 政府が飛んじゃうからね(´・ω・`)
仮に・・・物価インフレ率2％達成できたら・・・長期金利は自然の経済摂理で 2％以上に上がってしまう
それで日本政府は飛ぶよ
マジでデフォルト必死
それを避けるためには・・・ >>294
そうじゃなくて国債を発行して政府に売ってるおかげで金利が中立に保たれてるのに
日銀が買ったら金利が下がるだけであんまり意味ないって思ってるんよ >>291
借金減らすためにやってるんじゃないよ
あれ金融緩和だから
全く目的が違う 国債という名の貨幣を発行しました
国民はそれを受け取りました
ただそれだけ >>301
永久！！日銀！！異次元！！金融緩和！！
出口なし！！
この戦法しか・・・もはや日本には選択肢が残されてない＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>306
アメリカがデフォルトしているか次第。
アメリカがデフォルトなら食糧も燃料も手に入れ放題。
アメリカがデフォルトしていなければ日本は何も買えなくなり江戸時代並みの水準に戻る。 損する人が出ないと得する奴も出ない
これ民主主義の基本じゃない？ >>297
まぁ、そんな道徳になんの意味があるのかわからんけど
市中消化が必要っても銀行側は国債を無限に買えるから
国庫短期証券と国債市中消化合わせたらやっぱり無限財政なんだけどねw 日本国債は全部円で返せる。ドルを用意するのではなく円で返せる >>303
全く同意見だわ
これ以上金利下げる事になんの意味があるのか コロナが２年続くなら
GDP５００兆なんだから
２００兆×２で４００兆ぐらい国債を積み増して
日銀が買うぐらいでちょうどいい
つまりぜんぶで１５００兆だ
景気が戻ったら２００兆ぐらいは長期で回収する算段でいい
借金が多いとか知的障害のバカレスは無視一択 >>306
デフォルトはしないよ
ただ税負担がキツイ
今の状態
しかも民間の賃金が下がり続けている
でも税負担は増えている
それは財政的に税収が足りないから
仮にＭ信が言うように日銀が直請けしても次はインフレ税で高齢者がきつくなるし
やっぱり誰かに負担がいくよ >>200
日銀がいくら量的緩和しても銀行がそれを国債購入に充てたら身も蓋もないということか 金利を下げる目的で国債購入するなら分かるけど
これ以上下げても銀行が苦しくなるだけだし
当の銀行が社員減らすコスト削減で対応しちゃってるから雇用へるわ所得へるわでもはや経済にマイナスまであるw >>301
もはやぶっ飛ばす気でいるような気がする
おそらく微調整出来るわけないし、切り札使うんじゃないかな >>320
俺も実はそう思ってる
財務官僚とか、日銀の人達の中には
最悪、ぶっ飛ばすしかないと思ってる人も居るだろ
本当に(´・ω・`) マスクも届かないし10万円は申請すら出来ない
そのくせ改悪法案通すのはえーーーー 唯一の懸念はハイパーインフレだが、インフレどころかデフレから抜けれないんだからまだまだ貨幣を発行しても構わない >>1
デフレ日本では600兆円国債発行可能なのに（日銀引受の国債は税金での返済不要）
クソ安倍晋三自民党
アメリカ300兆円なのに
たった25兆円 はあ？あ？あ？
さっさと国債発行100兆円で現金給付10万円毎月決めろや！
地方交付金10兆円以上出せや！クソ安倍晋三自民党！
国民所得の4割を搾取する国と地方自治体
↑
コイツラがコジキ！！ >>1
国民が死にそうなのに金を出さない国賊売国奴安倍晋三自民党！
日本政府金融資産574兆円、対外純資産366兆で世界一・金余り大国（2015年3月現在）
https://president.jp/articles/-/15909?display=b
http://imgur.com/xuOyOHY.jpg
国債発行1000兆円して海外投資！
借金1000兆円なんて大嘘（純債務は130兆円以下）
世界一の財政健全国家日本！
それでもたった25兆円しか金出さない無能安倍晋三 幾らぐらいでハイパーインフレになるか計算したんだけど1年で人家族に10億円配って全部使ってもらったらハイパーインフレの定義13000%になるぞ >>316
年金には物価スライドってものがあるんだが
緊縮信者は
このまま国民が節約生活すれば
後で豊かになれると思ってるの？？ 借金を税金で返済するなど狂気の沙汰
国民側の預貯金が1000兆円消えてなくなるんだぜ
経済が崩壊して大量の企業倒産と失業者が発生する
餓死者もでて暴動で治安は「北斗の拳」状態になるけど良いのか？ コロナがなくても消費税が上がった時点で景気悪くなってた。
アベノミクスの大失敗。 >>327
家計部門には意地でも使いたくないらしいから
中抜きだらけの効率の悪い企業に使うんだろうねぇ >>1
中国人を観光で呼びまくって小銭かせがないとなw wwww >>329
そんな世界でもお金持ちは
屈強なボディガード雇う賃金も
激安になるはずだから
かまわないんじゃないのｗ
むしろ傭兵軍団形成して覇権取れるかもよｗｗ 政府が支出
↓
国民の預金と日銀当座預金が増える
↓
銀行は増えた日銀当座預金で国債を買える
銀行が国債を買う為の金は永久に無くなりません。
日銀当座預金が増え続けると金利が下がって銀行儲からないから金利付き債務発行してやってるだけ
そんなに国債が嫌いならやめてしまえば良い
もう超過準備に利子はついてるし >>5
消費税増税とコロナで経済が滅茶苦茶になっているにも関わらず消費税減税はNO、経済対策108兆円も蓋を開けてみれば殆ど空っぽ。
まるで日本をワザと破壊したいかの様な振る舞いに日本国民は安倍総理を「無能」と批判している。
この国がいつも「日本には1000兆円を超える借金がある」と言う”大嘘”をつく理由が分からなかったが、消費増税をして”国を破壊する”には必要な嘘だ。
日本の借金1000兆円は”借金”では無く”円の発行量の総数”です。借金(円の総量)を減らす＝GDPを下げる事になるので、嘘に騙されてはいけません。 >>328
政府の歳出を減らしたいよね
政府の歳出の3大項目は・・・
①社会保障 （年金、国民健康保険）
②地方交付金 （地方公務員 人件費）
③国債利払い
この③つの歳出を減らさない限り・・・日本に未来は無いよ＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>335
無能なんじゃなくて
国を破壊する為のエージェントなんじゃないの 鼻ﾎｼﾞ 利率クッソ低いからタダみたいなもん
一生返さんでいいし無限に借りれる >>339
これを用意するとマスコミが経済不安を煽る番組を作ってくれるらしい
そうすると増税するための口実に繋がってくるらしい >>338
国民は貸してないです。
銀行に国債買う為の金を予め渡してから買わせる詐欺臭い構造になってるから
銀行からお金借りてるという表現すら微妙なライン
八百長プロレスをして、それを見てみんな国の借金だー！って騒いでるアホな状況 >>344
国民の借金であることも間違いだし
そもそも一般的な意味での借金と言えるかというのも微妙なライン
金借りるのに先立って金貸す側にお金渡しとくなんてやんないでしょ普通 >>301
おまえはまだウソに浸かってるんだな
いま国債は４００兆も日銀がもってて
金利は国にぜんぶ戻すんだわ
つまり実質の金利を払うべき国債は
なんと７００兆に激減してる
どうやって金利で破綻すんの？
減ってるのに 最初に銀行にお金を1円渡す(政府支出)
↓
銀行がその1円で国債を買う(国債発行)
↓
×n
1円は政府と銀行の間行ったり来たり往復してるだけ
往復する度に国民の預金が増える詐欺臭い錬金法
それが国債発行 >>336
それで豊かになるとでもｗｗｗ
どういう経路で豊かになるか
説明してみ？？ >>1
へえ
で、去年一年間で
日本が外国に人道支援だのODAだので払ったお金の総額はいくらなの？ >>21
結果こうやってコロナで良かったろ
馬鹿はどうしてた？ >>336
全部大間違い
借金とは外債の事で自国通貨建国債は資産な おっさんの記憶では一人当たり500万超えて騒いでいてんだが、、、間もなく倍になるんだな >>347
>>301は 日銀が金融緩和をしなかった場合の説明っす(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
だから・・・わいも日銀の永久、無限、金融緩和しか
もう選択肢が無いと言っとるべ
わっはっはー(^_^)v 異次元の金融緩和で日銀が国債買取に発行した数百兆円は
市中銀行の日銀当座預金口座に積み上がり融資先を探して彷徨い中
政府が国債を発行してその金を循環させないとお金が腐っちゃうぞ >>357
日銀が４００兆もってて
金利を国戻すから実質無利子国債になってて
つまり実質７００兆だから
２００兆しか増えてない
国債発行が足りないんだな 緊縮ってお金を無くしていく事だから、最後には日本中どこを探してもお金が存在しなくなる
税金で借金を返すとかプライマリーバランスの黒字化ってそういう事
だから緊縮派は頭が悪い >>358
日銀が買い取らなくても
民間銀行は無限に国債買えるよ>>244 >>361
財務省は緊縮派じゃないと出世できないらしいから
馬鹿になるしかないらしい 利払いは銀行の利益だからその他の政府支出と何もかも同じ
利払いに必要な国債を買う為の日銀当座預金も他の政府支出と同じく増える >>362
日銀が金融緩和で 無理矢理・・・金利を下げない限り
民間銀行は、物価インフレ率が2％なら・・・
10年国債（金利2％）以上じゃないと国債を買わないっすよ
民間銀行はボランティアじゃないですからね(´・ω・`) >>365
インフレ率で金利が上がると政府支出が増えるけど
それでも政府は破綻しないよ なんで日本人人口なの
外人は借金払わなくていいの？ PBの黒字化を国民の側に解りやすく例えると
親が成人して社会に旅立つ子供に向かって
育てるのに掛かった全費用を請求するようなもの
請求する親は基地外だし素直に従ったら
その子供の人生はド貧乏なものになる 政府が飛ぶんじゃなくてインフレ率が飛ぶなら分かるんだがなぁ
金利が上昇しても利払いがどれだけ増えようが関係がなく
政府は破綻しないよ >>369
なんのために？？？
デフレが超加速するけど？？？ >>1
財務省の寝言、財政規律、プライマリーバランス
もう、誰が今更信じるよ？
1
日本政府は円を擦れる
2
日本国債は9割近くを日本人が持っている
3
国の借金という名の嘘の数値は資産を計上せずに算出
4
資産を売ったとしても、財務省が発表している数分の1以下
5
そもそも論として、ＩＭＦ自体が自国通貨が発行出来る国は破綻しないと言っている
6
そのＩＭＦ自体に財務省が入っているので、日本はプライマリーバランスを！と言ってるだけ
7
日本円を擦れて、日本国債を日銀が買う、資産価値は下がったとしてもいくらに減ればデフォルトになります？
8
よく、借金が無いと代表例で出すドイツだが、ドイツは通貨を擦れない、ドイツ国債の国内保有率は40％、つまりドイツはデフォルトする可能性が有る
9
一体、何十年前から、ほざいてるの？頭の悪い知恵遅れの左翼が騙されてるだけの嘘の財務省案件
10
財務省が嘘を練り上げて消費税を導入して、デフレ。消費税廃止せず、お前等の金じゃない税金を取る事しか頭に無い
理由は簡単、税金を吸い上げた奴が財務省では出世して、天下り先に恵まれるから
結論
財務省を潰すべき、異論なんてないだろｗ 借金がーと言って増税は仕方ない
ともっていきたいんだろうけどな財務省
金を刷り続ければいいそれだけ
何かあれば生まれてくるガキに全部背負わせればいい
そうだろ？日銀総裁黒田東彦さん >>371
え？売ったらあかんやつなん？
じゃなんで資産があるから大丈夫ってことになるん？ アベノマスクやめて、浮いたカネで国民に10万配れば、わざわざ予算追加せずに済んだだろ 少子高齢化で税収増やすとか無理ゲーやで
神でもそんなことは出来んよ
内需市場が縮小していくんだから(´・ω・`) >>376
選択肢は歳出を減らすしかない
そして
減らすのは この↓3項目しかない
①社会保障 （年金、国民健康保険）
②地方交付金 （地方公務員 人件費）
③国債利払い もうこのウソついてるやつも、ウソを信じてるやつも
日本の国賊認定でいいだろ
資本主義経済はそういうシステムじゃないから >>374
そのツッコミは正しくて
資産があるから大丈夫なんじゃなくて
通貨発行権があるから大丈夫なんよ
資産とのバランス持ち出すのはパンピー説得するのに便利な方便
これは悪手よ。
資産と負債のバランスがいくら崩れようが関係がなく政府は破綻しない >>376 >>377は・・・わいが言ってることが正しいとか、わいが優秀だとか言ってるんじゃない
誰が考えても
子供が考えても
もはや選択肢はそれしか残されてないって話なんです(´・ω・`)
ある選択肢の中から 決断するしかないですよ・・・現実とは >>380
少子化で人口減少なんて
移民で一発解消なんだけどな
それは最悪の手段だと思うなら
子どもを産める経済環境にしろよって
そのためにはあと５００兆は
確実に国債発行増やす必要あるな
コロナだし .
.
最低賃金を１０倍にすれば過去の債務は相対的に１０分の一になり
最低賃金を１００倍にすれば過去の債務は相対的に１００分の一になる。
国の借金ガーが滅ぶまで言ってやる。 >>380
国債発行プロセスをそもそも理解してないやんそれ
政府は他の部門から金借りなきゃ政府支出が出来ないって訳じゃないよ 俺は当初、財務省の嘘を信じてるマスコミも悪いと思ってたが
これだけこの嘘がネットで解説されてるのに未だにこんな記事書く時事通信社はワザと書いとるな
悪意に満ちとるわ 徴税権を負債と考えれば国債は国民の借金と言えなくもないけども
債務超過を解消しなきゃならないわけじゃない
未来永劫増やしても大丈夫なんよ まだ大丈夫ッ(^_^)v
日本は大丈夫(^_^)v
俺達は世界の列強ッ先進国や(^_^)v
なんて妄想が日本人の悪い癖よね
昔から・・・ この嘘、今ならそこら辺歩いてる高校生でも2割くらいはキチンと反論できるんと違うか？ >>387
いや、先進国云々関係なしに政府は破綻しないよ
インフレにはなるだろうけど へー
財務官僚の賃金と退職金をゼロにすればいいね
反対する官僚は斬り殺せ >>387
その日本人の根拠なき自信（盲信）が
真珠湾攻撃とか、インパール作戦の愚行を犯したと
過去の歴史から学ぼうぜ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
※日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
財務省のホムページでハッキリと言い切ってる
だとするとPBの黒字化は何の為にやるんだ？ >>379
政府は破たんしなくても国民の生活は破たんするのでは？
事実消費税を１０％に上げたら消費がガタ落ちした
これがもっと高い税率になったらいずれ国民の生活が破たんするはずだが >>387
君何才？職業何？最終学歴は？
すげー興味ある 財務省の役人の給料をGDPに連動させるようにしたら
あいつらガンガン国債を発行し始めるぞw >>391
国債の買い手が居なくなることを心配してる時点でゴミなんだが…
この130年で500万倍に政府負債増えたけどこの歴史を知らんで何を威張っとるんや 43歳、無職、高卒(^_^)v
能力に学歴は関係ないってことが証明されたな(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>396
郵貯とか、メガバンクの資金も無限じゃないからの～（・3・）
そりゃ いつかは必ず 買う金が無くなるよ(´・ω・`) >>393
いや、さっきも言った通り通貨発行権があるから大丈夫って話で
今の日本で税金を上げる必要なんか一切ない
今まで通り新たに貨幣を作り続ければいいだけ
インフレになると税収が勝手に上がってインフレを抑え込むから率まで上げる必要はないのよ >>399
ググったら それ良いね
対象者は・・・
・就労経験がある者であって、年齢（50歳以上）や体力の面で一般企業に雇用されることが困難となった者
50歳になったら
そのB型支援なんたら～ってので軽く働こうかな(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
あと7年は 家で待機してるわ(^_^)v >>398
政府支出をすると国民の預金が増えるけど同時に銀行の準備預金も増える
つまり政府支出10円したら非政府部門のお金は20円増える
その内の半分である10円を回収するのが国債
｢国債を買う側のお金が尽きる｣なんてことにはならないのよ 国の借金であって国民の借金じゃないのに何で一人当たり言うの
じゃあ国の資産は国民一人当たり幾らか言えよ >>401
調べたら
成果報酬だから 最低賃金とかの枠の外で
まあ～時給に換算すると 時給200円くらいらしい
ますます良いね～
老後に丁度良いじゃん(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
ゴルフ場の草むしりとか、目土まきとか のんびりやりたいな～
夢が広がってきたぜ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! その借金が維持できるかどうかは、その借金の規模ではなく、利払いでどこまで自転車を漕ぎ続けられるかという点にもっと関心を寄せた方がいい。
金利0%の無記名60年物国債を発行すれば世界中から大人気の国債になるかもな。 デマを流すな。政府が国民に借金してるんだろ。
すると今度は、「国債を持っている奴と持っていない奴がいる」というのか？
突然貧富の差を気にしだしたのか？
お前らジャップこそが、競争社会だとか弱者切り捨てだとか能力主義だとほざいて貧富の差を拡大してきたんだろうが。
お前らジャップの望む、競争社会・能力主義・世襲制・貴族主義社会が日本で誕生しようとしているのだ。喜べ。
ジャップこそがクズ・カス・ゴミ・ダニ・寄生虫のナチ。 >>405
おまうー 相当 頭いいわ
その通り・・・元金じゃなくて
利払い！！ ←まじでこれがすべて
だから日銀も金融緩和バズーカ打ちまくってるのよ
やらなきゃ
1000兆円の元金じゃなくて・・・金利で飛んじゃうの
これまじ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>403
実際我々の税でこれ返してるんだから一人あたりで何ら間違ってない >>406
ドルペッグの仮想通貨ならありだと思うけどね。
そんなの出したら全力で潰されるから。 国民の借金も間違いだけど
政府が国民に借りてるも間違いだから双方間違いの地獄絵図なんや
銀行から借りてるけども俺ら国民の預金を貸してるわけじゃない
日銀当座預金とか準備預金とかベースマネーとかハイパワードマネーとか色々呼び方はあるけど
要するに俺らが普段見聞きしてる｢お金｣とは別の何かを貸してるわけで国債をいくら発行しても民間のお金は減らないのよ >>412
まあ～それが日銀の異次元 金融緩和なんだが
異次元と言うだけあって ハッキリ言って 劇薬だぞ(´・ω・`)
まあ～もはや 劇薬を処方しなきゃ延命できないから・・・それしか選択肢がないんだが(´・ω・`)(´・ω・`) こんな時にこういう記事が出るってのは財務相が必死なんだろうな 国から金借りた記憶ないんだけど？？？
いつ「お金貸してくださーい！」って国に俺が頼んで借金したんだろ？？？ >>410
最近どんな経済本を読んだ？
教えてくれないか >>411
ペッグ制じゃないと困ることあるん？
>>413
>>402の意味が理解出来てないんだよ、君は
金融緩和なんかしなくても政府支出そのものが銀行の準備預金を増やすの
10円政府が国民に振り込んだら国民預金が+10円、銀行の準備預金が+10円
国債はこのうちの銀行の準備預金の+10円分のお金を回収しているだけなのよ それより～おまいらー(*^▽^*)
B型就労支援とやらで・・・
わいに、ゴルフ場の目土うめの作業
紹介してよ～(*´з`)
時給換算200円で良いからさ （成果報酬なので違法じゃない）(^_^)v 国有資産が800兆円相当あるから実質的な借金は314兆円です
また海外へ貸し付けている債務を入れると実質黒字、日本は債権国です 国の借金は国が返済すればいい。
国民を勝手に連帯保証人にするな。 >>408
日銀が国債の４００兆円分を買ってるだろ
その金利は日銀がもらうんじゃなくて
政府に戻すんだぜ？
だから利払いの必要な国債は１１００兆じゃなくて
７００兆しかないわけだ
金利支払いという観点の国債は
激減してるのにアウトって意味がわかりません 緊縮財政の犯人は財務省だけじゃないよ
菅官房長官 こいつが緊縮財政の推進者 >>410
おーい
そんなことを説いてる経済本て誰が書いてんの？ お金の正体は国債だああ
法人税をあげれば
ややこしいことせんでも >>417
瞬間に終わらせる場合以外は、不要なリスクを増やすだけだからな。 日銀はジャスダックに上場されてる民間の株式会社だろ？
日銀の大株主は日本政府が55%、残り45%の非公開になってる部分の大株主は誰だ？
ロスチャイルドか？ >>425
まぁ、下がってる時はやべぇなw
長期保存の必要とかあるのかなって 日本国民 全員（公務員も）
B型就労支援にすれば良いんだよ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
政治家も、官僚も、公務員も、民間も
成果で報酬を貰えッ 成果で(^_^)v >>426
気が付いたらチャイナーマネーに買われてたりな（笑 こりゃ貸し手は大金持ちだな
で、誰が貸し手だなんだ？ >>482
ゴルフ場の 目土 1ヵ所したら 10円な
はい (*^▽^*)つ⑩ (｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!ありがと～～
. . ↑わい 政治献金と天下りを禁止にすれば、財政健全化はもちろん公平な競争性が戻るんだけどな
まぁ為政者も役人も私腹を肥やすためだけに生きているから、絶対に禁止にならないけどな
歳費が半分でもいい、天下りなんて出来なくてもいい
こんな高い志を持っている人間は、きっとこの世には存在しないんだろう >>430(*^▽^*)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2141264.jpg
国債保有額
1位 485兆円 日本銀行
2位 218兆円 かんぽ生命、生保、損保 など
3位 154兆円 郵貯、三菱UFJ銀行、三井住友銀行、みずほ銀行 など
4位 78兆円 海外投資家
5位 73兆円 国民年金 など
6位 13兆円 個人向け国債 など 国民１人当たりの借金か…この言い回しももう飽きたな
社会インフラを使ってはいるが現在所得税住民税消費税車税etc.払ってる
何故した覚えもない借金を背負わされているかのように報道するのか訳わからんわ 相手するのも馬鹿馬鹿しくなるアホが多いな
問答する価値も無い
時事通信社は風説の流布でお取り潰しもありうるで >>432
ここに居るで
わいが！！ 鈴木が！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>436
あと・・・船橋のエース
野田佳彦 前総理大臣も 私腹を肥やすためにやってないよ
あの人は 自分の身を削っても この国の未来を なんとかしたいと言う
志の高い人だよ
これは間違いない(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 政府紙幣出して日銀に買い取らせて財源にすると言う裏技がある。 前総理大臣が 今尚・・・
船橋駅前、津田沼駅前に立って
ドブ板選挙をやってる
それも無所属になってまでだ
そんな政治家は 今まで俺は見たことが無い
並大抵の信念じゃないよ
野田佳彦 議員は 経済同友会の櫻田代表幹事「新型コロナウイルスの感染拡大による経済への影響について、
中長期的にはマイナスの影響はない」
経済通（笑）もこうおっしゃっていますよ？ 野田佳彦は
自民党を敵に回しても
民主党を敵に回しても
国民を敵に回しても
自分が損をしても
みんなから嫌われても
無所属にまでなっても
それでも尚・・・
未だ この国の未来を案じて
政治をしている
男の中の男だよ
これはマジ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 国の借金とは言っても国民から借りてる金なんだよな
対国外の借金では無かったはず 政府が発行した貨幣が一人あたり９０１万円有るってだけだよ
政府の赤字は民間の黒字ってだけ >>416
横だけど、リーマンショックから学ぼうと、
ブッシュ大統領とバーナンキ議長の回顧録を
読み直してる、なかなか面白い。
イエレン議長も早く回顧録出してくれないかな。 >>417
政府が民間銀行又は国民へ支出する場合、
政府預金がその分減る。 この手のスレのぞくと毎度バカばっかで面白いｗ
でもこれだけアホ国民ばっかりだと少し不安になるわｗ 国民一人あたりの借金900万て、どこから借りた金なの？誰に返すかねなの？ ついでにバカに教えておく
つべで「山本太郎も言わない」で検索してみ
大西つねきってヤツが小学生でもわかるように経済の本質を解説してくれてるぞ 株価ってのが労働者階級と資本家階級の富の均衡点を表す数字だって理解できないアホが
調子こいて資本家階級代表の自民公明なんかに入れ続けてきた結果だろ
自民党に贈賄して日銀に金刷らさせて株価吊り上げて資本家階級の資産を何倍にもしてきたからな
だが労働者階級はバカだから所得税の累進を上げろとか共産党みたいなバカ丸出しなこと言って
相続税については触れようとしないｗ
お前らと同じ労働者階級が払う所得税ってのは成り上がり防止目的税っていうんだよ
相続税100%にしてベーシックインカム実現するほうが公平で安心した生活できるだろ
労働者階級がせいぜい貯めても数千万、資本家階級はひとりで数百億とか相続してんだよ
資産を持ってるのは資本家階級で、借金があるのが労働者階級な
資本家階級が末代まで贅沢三昧するために
労働者階級が末代まで死にもの狂いで働かされるシステムを
自民公明がこの７年で完成させたわけだがどんな気分？ねえねえ(ryw まーだ借金とか言ってるのか
そんなもんないんだよ
30年も言い続けて飽きないなあ ちなみに、FOMCは5年後、日銀は10年後に、
金融政策決定会合の全文議事録が公開される。
誰が何を言ったか、全部公表されている。
（一部、固有名詞等の白抜きはあるけど）
こういうの読むと、リーマンショック当時、
徐々に危機感が高まってきた温度感とかも
改めて分かる。
一市民としては、9月15日、
リーマン破綻した日のニュース、
ものすごい衝撃がずっと記憶に残ってるけど。 さて・・・わいは寝る～ おやすみ～おまいらー(*^▽^*) 国の借金だけみりゃセーフなんだが
年金や少子化を視野にいれると近い将来詰む
そんな先のことはいいと考えるかどうか 欧米に刷り負けてる
どんどん円高やんけ
もっと資金を流せ、橋下も言ってるだろ また時事かよｗ 日銀が1114兆円の札を印刷すれば良いだけだろう～
１５０円くらいの円安になって丁度良い いい加減国民一人当たりとか意味ないこと言うのやめろ
国会議員と官僚一人当たりで割れ 資産の公表しないのに債務ばかり公表するのなw
それで歳出カットで保健所の人員減らしてPCR件数先進国で最低とかいうザマだしw イエレン議長の回顧録が出たら、
抜群に面白いよな。
この人、文句なしで、
歴代で最も優秀な議長だったから。 財務省設置法 “第一章 第三条 （任務）
『財務省は、健全な財政の確保、
適正かつ公平な課税の実現、
税関業務の適正な運営、
国庫の適正な管理、
通貨に対する信頼の維持及び
外国為替の安定の確保を図ることを任務とする。』
なぜなら、この「財務省設置法」は、
「憲法１３条」に、明確に違反しているからです！！
憲法１３条というのは、次の条項です。
『すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、
立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。』
つまり、憲法１３条は、
政府は、国民の幸福を守る義務を負う、
ということを規定しているのです。
にも拘わらず、
財務省の設置法に書かれている「健全な財政の確保」
を真面目に目指せば、
（少なくともデフレ下では）
国民が確実に不幸になるのです！ 無税国家は駄目だぞ
インフレ抑制と格差是正のために必要だよ
でも税金だけで国家運営するのが健全だという発想は完全に間違い ＞いわゆる国の借金
よくもまあ飽きもせず同じことを繰り返すねえ
たまには「いわゆる国の資産」でも出してみたらどうかな？
まずいこと言っちゃったかな？（笑） >>1
財務省のアホプロパガンダまたやってんのか
こいつら財務省は新型コロナより遥かに有害やわ だんだん低福祉高負担を仕方ないと思うようになーる。
だんだん低福祉高負担を我慢できるようになーる。 >>468
低福祉低負担が良い。
中長期的には小さな政府が正しい。
今は戦争だから、短期的には
最大の財政支出、金融緩和が必要だけど。
戦争に勝つことは、将来世代の便益になる。 借金で首が回らないのに公務員の給与を上げているバカ国家 政府与党の借金なんだから国会議員一人当たりで換算したほうがいいんじゃね >>470
新自由主義とかいう宗教に
必死でしがみついちゃってまぁ無様
新自由主義じゃ
金融セクタの無意味な肥大を制御できない
物理生産性のないセクタが異常肥大すれば
社会が破綻するのはサルでもわかる 1人あたりの借金じゃなくて貸してるカネな
借りてるのは政府だから >>474
左翼が話かけてくるな、気持ち悪いな。
オレは左翼が大嫌いなんだよ。 >>5
なんの意味もない数字
そもそも債務を全部返すとかいう仮定がおかしい >>475
でもそれを返済するのに税収あげるだろ？w 莫大な借金
高い税金
コロナの恐怖
この国の未来は暗い ネット上では「国の借金」が大嘘なのはだいぶ知られてきたようなんだがな
もう10年近くこの問題を定点観測してきたが数年前とは明らかに反応が違う
ただこれが一般大衆の常識になって更に政策を動かすまではあと何年かかるか
おれの寿命が先に尽きるぜ >>1
＞国民1人当たりの借金は約901万円に上る。
その論法なら、国民1人当たりの債権も901万円に上るな。
時事なんて馬鹿の集まりが財政なんか記事にするな 返済しなくても問題が無い借金なんだから気にするな
しかし、国の借金という嘘は何時になったら無くなるんだろうな
まるで外国に借金してるみたいじゃんｗ >>478
必ずしも返済する必要ないだろ
個人じゃねーんだから この国民の中に、なぜか日銀が国民1人として入ってんだよね >>485
それはできない
無税国家になったら、円の価値が消える
徴税は通貨の信用保証なんだよ 国は民間企業じゃないから赤字のままでいい
国が利益を上げる＝市場から金を取り上げて国民を貧乏にしてる
“経済”と“経営”は違うからな 何が国民ひとりあたりだ爺通信
いい加減な報道してんじゃねえぞ >>480
あともうちょっとだと思う
悪の組織財務省の洗脳を解かないといけない
まあ若い奴等がこういう事に興味あるかはわからないけど
twitterでもだいぶ浸透してきてる >>1
気にすんな、インフレ率までお札を刷って配れや どうせ金貯めこんでる年寄りが死んだら、相続されなかった財産は国庫に入る 資源がない国は負債がまんま国民にのしかかる
外国人や飲食店の家賃補償に税金投入する必要性を感じないんだよな
外国人は租税返還請求制度で日本に納税しないし
飲食店は行動変容後の社会で今ほど必要ではなく地価も下がる
そんなのより医療体制整備の資源確保に投入して欲しい 国の借金とかいうが自民の糞幹部に
使途不記載OKで多額の税金渡していたいりする
二階とか8億うけとってるからな
そもそも国民の預金を借金といってんじゃあねえよ
後増えていくのはお前らがちょろまかして
盗んでいるからだろうが！！ボケ 公務員一人辺りじゃなくて国民に換算するのはプロパガンダですか？ >>456
物やサービスはAiなりロボットでどうとでもなる
需給ギャップ埋めて人口減少緩やかにするために所得の再分配すれば良いだけ 今回のコロナ騒ぎで、やはり日頃から貯金
しておくことが大事だと思った。 トヨタの借金を「単純に」ユーザーの数で割るようなキチガイ数字 国債に
減らさなければならない性質なんてないから
増やした方がいい性質があるから
簡単なこと
国債発行残高が通貨発行残高でありお金が増えて財政破綻、というトンデモ報道 >>485
税の存在価値を勘違いしているから「無税国家」なんて発想が出てくる
税は「歳出するためのリソース」じゃ無いんだよ
spending first、つまり国家の支出があって初めて通貨が生まれ、必要に応じて税が課せられる
その課税の必要というのが、インフレの抑制や格差の修正(≒再分配) 誰かが借金しないと、この世のマネーが増えない
バブル崩壊後、日本は民間が借金しなくなってマネーストック増えないので政府が国債発行（借金）して支えてるだけ
お金の発行を借金とか言って財務省はウソを言ってるだけ
これ政府債務残高を減らすってことは民間のマネーストック減らすってことだぞ
みんな貧乏になるで 「池上彰氏が「赤字国債が発行されるが、いずれ国民が税金でこの負債を返す」と話していますが？」週刊西田一問一答おまけ
https://www.youtube.com/watch?v=bivbE7EUz_U こいつ等バイオハザード状態になっても通常通りこんなこと厳重にバリアされた財務省庁舎の中で発表してんだろうな。 国の借金は嘘だな
俺から金を借りているなら当然利子を支払っていなければおかしいが
一度も国から利子を払ってもらったことがないし
そもそもいつ返すのかも明確では無い
そもそも借金なんて無いのではないか？ 国の借金であって国民の借金ではない
国は借金しまくって国民にジャブジャブ使えば経済は回る >>509
無い
毎月給料を綺麗さっぱり使いまくってる
それで困ったことがない どうすんのマジで
これに給付金１０万円も配るんだろ
財政破綻は時間の問題でしょ 莫大な借金をして無駄遣いしてきた麻生太郎世代は一切借金を返さずに死んでいくんだよな。
借金だけ背負わさた若者は怒ったほうがいいよ。 >>512
国は自由にお金を刷れるから財政なんて概念はない
やることはインフレ率のコントロールだけ
通貨の流通量を決めるだけ
ちょっと考えたら分かると思うが
お金はただの概念であって、モノや人に価値がある >>512
財務省のホームページ見てみ
財政破綻デフォルトは絶対に無いってドヤ顔で書いてあるからw
外国向けには日本ほど財政破綻リスクない黒字国家は無いってアピールしつつ
国内向けにはクニノシャッキンガー、ザイセイガーで今にも破綻する～って増税して国民貧困化させてる 財務省がこういう事を言う原因て何なんですかね？
ハニートラップや金なのかどっかのスパイなのか昇進の為なのか単純に馬鹿なのか
よく分かりませんね 今更100万や200万配っても変わらんな。一人10万じゃなくて0ひとつ増やせや。 >>498
そうなんだけど
この事態に使う勇気はあるのかな？
さらに溜め込むなんてバカ丸出し？ >>517
増税すると出世
歳出減らすと出世
結果、景気が悪かろうが国民が貧困化しようが国が衰退しようが、お構いなく増税＆緊縮財政やってデフレが深刻化
30年近く成長止まったまんまっておそろしいキチガイ国家に 財務省の犬コメンテーターがまたテレビで家計に例えてくるぞーーー そもそも増税も緊縮財政もインフレ時にやるもん
景気が加熱してバブってきたら引き締めでやるけど、万年デフレで誰も金を使わない、投資しないって時に
消費を冷やして、増税して所得を減らし、社会保障費は削減しまくって国は金を使わない
そりゃ米国、中国、その他諸国に経済成長の差付けられるわ >>521
それマジなん
リハビリ復帰したら患者がいなくなって売り上げ減るから回復させないようにする介護施設みたいだな
評価軸を変えないとならんで >>524
財務省的にはデフレのまんまの方が都合が良いのよ
景気悪いと税収減るから、ザイゲンガーって増税しやすくなるし
そりゃ30年間もゼロ成長で国民の所得増えないわなw
こんなアホな国、世界中探してもどこにもない 破綻する恐れがあるという人は、早めに円を諦めてドルに替えた方がいいよ。自分は破綻しようがないと思ってるから円のままだけど >>1
定期的に湧くなこの財務省の妄言、、、
虚言癖があるね、財務省って、、、、 >>525
そうなんか
それがおかしいと言う政治家を国民が選ぶしかないが
山本太郎選択という荒療治をしなきゃならんのかしら 日本の国富は３０００兆円
国民１人当たり２５００万円也～ >>529
少なくとも自民党を下野させないとな
次が何処の政党になろうとも、自民党よりはマシだろ
自民党は財務省と戦わないから >>530
すげぇな、、
俺の試算だと1京円あるし、
親代わりの国民としては
不肖の子の国家公務員と国会議員がこさえた
借金1100兆円を少しの間だけ肩代わりしてやってもいいけどな、、、
勿論、国家公務員と国会議員からはトイチで取り立てるけどwwww >>527
財務省もあれなんだけど、
財務省のスポークスマンにもうんざり。
池上彰とか池上彰とか池上彰とか。 >>457
既に充分円安だから
1995年が一番円が高くそこから財政規律が緩んで円の信頼は落ちて、実質実効為替レートは半分になりプラザ合意前のレベルまで円は弱くなった
1人あたりドル建てＧＤＰも1995年は日本がアメリカの1.5倍あったが今、はアメリカの6割しかない
日本製品は円安なのにものが売れない時代
https://www.ewarrant-sec.jp/wp-content/uploads/2018/02/20180223usDollar.png まだテレビで煽って消費税増税路線に加担してる池上彰も悪い。信じる国民がいるから >>193
公務員は年間にもらうことになっている給料を１６分割してそのうちの４つぶんを
夏と冬に２つずつ分けてるだけ
ぼーなすではありません >>534
実効為替って計算法が穴だらけって学んだ 経済の基本は消費なんだから緊縮して増税して消費が増えるわけがない。政府が新規国債を発行しないと不景気突入。失業者自殺者増えて、公務員の給料も民間に合わせて下がる >>535
なぜかユーロ建て国債のギリシャと自国円建て国債の日本を比べて
日本もギリシャみたいに破綻しますとか堂々と地上波でウソを流す池上彰
日本は通貨発行権あるんだから刷って返済したら終わり
ギリシャは自ら通貨作れない 赤字国債の赤字というのは政府から見たら赤字。金融機関から見たら資産 >>423
経済本というより事実な
消費税の大部分は借金返済 >>540
金融機関にあげるわけじゃなくて目的がある >>542
財氏赤字の縮小に使われているとは思うけど、借金返済には使われていない 償還により金融機関に支払ったお金（日銀当座預金）ですぐに新発債が売れるんで、
実態としては返済に税金使ってると見なしていいかはかなり微妙。 ギリシャは自国通貨時代から何度も破綻してるんだけど。
通貨増刷で債務返済なんていう、デフォルトよりヤバい真似は避ける国の方が多いので、
自国通貨債務でのデフォルトも破綻も珍しくは無い。
消費税は全額、社会保障費に使われてるよ。
消費税収国税分２２兆以下しかないのに、社会保障費が３０兆越えてるから、
消費税＋国債でやっている。
消費税収が増えると、この国債の分が減るだけで、単に財源が国債から消費税に切り替わるだけ。 これだけ通貨発行してデフレのままって量が足りないから流す場所間違えてるよね >>547
というか国債も実質的には通貨の一形態なんで、
量的緩和でいくれ国債と日銀当座預金交換したところで
物価に大した影響与えられるわけない。
民間の資金を政府が増やそうと思ったら財政赤字を拡大するしかない。 国債は事前に財務省と、国債購入義務が課せられている金融機関が話し合い、
発行額を決めた上で発行してるので、スムーズに消化するのは当たり前。
金融機関が買うという額を調べて決めた上で発行しているのだから。
金融機関側は減額支持、要するに買う額は減らすと明言しているし、
金融機関のボスは、はっきりと財政健全化を政府に求めてるから、
新しく国債発行する額は減り続けてるけどね、コロナ問題対処で一時的には増えるだろうが。 日本の財政赤字は多すぎるのではなくて、実は足りない。 >>547
日銀に死蔵されてまーす
アベノミッ糞の第二の矢なんて放たれてませんｗｗｗ まだデフレだと思ってる人が多いのが不思議だけど、とっくの昔にインフレだよ。
ＩＭＦにＯＥＣＤ，内閣府の定義でもデフレはとっくに終わってるし、日銀黒田もデフレは終わったと明言してる。
単にターゲットの２％に届いていないだけで、とっくにデフレじゃない。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO27914220Z00C18A3000000/
>日銀の黒田東彦総裁は9日午後、金融政策決定会合後の記者会見でこの5年の金融政策運営を振り返り、「日本経済は大きく改善した。
>物価が持続的に下落するという意味でのデフレではなくなった」と成果を強調した。ただ、2%の物価安定目標は達成されていないとして、「今後とも現在の強力な金融緩和を粘り強く続ける」と語った。 900万も国に貸しているのに
10万しか戻らねぇとかおかしいだろ！ 政府の借金が1000兆から800兆になるということは国民の預金が200兆減ったということ。ざっくりだけど >>553
まあみんな（安倍も）「インフレの程度が十分でない」くらいの意味でデフレって言ってるし、
その用法は割と浸透してるから、得に厳密な話が要求される場でなければそんな目くじら立てることもないんでねえの、と思う。 >>556
財政出動で実体経済に流さないと意味ないから。 いや消費税増税とコロナで消費が減りデフレになる可能性が高い。みんな買い控えるだろうから とにかく政府は新規国債を発行してもダメージはないが、国民（公務員も）はダメージが大きいよ。追加補正やって >>560
マジレスすると、返すか決める権利は政府にあるから個人的に返済は実行できない
逆に貸さないことはできる
国債や国債とほぼペッグされた資産を持たなければ良い
個人向け国債、預金、定期預金、紙幣とかだね >>529
山本太郎は信用出来ない
山本太郎はこの間の補正予算でえらい否定的な事いっていて１０万円うんたらかんたらなんていうのは人気取りや政権批判の為のツールにすぎないんだろうなと言う事を改めて実感した
やっぱり政治家は立ち位置、向いている方向がおかしいのは信用してはいけないし、そこが一番重要だと思う まだ消費税増税をしたいなら景気回復して本当にインフレになった時だけ オレは借りてないよ
国会議員だろ借りたのは。借りたもんは返せよ >>553
内閣府も日銀黒田も財務省出向職員だらけのIMFも
みんな「あっち側」の人間が「自称」してるだけじゃねーかｗｗｗ 国の借金は国民の借金じゃないぞ
国が国民の税金から借りてんだから
それを戻してないだろｗ
年金なんか、どこに消えたんだっけ？ｗ 肝心なことを隠して持論を展開、岡本財務次官「日本の財政論」の愚
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200510-00072468-gendaibiz-pol
つまり、連結ベースで見た政府全体の実質的なバランスシートは、資産1570兆円、負債1573兆円となる。
IMF(国際通貨基金)のレポートでも、日本の財政状況は世界の先進国の中でも比較的良いほうだと言われている。
肝心なことを隠し、自説を語るのはフェアではない。 この借金問題を、「バランスシートで見ろ」とか「資産の部を無視している」というのは、
まったく正しくないな。まあ、そう思う人は複式で簡単に記述してみたら。
この国の財政は、単式でないと表せないな。その意味で会社の経理ではなく、家庭の経理に非常に似ている。
子どもが生まれて20年目だとする。その子への養育・教育費はトータルで1000万だった。
それをすべて借金でまかなった。
さて、資産の部にあるのは何でしょうか？ それは売れますか？
それと同じだよ。 日本より借金が多い国がある。
アメリカ合衆国。
アメリカは世界一借金まみれの可哀そうな国って事になる。 >>573
自己レス
日本は少子高齢化が進んでいる。より実態に近いのはこちらか。
老親の介護を10年間続けて、借金でまかなった。
1000万円の借金が残った。老親は先日亡くなった。
さて、1000万円の借金の対価となる資産は何でしょうか？ 国民一人当たり900万円も政府に貸してるわけだから、しかももう何年もだから、給付金10万円では安過ぎるな。
いっそこれを機会に全員に一律900万返金を要求しようぜ。 >>576
つまり国の借金の裏付けとなる価値は日本国民全員と言うことか。 ただの数字でしかない国債発行額を財政赤字と言うのはもう止めましょう。 仮に借金だとしても月1万払って日本のインフラを基本無料で使えるって考えたら安くね？
つーか、こう言う議論ってホントアホらしいよな
重要なのは国民負担率だろう >>573
そうだな。俺もその理屈はまやかしだと思う。デフレ馬鹿に突っこまれるだけなので止めた方がいい。
政府債務=民間貯蓄=単なる通貨の供給。
自分が自分に貸してる、借りてるものは借金じゃない、単なる通貨供給という正論を主張すればいいだけ。 >>579
本当それ
国債の償還は利払い含めて国債で賄ってるんだから、
現状、国債残高は結局、過去の財政赤字と利払い費の累計
それ以上の意味なんてないのに >>563
こう考えると、資産の大半を現預貯金にしておくのは気持ち悪いな。
日銀のインフレ目標を考えるとなおさら。 >>574
アメリカは日本の4倍ＧＤＰあるから問題ない
アメリカ政府は予算つかない場合、政府閉鎖も辞さないし、なあなあで済ます日本より遥かに真面目で堅実
https://ecodb.net/image/temp/5eb75b1491410.png >>578
借金っていうか単なる通貨の供給だよ。
だから供給される財、サービスに比較して多過ぎればインフレになるし、少な過ぎればデフレになる。
今の日本はデフレなんだから全力で通貨供給=国の借金とやらを増やさないといけない。 最低政府のバランスシートだけでなく、日銀のバランスシートもあわせて公表しろよw 日本人が日本人に借りてるもの。
自分が自分に借りてるもの。
そんなもんは借金でもなんでもない。単純な話し。 >>193
税金は公務員の人件費の財源ではないから、その指摘は的外れ >>587
アメリカでやってる政府機関閉鎖はプロレス。 >>588
まあ、仮にそうだとしても、「日本のバランスシート」の資産の部に
乗っているのが「日本国民全員」なら、負債の部にある「日本の借金」を
日本人の数で割るのは何も間違えていないだろ。 日本はもうオシマイだ、、、
これからは韓国の時代、、、 >>578
より正確には、日本国民が働いて生まれる財やサービス、更には供給力。
少子化で人口が減っても、設備投資や技術革新による生産性向上で供給力の維持・増大は可能。 俺の日本資産 現金２３４５万円
海外の資産 現金３８億ドル＋不動産２３９億ドル
（´・ω・｀） >>573
売れるに決まってるだろ
20歳のその子を1,000万円で買って自由に使役できるんだ。買い手はいる >>4
役所みたいに現金の出入りだけでなく、バランスシートで考えてもらいたいな 管理通貨制度下で通貨を発行するということが
通貨発行主体に"負債"を作るという形式になっているというだけ
日銀券も形式的には日銀の負債だがそれが何か？で終わる話
わざわざ金利付きの国債にして政府の負債を作る意味は
究極的にはインフレ抑制が目的なのでインフレ率が十分低い今は
むしろ国債を増やすべき時 日本人一人当たり901万円の借金があると同時に日本人一人当たり901万円の資産=貸金があるんだが。
それを借金とか言う意味があるのか？ >>586
上物（貨幣）の毀損ばかり気にかけて土台（人口）の崩壊を放置する方が余程将来世代へのツケになるんだよなあ 借金には貸し手が必ず存在する。誰から借りた？誰が誰から借りた？ >>96
政府が国債発行していなかったら失業者があふれて日本経済は壊れていただろうね。
政府は民間企業のように黒字を出さないといけないわけではないし、
政府の黒字は家計や企業からの富の収奪だから、「健全な経済運営」なんてものは幻想だし害悪。 じゃあ経済対策で1000000000円くらいはドーンと出してやれるな >>476
左翼は新自由主義だぞー
日本の左翼はなぜか新自由主義なんだが？ >>597
現金でそんだけ持ってるなんて危険すぎる >>606
？？
借金には必ず貸し手がいる。貸してる側から見れば資産だ。
こんな簡単なことも分からないのか、知障ww >>607
よく数えたらドーンでもないな。
さては狙ったな？ >>602
同意
お金が民間に支給された
それは返す必要がない
返して誰が得をするのか？ 円や国債発行して返せばいい
国の借金を個人の借金と同じように考えるからおかしな事になる 1000兆円越えの国債残高のうち、
借り換えで日銀が直接引き受けている短期国債、
これは日銀が持ち続けているだけだから、
もう事実上は国の借金じゃ無いですよね？
これをそのまま国債残高に計上しているから
「1000兆円の借金が～」って言う人がいるんだから、
日銀が国債廃棄して、国債残高から消去しちゃえば良いのに。
国債残高から消せない、何か国際的なルールとかあるの？
頭の良い人、教えて下さい。 >>610
民主党になって財政均衡 TPP 消費税増税だったろ？
全く同じベクトル 国民一人当たりの借金を示されてもねぇ・・・。
だからどうした？レベルでしかない訳よ。
示すマスメディアが多額に税金を支払ってる訳でも無し
財務省は緊縮増税するが、肝心な所はザル。
政争にする政治家は別に議員歳費削減すら言わない。
結局、ほら、こんなに借金があるから、消費税増税しなきゃ！の為だけのラベルでしかない。 「国が国債を発行したらその分、通貨が増えて国民は豊かになる」
「貸し手は必ずいる。資産はある」
「日銀が買っている」
「日銀は買った国債を消せばいい」
あれ？ お前ら言ってることめちゃくちゃだぞｗ
反論しようにも「大丈夫だ〜派」の中で矛盾だらけなのでどこから手を付けていいか >>621
スーパーで300円の お弁当買うのに
そんなお札 持って行ったら
お釣りなくて 何も買えないぉ(´・ω・`) 唯一のペナルティはインフレになる。それがペナルティかどうかわからないが。ハイパーインフレレベルならペナルティだろうが。戦後は供給能力が破壊されてたうえでモノ不足でハイパーインフレになった >>622
そりゃ一人格じゃないからなw
それで>>611への反論は？ww >>623
なんねぇよ何十年自民主導でデフレ政策やってきたと思ってんだ 国債なんて需給を通して間接的に物価を制御するようなもんなんだから、物価が許容範囲内ならいくら発行してようがどうでもいい。
貸借関係の話も出てくるが会計上の話で実体経済としてはどうでもいい話だ。 >>627
>>611
国債を持っているヤツがその資産を持っているんだろｗ
それが何？ もう国民一人に1000万課税しろよ
それぐらいしないと返せないだろ >>622
それ全部一人の人間が言ってるのか？
百人いれば百通りの意見があって当たり前。 >>1
東京は安全安心な街で良いなぁ
どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は
不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など
住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！
連日発生！非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！
ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！
迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1573400657 わい・・・思うんだけど
日本人の支配層（上級）って、基本・・・インパール作戦 思考だよね
まだ大丈夫ッ まだ大丈夫
我々が負けることなどありえないって
どんな天才でも 100戦・・・100勝とかありえないで・・・
戦う以上・・・負ける時もある
例えば・・・タイガーウッズとか、ロジャーフェデラーみたいな異次元の超人でもね(*´з`) >>630
国債持ってるのが日本人だから、国債だけで少なくとも日本人一人当たり901万円の資産持ってることになるな。 >>634
ちなみにMMTはインフレの制約を受けるのだから、いくらでも金が刷れるとか
そういう電波経済学とは関係ないからな。
一番困るのはネット電波経済学に汚染されたヤツだけどな 今新しい国家を作る。国際信用はもちろん下がるが、明治政府が
幕府の借金を受け継いだ部分に関しては、海外からの借り入れ
援助金のみで、幕府財政の赤字は全部無くなった。
赤字受け取り側が明治政府になったからだ。今日本は海外に債務
が無いから、取り立ても来ない。国民からカネ引き剥がしておいて
身内で赤字膨らませておきながら、国民の債務であるかのように
書いてくるのが財務省。ツケ溜まってますよお客さんという話。 日本は債務上限が無いから国債残高はいくら増えても問題がない
国債残高がいくら増えても金利は上がらないし、インフレにもならない
財政赤字を増やして政府支出を増やせば国民の所得が増える
これは全部事実 >>622
別に矛盾はどこにもないだろ
全部国債はインフレ率の範囲内でじゃんじゃん発行すべしという主張から演繹されることだ >>643
>国債はインフレ率の範囲内でじゃんじゃん発行すべし
インフレ率の範囲内なら問題ないよ。そうでなくいくらでもと主張しているヤツがいるから困る。
（そのインフレがコントロール可能かという問題は置いておいて） 金無いなら…
まずは官僚と国会議員の人件費減らせ！！
話はそれからだ インフレの怖い所は・・・
突然、ドカン！！と行くところなのよね(´・ω・`)
今・・・日銀がいくら通過供給してもデフレだからだから
インフレになるまで・・・もうちょっと・・・もうちょっと・・・ってやっていくと
丁度良い感じのインフレにならないで
デフレから 突然・・・歯止めの効かないインフレになっちゃうのよ（・3・） >>644
そもそも、国債発行するだけじゃインフレにはならないぞ 国債の金利が増え過ぎないように、金利を０．０５％に抑えているんで
それに準じて銀行金利も低い。
国債を返さないと、国債の金利を上げられないので
銀行の利息も増えない。
この解釈で正しいのだろうか >>644
じゃあお前は俺の>>588に同意でいいんだな？w >>649
>>588の2行目はまったく同意だね。
他はそうは思わないが、それは現状認識の違いだろう。 国債の金利も別にどうとでもできる
国債でしか稼げない無能な民間銀行ばかりだから金利が低いだけ お腹空いたからカップメンでも食べてくる(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
カップメンが100円で買える ありがたさ(*´ω｀*)ぽわわわ～～ん この国の借金話で嫌だと思うのは、次の消費税増税の下準備のような感じがあること。今は消費税増税どころか消費税減税を考えてもいいレベル。失業者が増えても構わないなら別だが 国民から借金してるワケじゃなくて日銀・銀行・損保から借金してるんやで
間接的に国民が貸してるって言ったらあらゆる民間企業も国民が金貸してるってことになるわ 10年後には赤字国債累計は2000兆、20年後には3000兆円
もうダメだおしまいだジンバブエドルだ >>573
おいおい未だにこんなこと言ってる人に驚きだよ。
借金でできたお金を燃やして消費でもしない限り、給与や不動産などなにかしらの形に変わってるこれが資産だろ。複式でも表せるだろ >>650
まだ借金がーって言い張るつもりかw
どうしようもない知障だなw 破綻する恐れがあると考える人は早めにドルや金に替えた方がいいよ。煽りではなく。ただ納税は円だけど IMFから散々警告受けてるのに
国の借金だから問題ないwwwwwwwwwとか論じてる脳死が多くて笑えない >>655
カップメンが100円で買えなくなるんですか？(´・ω・`)
もうダメぽ(´・ω・`)しょぼぼぼ～～ん ／/＼
／ ./:::::::＼
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／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
そろそろユダたちがイルミナティカードで予言した複合災害が起こるから注意した方がいいユダよ
複合災害は二つ起こるユダー、そのうちの一つはパンデミック、もう一つは南海トラフ人工地震か、
ちゃんとブラタモリでも浜松と四万十川を特集して警告をして上げたんだからねｑｑｑ
それとも・・・
まあ、今年か来年のうちには明らかになると思うユダよｑｑｑ
この先の都知事選の結果でもどのような災害が何時ごろ発生するかわかる人にはわかるように
警告を発してあげるからせいぜい注意しておくユダよｑｑｑ
パンデミックで生産と物流を滞らせ、大天災で生産設備の破壊と膨大な資金需要を惹起させ
ジャップでハイパーインフレを引き起こすユダーｑｑｑ
https://i2.wp.com/onikowa.com/wp-content/uploads/2015/06/000-horz.jpg
えｒｇ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよｑｑｑ
【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券１００兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ３６１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/
ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。
【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券４４０兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ２１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
えｒげ >>655
とっくにジンバブエ化してもおかしくないのに、
その兆候すらない。なぜだ？（経済学的に）よく考えてみよう。・・・自問。 l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ が ハ 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 現 は
｜ ゃ 起 イ |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 金
｜ 間 こ パ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に っ ｜ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 金
｜ 合 た イ |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ に く
っ わ 後 ン |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 変
!!!! ん フ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / え
レ lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
えｒげ ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、
③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
４３ｔ３ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ポチどもよ
消費税減税と財政出動の拡大でジャップのハイパーインフレを促進させるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / 増税より身を切る改革いうて国民だましてハイパーインフレや
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
／￣￣￣＼
／ )ー、
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｜｜ | ｜
｜｜⌒＼ ／⌒ヽ｜
(Ｖ ノ･ | ･ヽ Ｖ)
｜ | ｜
｜ (＿) ｜
｜ ノ｜ヽ ｜
人 ( ｜ ) / なっちゃんでーす
＼＜二二＞／
／ヽ＿＿ノ＼
从从从
／ ＼
／ 反原発 ＼
/ ／￣￣￣￣＼ ヽ
/ / ヽヽ
｜｜ | |
｜/ ≡≡ ≡≡ ヽ| ×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか！」
∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧ ×「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ！ここでは意見が一致しましたね」
|｜ ￣ ｜｜ ￣ ｜| ×「本物の好景気を見せてやる！」
ヽ_ ｜｜ /ノ
｜ ^ー^ ｜ ○「原発再稼動してＬＮＧ利権を殺す気ですか！」
＼ ／二＼ ／ ○「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ！日本解体では意見が一致しましたね」
＼＿＿＿／ ○「本物の財政破綻(ハイパーインフレ)を見せてやる！」 >>659
日本は財政破綻しないと財務省のHPに書いてあるんだから
問題ないだろ >>659
日本人の支配層（上級）って 人のアドバイス聞いてくれない癖があるんですよ～(´・ω・`)
真珠湾攻撃だって・・・みんな無理だッ 無理だって反対してたのよ
勝てるわけないって
海軍も、天皇も みんな反対してたのに
陸軍が行けるッ 行けるって 突っ走っちゃったんだから
根拠の無い自信が どっかから湧いて来るんですよ(´・ω・`) >>659
ジンバブエ、IMFww
うーん、何もかもが懐かしい。
10年ぐらい前まではお前みたいな馬鹿がいっぱいいたわw 国債を発行しすぎるとインフレになると思ってる人はちょっと考えてほしい
国債を発行して増えるのは国債
国債はお金を出して買うものなんだから、国債を発行すると国債が増えてお金が減る
インフレになると思ってる人はお金の量が増えることによって価値が薄まってインフレになると思ってるんでしょ？
まあ、その考え方自体間違ってるんだけど、その考え方に沿ったとしても、国債購入によってお金減るんだから、インフレにはならない
円を発行して国債買うんだから、インフレになるんだって思う人いるかもしれないけど、
国債購入で発行した分だけ使われるんだから、その場合、円は増えも減りもしない 税金を財源だと財務官僚が間違った認識を持っているから増税して不況になっても知らんふり
なんだよなホント頭がおかしい
景気を安定させるための国の税金と予算になる市町村の税金の役割の区別すらついてない 赤字国債は返す前提の増発だからインフレにならないけど、ある時点でこれ以上借金したらヤバいんじゃね？ってなったら一気にハイパーインフレなるんじゃねーの？ >>673
その国の資産の価値とかが分岐点だと思うけど
返済能力っていうかな 経常が赤字になるところだろ。実のところ、そんなには保たない。
黒字幅が減ってる。在外債権の抛棄を要求されることも多くなるだろう。 供給能力以上に需要が高まったらインフレになる。それは好景気とも言う。金の総量が増えてもインフレになると考えられてたが、需要がないとそれほどインフレにならなかったアベノミクス。円安にはなったが >>674
返済能力言うなら貨幣発行権限があるから国内向けには問題ない
外国に金を借りてるのなら問題になる >>674
返済するだけなら日銀が刷ればいいだけだな
当然インフレにはなるだろうが、破綻を宣言するよりはましだよなぁ >>679
そーは言っても・・・
ダムが水（通貨）でパンパンに満水になって決壊寸前の状態なんでよね（´・ω・｀）
下流では何も起こってないように思うけど
一度、決壊したら
下流も一気に飲みこまれると言う・・・(´・ω・`) >>681
むしろインフレにしないと問題があるしな >>648
基本的に金利は物価上昇率に連動する。
物価上昇率以下で金貸しても実質的に儲からないからな。 >>659
IMFは日本の実質的債務は少ないと言っている。
IMFでも中の人によって見解が異なる >>638
そもそもMMTが電波経済学だから、外国では無視されている
政府債務がどうしようもない日本で現実逃避で注目されているだけ
Question A: Countries that borrow in their own currency should not worry about government deficits because they can always create money to finance their debt.
Strongly agree 0%
Agree 0%
Uncertatin 0%
Disagree ３６％
Strongly Disagree ５２％
No Opinion 2%
http://www.igmchicago.org/surveys/modern-monetary-theory/ >>679
結局マネタリスト達はそこを間違えてるんだよな。
マネーの供給と金利を0にしてやれば景気は良くなってインフレになるだろうと。そういう考えだったが、結局財政出動で直接消費(需要)を喚起してあげないと、日本の状況では効果がないという事が分かっただけだった。
でもそれはやらないというクソ政府。 去年、実家の母親（70歳）のところに地銀の担当者が出向いてきて
貯金で国債買いませんかとのこと。
で家族に相談無くそこそこの金額で手続きしちゃっててびっくり。
国債もそろそろ本気でヤバイんだろうなと思った。 >>680
円建てで借りてるなら、海外でも問題ないでそ 失業デフレをとるかインフレ破産をとるか
二者択一
進むも地獄・・・退くも地獄・・・ >>688
無視するも何も、日本とアメリカ以外でMMTが機能する国ってあんのか？ >>5
俺の借金だと言うなら金消契約書出して見ろよ、って話だな >>649
横からすまんが>>588は間違ってる
日銀当座預金がブタ積になるほど通貨は供給しているのにデフレなんだからな スタグフレーションの日本でインフレの心配する必要ない まだ国民一人当たり何百万の借金とかやってんのか
財務省の犬か 将来の人に借金を背負わせてるのは間違いないよな
消費税が上がってるのは過去の人たちの特例国債を返済するためだろうし >>694
外国（勿論アメリカ含む）で無視されているの >>696
借りる人がいないから。
新たに事業を興して財を作ろうという人がいない。
そういう状況ではないと日本人は日本の未来を判断している。
つまりそう言うことだ。「お金を刷れば、それ世の中に回り、豊かになる」
なんて大嘘だと言うこと。
正しくは、「需要があり、それにより供給が増え、
そこで初めてその分の通貨を中央銀行が発行して、市中銀行が融資する」
が正しい。 >>700
国債の償還には借換債が充てられるので、厳密に言えば国債は一度も返済されたことはありません。
なぜなら国家は永続的なものだからです。
すなわち、「国債はいずれ返済しなければならない」という主張は「日本という国はいずれ終わる」と言っているのと同義です。 まだ「国の借金ガー」とか言ってるくせに
「金出せ、すぐ出せ、ずっと出せ」とか文句垂れてんの？マスゴミ
どっちかにしろよ >>704
そんな冗談みたいな人が本当にいた。
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/484640/
>>財政再建派の小黒一正・法政大学教授が、コロナ危機を克服するために、なんと、国債を発行して一律の現金給付を行うべきだと提言しています。 >>696
それは上からのバラマキでは肝心の庶民の手まで届かず効果がなかったという意味でしかない
今ならベーシックインカム的なものに拒絶反応起こしてた人ですら
「さっさとみんなにどんどん金を支給しろ」って言ってるくらいで絶好のチャンスなのだが 国の借金という嘘フレーズを発明した奴は悪魔的詐欺師だな
人間の思考の盲点を突いている まあさすがにクニノシャッキンガーは少なくなったなw You tube とかで国の借金ン兆円なんていうのは大ウソだと
バレているのにまだこんなフェイクニュースを流すのか。
アメリカなら訴訟沙汰だな。 >>700
将来の人はまたその次の将来の人に借金を背負わせればいいじゃないかw
返済する必要のない借金などこわくない。 財務省のHP見てきたけど、「国の借金」「国民一人あたり」っていう文言を見つけられなかった
もしかしてマスコミが言ってるだけ？ >>713
財務省がプレス向けにやるらしいよ
何の脈略も無く人口で割って1人あたりいくらって説明するそうだ
報道する方も馬鹿だから意味不明のまま書くんだとさw 日本銀行が海外のペーパーカンパニー経由で
日本国債を買えば、見かけ上日本は外国に
借金していることにできませんか？
そうしたら円安に誘導できるのではないでしょうか？ >>713
国の借金なんてウソだとTVで発言した部分はすべてカットされると
三橋が言ってたから財務省にそう書けと圧力をかけられてるんだよ。 MMTやら国民の借金じゃなく国民が貸してるやらが正解でも
権力持ってる奴らを動かして政策実行する所まで出来なきゃただの負け犬ｗ >>585
分かっちゃいるけど、少なくともここ数十年問題なかったから惰性で日本国債圏で置きっぱなしにしてしまうんだよね
日本のインフレリスクを避けるなら株、ゴールド、外債、土地あたりが選択肢になるけど、リターン度外視で最も価格変動リスクを抑えるなら米国の物価連動国債かな こうやって脅して国民からまた金を巻き上げる作戦なんだよね
今更騙される奴なんていないのに・・・ >>710
逆アメリカ人のトップは真面目だから政府債務増大の危険性を認識してコントロールしている、政府債務はＧＤＰ比では日本の半分以下
日本は老人の声に逆らえないから社会保障改革も何も出来ないでズルズル政府債務を増やしている 国債と紙幣は本質的に同じモノなのに
「世の中にはこんなに一万円札が存在するなんて大変だ」
「いつか一万円札は国に返さなければいけない」
などと言う奴は居ないが国債にはコロっとだまされる >>723
米国債は中国が買ってるからな。日本とは事情が違う。 国が借金をしなければ国民の資産が増えないのなら財政均衡を憲法で歌っているドイツやスイスは超貧乏国のはずですがそうですか？ >>725
中国が買ってる分なんてほんの少しだけだし日本と変わらない 返済にはどこからか金を手に入れてこなきゃいけない個人レベルの借金の概念を
通貨発行権を持つ国家に当てはめるのがそもそもの間違いなのだよ >>700
それの認識はやや間違い
消費増税した ○
国債の(借換含む)返済がある ○
返済の為に消費増税を要した ✕
①消費増税により(意図に依らず)消費の抑制とある程度の再分配、インフレの抑制が行われた
②国債を借換えつつも、①などによる歳入増の分、借換債の発行を減らした
ややこしい書き方をしたが、要は消費増税した事は、消費増税を必要とする状況であった事を前提としない マスク2枚すら届かないのに自動車税に固定資産税の納付書がしれっと届いたわ
取るものだけはきっちり漏れなく素早く取るってさ、どうなん？やる事やってから送ってこいよ >>719
割り算ができると財務省内で出世できるから 「通貨発行権」があるから、国はいくらでも通貨を発行出来て、「価値」もそれにより
この国でどんどん増えると本気で信じているんですか？ みなさんは？
フツーに、素朴に考えてなんかおかしいとか思わないのですか？ >>726
だからこそ通貨圏全体であるEUは停滞している
東京埼玉が栄え、高知青森が死んでいるのと同じ理由 >>723
政府債務増大の危険性とはハイパーインフレのことだが、
日本では全くその心配はないからどんどん政府債務を増やしても問題ない。 >>737
それ言いたかったけど
スイスは説明がつかん。 国は永続的だからいくらでも借金できるは嘘だな
それが本当なら財政破綻やデフォルトは存在しない事になるが枚挙に暇がない >>724
この理解はとんでもなく重要
緊縮おじさんも反緊縮おじさんも、これを理解してない奴が多い
だから無税国家がどうとか日銀が国債を買いきれば財政再建完了！とか言い出してしまう 国債が増えていく＝庶民が適正な税金を納めてないって話だから
そっちのほうが問題だろ
あと増え方の傾きが上がっていくのも問題だ
この国はこれから少子高齢化だからな
経済が上がる要素ないのに国民（銀行）が国に貸してやれる金の量は
どんどん減っていくぞ >>740
デフォルトはしたくなければしなくてもいい。
ただの選択。 >>736
インフレにならない限り通貨を発行すれば物の価値は上がるな。
当たり前田 >>738
日本は米と違って基軸通貨じゃないし原油などの資源もないし
人口減っていくし米と比べたら問題だらけなんだが >>740
自国通貨建ての国債発行で財政破綻した国は歴史上一つもないな。
あるなら例を挙げてみ。 もはや宗教ですね。紙幣を発行して物の価値が上がるわけがない。
また、量的緩和などはお金を配っているわけではない。借りやすくしているだけ。
国家の繁栄と衰退は歴史上いくらでもあるが、そんな簡単な方法で繁栄する
ワケがないことくらい普通に考えてわかるはず。
ネットに洗脳されていると自身の考えを検討した方がいいですよ 日本の国債を金利高くしない限り買ってくれなくなったら本当の危機。 戦後GHQから何か胡散臭いトリップ仕掛けられてる様に感じるんだよな
天皇巻き込んで >>726
国、企業や個人のどれかが借金増やせば良い。
他が増やせば国は増やす必要はない。 >>724
じゃあどうして紙幣を発行しないの
どうしてわざわざ償還と利払いが必要な国債を発行するの >>750
BISのバーゼル3とIMFのPB黒字化だな >>736
50年前の初任給は7千円だったんだぞ
発展に合わせて通貨を増やして来たから
何十倍もの通過が増えたんだよ
こんな簡単な理屈もわかんないのかね >>752
便利だから それだけよ
たとえば今回の補正予算の25兆円の国債を
紙幣で発行となったら大変だぞ
印刷機が可哀そうなくらいw >>736
供給能力が増えていけば、その分貨幣を増やしても問題ないというか、増やさないとどんどんデフレになる。
技術の革新等により供給能力は基本増えていくので、基本的に供給通貨量もそれに合わせて増やしていかなければならない。 >>1
あれあれ？？
単純計算で1人10万円給付だよね
なんで10万円以上増えてるのかな？
ポッケ無い無い？
指定感染症で外国人さまウエルカムしたから無料で治療費増えたから？？ >>755
印刷機なんかいらない
口座に数字書込むだけ >>754
> 発展に合わせて通貨を増やして来たから
それは当たり前でしょう。
そこの認識は私も同じです。
まず、「物の価値の増大、成長」があり、それに見合った量の通貨を増やしたのです。
しかし、ここのスレの大半の人は「通貨を増やせば、物の価値の増大、成長が起きる」
と言っています。トンデモ経済学です。 インフレ2%達成すらやるやる詐欺状態なのに、
インフレ2%で制御はできるって思えるのが、MMT信者の面白いところ。
リフレ派全盛期には、それなりの方々も鼻息荒かったが、
MMTには、さすがに誰も寄り付かない。
財務省批判の急先鋒である高橋氏にも見捨てられる始末。 >>697
スタグフレーションてインフレの一種なんだけど、名目賃金が多少上がってもインフレ率がすでにプラスになっている日本では、実質賃金は上がらない
https://www.jiji.com/news2/graphics/images/20200207j-01-w340.gif >>760
紙幣と銀行預金は違うだろw
銀行預金ならその通り、数字書き込んで終了 日本史習ってれば、日本が自国通貨建て国債で破綻した事くらい習うでしょ。
他にも国家による国民への債務踏み倒しの数々を。
外貨建て国債出す国があるのは、国内金融機関が国債買い支えられないレベルまで国債出した状態で、
海外で国債を出せる場合に出すのであって、それが出来ない国は、自国通貨建て国債だけの段階でも破綻する。
７０～８０年代辺りに資本移動がグローバル化するまでは、外貨建て国債出すのは、
戦時の同盟国からの戦費調達とかでもない限り、ハードル高かったので、
どちらかといえば外貨建ての国債出す前に破綻しまくってた国が多いくらい。
対外債務での破綻が激増するのは８０年代以降だよ。 >>752
横からだが、金本位制の残滓だよ
当時は国債を持つことは利息付きでゴールドを持つ事と同義だった(リスクを除く)
各種法律が国債と金本位制を暗黙の了解としているから、国債を介さない通貨供給を想定していない
だから日銀に実質的な財政ファイナンスをさせて、ひと手間加えた通貨供給をしている
更に民間経済も国債という「定期預金」を前提とした運営をしている
だから昨今の財政ファイナンスで銀行が不満垂れてるわけね >>757
ベネズエラとか、経済は破綻していても
財政破綻はしないんじゃないか？
自国通貨建てなら天文学的数字のデジタルデータで返せばいい
そして経済を破綻させるには日本では日本企業の工場が
一斉に停止するくらいのことがないかぎりありえない >>764
ボーナス一期が防衛予算以上とか笑えるな >>761
需要がなければ供給能力は増えない。
需要こそが発展を牽引する。
そしてそのため、通貨を供給する事で需要に刺激を与える。日本において、バブル期前後では需要と供給の力関係が逆転している。 >>746
ただの言葉あそびだと感じる
自国通貨だての借金なら破綻しないは正しいし
借金が増え続ければその自国通貨だての国債発行も難しくなって
海外に頼って破綻するも正しいし 国民1人当たり1億円給付すれば消費税で10%の国民1人当たり1000万円回収できるのにな >>774
借金が増え続ける、の借金ってなんのために誰から借りるものを言っているの？ >>774
国債残高がいくら増えても国債発行が難しくなるなんてことはないぞ そりゃ無一文の自暴自棄者は、
一度リセットされちゃうくらいがお望みかと。
いくら刷っても大丈夫！まだまだいける！
しかしそんな輩が政策決定するには、
革命でも起きん限りはあり得ない。 >>766
正直細かいソースが無いから自信ないが、日本は円建て債務のデフォルトをしていないんじゃなかったかな
そのためもあって財産税をあれだけかけたわけで
敵国外貨建てでのデフォルトは戦直前(戦中？)に行ってるけどね 中銀制度では経済成長に伴う民間資金需要に合わせて通貨量が増える。
そういった形で通貨が増えるのなら何の問題もない。
財政ファイナンスや政府紙幣増刷を財源にしたりすると、通貨需要とかけ離れた通貨増が起こるので、
当たり前のように異常なインフレが進んでしまう。 >>782
のような知識は、「常識」だと思っていたのだけど、
その常識からでたらめな人がこんなにいるというのが謎です。 >>781
政府が紙切れに数字を書いた紙を
国民に配った数だよ >>782
そうして増えた通貨量を
なぜか国民の借金といっているのがおかしいですよね 破綻という言葉を使ったので、デフォルトという意味では無いが、
日本の終戦時財政破綻時の処理は、大雑把に言えば以下。
国債 国民全世帯に特別金融資産課税を行い、金融資産の殆どを税金として吸い上げ、一応返済。
戦時補償債務 国債ではない膨大な債務、こちらは戦時補償特別税で、債権者に対して同額の特別税を課して、債務を税で相殺し帳消し。
国債の方はデフォルトとして扱わない場合もあるが（大抵デフォルト扱いされるが）、後者はデフォルトとして確実に扱われてる。
どちらにしろ財政自体は完全破綻状態。 >>784
普通に間違ってるからな
もし正しかったら、異次元緩和で異常なインフレが進んでないとおかしい 俺、国に金貸してるけど使う予定ないから返さなくていいよ。 通貨量と国債の量は全然違うし、国債は通貨でもなんでもない。
国債をその辺の店に持ち込んで何か変えないだろ、電子化されてるから、持ち歩けもしないけど。 >>788
日銀が宣言してた年80兆すら出来ない(国債が枯渇するので)状況で、引受先がなくなるなんて心配する必要あんの？ 4人家族の家庭で親から1万円借りて１人2500円の借金なと言ってるのと同じだけどおかしいと思わないのかな アメリカと比べればこんなの全然たいした事ない子供みたいなもん全然まだまだ行ける >>789
手順を省いているからだよ
国債発行するなら需要とセットでないと意味がない
耐震や護岸工事などとセットでないと １つ言えることは、国債の利払いは全国民に課されてるということ。
よって、国の借金は国民の借金と言われるのだ。
毎年、その利払いがどれくらいになってるかは調べれば分かる。
今は超低金利なので以前よりは少なくはなってるのだろうが、
金利が上がってくれば負担は大きく増してくる 民間資金需要というのは、ようは金融機関が日銀（中銀）からお金を下ろすという意味だ。
異次元緩和で大量に日銀が国債などを購入し、日銀当座預金を増やそうが、日銀当座預金である間は、
日本銀行券は発行され、市中で使われる事が無い。
企業や家計の需要に応じて、金融機関が日銀から当座預金を下ろして、日本銀行券は発行されることになる。
異次元緩和で増えたマネタリーベースの大部分は日銀当座預金に積まれたままで、
年間あたり増える日本銀行券発行残高は、せいせい３兆円前後という僅かなペース。
今だとだいたい１１０兆円程だが、その程度のペースで増えても、過度なインフレなど起こる訳がない。 戦中の国債？
毎年、どこかの芸術大学が戦中国債のポスター展をやってるらしく、
無効になった債券を持って年寄りが集まるのがよくニュースで流れるよ
だから、国債が無効になったことは無いってネットで見て書く人は間違いだと思う 今だと残高が１１０兆程で、年間の増加分が、ここんとこ３兆円前後という意味ね。 >>793
「あの家族１万円も借金あるんだって、ヤバイじゃん！」みたいな。 >>789
「異次元緩和」を誤解しています。
ヘリマネとは違いますよ。 一人あたりってのもうやめない？
政府がしてる借金であって、国民の借金じゃないって
麻生が再三説明してるだろ >>798
そんなこと言い出したら、日本に隕石が落ちて
ほぼ全滅状態になったら国債が無効になるよ
日本が侵略されて国がなくなったら無効になるよ 政府が自国通貨建国債をいくら発行しても、
中央銀行が紙幣を発行して買い取ればよいので、財政破たんはあり得ない。
また、企業の内部留保が過剰で資金需要が著しく低下している日本では国債金利上昇もあり得ない。
唯一の懸念は、インプレ懸念だけである。 お札をバンバン刷っても、インフレ懸念を制御できる理由
↓
今、デフレだから。
唯一これだけ。
元寇に攻められても神風が吹いて日本は他国に侵略されたことないから、
大東亜戦争も勝利するであろうと言ってるようなもの。 公務員の給料を減らしてください
重税でどんどん少子化が進んでます
これ以上消費税を上げると公務員様しか結婚できない国になります >>796
国が利払いしたお金は亜空間に消えるんすかねｗ
どっかの外国がもらっていくんすかねｗ
否
受け取るのも日本国民
日銀が受け取った分は国庫に還るし
銀行が受け取った分は預金者に還る
個人保有は言うまでもないねｗ インフレにすれば借金も相対的に減るのに必死にデフレにしようとする勢力があるしな
しかもその急先鋒が借金を一番問題視してる財務省という >>801
？
ヘリマネを誤解してるのそっちだと思うよ
異次元緩和は要は国債を異次元に買い取るってことだよ
当初、年80兆円ペースで国債買い取ってた
直接買い取りじゃないから財政ファイナンスじゃないんだみたいなこと言うかもしれんが、やってること同じじゃん
むしろ、新規国債発行額以上のペースで買い取ってるから、財政ファイナスやる以上に円刷ってることになる
異常なインフレにならないとおかしいって話になるけど？ >>772
未だにインフレ時代の経済の教科書開いてる人が多いからなぁ・・
前提が変わったといくら言っても「教科書にはそう書いてません」なんだからどうしようもない >>797
そうだね、米国の例を見ても、
発行銀行券は緩やかに自然増していくだけ。
量的緩和は、当座預金（超過準備預金）を
拡大させた。ただ、Fedが2017年10月から始めた
バランスシート縮小、いわゆる量的引き締めは、
当初の予定よりもかなり早く終了した。
ポストリーマンでは、超過準備の必要水準が
桁違いに増えたんだよね。
リーマン前は確か800億ドルとか、
そんな水準だったはず。
それがリーマン後は、最低1.5兆ドルはないと、
流動性が不足し、FF金利やレポ金利が
跳ね上がり、短期金利を制御できなくなった。
ポストコロナでは、超過準備の必要水準が
さらに跳ね上がるんだろうな。 ちょっと油断したら、すぐ円高になるが全てを表してるだろ >>810
当座預金に死蔵されてて一度も市場に出ない状態を円を刷ったと言えるかどうかだろうな。
市場に出て初めて刷ったと言えるのではないだろうか。 国債買ってる金融機関のボスや幹部連中が、ことあるごとに財政健全化（国債発行額減らせ）の大合唱してるのに、
金融機関が国債買い続けてくれると思い込めるのが不思議だよ。 >>817
金融機関の持ってる国債なんて全体の20％も無い >>817
言ってる意味が分からない。
国債減らすなら金融機関は国債を余計に欲しがるだろう。 >>791
国債が通貨とほぼ同価値である事は、通貨が国債である事や各量が同じである事を意味しないから前半の指摘は的外れ
国債と通貨の価値を乖離させられないことは乖離させてみようとすれば自ずとわかる
誰も
後半の決済における利便性に関してはその通りだが、利便性に関して同じという主張でもない
互いに同価値の債務であるという話な訳だから
コップが手元に無いことを理由に池が枯れていると決める事はできない リーマン前とリーマン後では、
超過準備預金の必要水準が2桁増えてる。
まさに、桁違い。
リーマン後に導入したバーゼル3、
オレは規制強化には当初反対だったけど、
この規制がかなり効いた。
今回、金融システムが健全なのは、
資本や流動性資産比率を規制しておいたから、
これがバッファーになって上手くいった。
規制強化で流動性資産需要が高まったわけ。
だから、リーマン前とは桁違いの
超過準備預金が必要になった。 昔は超過準備預金は数百億ドルしかなかった。
それが、リーマン後は最低1.5兆ドルは必要。
正常化しなくて大丈夫なの？という懸念に、
Fedは一つの答えを出した。
昔の水準まで資産を縮小する必要はない。
昔はオペ（中銀バランスシートの増減）を
通じて、FF金利をコントロールしていた。
昔のやり方なら、小さな資産が求められる。
だが、リーマン後は、オペではなく、
超過準備預金の付利を操作してFF金利を
コントロールするフロアシステムを採用した。
このフロアシステムを使えば、
中銀資産が大きくても、短期金利を制御できる。 憲法改正もそうだけど、日本人って一度「常識」になったものは
その後いくら現実と乖離しても意地でも覆そうとしない変な風習があるからな
天皇なんて平安時代に実権失ったのにそれからずっと日本のトップって肩書きで
それは戦後アメリカによって終止符を打たれるまで1000年以上も続き
日本人自身の手で変えられることはついになかった
それ考えるといつまでデフレ不況が続くのか気が重くなるわ いや実際資産があるーとかどうでもいいけど、
まずこれを将来解消させる気あるの？ というのが聞きたい
資産あるから借金していいー！ なんて生活してるやつおらんだろ まあこれって裸の王様よね
財政破綻ガーって言ってる人は、なぜか詐欺師を信じちゃって
「素晴らしい衣装だー、これが見えない奴はバカだー！」って叫んでる
ちゃんと目の前の現実を見れば王様は裸だって分かるのにね
立場のある人は周りに合わせてはっきり言わないだけじゃないかな >>829
それは反対だよｗ
何度でも書くが「通貨発行」のシステムを常識として知っていれば
こんな電波経済学には騙されない 政府がバクチやってスったカネですぜ。
もっとはっきり言うと、役人を買収するために政治家が
渡してる賄賂の累計額。目的は権力の保持。 >>828
・現状が続く限り解消させる気はない
・なぜなら高債務が直接デメリットを来さないから
・高インフレで生活に不満が出てきて初めて歳出削減の世論が強くなる
・その結果として債務残高が減る可能性がある
つまり理由では無く結果
資産があるから借金していい、では無いのは確かで、貨幣の需要があって有休資産があるから通貨を発行してもいいー！かな 個人の借金は個人が返済義務。国の借金は国民が返済義務。
まだ、国民の資産を超えて無いなら、しばらく大丈夫 >>831
普通に考えれば、家庭内で1000円分の子供銀行券を子供らに配って
お店やさんごっこをしたとする
これで子供銀行券は子供らの借金だから親に返せってことになったら
家庭内で流通するお金はゼロになる
幼稚園児でもわかる理屈なのに 国民が政府に貸してるんだよw
政府の赤字は国内完結だからな >>834
日本が世界銀行や他国から借りているのならその理屈は正しいよ >>835
残高増えてるし返済しきれてないじゃんｗ
それに借金だから利子まで払わんとアカンね ここのみんなは「日本は破綻する」を唱え始めてから何年になる？ >>1
まったく問題ない
いつまで国の借金という言い方で国民を欺くのか 資産と言いつつ現状は増税ばっか
刷って解決するはずなのに一切しない
財務省を叩くがネットの掲示板じゃ、意味ナシ
問題ない派は増税に納得らしいねｗ >>840
それお父さんが子供銀行券を続けてるから当たり前では無いかな
利子をつけるから少しずつインフレするよ >>845
償還が追いつかないから残高が増えるんでしょ そりゃ官僚も政治家も大学を出てるからｗ
そもそもここのトンデモ経済学信奉者は「通貨発行」のシステム自体を
まるで理解していない。ジャイアン銀行券じゃないんだから、価値の裏付けのない
通貨は発行出来ないという基本のキがわかってないから 残念ながらネットで屁理屈を語っても限界があるね
増税、そして財務省にはかなわないと >>847
償還は追いついてるよ。
残高が増えるのは借り換えと新規と利子。 >>1
それは間違い
借金してるのは国で貸してるのが国民
土下座せんかい財務役人
ｂｙ 正義の味方 自分の考えを「常識だ」と言い
相手の考えを「トンデモだ」「宗教だ」「電波だ」｢財務省にはかなわないぞ」と言う
そんなこと言い出した時点で議論の勝負は付いちゃってるんだよなぁ
負け犬の遠吠えする暇があったら、ちゃんと論破できるように勉強しなおしてきたら？ >>853
つ
https://www.boj.or.jp/paym/outline/kg22.htm/
>各国でおさつを中央銀行に発行させ、その中央銀行におさつの価値を維持する責任――言い換えれば物価を安定させる責任――
>を与えているのは、こうした事情によるものです。 >>834
国の借金っても円建てだぞｗ
円を作れるんだけどｗ >>854
さすが「デフレの番人」と呼ばれるだけある。 >>144
じゃあなんでドイツは緊縮してるの？
ギリシャはなんでデフォルトしたの？
お金刷ればよかったじゃん >>857
ドイツもギリシャも勝手に刷れねえよアホw （問）国債がこんなに激増して財政が破綻（はたん）する心配はないか。
（答）国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、少しも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸し手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行く訳ではなく国内で広く国民の懐に入っていくのです。
（中略）従って相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐような心配は全然無いのであります。
1941年10月、大政翼賛会が全国の隣組に配布した宣伝読本『戦費と国債』より >>854
国債１１００兆の内５００超くらい日銀が買ってるんだけいいの？っで終わっちゃうよね
現実見ましょうよ >>860
今のところは、それは出口戦略の時に適切に処理されることになっていますが。 >>861
出口戦略とはどうやんの？
そもそもその５００兆ってどこから持ってきたの？ >>863
財政ファイナンスではないと言い張ってるけど現実のしては財政ファイナンスだよｗ 昔は金銀本位制だったわけで金行でもよかったがかっこ悪いので
銀行と名付けられた
金行と名付けたら国民も金本位制を理解したんじゃないだろうか >>144
あと民間と違うのは、国は国が続く限り永遠に死なないってことだよな >>857
ユーロはまた事情が違うやろ。
ユーロの場合、特定国の国債だけ買うと他の国に不公平になる。 >>864
ギリギリセーフだよｗ
だから消費増税に黒田はこだわった。
だが確かに出口戦略は難しそうだし、国民がこれだけアホなら
財政ファイナンスに舵を取ろうという政治家が出てきてもおかしくないね。
何しろその政策、最初は誰にも痛みを強いないのだから、やりやすいしね。 >>863
量的緩和の出口戦略は、
2006年の日銀、2017～19年の Fedともに、
償還金再投資の停止だよ。
Fedの場合、2017年10月から1年かけて、
停止金額を段階的に拡大していき、
2018年10月からは最大速度での縮小に。
（月500億ドルペースで資産縮小） >>868
現状、日銀が直接買い取りする意味ないよ
異次元緩和のせいで空前の金余りなんだから、日銀が買う余地ない てか、国債の事だとすれば、それを買ってるのも国民だろう？
今はマイナス金利の世の中とはいえ、苦しい税金の中からそいつらに
利息どんだけ払ってると思ってんだ？
集めた金の3分の1とかはその借金を債権として所有してる金持ちが
ごっちゃんですってもってっちゃうんだぞ？ >>868
いやいや
ぎりぎりセーフやないやろｗｗｗ
半分くらい日銀か買ってるんだよｗｗｗ
そしてその日銀が買う為の円はどこから用意したんだよってはなしｗｗ そんで借金部分だけ頭数でわって借金ですとかってとんでもない話だと思う >>873
ほんそれ。通貨発行権とか家計金融資産とかそういうのも一人あたりで割れやと思う。 ここに安倍のマスク500億が含まれると思うと泣けるな 毎年税収の3分の1を国債の返済に充ててるからな。
もっと国債出せ言ってる奴は何考えてるんだ？ これからインドネシア波の輸出国家になるんやで
インドネシアが１０００兆円の借金で崩壊しない？ >>876
その税収とやらが少なくて済むからだよ
つまり民間経済を不要に圧迫するなということ
是非はともかく何考えてるかわかった？ >>869続き
2017～19年の Fed出口戦略から得られた知見
バランスシート縮小は、
バランスシートそのものの規模ではなく、
負債サイドの超過準備（当座預金）に
着目すべきということ。
超過準備を必要水準以下まで縮小しちゃうと、
FF金利が上昇してきて、制御が難しくなる。 >>880
馬鹿でしょう？
国債発行して返しちゃえばいいのに
わざわざ税金使ってるんだって。 >>882
国債をだすってことは金利払うってことやぞ
政府紙幣とかなら別だけどな 俺の借金が901万なのか
返してくるから誰か返済先を教えてくれ
返したら次の日には国の借金は901万減ってるんだな？ 70歳以上の不動産と金融資産を全部取り上げたら軽く返せる。
住む家取り上げたら団地に入ってもらう。餓死しない程度に面倒は見る。 >>872
日銀が国債を買うための金は、民間銀行に借金して調達した。
2012年から続く異次元緩和とは、
民間銀行の国債を、日銀に移し、民間銀行に当座預金を積み上げたにすぎない。
国債の発行元である日本政府は、
プライマリーバランス黒字化目標を掲げ、
消費税増税も断行、
国債依存度は高いがプライマリーバランスは改善しつつあったので、
国債の信用度は維持されている。
ヘリマネなんかとは全然違うんだよ。 >>887
え？
民間銀行から調達した円で民間銀行の国債を買い上げたの？w
民間銀行はその円をどこから調達したの？w >>889
国民の金融資産
1700兆円の一部が預金となって、銀行に。 コロナ以前に去年の10月から消費税増税で再デフレ、不景気に突入してた >>890
国民の金融資産を日銀が民間銀行から借りて国債かってるの？
民間の銀行にはちゃんと日銀にいくら貸しましたとかのこってるの？ 財務省にあるのは金を出さない、沢山徴収するという家計の発想。彼らは大根一本売った事ない。経済成長して自然増収を考えない >>892
フェーズ1
国民は500兆円を民間銀行に貸します。
民間銀行は500兆円で国債を買います。
フェーズ2
民間銀行は、日銀に500兆円国債を売ります。
代金として、民間銀行は、日銀に500兆円の貸しを作ります。
つまり、日銀当座預金に500兆円の残高が積み上がります。 平成の低成長の要因の一つが消費税。失われた30年をまだ続ける絶望感。この間に中国は経済成長し日本の安全保障を脅かす >>888
自分は所得税減税してくれた方がええわ
なぜなら、収入が増えるから
もはや気分的な問題だが、収入が増えたら、ちょっと贅沢しようかしらん
と言う気分にもなるが、消費税減税されて支払いが減ると言われても
収入が変わらなかったら、それで贅沢しようか、なんて気は大して起きない
人間の消費を増やす行動は、どっちかというと
お金の出ていくペースから決めるのではなくて
入ってくるお金のペースで決めるんだと思うわ
どっちも同じじゃないか、と言われるとそうだし
これは自分自身の感覚で、人によっては違うかも知らんけど >>894
日銀が民間銀行に払う500兆の出所がありませんよ
0点 公務員の給与削減が急務
借金が増え始めた時期にさかのぼって退職した奴らに返済してもらっても良いレベル 景気が悪くなったら減税する、過熱したら増税するでいい。時限的でもいいから消費税減税するのが一番かわからないがまともな治療 それなら年金の減額と、貰いすぎた老人から返納してもうらことも重要だな たいして景気よくなくて消費税増税プラスコロナだから小学生でもわかる >>897
500兆円は借金だから。
我々が銀行に500円預けて、通帳に500円と買いてもらうように、
民間銀行は、日銀に500兆円の国債を渡して、
日銀当座預金に500兆円と記帳してもらう。 だいたい老後2000万いるっていってるのに
増税して家計からお金奪って国債返すって正気じゃないでしょ
国民にできる対策は消費を減らして貯金することだけ
需要がどんどん減る
キチガイの所業ですわ 生き延びるための給付金だとして、次にやるのは消費税減税。それでスタートラインに戻る‥かな？ >>902
500兆と記帳するだけなんだね
民間銀行から借りてませんねw 消費税増税しないと宣言した小泉政権時代が一番財政規律が回復した >>807
公務員の給与を減らすことで、
日本の国の若者に希望をもたらすこともできる。 >>906
日銀当座預金が、
民間銀行にとっての資産で
日銀にとっての負債だということを理解できないなら、
簿記三級から。 >>909
民間銀行くんがが持ってる国債500兆って資産を
日銀くんが日銀当座預金に５００兆記帳して買いました
民間銀行くんの国債という資産が日銀当座預金という資産になりました。
日銀君はどこから500兆を用意したのかな？ｗ
すでに500兆の資産を日銀くんから受け取っている
でも、日銀くんはどこからその500兆を用意したのかな？ >>894
クソワロタw
国民の金融資産500兆はどこから生まれて来たんだよw >>910
日銀くんは、己の信用力がある故に、
後できちんと返しますとお約束した上で、
民間銀行から500兆円の国債を渡されるのです。
つまり、500兆円の準備などないし、必要ない。
借りただけ。
実際その通りだから、日銀のホームページで2012年からの
財務諸表を見てくれば良い。
そっくり資産と負債で500兆円伸びてそれぞれが、
日本国債と日銀当座預金だ。
我々が、銀行に500円預けるときも、
銀行は500円の準備をしてるかどうかなんて関係ない。
後できちんと500円を返してくれる借用書さえ用意できれば良い。
借用書は、預金通帳に500円と記帳することで代替される。 >>910
500兆円分の国債を買った
対価として当座預金に500兆円と書いた
俗に言う万年筆マネーって奴だな
つまり、何処からも用意してない、ただ書いただけだ とりあえず今のところは仕方ないだろ・・・・・。切羽詰まれば徳政令出して日銀につぶれてもらうしかない（笑） >>912
ん？
おかしいな民間銀行くんには日銀当座預金で払われてるわけだよね？ｗ
日銀くんがどこから借りたのかが明確じゃないですね？ｗ
信用とか以前にちゃんと民間銀行くんには払われてますよ？ｗ >>917
何処からも借りてないんだよ
国債の対価として日本円を発行したんだ
お金に絶対量が存在すると思ってるの？ >>919
ID:p4G5rBWF0 に言ってやってくれ
日銀が民間銀行から500兆の国債を買う為にどこかからお金を借りているっていうからさ この誤解は、いわゆるひとつの「お金のプール論」って奴だなw ネトウヨがリフレ政策の疑問や悪口にいちいち反応して来る
こいつら何も知らないくせに煽ってくるから本当に殺したい フェーズ1とか言ってるやつのあだ名はイケガミクンでいいすか？w >>920
日銀はどこかから借りて500兆円ゲットしたのではない。
己の信用力で、民間銀行に借金することで、500兆円の負債を背負うことで、500兆円分の資産を得たのだ。
簿記三級からやりましょう。 >>924
国債発行手順の理解に必要なのに簿記関係ないですよ
てかある意味簿記以下の理解力で理解出来る。
誰も何も言わないけどフェーズ1から間違ってるのでネットとかで調べて理解してきてください。 時事通信社は何十年にも渡って「国民1人当たりの借金」という表現を続けていて、本当の意味での確信犯である >>924
なんどもいいますが
民間銀行にはちゃんと国債の対価となる資産が日銀から振り込まれてますよ？
借金？？ >>929
出口が一番大事なんだよな。
リーマン対応でFedが本当に凄かったのは、
出口戦略（政策正常化）。
テーパリング、漸進的な利上げ、
漸進的なバランスシート縮小。
この順序、計画、そして何よりも、
フォワードガイダンスを通じた市場との対話が
超一流だった。
もっとも、コロナショックの今は、
危機モードの真っ只中。
今やってるのは量的緩和ではなく、
信用緩和による金融市場機能の維持。
この出口戦略の議論は、まだ先。 いきなり国民に金融資産があるところから始まるからなw
人類は神が創った感じかw >>928
横からすまんが当座預金のことでしょ
日銀というか統合政府にとっては債務だし、民間にとっては間違いなく債権であるから資産だし
君らどっちも間違ってないでしょ
MMT圏内での表現の対立では？ 日本銀行券はあまり刷ってない
だから日本円は有事の時の退避資産になる >>君らどっちも間違ってないでしょ
なんでこいつら喧嘩してんだろうな
マウントとりたいとりたい病なのか 加藤清隆みたいなクソネトウヨがいる新聞社だからな時事通信 >>935
仲良く時事通信みたいな脳内金本位制爺を叩いてりゃいいのに 今回コロナ危機で対応が早く、
かつ、すごく頼りになったのは、
1.Fed
2.米政府
Fedはとにかく早かった。
出来ることは何でもやると、崖から飛び降りた。
米政府も、ムニューシン財務長官が有能で、
3月には2兆ドルの経済対策を成立させた。
日銀は、微妙。
一番動きが遅いのが、日本政府。
やっぱり機動的なのは、金融政策なんだよ。
財政政策は、機動的に動けない。
10万円給付どころか、布マスクすら届かない。
今さら布マスク届いたって、
もう紙マスクが投げ売りされてる時期じゃん。
これが財政政策のスピード感なんだよ。
財政で景気、インフレ調整できるというのは、
実務を知らない人の戯れ言なんだよ。
実務経験者だったら、そんなこと言わない。 財政支出が増えたところで格差広がるだけで
貧乏が金持ちになれる訳ではありません 国債を刷れる国に擦り寄る公務員
どうしてもここに金が行き過ぎる >>940
日銀はもう国債無制限購入化した時点で準備は出来ている。
ここで政府が問題
と言いたいところだが国債発行手順や正確に知る必要が国民には有った。
問題はイケガミさんなどに簡単に騙されてしまう国民にもある。 日本銀行券は日銀にとっては負債だが、一万円札を持ってる国民は日銀に行ってゴールドに替えてくれとは言わない。あらゆる負債を日銀は日本銀行券で引き受けれる‥かな？もう金本位制では無いから。違ったらスマン >>941
「正しい」財政支出は格差を縮めるものだけどね、その懸念はごもっとも
MMTの成否はそこが大きい、だからJGPなどがあるんだけどその骨子、精神を果たして実際正しく運用する能力が日本に限らずあるかと言われると 公務員に対する反発があるけど、公務員の給料は民間に合わせて今年は上がらないだろう。自分は公務員では無いけど >>947
そもそも公務員削った分が自分ら民間に降りてくるウマミがあるという日本国民のある種の「信仰」を止めた方がいいんだけどな
現実は公務員削ったことをいいことに民間もバンバン削られるということが小泉・竹中、橋下路線で起きたわけだが。
未だに上記の現実を受け入れず公務員が憎い！と言い続けるのは愚かでしかない。 >>946
消費税率０％は確実に格差を縮小するだろ
これも一種の財政支出だよ >>948
日当7000円の仕事と大差ない奴らが15000円だの21000円だの貰ってる奴らを
日当7000円に戻すだけだ >>950
逆逆
本来21000円貰うべき仕事を悪徳経営者が削って7000円にしてるんだろ。
公務員叩きはただのヒガミ根性だといい加減気付きなさいな。 公務員は置いて、財政規律派と経済成長派の争い。自分は消費しない悪循環を是正してから増税を考える‥かな ネトウヨ・ブサヨ抗争が
MMTの全体俯瞰を妨害し、困難にしている >>946
お金が集まる先にいるのが金持ちなので
財政支出でお金の総量が増えても最後には金持ちに行き着く
なので格差は広がるだけだと思います
税金での調整はそれこそハードルが高い 馬鹿ｗｗｗ
国の借金、過去最大1114兆円
1114兆円は国の貯金だよ >>956
「お前」とか無礼な人には言いたくないし会話の流れ上大して関係無いっす。 >>951
悪徳経営者が悪いですべて収束するんだねお前の頭の中は 政府と中銀の連携として、
Fedは特別目的会社を作った。
米政府は、この特別目的会社に対して、
0.4兆ドルの損失補填を提供する。
Fedは、米政府の損失保証0.4兆ドルを基に、
その10倍の4兆ドルまで融資ができる。
企業に対する民間銀行の融資の95%まで
買い上げることができる。
ハイイールド債を含む社債も買い上げる。
高リスクの融資先に対して、
政府の損失保証を基に、中銀がお金を貸す。
こういうスキームは、日本でも参考にしたい。 >>933
ID:p4G5rBWF0はそもそもフェーズ１からおかしいからMMTではないと思うが
そもそも国民の預金で国債を買っているっていうMMTはちょっとあり得ないと
思うがな >>959
つか本質は948の通りです。
そこはどうお考えですかね？
また的外れなこと言ったらもうスルーしますよ。 屁理屈ガイジにはすべて死んでもらう。
すべての人間にMMT完全攻略を。
見解などはいらぬのだ。 >>961
まぁフェーズ1からあり得ないですね
フェーズ1の手順から察するにイケガミさんの番組観て洗脳されたと思います。
でもこういった人をこれ以上増やさないことが重要だと思いますねとマジレス。 でもコロナ被害で損失した分は中国に賠償請求しないとアホ政府って思われると思うよ >>954
集まる先にいるのが金持ちというか、集るからこそ金持ちになったんだよ、トートロジー的だが
必ず格差は生まれる、その度に再分配を試みるのみ
穴の空いたバケツ、庶民から富裕層に向かって富が流れ出る、国家がそれを掬ってバケツに戻す
それをやめたら無政府状態だし完全に穴を塞げば共産主義国家
ハードル高いというか、今も不完全ながらやってるしそれを効率よくやろうという意味ではMMTもありのままの現在経済も同じ 公務員の給料はその所属する地域所得の平均にすればいいだけ >>968
「みんなでひもじい思いをしましょう！」思考はもう止めませんかね？
公務員の給料が減っても自分の所得には反映されません。 日銀も、Fedの特別目的会社（政府の損失保証）
を検討してほしいな。
新型コロナ対応金融支援特別オペは、
オペ利用残高の民間銀行当座預金に付利0.1%
を適用することなったから、
今後は、例えば0.2%に引き上げるとか、
付利を変えて、より緩和を強化できると思う。 >>961
民間銀行が国債を買う場合は、預金者から借りてる金で買ってる事になるよ
日銀当座の残高は預金者からの借金を積み上げたモノだし、
国債を得た分だけ、日銀当座の残高が減る >>969
国債は現金で償還されている
だから信用が保たれているんだよ
また国債が償還されないと民間銀行が潰れるし
取り立てる奴がいないというのは永久債のようなものを想像しているだけで
それは事実と異なる >>970
その地域を発展させれば給料増えるんだからその方が効率いいしやり甲斐もある
なんでみんなでひもじい思いとかの思考になるのか分からん >>971
すでに当座預金に金利付いてるよ
それでもやっていけないって言ってるじゃん だから意味ないんだよ
当座預金は使えないからそもそも 言ってジャンＭ信で
何聞いてんだよっていう話 >>973
国債は基本的に国債発行で償還されてる
だから、国債残高が増え続けてるんだろ >>972
全くカンケー無いですね。
しかも最終的には政府保有の日銀当座預金から市中銀行保有の日銀当座預金へ国債発行額が再度振り替えられる手順となっています。
そしてフタを開けてみれば民間が政府小切手を市中銀行へ持ち寄った際に振り込まれる預金額が黒字になるだけなのです。
キチンと国債発行手順を理解しましょう。 結局アベノミクスって日和見なんだよね。根底にしっかりした考えが無い >>975
4月の決定会合声明文くらい読めよ。
従来は、＋0.1%、0%、－0.1%の階層構造。
4月の決定で、金融支援特別オペ残高に相当
する当座預金には＋0.1%を適用することに。 >>972
ログ読んでみてくれればわかるけど
民間銀行から日銀が国債を買うときに国民が民間銀行に預けた預金を日銀が借りて民間銀行から国債を買い取っているといっているんだよ
意味不明だから >国債は現金で償還されている
>だから信用が保たれているんだよ
なら余計に市中に金を流さない緊縮財政はマズイな >>977
小切手は現金です
お前のようなバカネトウヨは今すぐ自分が首吊って死ぬ動画をここで提出する以外に価値はない フェーズ1のどこがおかしいのかさっぱりわからないな。
市中銀行の原資は預金だよ。何も間違えていない。
>>931のような理由なら、そもそも通貨とは何かという話だがｗ >>868
黒田がこだわってるのは単に元財務官僚だからだろう >>982
いや～相変わらず全く意味不明ですね。
会話に参加出来ないならムリしてレスしてこなくていいですw >>980
>国民が民間銀行に預けた預金を日銀が借りて民間銀行から国債を買い取っているといっているんだよ
どこでそんなこと言ってるの？ その意味もわからないが >>983
政府が国債を発行する。
これが本当のフェーズ1です。
後は調べて理解していただきたい。 搾取構造をなんとかする刀狩みたいなのを考えるのが政府や役所です
それをしないで逆にカス共と癒着してるから文句が出るんだろ
屁理屈ネトウヨ本当に死ねよ >>978
そもそも安倍が貨幣が何なのかわかってない >>985
お前を殺すことができればもうおれしんでもいいわ >>989
いやその当たり前が分かってないと思いましたので。 マスクに440億かかるんだから、そらゃそうなるわな。 そろそろ三橋に解説してもらうか
大地震が来ても緊縮財政とかおかしな事言いそうだな財務省は >>987
お前のバカな頭ではお金は沸いてくるって考えてるもんな
殺すぞ 借金はすぐ国民一人当たりと言い出す
外国人移住者も入れてさし上げなさい このスレッドは１０００を超えました。
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