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【速報】専門家会議「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」  [緑の人★]
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0001緑の人 ★垢版2020/05/10(日) 13:46:20.81ID:bUPpkPKn9
以下、尾身氏
日本は重症化をなるべく防ぎたい、死亡者数をなるべく少なくしたいということが重要な目的の1つだということは、
ずっとやってきたわけですね。

そういう中で、じゃあ死亡数、あるいはこの絶対的な死亡、絶対数がこれは白、
それから黄色のほうが人口10万当たりの死亡数を各国別に比べたのがこれです。
これで見ると、日本は人口10万単位のものも、それから絶対数も、死亡数、これは圧倒的に低いということが分かります。

■日本はCTスキャンが多い国

さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも当然そういう疑問がありますが、
実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、
肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。

従って、医療制度も比較的しっかりしている。
なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、
そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、
最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。

しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、
探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。

絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、
そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。

■検査が多い国よりも死亡数が少ない日本

PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。そのことで私は何も判断はしてませんけど、
事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。

そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、
むしろたくさんあります。今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。

しかも、これは日本における新規死亡者の数ですね、このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、
徐々に拡大傾向にある。で、われわれはなんとかして、今まで世界では最も低い死亡率を、できれば維持したいですよね。

■PCR検査について

日本はもともとインフルエンザなんかの迅速診断キットっていうのは、どこでも。
こういうことが日本のずっと1つの感染症の風景になっていたわけですね。そういうことがあって、
余計こういうPCRのことをほかの国のように、SARSの、あるいはMERSのことでわれわれ打撃を受けなかったっていうことのために
PCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようという機運がならなかったということです。

そういう中で、われわれも最初のうちは限られたリソースしかないから、重症化に焦点するが、
だんだんと患者さんが増えてということで、徐々にPCR検査の民間活用や保険適用、そういうことで

https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iPnCoItzHla4/v1/1000x-1.png
全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=3
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=4
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=5
関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
吉村知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい、この声は皆が知るべきだ」おおたわ医師のブログ引用
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589079366/
0002不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:46:43.97ID:6nFF1YtI0
なんでなん
0003不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:46:52.63ID:LW5uYs0/0
ばれた
0004不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:47:07.84ID:PcnO9AcA0
話の頭に実はってつける奴の胡散臭さ
0005不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:47:10.69ID:73sTUOJ00
誰も国を信用しなくなってきたな。
外に人人人
0006不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:47:13.87ID:j6jyHKjg0
専門家会議も御用学者集団
0008名無し垢版2020/05/10(日) 13:47:33.78ID:D9X45HAU0
CTの国際比較を出してくれ
0009不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:47:43.00ID:1GB931lbO
中国人レベルの言い訳
0010不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:47:47.64ID:sMbXM1xz0
知ってた 検査を増やしても事態は悪化しかしないんだよ


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
今の日本程度の被害で自粛は病死より自殺が心配なのもある。統計上、不況で自殺が激増するのは明らか
0011不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:47:50.21ID:CCaTXXZiO
ど正論きたー
0012不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:48:07.57ID:gen4riyL0
>>1
ついに専門家が、大本営発表の通りだから大丈夫と始めた。

末期だね。
0013不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:48:08.51ID:5AP02H4Y0
日本人のコロナウイルス耐性は異常

原因は不明だが
0014不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:48:12.85ID:iqgPaN080
そりゃ検査しなきゃ判明しないからだろ
検査しない方が死なないはさすがに馬鹿理論すぎる
0015不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:48:14.34ID:YfBx6dDR0
西太平洋地域 新型コロナ死者数

累積死者数
1. 中国       4643人
2. フィリピン    696人
3. 日本       601人
4. 韓国       256人
5. マレーシア    107人
6. オーストラリア  97人
7. ニュージーランド 21人
8. シンガポール   20人
9. ブルネイ     1人
下記の国       0人
ベトナム、カンボジア、モンゴル、ラオス、フィジー、パプアニューギニア

新規死者数(5月8日)
1. 日本       44人
2. フィリピン    11人
下記の国       0人
中国、シンガポール、韓国、オーストラリア、マレーシア、ニュージーランド、ベトナム、ブルネイ、カンボジア、モンゴル、ラオス、フィジー、パプアニューギニア 
0018不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:48:25.68ID:2mdgVTU60
今さら笑
ゆうてアベちゃんはそのへんもふまえて動いてたからやぱアベちゃんは頭いい
0019不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:48:28.10ID:v+0gTeuA0
当たり前だろ
0020不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:48:33.52ID:UKm6sng/0
そらそうだww
0件ならコロナ死亡も0だしな
0024不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:48:43.45ID:LwpVw7Y50
>>1
あぁ、だから日本の死者数が少ないのか!安心したw
0025緑の人 ★垢版2020/05/10(日) 13:49:02.30ID:bUPpkPKn9
冒頭の文の記載忘れ 下記が冒頭の文

新型コロナウイルス対策を検討する政府の専門家会議は4日夜、記者会見を行った。
0027不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:49:16.25ID:iqgPaN080
北朝鮮は感染者0死亡者0

検査しないから
0030不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:49:25.46ID:6rdIRXA10
>>1
それはBCGその差
日本が検査を行ってこなかったのは、オリンピックを開くためと
上級にベッドを残すためと安倍の保身のため
ほんと許せない
0031不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:49:29.24ID:Zqxzp7Fb0
検査しないとわかんないじゃないですか
聴講生みたいな屁理屈早めていただきたい
0034不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:49:42.76ID:s8I/thvb0
だったら会見で堂々と言えば言いのに
会見では検査増やせって言ってきたのにフラストレーションがどーとか言い訳しといて
裏でこそっと言うとかアホか
0035不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:49:50.17ID:eAHs1UuW0
>>2
感染者が増えてPCR検査をたくさんやらざるを得なくなったから。
単純に数で比較するのは素人。
陽性率と死亡者数を比較するべき。
0036不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:49:51.07ID:EFnndWHh0
検査せずに脳梗塞、脳卒中扱いで死んでる奴が大量にいるからだよw
コロナは肺炎だけじゃなく血管疾患も引き起こすのは常識
0037不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:49:51.85ID:ChV7XLH60
相関関係ないだろ
隠蔽の極みだな
無能アベさっさと解散しろ
0038懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 垢版2020/05/10(日) 13:49:55.51ID:2sT+S9q30
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i   尾身とかいう糞ジジイもさっさと降ろせよ
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   国民性と文化の問題で日本人が罹りにくいだけだ
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ, お前ら何も役にたってねえんだよ!!
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つPCR沢山やっても死人はそんなにでねえよハゲ!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄サッサと検査すすめて疫学統計完備しろっての豚野郎!
0039不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:49:56.48ID:mo97sVZM0
>>21
少なくとも即検査陽性確定されていれば
自宅で低酸素脳症状態で重体化してなかったはずだが
0041不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:50:04.17ID:rwC0j+wn0
検査しないでいつまでも自粛したい馬鹿
コイツラのせいで日本経済壊滅したな
0042不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:50:05.13ID:4pU0QaQU0
足りてないのは東京都だけ。他県にとってはどうでもいい話。東京ローカルで対策考えてください。
0043不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:50:06.46ID:EFnndWHh0
なおアベノマスクは1億2000枚に対して500万枚しか配布されておらず
配布の目途すら立っていない
もはや存在意義がないアベノマスクに450億使うくらいなら
9000人6時間で検査できるPCR検査機1台9000万円を500台買うべき
0044不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:50:09.48ID:SLrCn+9s0
PCR検査についてWHO上級顧問、渋谷健司「今こそ国民全体を検査すべき」玉川徹「全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」★3

正しいのはどっち?
0046不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:50:28.03ID:LwpVw7Y50
そろそろこの素人専門家会議解散させてもいいんじゃないか!w
0047不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:50:29.71ID:75O54vyK0
日本厚労省さん、集計もまともにできない!
みんながFAXでちゃんと報告してくれないため、各都道府県のホームページを見に行って出てる数字を足し算する集計方法に変えた模様
0048不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:50:32.47ID:PnjzyPYT0
PCR検査を少なくすれば死亡が減るわけじゃないんだから何の意味もない話
死者の少なさに一番寄与してるのは日本人の世界一の清潔さだろう
相変わらず右も左も偏向報道合戦だな
0049不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:50:41.09ID:qOgIGNc90
臭い物に蓋

コロナ見なかった事にする

コロナ知らぬが仏
0050不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:50:41.47ID:OYR9KJb70
 
 
言い逃れが醜い
 
 
0051不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:50:50.34ID:X2+fZ8K+0
検査してない日本に実態がわかるわけ無いじゃん
0052不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:50:50.72ID:hmD3z3c90
>>14
肺炎になったらCTで診断するだろ
0053不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:06.68ID:KCgCZlYF0
岡田女医「コロナに関しては唾液の方が喉より5倍から10倍ウィルス量が多いと解ってる。
     医療従事者への感染防止の為にも唾液検査をするべき」(今朝のサンモニで青木に反論)
0055不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:27.80ID:T5jl8SAX0
>>38
お前NYのこと
どう思ってるわけ?
0056◆YkwVCqa05Y 垢版2020/05/10(日) 13:51:28.89ID:TH5cMiFy0
>>16
二人とも病み上がりだし、60超えてるし、大きな声出し合う仕事だし、普通の人よりはリスク高い。
0057不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:29.46ID:mURn5adR0
検査してない隠れコロナ死、、、、
死因が肺炎の人3倍て葬儀業者言うてるやん、、
0058不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:29.96ID:v+0gTeuA0
>>48
いくら清潔でもトイレは防ぎようがないんだってさ
0059不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:36.72ID:xjkENy6H0
ケンサーズ死亡者数でいつも倒されるの巻
0060不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:44.15ID:kn6SgjJW0
あんま関係ないんじゃないの検査くらいしかやってる感出せないからな
0061不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:47.50ID:smCVBXDM0
やるなら抗体検査だろ
重症を抑え込むためのPCR検査はいいし軽症から急激な悪化は検査してたとしても正直対処無理だろ
0062不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:48.46ID:5AP02H4Y0
キムチ臭い検査ビジネスに
好き勝手にさせるわけにはいかんのよ

太陽光発電みたいに
0063不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:49.87ID:O4YtrNtz0
日本はレントゲンと組み合わせでやってる
他国はレントゲン取ってんの?
0064不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:50.12ID:2mdgVTU60
>>46
素人専門ワロタ
0065朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 13:51:55.12ID:9Sj70+jx0
>>1
だーらだら

頭が悪い文書や (^。^)y-.。o○
0066不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:56.90ID:rDmSnHod0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mloki.zeleznock.net/tn?hkk0utu/hg6sblhlkln.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mloki.zeleznock.net/gx/?d8j4f779r/m658r23l po lkpp
0067不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:51:57.54ID:rwC0j+wn0
検査スンナ派のおかげで自粛が長引き日本経済は戦後最悪

ネトウヨ馬鹿だろ
0068不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:52:10.31ID:HucATBTu0
死者少ないのは老人ホームとかで感染爆発してないからやないの
ここら辺で爆発したら日本もすぐ万いきそう
0069不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:52:12.81ID:qgwpfx6q0
CTの装置もコンビニの数ぐらいありそうだしな。
歯医者にもあって驚いたよ。
0073不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:52:20.67ID:eylFImK50
どっちが正しいかは知らないけど、シロートが検査数だけ比較して議論してたのは無意味って事だけは確実
0074不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:52:23.73ID:vyotEkKgO
CT買えない医療機関が稼ぐためにPCR検査増やせってうるさいよな。
0076朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 13:52:46.08ID:9Sj70+jx0
>>46
壺三の責任逃れの為に必要なのや
(^。^)y-.。o○
0077不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:52:59.49ID:lshz1iuk0
>>8

日本のCT保有数は100万人あたり107.2台であり、G7平均の25.2台、OECD関連国の25.4台と比べても断トツでトップ
0078不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:52:59.98ID:Rzm2a9mU0
日本だけ少ないのは日本だけ他とは違う特別な事をしてると専門家会議で認めたわけだ
0079不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:53:02.89ID:aN0+aBae0
スンナの無駄な抵抗が続きますw
0081不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:53:04.76ID:D6eL9b1v0
死体が増えなきゃどうでもいい
0083不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:53:04.91ID:O4YtrNtz0
医師の求めがあったときはやってくれたらいい
ドライブスルー検査みたいなのは不要
0084不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:53:04.95ID:v0LmEfQ20
大本営発表を正当化するだけのために、こいつらに税金を払ってるのか。

銀座のねーちゃんに税金入れたほうが、まだ害がないだけマシだな
0085不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:53:07.16ID:Zvkh3b530
それは検査をやってるからじゃなくてちゃんと死因がコロナって分かってるからだろ
0086不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:53:12.00ID:kvsr5k4s0
アベノマスクの466億円を他に使えって書き込みがあるが、もう466億円は支払ってるんだぜ。
今さら他に回せるわけがない。
0088不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:53:23.72ID:B3ZtoB0O0
>>1
速報じゃねーだろ
0090懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 垢版2020/05/10(日) 13:53:41.85ID:2sT+S9q30
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   >>55国民性の問題だと言ってるだろうが!糞さぽ!
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,土足、キス、ハグ、悪手、風呂に入らない…不潔アメリカ!上げりゃきりがないんだよタコ!
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つPCRやりゃいいだろう!誤魔化しのためにサボって人も資源もあてない
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄糞アヴェの言い訳なんぞ聞きたくねえんだよ!
0091不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:53:43.63ID:kayBGedU0
全員検査するか、そうじゃないか
は大きく違うけど、
それ以外の検査の多い少ないは
あんまり競っても意味ないと思う。
0092不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:53:43.55ID:xjkENy6H0
ケンサーズNYもフランスも
もはやなんの役にも立たない無能な働き者
0093不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:53:52.16ID:/PlPLnAd0
検査数と死亡に因果関係なんてあるの?
0094不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:54:04.39ID:CVpnbGGL0
接触型の診断は感染原因にもなる罠
0095不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:54:13.20ID:hK34sxqH0
統計的には擬相関の可能性が疑われるケースだね
これを結論にして検査やめますとか言っちゃったら噴飯ものやで
0096不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:54:21.65ID:hmD3z3c90
>>48
清潔さって感染とは関係するけど
重症化率とは直接に結びつかないような気がする
だからみんな死者が少ないのが不思議なんだよ
0098不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:54:30.45ID:YUj22JiO0
因果が逆では?
0099不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:54:36.94ID:IYRX40h00
日本株BCGの恩恵があるだけでしょ
感染症対策は世界最低レベルで
BCGが無かったらそれこそ世界最悪の死者&蔓延国だったくせに
自分らの功績みたいに言うなよ
0100不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:54:37.81ID:rhT5ZWvZ0
喫煙者の方が罹患しづらいって言ってみろw
0101不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:54:44.04ID:6JGEP1Jm0
死者を隠蔽しているの
0103不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:54:52.42ID:HNy+645R0
そりゃPCR検査の絶対数が多けりゃ死者も多いだろ

日本はそれ以前の話でコロナなのにコロナと診断されずに死んでる人がいるよね?って話で
0104朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 13:54:57.87ID:9Sj70+jx0
>>73
検査数少なすぎてデータにもならんのは
なーんか隠蔽する気があるからなんか?
(^。^)y-.。o○
0105不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:02.81ID:T5jl8SAX0
>>90
は?
検査しまくったNYが
全米ダントツの死者数
ヨーロッパでほぼトップクラスのベルギーすら
らくらく越える人口割合の死者数を出してるんだけど
NY州だけ
全米の中でダントツ不衛生なのか?
無知もいい加減にしろよ
0106☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 垢版2020/05/10(日) 13:55:03.26ID:dvlojZDS0
>>1
尾身は検査しない事がコロナ死亡数を隠蔽すると
分かってて意図的に検査させなかった訳やな。
お前のして来た事は未必の故意による殺人だ。
0107不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:06.87ID:Z2BRTYy00
ケンサーズ大敗北ww
0108不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:09.79ID:xa/MLwyZ0
検査拒否は許されないけどね
0109不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:15.51ID:anv/hG990
3月の国内死者数がどうなってるかだな
2月は昨年より減少したらしいけど3月も昨年比減少か同水準なら信用できる
0110不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:16.19ID:8elW7jgg0
PCRが必要かどうか事前のCTで絞り込んでるって話だろ
数の限られた検査キットを有効に活用してるってだけじゃねーの?
0113不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:21.90ID:GT2s4RDZ0
死亡者数をなるべく少なくしたいということが重要な
まずここから間違っているだろう

死亡者をなるべく少なくしたいということが重要な
こう言うのが国民に対する礼儀であり常識だろうが?
世間知らずの大学教師ども
0114不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:23.01ID:p6FVWG7c0
検査して隔離しまくるしかないどほ市中感染者が多いということではないのか。
検査したから感染者が増えたは順番がおかしいと思う
0115不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:25.05ID:NITSqCQ50
検査しなきゃ、変死扱いだろ
0116不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:27.99ID:UB23+J580
海外って検査待ちの人間を寿司詰め状態にしてるから、この説はただの論点ズラシだろ。
0117不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:30.07ID:jWrmoxU50
【悲報】コロナ検査キットの抜き打ち検査で、ヤギ、羊、果物でも陽性反応が出てしまう [ちーたろlove&peace★]
tp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588685618/

カナダ国会議員 マイケル・クーパー氏
「少なくとも欧州の3か国が中国からの個人防護具の輸入を禁止した。これまでに購入した製品が全部問題があり、検査キットの不良率は80%に上る」
0118不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:33.70ID:gat1kuL+0
専門家バカだろ
0119不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:34.06ID:lEp8+q5h0
別に間違った事は言ってないな
0121不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:41.03ID:kn6SgjJW0
なんでそんな死んでるのが日本人の感想だろ
0122不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:47.89ID:0qupvO2M0
検査を多くやってる国の多くは陽性率が高い=死亡率も死亡者も多い
熱もない人間を検査してる国なんてほとんどないわけで
0123不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:48.30ID:rl6XHX3w0
そもそも怪しい死者すらpcr検査拒否してた実態バレてんのに何言ってんだろ
0124不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:51.70ID:hu6oXiOU0
安倍は嫌いだが死者が少ないからとりあえず日本は合格
0125不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:53.15ID:Tem60D6v0
>>101
東京の人口は増えたんだけど
0129不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:55:59.76ID:2+4cl+h60
検査してない国だったらコロナで死んだやつの原因もただの肺炎で処理するだろ
0131不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:15.27ID:k7WWGYW70
もうブラフこいたり隠蔽したりしたら刑罰付けたら?
なんでこんな奴ら殺しちゃだめなの?これで政治に興味持てって方が無理じゃん
選挙とかくだらねぇ
0133不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:19.06ID:xa/MLwyZ0
発熱4日以上でも検査しない国もないねw
0135不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:22.95ID:x76x3DNh0
検査拒否して死んだら火葬隠蔽できる国はコロナ死亡数が少ない
0136不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:23.63ID:A/HaqwP70
軽症者や無症状は放置しますってちゃんと言えばいいのにそう言わないのがダメなんだよ
まだ抑え込む気だと思ってる人が多い
0137不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:25.32ID:kn6SgjJW0
何万人隠蔽されてんのよアホらしい
0138不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:29.20ID:0qupvO2M0
>>127
結局、これ
全体の感染者が多いなら当然検査数も多くなる
0139不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:32.86ID:T8oqKD2s0
>>1
知ってた
都市封鎖やってる方が感染者も増えてる
と言ってスウェーデンみたいな放置状態でも
やっぱりいずれは感染爆発して医療崩壊する
0140不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:35.44ID:FET1r99I0
>>1
この記者しつこいな
0141不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:38.06ID:/iM2VRBN0
なんだ尾身かよ。
誰がお前の言う事信用するんだよ!?安倍くらいだぞ!?
0142不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:38.06ID:CKiPyprZ0
検査したら隠蔽できなくなるから?
0144不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:44.99ID:PnjzyPYT0
>>96
いや日本は感染が少ないのが特徴であって
日本は致死率は3%越えてるしアジアの中では普通じゃないか?
欧米が多すぎるだけだろ
0145不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:46.71ID:YUj22JiO0
>>102
分かりやすい擬似相関だろ
人工呼吸器利用率と死者数にも相関関係あるけど人工呼吸器の利用をやめよう!ってなるの?
0146不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:51.50ID:jWrmoxU50
検査キットの不良品率は80%にのぼるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0147不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:56.60ID:eylFImK50
どっちが正しいかは分からないけど、間違いなく言えるのは
検査数は政権批判に利用されたから日本ではまともな議論が出来なかった
0148不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:57.64ID:xcX4wenh0
厚生省が統計を変えたでしょ
これも変わるでしょ?
0149不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:56:57.52ID:Zx1ifD930
検査数が多い国のほうがコロナ死亡者が多いって、それは「たくさん調べたからたくさん見つかりました」ってだけじゃないのか?
とか医師会や法医学界隈から「PCR検査断られた」って話がいまだに出てきてる状態でどれだけちゃんとした把握をしているのかとか
0150不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:57:02.18ID:BvefiZUs0
>>1
まだこんなこと言ってんのか
ろくに検査してないブラジルでも死にまくりだぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0151不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:57:10.87ID:co8+Pthj0
>>1
そらそうだ、カウント漏れが少ないからそうなるんだよw
0152懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 垢版2020/05/10(日) 13:57:13.36ID:2sT+S9q30
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   >>105断トツの不潔都市だろNY
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,ホームレスだらけ、手洗いしない、医者にかかれない保険制度
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ世界一不潔な街だNYは!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0155不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:57:21.09ID:0qupvO2M0
>>150
それは感染爆発してるけど検査もしてないパターン
0156不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:57:25.48ID:rM0dD8Zh0
陽性三人に一人が偽陰性となり

ウイルスを拡散するからじゃん

そんな精度の検査なんて使えん

最低三回以上は検査しないとね
0157不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:57:32.26ID:/r6gm5tn0
>>1
だったら、CTならコロナ死亡者数が少なくなる理由を説明しろ
0158不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:57:33.79ID:sKgFfbzr0
無駄に人手を割いて手薄になってんだろうね
検査の場で感染云々も多そうだし
そういうものである
0159不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:57:36.76ID:KCgCZlYF0
>>103
検査数増やせと言ってるのは「算数も出来ない」アホだけだぞ。
全人口検査すると数年かかるw
0160朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 13:57:37.74ID:9Sj70+jx0
>>105
検査は検査や治療あらへん

検査で治るとでも思っておるバカしか書けんレスやな(^。^)y-.。o○
0162不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:57:42.16ID:jWrmoxU50
お前の手に持ってる検査キットはゴミだ

欧米の人たちはこう仰られておる
0163不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:57:48.45ID:OAXc9C3X0
世界のCTの1/3が日本にあるんだよね
CT駆使できるから、日本のやり方が独特になるのか
0164不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:57:48.53ID:BCupAcp10
テロ朝キャンペーンはなんなの?
0165不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:02.73ID:uqamZzkM0
癌告知は寿命を縮めるというものね
むしろ知らないほうが良い事もあるんじゃ・・
0167不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:23.06ID:BvefiZUs0
>>155
じゃ、検査しても感染爆発してりゃ死者が増えるだろ
検査を絞ることは防疫と全く関係ないわけだ
0168不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:27.20ID:6BbLEw1p0
>>8
>>1の通りだとすると、日本ではpcr検査すら受けさせてもらえない人がざっと10倍はCT検査を受けてる事になるんだが・・・
0169不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:32.85ID:r4lEva7g0
>>1は統計マジックの一つ
関連ないものを関連あるとしてしまうこと
相関でないものをあたかも相関しているように説明

正:PCR検査数と新型コロナ死亡者数は相関しない
0170不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:40.52ID:Q4bkXPx90
>>78
元々感染爆発した武漢で代替手段として有効とわかったからやってる。

各国はPCR検査を増やすしか他に手段がなかったけど、日本は豊富にあるCTのおかげで現状の枠組みを崩すことなく大多数は検知できることを選んだ。
結果として院内感染は欧米に比して低く抑えられてる。PCR検査するってことは感染症対策できてないと広がるばかり。
韓国はSARSで痛い目を見たから徹底できてるけど、他の国はボロボロ。だからレベルの低い日本はこのやり方で時間を稼いだのは正解。

それにあぐらをかいてPCR検査を独占してきた保健所と衛生研究所および厚労省の姿勢は全く評価できないけどね。
専門家委員会が怒るのも無理はない。
0172不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:43.75ID:etfO6S8w0
検査しろと組み合わせで韓国に学べと言うコメンテーターが気持ち悪い。
なぜ、台湾に学べではないのか?
検査しても特効薬もワクチンもないのに検査の先には医療崩壊しか見えないぞww
0174不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:53.14ID:uL6gY15E0
>>1
だったらPCR検査止めろ
コロナウイルスによる死者数0になるで
0175不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:55.75ID:JBw4CalJ0
何?当たり前の事いってんだ?

しねよ
0176不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:56.27ID:BvefiZUs0
>>159
こういうこと言ってる馬鹿は検査する人間を増やすという発想がまるでないんだろうな
馬鹿しかいない
0177不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:57.18ID:mzDl1ZGO0
>>2
重症者を検知する仕組みが元からあって、そこから検査するの体制を組んだ。理由は死者数の最小化のため。
感染抑制はクラスター対策や各自の予防行動で対応した。初期はね。

言い換えれば、実質的に感染者は欧米と比べて圧倒的に少ないからできた手法で、欧米ほど感染爆発もない素養があったから出来たこと。

市中が増えた今は医師の判断で段階的に検査は増やしてるし、そりゃ遅い面もあるけど他国よりは制限も少ない条件でよくやってるよ、日本は。
0178不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:57.91ID:xgXP9D7B0
そらそうだろうよ
検査してなきゃコロナで死んだかどうかもわからないんだから
0179不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:58.52ID:WQghHmcA0
人間の行動心理だろ。

検査して、安全だと思って、行動範囲、今までの手洗い、マスクをやめてしまう。
でも、まだ、至るところに、ウイルスが残っている。
ハグして、感染。終了。
0180不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:58:59.42ID:0qupvO2M0
>>167
実際関係ないだろ
0181不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:03.30ID:ncQl2lxo0
>>1
この人もコロコロ、コロコロと言うこと変えるねw
だったらハナからそう言って、
PCR検査の検査数が少なくても問題ないって言っておきなさいよw

主張がコロコロ変わるから不審感が生まれるのにw
0183不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:09.29ID:y9wEjL7q0
バカにしてんのか?
0185不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:17.55ID:Y4gT3VTa0
数の大小を論じてるのがホントに頭おかしい
必要な人に必要な検査をする、それ以上でも以下でもないのに
多いだの少ないだのバカじゃねえのとしか
0186不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:19.12ID:uqamZzkM0
コロナウィルスなのか教えてくれ!という一方で、そういう方に限って、コロナになっていたら
大変な動揺を引き起こしたりはしそうではあるよね・・
0189不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:22.61ID:mUeuEe9v0
ネトウヨさあ、そんなに検査してほしくないなら、北朝鮮に引っ越しなよ
0190不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:26.11ID:23c9bmwU0
pcr検査やって感染者発見、隔離が最強の対策やろ
ジャップはこれができないからいろーんな屁理屈こねてるだけやろ

そもそもジャップで死者が少ないのは
偶然の産物やろ。理由は全く不明なんやから
理由が不明やからいつ感染爆発して死者が50万人とかになるか分からん訳や

偶然大丈夫やったから、今まで通りでええ
今後も検査を増やす必要は無い て
おおよそ科学者とは思えない発言やな
0192不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:31.63ID:FET1r99I0
権威を持った嘘つきは怖いな
あと死者が少ないのは国民の頑張りだろが
0193不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:37.36ID:T5jl8SAX0
>>152
は?
他のアメリカの州にはホームレスがいないんですか?
NYだけ全米ダントツで不衛生とかあるわけねえだろ


お前みたいなカスは
検査煽りまくってNYみたいに死者数が増えても
オレは関係ねーって逃げるだけだから楽だよな
0194不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:39.25ID:g8Z2dvQl0
擁護に必死な奴はなんでなん?
0195不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:41.19ID:i28+0QrF0
知ってた

検査することで感染しているんだもん
武漢
イタリア
ニューヨーク
0196不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:41.65ID:pSvWjYVZ0
日本には医療神器の一つCTがあるからな
神の国の民にはコロナなど雑魚に等しい
0197不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:41.85ID:9HtxDqdc0
自分の妄想に固執してるのは気持ち悪い
0198不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:42.82ID:dywQzpvd0
都内は雑踏で人がふらふらっと倒れ始めた
嘘じゃねえぞ
0199不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:46.84ID:Rzm2a9mU0
必要な時に仕事しないんだから省庁も解体して首
議員も今よりも減らす
専門家会議も資格剥奪
関係者全員を傷害罪と殺人罪で起訴
刑務所足りなければ時限法で死刑にでもすればいい国民は反対しないだろう
0200不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:52.24ID:h8dk0KYF0
中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします

検査をたくさんやるとコロナ死亡者が多くなるという
つまり日本で検査をたくさんすると
いままで原因不明で亡くなった人がコロナで死亡したと
分かるようになるわけです
0201不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 13:59:55.46ID:uqamZzkM0
まだね、コロナウィルスだと知らずにいたほうが良い幸せもあるんだろうとは思うんだよね・・
0203不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:03.83ID:72UD5QWQ0
異様にPCRすんの嫌がるよなー
0206不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:14.63ID:0qupvO2M0
>>190
この感染症にその対策は無理、なぜなら無症状感染が多くいて、そこが感染を広げてるから
0207不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:15.18ID:tG+R1aRD0
PCR数と死亡者数に正の相関関係が見られるというだけ。
因果関係があるとは言えない。
PCR数(原因)死者数(結果)の関係があるかはわからない。

科学的に間違っているとは言えないが、
相関関係と因果関係の説明をしないことによって、
我々が、PCR数と死亡者数に因果関係があるかのように受け取らせようとしている。

加藤と同じ、誤解させようとしている。
バーカ!!!!!!!!!!!!!!
0208不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:16.08ID:AE5jyqZQ0
小泉進次郎「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」
0209不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:16.38ID:N43DD7q80
そら検査しないとコロナかどうか判らねえんだから当然だろ
0210朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 14:00:19.37ID:9Sj70+jx0
>>163
隠蔽するには十分やろ(^。^)y-.。o○

ROC検査すると誤認があるとわいえ
感染者出ちゃうからな
0211不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:21.11ID:uL6gY15E0
>>160
検査したら感染者を隔離できるから結果的に感染者増加を減らすことできるだろう
0212不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:21.43ID:vUt+chlL0
>>1
つまり死因は検査なんだよね
0213不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:23.36ID:joCy7RXq0
意味がわからない
韓国は押さえ込んだけど
軽症者施設と検査施設を病院とは別にするのがポイントだと思うが
今のままだと全く出口も入り口もわからないよ
0214不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:31.07ID:4IzXbdWT0
他の地域はベースラインなのに一部地域ぶっとんでますがな
明らかに発表と合わない
0215不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:34.38ID:lvamRyDo0
感染症に対する医療体制の拡充は今後の課題だろうが
検査は手段であって目的じゃないので医療現場のキャパを大幅に超過する検査なんてそれこそ崩壊するのは目に見えてる

何より世界一の超高齢化社会で屈指の人口密度の大都市抱えててこの数字
未知のウィルスは怖いが、例年コロナ関係なく亡くなってる人数と比べてもそこまでじゃないのでは
0217不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:36.89ID:pSvWjYVZ0
ならば世界の国が日本を見習いCTを揃えるべきではないか?
0218不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:38.74ID:bRN52lIb0
【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs


全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s


777 名無しさん@1周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわw


363 名無しさん@1周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点

不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する

さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう?リソース足りる?
だから各国とも方針転換する


【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/
0219不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:42.24ID:b1Q8OHZT0
この痴呆尾身以外にも政府に近い自称専門家の中には
「PCR検査数を増やすと死者が増えるから増やさない方が正しい」と言う輩いる。
その場合、ほぼ100%、なぜ検査数を増やすと死亡者数が増えるのかきちんと説明しない。いわばオカルト理論。

挙句の果てには「人員が足りない、機材が足りない」と、増や「せ」ない理由を、増や「さ」ない理由のようにすり替えて説明する。

一方、検査数を増やせと言う論者は
「検査数を増やすことで症状の出ていない感染者がどれくらいいるのか実態が把握出来る、そういった感染者を隔離することで他の人への感染リスクを減らせる。検査をしないと、感染者本人が自覚せずに動き回り感染を広げる。」と必ず増やすべき理由を説明する。
0220不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:46.33ID:0qupvO2M0
>>205
韓国は検査数は多くない
0221不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:47.00ID:6BbLEw1p0
>>170

>>1の通りだとすると、日本ではpcr検査すら受けさせてもらえない人がざっと10倍はCT検査を受けてる事になるんだが・・・
0223不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:53.36ID:HNy+645R0
>>159
検査するなって言ってるのお前みたいな常識知らずだけだぞ
誰が全人口検査しろなんて言ったんだ?
0224不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:53.65ID:bHAD4h/z0
PCR検査数多い===COVID19死の判明数が多い
PCR検査数少ない===COVID19死の判明数が少ない
===カウントされていないCOVID19死が存在

では・・・(((;Д;)))gkbr
0225不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:00:57.88ID:mzDl1ZGO0
>>181
必要な検査はすべきって当初から言ってる。しっかり聞いてる?記事か何かを聞きかじってるだけじゃない?
0226不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:00.48ID:LLKK7Rgk0
この記事、なんでテープ起こしをそのまんま
掲載してるんだ。推敲しないと、何を言ってるのかさっぱりわからん。
0228不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:01.74ID:Veh7yP4I0
検査数と相関があるようには見えないしあったとするならどういう理屈でそうなると言ってんの?
0229不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:05.33ID:S6xggn5g0
東京オリンピック開催と習近平の訪日、これさえ予定になければここまでひどくはならなかっただろうな。
中国からの訪日客をもっと早くシャットアウトできたのに。
0231不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:12.44ID:Uwpbe0yB0
5月5日の記事ですよこれ
0232朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 14:01:23.35ID:9Sj70+jx0
>>105
>>211
だとさ(^。^)y-.。o○
0233不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:25.68ID:RuTl70PF0
えっとさあ
どんな因果関係
検査しなければ死亡者は減るのか?
検査すれば死亡者は増える?
どんな相関関係か論理的に説明してくれよ
0234不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:27.43ID:QkyhnHjh0
別に検査をしたらコロナが治るわけでもないし
まあ当たり前といえば当たり前
0235不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:28.24ID:0qupvO2M0
>>223
この前モーニングショーで1時間ずっと言ってたよ
全員検査すればロックダウンも必要ないってさw
0237不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:41.41ID:SkOD/AU10
政府は検査体制の拡充の話をしてて
マスコミは検査の実数の話してるから
一向に議論が噛み合ってない

実数は感染拡大に比例して増える物だけど
マスコミは感染爆発してる海外と比較して実数増やせばっかりで
全然論理的じゃないんだよね
0238不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:45.15ID:OULd6IH/0
検査しすぎると検査に人が殺到して逆に死ぬ
0239不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:46.16ID:uqamZzkM0
我々はみんなコロナを患っていてもオカシクはないから、家でなるべく静かにしていましょう、と言うのと、
一人一人を調べて小さなお子さんを抱えるご夫婦がコロナを患っていたら・・
悩むだけで免疫力がガタガタと落ちそうでしょう
0240不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:48.39ID:K2m8N55Y0
検査0人ならコロナ死亡者0人だし
検査1人ならコロナ死亡者1人以内
って事が今までわかってなかったって事?
0241不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:49.27ID:kn6SgjJW0
そのうちトラックに積まれた死体が見つかるのかね
0242不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:49.71ID:BvefiZUs0
>>195
医療従事者が感染するケースもあるというだけの話を大げさに「検査すれば感染が拡大する。だから検査放棄」と思ってるやつは馬鹿しかいない
0244不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:54.05ID:1x9+YTMl0
PCR検査とか今さら増やしても意味無いだろ
ほんでもし無作為抽出で抗体検査したらすでに何十万人もの人がすでに罹患して回復してんじゃね?
0245不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:54.38ID:Dpj1T5Of0
死者数が日本が少ないのは
別の理由だろ?

とりあえずBCGの検証結果がでるのを待とうや。
0246不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:54.89ID:mo97sVZM0
>>56
岡江久美子に関しては乳ガン治療で放射線治療受けててから
2ヶ月近く経ってるし体の抵抗力が落ちてたというどこぞの医者のコメンテータが
言ってたのは完全なウソだから。主治医が嘘っぱちだって指摘してただろ。
0247不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:01:58.44ID:bRN52lIb0
>>218

【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/


▼1日8,000人 大量検査のNY

アメリカで1日の死者2000人に、感染者は計50万人超す 新型コロナウイル
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635

【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame

418 名無しさん@1周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ


391 名無しさん@1周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅

あると思います


162 名無しさん@1周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg

明らかにクオモの失策が際立ってる
0251不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:01.98ID:AxFbGJM40
専門馬鹿会議がよくいいわ。
検査してないから死んでもコロナにカウントされないだけだろ。
0252不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:07.01ID:IEZjM1tl0
>>1
おいおいww何の相関もない事実を、二つ挙げてるだけだろww
素人でも理解できるぞww大丈夫かよ
0253不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:07.50ID:dPW4Wv9v0
いや…そりゃそうだろ
検査しなきゃ死者もいない
アホか?
0254不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:19.20ID:GSlBsYRt0
PCR検査してないからコロナが原因の死亡を別の死因と間違えているだけで、原因と結果が逆。
それに死亡が多ければPCR増やす傾向にあるのに、PCRが多いからコロナ死が多いなんて、これも原因と結果が逆なこと言ってるし。
統計しか見てないとこういう交絡因子を取り違える。
0255不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:19.24ID:tFpRxBVT0
インフル方式で良いと思うが。
出停の日数と重症をどうするか。
0256不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:25.47ID:9AtNQaQH0
>>1
多分逆だよ
死亡率が高いからPCR検査を増やさなきゃいけなくなった
が正解だと思う
0257不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:27.34ID:T5jl8SAX0
だいたい本当にPCR検査が効果的なら
アメリカで検査しまくったNYが
全米ダントツぶっちぎりの死者数になるわけねえだろ


検査ができたら死んでもいいとでも思ってるのか?
0258不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:28.45ID:FkvTICXj0
新型コロナの被害が深刻な国ほど採り得る手段を全部使って必至に抗ってるのでは?深刻じゃない国はPCR の必要性をあまり感じないんじゃない 手間暇かかるし 高いし
0259不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:28.62ID:Zj6p6x5L0
気持ちで負けてるのか
0260不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:30.93ID:7S3rdMIf0
治療方法が明確になってない時点で検査なんて意味ないだろ。
今でこそ薬や医療体制がはっきりしてきてるから検査も意味ある。
初期のわけわからん状態で検査、検査とやるとパニック状態w
0261不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:31.01ID:vUt+chlL0
特定はしないけど検査の行程で感染するとしか。
0262不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:31.30ID:pohT/PZ00
検査すると死ぬわけじゃなくて
検査すると拡散速度が上がるの
そうすると死者が増える
0263不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:33.79ID:dSTZS+y+0
韓国
はい終わり

どんなデータ集め方したらそうなるの?結論ありきのバイアスかかりすぎ
0264不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:34.05ID:kn6SgjJW0
コロナで殺したい異常者ばっかだな
0268不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:45.77ID:KBB58AGn0
>>1
そりゃ日本は生前新型コロナ検査しなかったら死後に新型コロナ検査しないからね
0269不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:46.07ID:dywQzpvd0
若い人だぞ
0270不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:47.09ID:+g57fJt40
検査工程(場・人)の防疫がずさんで、二次感染してるんだろうね。
それこそウィルス充満の環境に、ウィルス付いた棒を突っ込まれるぐらいのこと。

そうじゃないと、イタリア・アメリカなどの蔓延が説明つかない。
0271不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:02:55.40ID:YtVXP6IX0
特にPCR検査とは相関関係が無いと思うよ。
その地で流行した武漢ウィルスの型にも因るからね。

PCR検査の導入数は大いに越した事は無いが、必要以上にする物でも無い。
ただ、PCR検査の数が少ない事の言い訳を態々理由付けしなくても良いのでは??
0272不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:00.11ID:sriJFb7f0
いや、いくらなんでもバカにしすぎだろう。
検査しなければ状況がわならないじゃないか。
0273懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 垢版2020/05/10(日) 14:03:00.70ID:2sT+S9q30
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   >>193いや、NYは世界一ダントツにキタネエ街!異論は許さない
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,人種のるつぼ、ノーマスクでそこら中にチャンコロが痰を巻き散らし
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ咳を抑えた手で手すりをべたべた触りまくる!そこを掴んだ手で金を払い
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄手洗いせずにホットドッグを食い、鼻やら目をこするw不衛生な土人の集まりがNYだ!
0276不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:07.75ID:8sohKftD0
ほらでた

専門家会議=安倍直結捏造組織
0279不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:13.44ID:S3i/IB6l0
それ死因が特定されてコロナ死になってるだけじゃん
どこかの葬儀屋が言ってた肺炎死者が異常で火葬場が2日待ちってマジなのでわ?
0280不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:13.82ID:uqamZzkM0
症状が悪くなったら病院へ入るというのと、コロナを告知されて
「ああ、周りから迫害を受けたら・・子供はどうなるんだろうか・・お仕事に復帰できるんだろうか・・」と
グルグルと悩むというのはどちらが良いんだろうね
0282不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:16.23ID:+0BEV7Ak0
それな
0283不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:16.91ID:BvefiZUs0
>>238
まだこんなこと言ってる馬鹿がいる
検査方法がとっくに変わってることも知らなければ創意工夫の意思もない知恵遅れ
これが5ちゃんころニートと引きこもりの敗北主義
0284不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:17.01ID:A/HaqwP70
CTが必要になった時点で大ごとだ
そうなるまではなんもする気ないって事実をちゃんと伝えろ
0285不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:17.11ID:tFpRxBVT0
>>188
肺炎とか老衰。で誤魔化すしな。(笑)
0286不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:17.24ID:S4+9V/XY0
PCR検査数と死亡者数に相関関係はないってことだろうな
0287不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:17.99ID:S/ctCHri0
>>1
安部英を思い出した。
0288不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:20.79ID:sZeDoCe+0
>>227
その可能性は当然あるが、他の国より感染数は低めかで死者数も少ないだろ。
欧米並みに感染して死んでるなら隠せるわけないんだから。
0289不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:22.92ID:FBbg2c/Q0
>>231
つまり底辺バイトを雇い軽装備で適当に大量検査して
感染してない奴も並ばずに土足のまま家に菌を持ち帰り家族に感染させる

こう言いたいんやな
0290不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:33.43ID:0qupvO2M0
>>263
韓国は検査が多いのよりも、濃厚接触者をプライバシーガン無視で捕まえて検査→隔離の手段が取れるのが一番大きな要因
0291不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:33.48ID:bRN52lIb0
>>247
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★


【バイオテロ】海外から英国が輸入したPCR検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K

海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。

検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。

ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。

そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。

5G基地局と医療支援セット。

そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。

それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。

こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか?って疑いますよね。

検査キットの素材が100%日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html
0292不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:42.70ID:YDlepyhc0
国:検査件数/死亡者数で見るとドイツとそう変わらない気もする
日本:27万件/600人
アメリカ:892万件/8万人
イタリア:251万件/3万人
ドイツ:276万件/7550人
カナダ:107万件/4700人
ブラジル:34万件/1万人
0293不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:43.14ID:KCgCZlYF0
>>176
お前こそ検体採取が素人でも出来ると思ってるアホw
それともアルバイトにでもやらせるのか?w
0294不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:47.93ID:v0LmEfQ20
都市伝説好きな陰謀論者によると

PCR検査によって、強化バージョンのほうに感染させられるらしいよw
0296不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:50.12ID:V9u1gviv0
>>279
火葬場はこの数年いつも混んでます
2日でいけるならむしろ空いてる
0297不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:50.67ID:pohT/PZ00
>>283
検体取る方法は変わってないよ
0298不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:51.61ID:juQLpjEh0
ちゃんと安全にやれば多くならねえよ
0299不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:53.35ID:joCy7RXq0
>>212
唾液で検査できるんだから
今からは増やすべき
0300不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:53.49ID:KrpuWtfS0
>>168
結局、言い訳ですら数字の根拠が無いわけで話にならんから。

それこそctのみでコロナ診断できるエビデンス出せよとw
0302朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 14:03:55.31ID:9Sj70+jx0
>>1
ヾノ・∀・`)ムリムリ うつるじゃんPCR 検査

日本医師会
0303不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:03:58.78ID:OULd6IH/0
>>283
まだそんなこと言ってんのか?
0305不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:01.89ID:wH8J22w/0
え。あたりまえじゃね?
検査しないで死んだ人はコロナとカウントされないんだから。
何言ってんの?
高級ブランド財布を買ったら金持ちになるって話?
統計的に当たり前だからって実践しても現実はかわらなくね?
0306不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:04.68ID:NryzjrjC0
PCR検査はしませ〜ん
利権絡みでからwww
0307不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:10.41ID:HucATBTu0
まあCT沢山とった方が肺炎の死者の数字はちゃんと出て後から超過係数?みたいなの出すにはいいと思う
0308不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:12.41ID:73wxQ2vx0
因果関係の取り違えwww
0309不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:14.64ID:23c9bmwU0
>>190
だから無症状者を発見する手段は必要やろ
いまんところそれはpcr検査しか無い訳やろ?

偶然大丈夫やからなーんも対策する必要は無い

て科学者とは思えん発見に違和感しかない訳や
専門家なんやからちゃーんと原因を明確にして、対策して、改善する。これがお仕事やろ?

専門家がアホの政治家みたいなことを言い出したらしまいやてワイは言いたい訳や
0310不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:17.57ID:+0BEV7Ak0
検査キットに、🇨🇳蓮舫(コロナ)ウイルス🇨🇳🦠
0311不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:22.48ID:123ANKos0
ケンサーズ涙目w
0312不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:23.61ID:7zhAe+9V0
検査数は必要な量を実施すればいいでしょ。
それよりも、感染情報の提供です。

パチンコ屋での感染の恐れを聞きました。
・感染者、感染経路の公開
・強制隔離、強制閉鎖
・情報提供の謝礼
この3つで、死者と倒産を防げます。
0313不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:24.28ID:tFpRxBVT0
>>233
軽症者が騒ぐ。
救急車と一緒。
0314不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:29.55ID:PCP36gqv0
┏( .-. ┏ ) ┓【ファイブスター★】


「ペンタゴン=ファイブスター★」の

攻撃ターゲットとは

--

・赤ちゃん/アメリカ合衆国(赤)
・から/中国(唐)
・大人/日本(音無し)
・飲める♩/ヨーロッパ(メルシー)
・おいしい/ロックフェラー(故ビル・ゲイツ氏一族)
・軟水/インド・中近東(ナン・石油)
・だよ♩/子供達&私(よ/World・地球)

ft1
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1258585531790712834
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0315不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:29.56ID:VwO9bpW50
だからさあああああああああああああああああああああ

なんでPCR検査数と感染者・死者数を関連付けてドヤってんの?
別に検査それ自体が感染を引き起こすわけじゃないのにw

隔離して安全に検査する体制がないのが問題なんでしょ?
なんでそこスルーするのか

バカしかいねえ
0316不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:30.29ID:sKgFfbzr0
運び込まれた重症者をさくっと検査するのは
0318不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:31.83ID:bIlPDmr30
どーいうことだってばよ
0319不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:36.51ID:0qupvO2M0
>>309
無症状者をどうやって検査すんの?
0320朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 14:04:44.56ID:9Sj70+jx0
>>302
RとP
間違いえた(^o^)
0322不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:47.10ID:bCGiwkai0
>>157
PCRは偽陰性大量でみのがす、CTは初期肺炎を見逃さない
0324不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:48.87ID:mzDl1ZGO0
>>190
無症状者が推定10倍。さてどうやって見つけますか?砂浜でコンタクト探すような話をしてるって理解しろよ。

ちなみに君の母国の韓国も無症状者は放置でクラスター検査だよ。
0325不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:48.90ID:WRep3NEE0
入院させてもらえず家とか路上で人が亡くなってる国のどこが「医療体制がしっかりしている」国なんだよ。
そういう幻想捨ててもらいたい。
0326不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:49.36ID:IVP712h20
PCRやらなければコロナ死亡扱いにならんからな
当然といえば当然
0327不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:51.09ID:K49+7RSi0
無症状の人まで検査して陽性と判明してもできるのは自宅待機→外出自粛と変わらん
症状が出たら世界一多いCTで肺炎かどうか検査→PCR検査→陽性なら入院治療
結局症状出た人をどう治療できるかが死亡率に跳ね返るわけで検査数が多ければいいわけじゃないのはあたりまえ
検査数が多いとこほと死者が多いのではなく、検査数と死者数は関係ない
0329不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:55.44ID:NFwVe1Do0
検査する・しないが問題ではなく、希望者が検査できない環境が問題の根幹
0330不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:57.49ID:bRN52lIb0
>>218
 
【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
https://anonymous-post.mobi/archives/21852


24 名無しさん@1周年 sage 2020/03/18(水) 22:49:52.01 ID:gnxzCy6T0
検査で陰性と診断されたら、もう感染しないと思ってない?
検査は予防接種じゃないぞ?
たとえ検査の精度が9割以上になったとして、それで陰性と診断されても、その数日後に感染するかもしれんわな。
それで検査の意味あるの?
すべての国民が数日おきに検査すればそれこそ医療崩壊だぞ。


33 名無しさん@1周年 2020/03/18(水) 22:51:21.84 ID:v3737sWO0
逆にどれだけ検査すればいいのかな
3日前に陰性だったからもう検査しなくていいのか?
そういうもんじゃないよね
いつ感染するかわからないんだから
だとすると毎日検査し続けるしかないのか・・・?


237 名無しさん@1周年 2020/03/18(水) 23:17:28.37 ID:TuZ5klPZ0
オチがこれ。

【韓国】17歳男性、 コロナで死亡か
htp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584515140/

検査で二度陰性だとさ。


239 名無しさん@1周年 sage 2020/03/18(水) 23:17:57.30 ID:v28nVCeTO
>>237
検査の無意味さwwww


18 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 17:16:43.03 ID:74soaFa80
症状の出てる患者の検査依頼しても5%しか陽性結果が戻ってこない。
つまり95%が治療につながらない無駄な検査に終わってるってことだ。
0331不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:57.69ID:njCfwTRn0
意味がわかんない
0332不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:04:59.00ID:i9X+I5S00
数字が苦手な専門家って何屋さんなの?
0333不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:00.48ID:+0BEV7Ak0
>>309

> >>190
> だから無症状者を発見する手段は必要やろ
> いまんところそれはpcr検査しか無い訳やろ?
>
> 偶然大丈夫やからなーんも対策する必要は無い
>
> て科学者とは思えん発見に違和感しかない訳や
> 専門家なんやからちゃーんと原因を明確にして、対策して、改善する。これがお仕事やろ?
>
> 専門家がアホの政治家みたいなことを言い出したらしまいやてワイは言いたい訳や



不正確なんだよ。

だから感染を広げる。
0334不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:04.75ID:xpk5s0Y80
>>292
そりゃ感染者が増えてからそれに合わせて検査増やすからだ
0336不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:10.71ID:pohT/PZ00
>>317
どう変わったのか詳しく
検査確度も変更なしってことね?
0337不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:16.80ID:45od+5Wy0
>>1
日本は咳を我慢するからそれが肺炎の重症化を防いでいる
我慢しないで咳したいだけしてる奴は死んでいく
0338不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:18.40ID:T5jl8SAX0
>> 273
だからそれ別にNYに限った話じゃねえだろ
スラムとかならミシガン州のデトロイトとかの方が多いだろうし
0339不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:22.67ID:fgZcgrxq0
検査に来た本来陰性の人まで陽性の人から感染させられて蔓延しているのが世界の国々で起こっている事じゃないのかな?
結局ドライブスルー検査が一番安全だという事じゃないの?
0340不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:23.68ID:KCgCZlYF0
>>286
というよりもPCR増やしたところで感染予防には全く役に立っていないという事。
0341不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:24.00ID:WhfTubPj0
検査数を増やしたら、死者も増える。
尾身←このバカ、専門家のふりをしたシロウトだった
0343SARSの、あるいはMERSのことで垢版2020/05/10(日) 14:05:35.49ID:C79Ky8Lw0
ほかの国のように、SARSの、あるいはMERSのことでわれわれ打撃を受けなかったっていうことのために

PCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようという機運がならなかったということです
0344不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:36.64ID:mUeuEe9v0
BCGの奇跡が無かったら、どんだけ悲惨な状況になってたことやら

世界一の高齢、医療2流、政治3流、衆愚のモラルは南米級
推測するに、感染者4000万人で死亡率20%はあったとして、800万は死んでたかな
道端や公園に放置された遺体をネズミとカラスが食べまくり、餓死者と自殺者もすごい数になってただろう
0345不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:37.08ID:V9u1gviv0
>>315
検査で人が集まるのがまずリスク
そして検査で偽陰性のやつが俺は大丈夫だと勘違いして行動するリスク

検査増やす意味はない
0346不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:41.32ID:uqamZzkM0
癌の場合はもっとひどいからね。余命まで告知されるわけよ
言霊が存在するだけに、実際にその通りにお亡くなりになってしまったりするでしょう・・
メンヘラの相手をすると、言霊があるから、木乃伊取りが木乃伊になるのと一緒
0347不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:43.10ID:7zhAe+9V0
検査も重要と思いますが、
マスクと消毒薬と手袋をもっと流通させましょう。

不思議なことに、ここには強く触れませんよね。
0348不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:46.97ID:sKgFfbzr0
失礼
運び込まれた重症者をさくっと検査するのは解る
それは当然である
それは解るそれは
0350不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:55.79ID:dGp5ZEH40
そりゃ確実な治療法が無いんだから
検査して人権無視の隔離政策をセットにしないと意味ないし
0351不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:57.79ID:HWZ9KP880
自身も感染したNY医師、宮下智さんインタビュー
https://www.sankei.com/smp/world/news/200424/wor2004240022-s1.html
 
新型コロナの検査は、通常発症から3〜4日の間に検査を受けることが推奨されています。
検査が遅れると、仮にウイルスに罹患(りかん)していたとしていても、検査結果が陰性になることがあるためです。
 
米国の良いところは、有事に際して、医療関係者間でのミスコミュニケーションを避けるために、必ず治療や管理に関するプロトコルを作成して、細かい取り決めがなされます。 
0352不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:05:58.78ID:Q4bkXPx90
>>221
実際そうだよ。それにCT以外にも色々検査やってる。

疑いのある人は、まずは相談窓口で分別。
次に問診・血液検査・インフル検査・レントゲン検査・胸部CT検査・酸素飽和度検査の6つがセット。
それで他の症状とは異なる場合、ようやくPCR検査に回される。ここだけ4-5日待ち。

新型コロナだけが病気じゃないので、他もしっかりスクリーニングしないと意味ないからね。
0353不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:01.44ID:3upLxx120
感染してることを本人が知らないから通院、入院、リハビリに行って大勢の病人に感染させてる。検査をしてたら起こらない。感染が防げたのに死んでる人がいる。

自分が感染してる事を知らないがウイルス撒き散らす人がいるのが問題。病院やリハビリ施設での感染を防げたのに防いでない。検査してたらもっと感染者も死者も少ない
0354不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:01.49ID:zOV9oyXT0
尾身ってアホな事を言っているので自分の病院がクラスターしたんやろ。
しかも報道規制したかの様に尾身の病院のクラスターを報道せんし😨
0355不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:01.66ID:b1Q8OHZT0
>>262
だからその理由は?
0356不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:02.62ID:23c9bmwU0
>>319
だからそれを考えるのが専門家のお仕事やろ?
考えたくないから今まで通り
なんて言い出したらしまいやて話や
0357不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:03.81ID:cUv8hU0b0
>>1
因果関係が逆じゃね?

たぶんスレタイが下手なんやろうけど
0358不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:03.87ID:0qupvO2M0
>>341
お前がバカなだけ
検査数の多さが死亡率の低下にはつながってないってこと
0360不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:06.14ID:+ceuzUqZ0
当たり前では?
検査しなければどうやってもコロナが原因で死亡とは判断されないだろ
0362不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:14.52ID:tFpRxBVT0
>>280
悪くなったら救急搬送。で良いだろ。
それで死んだら寿命。
0363不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:21.80ID:cDN0QOj40
>>1
コロナ確定してるかしてないかの差
日本でも数万人は死んでるだろうよ
0364不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:22.00ID:TGeVjVE20
政治は結果だ
後出しジャンケン上等で言わせて貰えば
初期にPCR検査をやりまくったのは大失敗
検査自体の精度が高くないから無意味だし
検査体制も万全じゃないから逆にそこで感染拡大を招いた

医療リソースを検査ではなく重症者の治療に注いだ日本のやり方が大正解だった
基本的にはこのままの方針でいいよ
検査体制を拡充させる必要はあるがその優先順位は低い
医療崩壊起こさない事が最優先だ
0365不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:22.37ID:e4puRSFw0
もうpcr検査をしたくないのがバレバレですね
アジア人と欧米人の遺伝子又は予防接種をしたかの違いですよ
0366不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:27.86ID:bRN52lIb0
>>291

【医療崩壊】PCR 大量検査の推進者たち 
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
※(中国・韓国製キット導入)


立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北 朝 鮮)、上昌広(SBI役員)、山中伸弥(孫正義財団)
※SBI(ソフトバンク・インベストメント)

孫正義(元韓国籍)←←
舛添要一(母が朝鮮人)
大村秀章(両親とも朝鮮人)


▼反対派

神奈川医師会が要望「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる」「何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/


【コロナ】村中璃子医師が暴露
「韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる」


がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね?
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377


【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0367朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 14:06:28.02ID:9Sj70+jx0
>>340
ほうほう (^。^)y-.。o○

指定感染症隔離せんのか?
0368不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:31.99ID:vUt+chlL0
明確な結果から、検査すると感染するとしか言いようが無いんだよ。デスノートで夜神くんがキラとしか思えないのと同じだよ。今は結果で考えるしか無いんだよ。
0369不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:32.42ID:sByzDCaZ0
検査待ち時間に体力奪われて死亡
0370不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:33.56ID:BKGk6RES0
あほか
0371不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:44.19ID:ZIPraqBz0
クズどもがまた根拠のない妄言を始めたな
0372不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:47.49ID:pohT/PZ00
>>355
感染してる恐れのあるところに行くから
俺なら絶対に近寄りたくない
0373不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:55.81ID:m9LuKCis0
そりゃそうだろうよw

だって
コロナ検査しなきゃ死んでも只の肺炎でカウントだもんなwww
0374不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:56.30ID:UyVgsHLZ0
青木とかいう人が「PCR検査増やせ増やせ」言うてるけど
どっちが正しいのか、さっぱり分からんわ
俺からしたら早く終わって、元に戻ってほしいんやけど
0375不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:06:57.79ID:KwmAShSp0
>>2
犯罪が多い地域は交番が多い
ところでこの場合2つには相関があるわけだけど、交番を減らしたら犯罪は減ると思う?
0377不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:04.89ID:BRmeb10c0
誰の目にも日本のコロナ収束が明らかになってきて
政権批判したいだけのパヨのヒステリーが最高潮に高まってるな
日本のコロナ対策はうまくいったという事実が認められないように必死なんだ
0378不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:04.94ID:tFpRxBVT0
>>312
老害は外出するな。で終了。(笑)
0381不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:16.84ID:U1OrWDz90
そらそやろ
検査しなきゃコロナじゃないもん
日本は率でどや顔したほうがいいんじゃね?
0382不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:17.25ID:9lDs/OWh0
ヒント
ここでグダグダ御高説たれている連中はなんの信憑性も知識も持ち合わせていないなくズブの素人の書き込みです。
0383不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:19.27ID:WtsqHXSq0
竹下橋龍森元辺りの不人気政権でさえここまで国民に不信感を抱かせはしなかったよな
0385不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:20.65ID:j2kdS9hu0
>>10
ニュースすら全然見てないレベルの誤解しまくりで、よくそんな電波長文書いたなw
2月頃ならまだ解らんでもないが
0386不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:23.23ID:sZeDoCe+0
>>342
唾液も綿棒も同じくらいのウイルスであるなら、無症状でPCR偽陰性になるの含め複数回検査をし続けないといみないだろ。
0387不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:25.69ID:PBBrOb760
病は気から。とでも言いたいのか?風邪程度ですごしてたら、実はコロナでしたと抗体持ち(感染済)をスルーしているのが現状だろ。


それが日本の判断なんだよ。
0389不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:30.47ID:wQW/rXLx0
もともと、日本は、結核に対してものずごく神経質な国だもんな
その流れから言って、インフルエンザやコロナみたいな呼吸器系の疾患には対応しやすいんじゃね
海外は、結核にはほとんど神経払わんしというか結核ってないんかね
0391不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:36.29ID:uqamZzkM0
お父さん 「私は早くPCP検査をしたいんだ!」

医師 「はい。コロナですねー。あー胸が悪い。あー白く霞んでいる〜。あーこれは重症だ!」

お母さん 「どうするの!あなたが死んだらどーするのー!」

はい、お父さん死亡、みたいな
0392不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:40.08ID:+kNLJL820
>>7
ホントこれ。

検査せず、コロナの感染者が計上しなければ、
コロナによる死者はゼロを達成できるもんな。
0393不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:44.73ID:0qupvO2M0
>>356
そこができないから、PCR検査で防ぐなんて無理なんだよ
0394不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:45.04ID:srAsclIi0
PCR検査を非常に多くやっている韓国の死者は日本よりずっと少ない訳だが
0395不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:45.94ID:oTYsoGG80
え、韓国は? 台湾は? ヨーロッパより同じアジアを比較対象にするほうが先でしょ?
0396不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:49.33ID:m1gOPuKo0
検査数を増やすと事態が悪化するとは思わないけど、良化するとも思えない。まあ感染拡大防止には殆ど関係ないんだろうな。
0397不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:50.81ID:ZSU72r9M0
そりゃ、目を瞑れば何も見えなくなるよ。
0398不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:51.22ID:tG+R1aRD0
真実を言わないで屁理屈を言う能力だけ長けている。
こいつは詐欺師だ、好好爺の外見に騙されるな。
0399不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:52.74ID:72UD5QWQ0
緊急事態を早く解除しろバカ
都内で37人ならする意味ねえ
0401朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 14:07:57.93ID:9Sj70+jx0
>>1
日本医師会
ヾノ・∀・`)ムリムリ うつるじゃんROC 検査

臨床検査技師
ヾノ・∀・`)ムリムリ 失業すんじゃん全自動ROC検査
0402不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:07:58.75ID:Bo1w9Qb+0
すっごい単純に言うと、
風邪の症状で検査しに行くって事は、道すがらウイルス撒いてるからなあ
0403不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:04.09ID:jbLDSeLo0
日本よりはるかに厳しいロックダウンしたのに、なんであんなに死ぬんだ
いろんな仮説がありすぎて、わけわからん
0405不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:06.14ID:tMA9dETP0
>>1
誤魔化そう誤魔化そうとするやつの話の内容だな正に
内容が支離滅裂でテメーの頭の中でまとまってないw

嘘を吐こうとすると話しながらドンドン付け足されて支離滅裂になる典型例
0408不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:08.64ID:pohT/PZ00
>>375
交番=ワクチンなら分かるけど

交番=検査ってアホなの…
せめて市民の通報が=検査だろうに
0409不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:13.21ID:7zhAe+9V0
>>379
確認してみ、無症状でも○○で検査してくれますよ。
0410不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:15.73ID:mC7NpDkf0
尾身 死ね

尾身 死ね

尾身 死ね

尾身 死ね

尾身 死ね

尾身 死ね
0411不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:17.02ID:oYMcS1sf0
俺でも知ってたわ
0415不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:27.31ID:N1GQi7pS0
>>188
死亡者なんか山ほどいるのにほとんど検査なんかしないよ
0416不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:28.17ID:VwO9bpW50
>>345
単細胞が

リスクとメリットを天秤にかけて、統計的にどちらを選択すべきかを検討する
常識です

勘違いして行動するリスクwww
逆に何もしらんで「大丈夫やろ」つって行動するリスクもあるんでね。
バカにはわからんか
0417不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:29.49ID:wtyKYZP70
これは逆にCTを売りつける謳い文句に出来るなw
商売根性見せろ
中国すら粗悪検査キットすら売り付けられる今なら他の国も買ってくれるぞw
0418不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:32.56ID:nJm7l/dT0
CT神話ってほんとバカっぽいw
しかもPCRに関してもいまだに人の手でやること前提で語るし
実際は抗体検査もPCR検査もCTもやるんだろ
その上で次の流行に向けて体制強化って話なのでは
0419不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:35.41ID:BRmeb10c0
>>394
韓国の三倍検査をやってるイタリアやアメリカはどうですか?
0420不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:40.05ID:H2GGCzSO0
当たり前だろ!

検査すれば増えるに決まってる

検査しなければコロナかどうかわからない
0421不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:40.80ID:HucATBTu0
>>388
それはあるやろうな欧米は医療従事者死にまくってるし
0422不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:40.81ID:Uf902Q7F0
>>373
まあ韓国のことはいいじゃないか
隠しておきたいこともあるのだろう
他所の国の話だ
0423不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:43.47ID:mzDl1ZGO0
>>279
普通じゃん。葬式出たことないキッズ?
0424不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:47.49ID:joCy7RXq0
>>384
なるほど
検診受ける県の方が癌患者が増えるみたいな理論か
0426不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:55.93ID:PPhOpqUJ0
>>1 え?韓国は?
0427不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:08:59.13ID:Uwpbe0yB0
まあ これはある意味正しいな 北朝鮮は0だし
0428不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:00.06ID:ht7nehnn0
当たり前だろwww
感染者数が多ければ自然と死亡者数も増えるし必要なPCR検査数だって多くなるだろう
0429不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:00.49ID:BkhO0EfT0
そりゃ感染の疑いが多ければそうだろうよ
0430不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:00.39ID:YDlepyhc0
>>342
無症状の人は自発的に検査には行かないでしょ
0431不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:01.30ID:bRN52lIb0
>>366

神奈川医師会が要望「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる」「何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/


【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/eoXwHj5.jpg


【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/


10 名無しさん@1周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。


25 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……


296 名無しさん@1周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。


665 名無しさん@1周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな?
 
0432不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:01.65ID:9IMiCc7M0
検査をたくさんしたから多いの?
それだけ検査を必要としてる人がすでにいる感染者が多いから死亡数も多いって事ではないの?
検査をするときに感染してるの?
0433不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:01.84ID:pohT/PZ00
>>376
答えられませんってなんで素直に言えないの?
0434不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:02.77ID:0Fu4a15L0
テレビでPCR検査を勧めてる人が

玉川、青木理、とか反日サヨクばかりよ。
0435不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:06.04ID:3pELFhAu0
銃乱射事件への対策チームとか、銃規制を細かくやってる国ほど、銃乱射事件の死亡者多いもんな
0437不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:07.36ID:hvclK9ma0
こんな奴が専門家会議だ。はっきり言って基地外レベルだよ。
0438不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:10.99ID:Bgw2Lp3I0
>>1
但し、死者のPCR検査は行わないものとする!

強い!日本防疫は強いぞ!!
0439懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 垢版2020/05/10(日) 14:09:17.11ID:2sT+S9q30
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   >>338デトロイトはゴーストタウンで人がいない
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,特にチャンコロは観光に来ないからうつりようがないからNYよりマシ
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つNYは人種の坩堝で、人口密度が高く、教育も行き届かない上に、英語すらしゃべれない
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄チャンコロやらチョンガいっぱいいる!そこで防疫とか不可能にきまってるだろ!NYの地下鉄でうつりまくりだ
0440不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:24.46ID:/FKUqTEa0
検査数は患者数とある程度比例するだろうから
でしょうね。としか思わん
0443不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:28.48ID:TVUQH5uZ0
>>1
どうがんばっても日本が欧米を越えることなんて無理だから
と言うか欧米が死にすぎ
0444不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:32.13ID:T5jl8SAX0
ちょっと前

アホ「日本は2週間後にニューヨークになる」




アホ「日本はニューヨークを見習ってPCR検査検査しまくれ!!!!!!!!!!!!!!!」
0446不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:34.80ID:pNvOVxHD0
死者が少ないという圧倒的な事実の前になんでもかんでも検査派は陰謀論に逃げるしかないわな
0448不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:41.80ID:xpk5s0Y80
尾身さん「そのことで私は何も判断はしてませんけど、
事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。」
0449不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:42.04ID:iVnuYBSR0
専門家会議のコイツラアホだろ?

単なるBCG接種の有無、人種的な特性で死者が少ないだけやわ
0450不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:42.70ID:Vuk7ICDj0
>>403
この病気にはまだ専門家はいないからねぇ
手探りでやってる中で死人が多いとか少ないとか状況証拠で推測してるだけだから
0452不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:48.47ID:ckA22rHb0
>>99
なんかの動画で見たが入国制限の遅れや対応の遅れ(誉められたものではないが)が功を奏してゆるいウィルスで免疫がついて重症化しなかったと言っていた。
0453不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:51.33ID:54PxFDIs0
>>356
専門家でもそれは無理と言ってたが?
症状ないのに病院行く馬鹿なんてごくわずか。
0455不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:09:58.42ID:uqamZzkM0
お父さん 「あのぉ・・お仕事は・・」

医師 「あー無理無理。安静にしておいてくださいねー」

お母さん 「どーするの!あなたー!ど〜するの〜!まだ子供が小さいのよ〜 
あなた〜」

みたいな・・
0457不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:05.92ID:H2GGCzSO0
苦しくてもう死にそうな人ぐらい

検査すべきなんだよ

重症化したらすぐ死ぬ
0459不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:07.71ID:goz51v+/0
なんつーか検査で感染広げてんじゃないかと言う気もする
0462不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:11.89ID:KCgCZlYF0
>>342
自分で唾液を検査キットに出してそれを医療機関に提出するんだよ。
PCRは喉の奥の粘膜を綿棒で医療従事者が強くこすって検体採取。
だから医者の二次感染リスクがある。
0463不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:12.21ID:Rqp2LM0F0
最後まで読めよ文盲ども
0464不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:12.49ID:jxVfzgr50
五輪延期決定翌日から唐突に感染者が激増した理由を説明できない限り
日本の発表する数字は何一つ信じられんわ
0465不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:13.43ID:KrY2HhQg0
>>246
主治医は抵抗力が落ちていたとも落ちていなかったともデータがないので正確なことは言えないと言ってただけ
0466不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:15.03ID:/LMeA1ML0
コロナは心の病だからな
気にしたら負け
0467不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:15.15ID:7zhAe+9V0
>>379
本当の目的は、感染の拡大防止ですよね。
検査、検査という、単純な発想ではないですよ。

プロのところに相談してください。
きちんと説明してもらえます。(感情的な人お断り)
0468不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:16.00ID:BRmeb10c0
>>451
つまり検査は関係ないですね
0469不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:16.90ID:t6sgT0Cr0
もっと若い人を責任者にしないとまともな対策はできない
年寄りは老い先が短いからやる気がない
0470不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:17.07ID:MgTVl3O00
おいトルクメニスタン嘘だろ?
0471不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:18.55ID:7Y6Usm6x0
陽性が出て無駄にベット使ってというのはあるかもしれない
0472不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:19.15ID:2tpWbiw90
日本の感染症対策がどうだったかは歴史が証明することだが、

3月中旬までの感染拡大率のずば抜けた低さは、戦略的に正しかったことの証明だろう。
4月の第二波もマスク着用率の増大と外出自粛の両輪で大事に至らずに収束しはじめた。

PCR検査には、症状のある人の確定診断の一つとしての役割しかないので、有効な初期
治療がないのであればかなり絞ってもかまわない。ただ、アビガンの初期投与が有効な
のではないかという話が本当なら、初期症状が出た時点で結果がすぐに出るような検査
(PCRでも抗原検査でもいい)ができるようになるのが望ましいが、CTの所見だけで
判断するほうが速いし、正確かかもしれん。
0473不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:21.09ID:1SSotnkV0
感染爆発国は検査時の感染を甘く見てるだろ
日本ですらこんだけ院内感染が出てるってのに検査所に人を集めるのは自殺行為

まともな国は自宅まで検査員がやってくるという話だな
日本じゃ無理だと思うが
0474不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:33.25ID:+L83laqi0
既に入院患者の数パーセントに拡がっているんだろ?
全病死者数に6%かけてみろよ。

それが隠れコロナ死だ。
0476不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:39.07ID:QxY1ois60
>>385
スンナ派の日常ですので
0477不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:41.14ID:0qupvO2M0
>>451
検査関係ないやんw
0478☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 垢版2020/05/10(日) 14:10:41.57ID:dvlojZDS0
>>188
コロナを疑われる死因を調べる為に遺族が
PCR検査を求めたら拒否してるんだぞ。
何が確かな数字だ大馬鹿者が。
0479不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:42.27ID:sinoUkL10
まーPCRで肺炎までは見つけられないもんな

医療目的を救命第一とすればCTで肺の炎症を
先に見つける方がいいかもね
0480不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:43.33ID:DNb1rd2i0
よくない話し方の典型だな。
0481不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:46.11ID:JWXxqg5i0
それにしても分かりにくい説明だな
人を変えるか改善するかして欲しいわ
0482不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:47.85ID:sMbXM1xz0
重要なのは検査でなく治療 それを理解すればこんなの当然の話なんだよ
無駄な検査は害悪でしかない


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
今の日本程度の被害で自粛は病死より自殺が心配なのもある。統計上、不況で自殺が激増するのは明らか
0483不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:48.11ID:/FKUqTEa0
>>432
単純に検査数多い=感染者が多い
だと思う
0485不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:49.98ID:vUt+chlL0
すごく単純に、濃厚接触者が集まる場所に行く事が1番感染しやすいって事だろ。
0486不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:50.40ID:dLNrU/hd0
ごめんチャイナ

ぶかんべんしてちょ
0487不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:52.62ID:cYsl8Bls0
PCR検査の精度は100%じゃないっすよ、検査数増やしても意味がない
0488不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:55.78ID:pohT/PZ00
>>458
いや全然相関でも因果でも何でもない話しをしてるから
例えにすらなってないし
0489不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:10:57.67ID:C79Ky8Lw0
尾身氏の説明がオマエラのせいでねじまがっていくwww

マスゴミより悪質だわネットゴミ
0490不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:02.58ID:8rIPd+kZ0
韓国や台湾は??
0491不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:03.01ID:eehnh41V0
だから何?検査するしないとやらない出来ないは別問題だろクソチンカス
0492不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:04.28ID:54PxFDIs0
>>450
疫学においては死者数のそれが優劣判断だから仕方ない。
0494不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:06.52ID:D/d2TjLA0
ラサール石井
玉川
青木理

アウトー。
0496不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:08.15ID:wtyKYZP70
幸福度指数上位国のスウェーデン最高や!

スウェーデンのマルメ市で新型コロナウイルス(COVID-19)の検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたエムルッラー・ギュリュシュケンさん(47)が、3人の子どもとともにトルコ保健省の救急航空機でトルコに移送された。

バトマン県ゲルジュス区からスウェーデンに移住したことを述べたギュルシュケンさんは、トルコ政府は彼の地で自分たちを見捨てなかったと語気を強めた

新型コロナウイルスの検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたギュルシュケンさんの娘、サミラさんは、
ソーシャルメディアから「家族みんなでスウェーデンで暮らしています。父は11日前に発熱して呼吸困難になり始めました。
心配になって病院に電話をかけましたが、誰も来てくれず、無視されました。毎日何度も電話しましたが、返事は来ませんでした」とメッセージを書き、支援を求めていた。
0497不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:09.16ID:hu2FehmD0
やっと真実にたどり着いたな
韓国のは収束なんかしてないデタラメだから
0498不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:11.23ID:uqamZzkM0
知らぬが仏というのは東洋の知恵でもある
0500不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:16.86ID:gUYqEzWp0
>>1
だからアジア内で比較しろよ。
日本の死亡者数がすくないのはお前らの策となんの関係もないんだよ。
お前ら本当に専門家かよ。
0501不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:17.48ID:i77oFHdF0
尾身が経営する病院に補正予算を
65億円付けた話はどうなった
0502不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:17.62ID:eWgG1Fyv0
ここで岡江久美子が犠牲になったことについてTVで誰がどう言ったか詳しく検証してる。
まともなのは2人だけ。
専門家は岡江久美子は重症じゃないから検査しないのが適正と言ってた。

news.yahoo.co.jp/byline/mizushimahiroaki/20200424-00174964/

(岡田晴恵教授)
「63歳で乳がん治療で放射線治療をやっているとなると免疫はかなり抑制されていたのだろうと。
ですから63歳と比較的高齢でそれから(乳がんという)基礎疾患があるわけですね。
岡江さんのような(条件の)人は日本中にいっぱいおられるわけです」

(岡田教授)
「ですから早くに検査して、そして重症か阻止で、アビガンなどの投与をこういう人にこそという大切なメッセージを遺してくださったのかなあ。
でも様子を見るという時点で、アビガンは錠剤ですので、渡せていれば石田純一さんのように亡くなったりというようなことを回避できて、石田さんのように回復されたのではないかと思います」

(首藤昭彦・国立がん研究センター中央病院乳腺外科長)
「現在、アビガンを投与するためにはコロナウイルス陽性という診断がついていないといけない。
そういうところでもう少し(PCR検査をやって)診断を早くしてもいいのかなという印象はあります」
0504不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:27.48ID:iVnuYBSR0
専門家会議なんか結局は中国の犬コロのWHOと変わらんかったってオチ

BCG接種の有無、気候、人種的な特性は考えねぇのか???
0505不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:30.70ID:JIMgx2K50
>>306
韓国みたいに精度の低い検査を多用しても解決しないです。
韓国は新型コロナ肺炎による死亡者の隠蔽をしてきてます。ただの肺炎による死亡者として誤魔化してきたのが韓国ですよ。
0507不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:35.24ID:mzDl1ZGO0
>>379
無症状者が死ぬってのは初耳だな。だから君の母国のコロナ韓国は死者が少ないのかな?
0508不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:42.60ID:rN6VlHni0
強いコロナが入ってこなかったってだけやろ
運が良かっただけやん
0509不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:42.76ID:0qupvO2M0
>>493
検査やりまくったイタリアでも、隠れコロナ死がいっぱいいて結局よくわかってない
0510不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:45.11ID:6BbLEw1p0
>>352
何が実際そうなの?
居間のpcr検査から言って100万人がCT受けたと言いたいの?
どっちが医療崩壊するかすぐ分かりそうなもんだけど
まだこんなアホなこと言う奴がこのよに存在するの?

アホなの?死ぬの?
0511不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:46.06ID:srAsclIi0
たまたまこうなっただけなのに
これを無理やり関係あるかのように話すって
こいつ本当に専門家か?w
0512不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:47.40ID:T5jl8SAX0
日本が2週間後のニューヨークにならなかったから
ニューヨークのように無駄な検査をしまくって
感染爆発させて日本もニューヨークにしたいアホが必死
0513不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:47.65ID:xpk5s0Y80
「しかし、次のスライドを見てください。」
0514不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:48.11ID:bG4rFM0Y0
日本製の抗体検査キットが認可承認されたから
しかも保険適応でまずこれをやって早く判断できるので
あやしければPCRという流れになるから
けっこうこれからは検査体制は余裕
そして薬も充実してくると薬渡して家でゆっくりしててくださいね
みたいな流れができつつあるもう少しの我慢
0516不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:11:51.47ID:fgZcgrxq0
>>373
3月から4月の日本の超過死亡は平年より少ないそうだ。
よって隠れ新型コロナでの死亡が格段に増えているわけでもないし、普通病気での死亡率も
下がっているという事実。
ニューヨークなどは3倍ぐらい増えているし、イタリアの蔓延した都市での超過死亡は4倍ぐらい逝っている。
0518不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:02.61ID:bCGiwkai0
>>394
人口比は?
0519不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:07.72ID:AsPvbjQr0
検査しまくったイタリアやNYどうなりましたか?
検査じゃ病気は治りません
0520不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:12.09ID:RAKPpE6z0
>>457
苦しくて、もう死にそうな人に必要な医療措置は
「検査」ではないだろ

必要なのは「隔離病棟」と「人口心肺」だよね?
0521不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:15.18ID:IhSsR6hJ0
政府も専門家会議も全て嘘に聞こえる。
信頼あると思ってるのかよ。
アスペか!
0522不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:15.87ID:sX5ceUc50
>>1
検査少ない国のコロナ死亡者が少ないのは、死亡者全員にPCR検査してないだけやろ
あほかこの記事は
0524不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:19.73ID:JgQedWlC0
PCR検査の前にCTで確認
これを流行らせよう
他国も大量にCTゲットだぜ!
0525不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:19.80ID:Cn4sW3AS0
検査してないから死因わからんだけやん
血栓出来て肺炎、脳梗塞、心筋梗塞なるってわかってきたのに頭おかしいやろ
0526不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:21.21ID:pNvOVxHD0
検査数と死者数字に因果関係がなかったとしても
死者数は検査とは独立事象になるので検査しなくても無問題という結論になるな
0528不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:24.98ID:Jx5WFFeG0
>>1
ジャップさあ、東アジア一の文明国である大韓民国を見習えよ
このままじゃパンデミックして国が滅ぶぞ
0529不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:26.76ID:8Olz1AhW0
PCR検査することが目的になってるのが笑えるわw
どうせ負けるんだから野党にはマニフェストにPCR検査を掲げて戦ってもらいたい
0530不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:29.20ID:doG0DspL0
べつに変じゃない どこの国も検査の前に問診がある 無暗にそのへん歩いてる人全員検査をしてるような国は無い
なんらかの症状のある人、濃厚接触者を検査してるんだから、検査が多い、感染の疑いの人が多いんだから
0531不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:33.07ID:QxY1ois60
>>451
ロシアとオーストラリアはどう説明するの?
人種差よりも地域差だよ
0532朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 14:12:34.93ID:9Sj70+jx0
>>472
検査もせんで

感染率が高い低いだとさ (^。^)y-.。o○
0534不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:35.65ID:8hJvcFEO0
検査検査の声が大きすぎて
本当に重要な隔離や自粛のほうが語られないのは
まずいと思う
0536不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:45.33ID:2gy2Z4oy0
CTスキャンを感染症検査の入口にするなよ
だから院内感染が無くならないんだよ

コロナかもしれないって言ってる患者を
PCR検査で拾って入口分けないと
関係ない人感染するだろ
0538不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:47.66ID:VbO7W3Kq0
陽性率はかなり低いほうだから検査が足りないって事は無いと思うけどねえ
ただ、検査をするから死人が増えるって理屈はおかしい
0539不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:47.80ID:goz51v+/0
なんつーか検査しました
見つけました
隔離施設ないんで自宅で療養してくださいなら
検査しなくても自宅で療養でいいんじゃないの
心当たりあるのだったらなおさら
0540不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:47.94ID:TGeVjVE20
まーこのスレで反論してる人間の程度の低い文章見れば分かるわな
感情論と思い込みで下劣な攻撃をしてるだけだもんw
0541不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:50.09ID:joCy7RXq0
検査をしないと初期にしか使えないアビガンが使えない
不足する試薬を確保する能力がないだけだと正直に言えばよい
コロナ対策より何かしらない検察庁かなんかの定年が心配なんだろ
0542不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:52.11ID:bV9dPtt60
独立事象だ。関係無い。
馬鹿かよw
0543不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:52.95ID:23c9bmwU0
無症状者の特定は無理!ワイは仕事しない!
て考えてるならちゃーんとそう言えやて話や

海外と比較して死者が少ない(原因不明)やから、無症状者を特定する必要は無いし、今まで通りでいい

ておかしいと思わんのか?
そりゃ素人のアホの政治家が言う分にはまだしも
科学者やろ?

お仕事したくないならちゃーんとそう言えや
しょーもない屁理屈ばかりこねやがって
0545不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:54.76ID:nbm1FDr/0
>>1
言い方がおかしいから詭弁に聞こえる

「我々は何よりも先ず、患者が肺炎を起こしていないかを判別してきた」
「そのために必要な手段は不確かなPCRよりCTであると確証を持ってやってきた」
「肺炎であることがわかった患者に対しては、それが既往でない限りPCRによる判別も施してきた」
「巷で云われるようなPCR検査の数が少ないというのは一面的には事実であるが、
  その前段階で我々が施してきたCT検査の数は、他の先進国と比較しても決して少ないものではない」

不確かなPCRより症例を見極めるCTを優先して来た、と言えばいい。
それが言えない理由は「医療スタッフを感染リスクに晒す」「院内感染の対策は?」
の答えに窮するから。

PCR検査の数が異様に少ないことによる本当の犠牲者は、医療スタッフと既入院患者、居合わせた非コロナの病人。
これからはこの層から死者が続く
行政的には、市中ではなく院内なら経済活動は進めて良かろうの判断で
今月いっぱいで自粛令はとかれるだろう。、
0546不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:56.61ID:iVnuYBSR0
仮にコロナが日本人にやばいウィルスだったらどうしたんだろ???

また違う言い訳なんやろうな

専門家会議のクズは死ねよ
0547不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:56.89ID:MOnV77G50
死んだ原因がコロナだってことがPCR検査で分かるから、コロナ死亡者が増える。
別にPCR検査が人を殺しているわけじゃない。
0548不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:58.62ID:vUt+chlL0
あくまでも結果論、運命論だけど、韓国に不利益な事をしてしまうと日本には利益になってしまうんだよ。
0549不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:12:59.42ID:8rjBgyxI0
日本の先月、今月の死者数が
去年の今頃より
コロナ前より
爆発的に増えてたら隠蔽してるよね

通年通り平均だったらコロナに勝ったな
0550不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:06.02ID:YDlepyhc0
>>483
それも症状が出た患者が多い
0551不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:06.99ID:38wDIpiO0
>>374
再生産率が1下回るように自粛をゆっくり解除
どうやったら下げられるか?
@ロックダウン
A大量検査して積極的に隔離

@は最終奥義。だからAが出来る体制を作って移行するべきなの
0552不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:07.70ID:ncQl2lxo0
>>379
基本的にそのスタンス。

医療崩壊を起こさせないことが、
日本政府、専門家委員の共通認識になってるわけで、
そのためにはある程度の犠牲は必要だって思ってるってことだよ。

ただそんなことを、
バカ正直に言ったら大変なことになるから言ってないだけだよ。
0553不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:09.96ID:wYQAAG1b0
そら,検査しなければ死なないわな
アタリマエのことを・・・
0554不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:12.66ID:KhjNTJ8b0
>>8
ぶっちぎりですな
ttps://labcoat.jp/world-ranking-for-ct-mri-pet/
0556不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:17.33ID:g+pNE08t0
アジアの中じゃ日本は死者が少ないわけじゃない

死者が増えていて韓国を抜きそうな状況

人口あたりの死者数

0.0006437494% フィリピン (Philippines)
0.0004997531% 大韓民国 (Republic of Korea)
0.0004847852% 日本 (Japan)
0.0003484519% インドネシア (Indonesia)
0.0003445721% シンガポール (Singapore)
0.0003349004% マレーシア[6] (Malaysia)
0.0003234100% 中華人民共和国 (China)
0.0002865269% アフガニスタン (Afghanistan)
0.0002786707% アゼルバイジャン[8] (Azerbaijan)
0.0002765909% パキスタン (Pakistan)
0.0001671033% カザフスタン (Kazakhstan)
0.0001452704% インド (India)
0.0001287416% タジキスタン (Tajikistan)
0.0001263446% バングラデシュ (Bangladesh)
0.0000789939% タイ王国 (Thailand)
0.0000422066% スリランカ (Sri Lanka)
0.0000303198% ウズベキスタン (Uzbekistan)
0.0000254887% 台湾(Taiwan)
0557不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:18.47ID:UzOa79Fz0
大量検査あおりは雑な検査を生み検査場感染爆発、病院での感染爆発を生んだだけだった


これが欧米からの学び

マスゴミはちゃんと報道しなさい

あとチョンやチュン製の不良検査キットを売ろうとする商人の話は別途晒すようにな
0559不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:19.47ID:ZNoewo5G0
当たり前だ馬鹿

日本は必要ない
0560不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:20.82ID:RNTbQAqD0
じつはコロナと大仏の数には相関関係があるかもしれんから科学的に検証してほしい
0561不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:21.88ID:1IaIcnXk0
検査自体が感染を広げてしまうからな。特に衛生観念の無い国。
0562不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:24.07ID:kymSW6W50
他人事みたいに何の専門家だ。
0563不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:24.16ID:HydYMtu/0
じゃあコロナ疑惑の患者にCTやってんの?って言うと数が足りないとか言い始めちゃうやつでしょこれ
0564不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:24.80ID:AWQpc6zk0
>>309
無症状を完全に判別する方法はないで
偽判定率ぐらいしっとるやろ
陽性率は一時期に比べてかなりさがったから、防疫に関してはうまくやっとるんや
経済がエライことになっとるけどな
0566不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:28.35ID:7zhAe+9V0
>>379
検査も重要です。必要な人には検査をしています。

重要なのは、感染拡大防止ですね。
感染者が堂々と行動をしています。
止めることもできません。
検査も断ります。
これに対してお願いしかできません。
0567不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:28.65ID:7d+28qUM0
患者が多ければ死者も増えるのはあたりまえやろ
検査少なくてもいい言い訳にはならんわ
0568不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:30.04ID:0Fu4a15L0
コロナ死はごまかせない。

バカは検査してないから死亡者数が少ない、と言う。
0569不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:34.55ID:40hA58is0
>>188
馬鹿はお前。
0570不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:35.92ID:mzDl1ZGO0
>>535
2週間前の感染死者が増え出してる。もうすぐ減るけど。
0571不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:40.00ID:gUYqEzWp0
>>451
人種差ではない、米国にいるアジア系と白人で死亡率は同じ。
人種ではなくアジアという地域性が関係している。
0572不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:40.07ID:Mtog330K0
>>2
PCR検査を頑張って件数を上げようとすると
なれない人がかかわって防護策を完璧に実施できてなくて
医療関係者や被験者に感染させてたから
0573不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:42.19ID:GzdrzCIz0
有意な因果関係があるとは思えない
0574不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:42.45ID:D/d2TjLA0
無駄な検査で医療関係者が感染して医療崩壊したのが、イタリア、スペイン。

無駄なことをやるべきじゃない。
0576不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:42.91ID:T5jl8SAX0
ちょっと前

日本は2週間後のニューヨークになる




日本はニューヨークを見習って検査しまくれ!!





これがおかしいと思わない奴、アホだけだろ
検査しまくって医療崩壊したのがNYだぞ
0577不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:43.41ID:orNYNBuW0
差が出てるのは検査数の問題じゃなくて
なにか別の疫学的な要因が絡んでるからだろう
んで専門家も正直その要因がわかってない
わかってないからって検査の寡多に理由を求めるのはおかしい
科学者なんだから正直に言えよ
原因は不明だが結果的に日本はコロナを抑え込めてると
0580朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 14:13:50.98ID:9Sj70+jx0
>>534
検査=治療 治らないじゃん(^o^)

て バカまで湧くからな
0581不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:52.39ID:7m9+/Jto0
>>516
過労死やストレスからの死亡数が減ってるんだろうな

健康的な生活が普段はできてないってこった
0582不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:52.81ID:uqamZzkM0
そんなもんよ・・。やっぱり何でも真実をしりたい!って言うのが西洋にはあるんだろうけど、
アメリカなんて特に保障とかないだけに、真実を知って、狼狽して、生活、子供、将来の健康を考えていたら
どんどん免疫力が悪化して、お嫁さんも隣でギャーギャーなっているんだろうからね

それでパタリと逝くんだろう
0583不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:13:58.73ID:joCy7RXq0
>>539
隔離施設は空いている
多くの人が自宅を希望しているから
0584不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:03.78ID:23c9bmwU0
>>507
無症状者を放置してたら
感染者が増えて死者も増えるやろ
そんなことすら分からんのか
0585不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:07.29ID:eWgG1Fyv0
>>506
厚労大臣の「国民の誤解」と同じ。「俺たちは悪くない」という言い訳。
0587不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:16.51ID:aZZAjGgb0
当たるもハッケ当たらぬもハッケの
検査ごときが論点になるとはねえ。

こんなに後ろから矢を打ってくる勢力が
多いのって日本だけだろ。
0588不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:16.40ID:9/ZhLo0c0
今頃?
0589不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:19.62ID:Ifbb7bFp0
この専門家の意見を要約すると
PCR検査しなければコロナにかかっても死なないってこと?
0591不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:24.06ID:FqL+Kzp40
これ生活習慣とか全部無視して言ってんの?
0593不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:25.41ID:0Fu4a15L0
検査の精度って、50パーセントぐらい?

そんなあいまいな検査に頼るのもネェ。
0594不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:25.87ID:av56MQlN0
だんだん、検査ガーには、
因果が逆では無いと確信を持ったのはなぜ?それはいつ?と聞いた上で、
質問と関係無い返ってくる答えを分析して、えーと?鑑定?しなきゃじゃねーの?
0595不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:26.15ID:EthjTUEX0
>>493
そもそもコロナの全貌を掴もうとするのは無駄なんじゃね
1年で死者数1万いかないのに国のリソース使い過ぎでしょ
0596不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:27.58ID:7nF1Plfh0
単純な話は俺みたいなバカにもわかりやすくて嬉しい所だがバカにしすぎだろ
検査段階で感染リスクがある証拠だと主張したいのはわかるが、国々によって検査手法が違う所を味噌も糞も一色単にして言っても説得力ないからな
国別に調べてから言え、こんな結果で国民を騙せると思うな
0597不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:29.34ID:qzjjtAT10
アメリカとかで検査を受けるために並んでる写真を見たら感染して無かった人がもらってしまうってわかるだろ
0598不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:35.71ID:cYsl8Bls0
検査してないコロナ死者が大量にいたら葬儀社や火葬場がクラスターになってるから。 
0600不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:41.19ID:nr2BYm0W0
とりあえず4月の超死亡数出してくれ
0601不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:41.22ID:13Fedw0K0
PCRが多い国は
PCRちゃんとやって
死亡者をきちんと拾い上げてるんですよね?
0603不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:42.17ID:0qupvO2M0
>>589
検査したって死亡率も変わらんってこと
0604不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:50.26ID:94EbgAFJ0
>>516
むしろコロナどころかコロナ以外の死者も減るって自粛最強過ぎ
過剰気味とは言え医療リソースを食いつぶすのすら防いでいると
0605不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:50.45ID:LLKK7Rgk0
そんなに検体をラボに移してやるPCR検査を
超貴重な最終手段的検査なのか。
PCRかけた人全員が、その前に限られた病院にしかないCTかけてて、
この後もその手順が標準なら、それこそCTが必要な別疾患者を
待たせる「医療崩壊」でしょ。
 ノロウィルス感染者の検便採取する前に、胃カメラで炎症状態見ます、
ってくらい周りくどい。
0606不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:14:52.75ID:g+pNE08t0
同時に、死者が少なければいいと言うわけでは無い
自粛がいつまでも解除できず経済活動の開始ができないなら、それによる死者も出る
その何倍も
0608不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:01.86ID:iVnuYBSR0
>>592
実際無能だろ?
志村殺したしね
0609不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:03.18ID:RAKPpE6z0
>>525
で、「肺炎症状が出ているけれども、原因不明の死亡」ってのが
本当に存在するんですか?って病院関係者に聞いてみた訳だ

で、返答としては
「肺炎症状が出ている時点で、最悪「結核」などの空気感染する病気の可能性もあるので」
「原因不明のまま医療行為を行う事は、ほぼあり得ない」
と言う回答だったね

まぁ俺が「嘘」をついてる可能性もあるから
今すぐ、最寄の病院に電話かけて聞いてみたらいいやな
0611不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:04.37ID:PSIKDFx40
そりゃ確定診断数が多いからなw
0612不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:09.76ID:goz51v+/0
イギリスやイタリアやアメリカなんて検査しまくったけど
感染者数が増えるばかり
これをどう説明するかだよな
ロックダウンも無駄ぽいし
0614不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:11.46ID:YVreMrvS0
芸スポより
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと
0615不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:12.94ID:uvxqqz4Q0
スレタイだけ読んで「検査してないだけでコロナ死はもっと多い!」とか言って奴がいるんじゃないかと思ったら案の定だった
0616不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:15.81ID:bG4rFM0Y0
すごいスピードで進化してしまった
またキモは抗体キッドが日本製
日本のコロナの実績と安心のブランドなら
海外から発注があるだろうアビガンとセット
で経済再生安心のニホンブランドの象徴になる可能あり
政府はやり方がうまいうますぎる
0617不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:17.97ID:BRmeb10c0
検査ってのは隔離とセットで初めて意味がある
だけど一番感染を広げる無自覚・無症状の感染者はそもそも検査を受けないんだよね
お前らが大好きな韓国ですら国民の1%しか検査なんかしてない
検査じゃ一番の感染源は防げない

無症状の患者から感染を抑えるのはあくまで個々の意識
手洗いをして、マスクをして、うがいをして、ソーシャルディスタンスを保つ
地味だけどこれを徹底することこそがコロナを抑える最大の武器になる
そしてそれは別にPCR検査を大量にやらずともできること
日本はそれができてるからコロナを抑え込めてるし死者も少ない

検査厨はPCR検査を大量にしないとコロナは収束できないんだ!って妄想に取りつかれてる
0619不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:20.17ID:MyQqcJsw0
ケンサーズ無事死亡w
日本はダイプリで学んだのがデカい、欧州型は想定外だったけど最早収束傾向
0620不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:20.55ID:T5jl8SAX0
そもそも死者を少なくするのが第一の目的だろアホ

検査してもらえるなら死んでもいいなんてアホは
ニューヨークにでもさっさと移住しろ
0622不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:25.24ID:L54nRVBJ0
そもそもこのウィルスって肺炎だけを起こす
ウィルスじゃ無くね
髄膜炎や脳梗塞、心筋梗塞を起こす恐れもある
そういった症状を起こした人を入院させる際にPCR検査しないで入院させるんか

せめて入院する様な患者には症状を問わずPCRを義務付けるべきだと思う
0623不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:26.67ID:1Ed3eQ7R0
そりゃこの国では変死扱いで隠蔽するからな
0624不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:26.71ID:AvCUP9HB0
そりゃ検査してるからな。
安倍首相は死者も検査すると言ったが、あれは嘘だったのか。
0625不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:29.14ID:EUQZRodF0
そりゃ検査しなければ、コロナで死んだことにならないからなあ。

当然こうなるよね。
0626不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:31.76ID:Sw4dngBg0
日本の場合はたまたまやと思うけどな
普段からマスクして手洗いしっかりしてるから国民性のおかげ
0627不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:32.71ID:QkyhnHjh0
全員もれなく家に引きこもりましょう
症状が出た人は病院に行きましょう

この対策において検査は全く関係ない
誰が感染者であるかを考慮しない対策だから

検査はいつまで対策を行うかの評価指標
全員もれなく検査することは不可能だから症状がある人を中心に検査を実施 ←★
基準を満たしたら対策を解除する

今まで通りのやり方で何も問題ないと思うんだが?
強いて言うなら★の対象をもう少し幅広くとるぐらい
0628不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:36.59ID:8rjBgyxI0
火葬場がパンクしたー情報がない

コロナに勝ったな
0629不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:40.01ID:PShglUXW0
詐欺師と何が違うのか
0631不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:44.67ID:jI2H+YqZ0
そりゃ死者が感染してるかどうかも不明だから減るさ
検査してるところは陽性状態で死んだらカウントだから
相変わらずこいつは意味のないことをいう奴だ
0632不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:45.76ID:C79Ky8Lw0
体制作りが大事なのに
またケンサシナイデースが妙な解釈で民意をねじ曲げることの罪
0633不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:45.92ID:r6sh0Xja0
検査しないのでコロナ以外で死んでることに間違いありません
0634不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:48.24ID:Mb8LI5XW0
特定以外解除ですって
どんなことになるかねw
0635不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:50.67ID:0qupvO2M0
>>601
イタリアをみても、そんなことはない
イタリアは検査数は多いけど、陽性率も高いから、単に感染者が多いだけ
0636不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:51.96ID:B+fmCipq0
こういう国民を愚弄するような言い訳をして「専門家」一般の信頼を失墜させた罪は
万死に値する。終息後は第二東京裁判を開いて戦犯を根こそぎにしないといけない。
0637不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:52.02ID:x11hnvbZ0
そらそうだろw
コロナ死因のカウントが漏れる可能性が減るんだからw

実態の比較せいよ
と言いたいけど
それも出来ないのが検査しない方針のデメリットなんだよ
0638不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:54.32ID:bCGiwkai0
>>511
ダイプリの時から言ってる
んでダイプリに乗り込んだ岩田も検査する事が目的の検査はしない方がいいとツイートしている
0639不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:54.61ID:13Fedw0K0
ちょっと待って

尾身さんの立ち位置が

分かんないんだけど?

この人4日間ルールの責任者だよね?

http://i.imgur.com/CSi5l8c.jpeg
0641不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:15:57.42ID:lgzv4f+30
死亡者が多いからたくさん検査しなきゃいけないんだろ。
0642不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:05.38ID:KhjNTJ8b0
>>589
そんなアホな
0643不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:05.63ID:0MYE+nUV0
心実を話すとパヨクが発狂するぞ!www
0645不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:11.87ID:YdhiYkGh0
ちゃんとカウントしてる国のほうが
ごまかしてカウントしてない国より
死者数が多くでるのは当たり前じゃね?
0646不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:13.31ID:e9sK4Aj50
>>1
単にやり方が不味かっただけだろが
マスクも付けずに行列作ってたからな
言い訳にもならない死ね尾身
0647不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:14.39ID:OwBnA4ua0
こりゃ、日本の専門家会議が当てにならないという証拠である。
検査しなけりゃ、コロナ死亡確定数が激減するから,死亡数が低く出るのは当たり前だろ?
専門家会議は耄碌爺を集めたって事で。
安倍ならやりそうなことだww
0648不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:19.78ID:UzOa79Fz0
もともと必要だったのは
疑わしいやつや心配なやつには検査ではなく

隔離

これに尽きるわけ

さっさと隔離施設に送れ
それで経過観察だけでいいの
0649不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:21.65ID:Il8/OykV0
世界各国のコロナウイルス感染者数推移グラフを見るとよくわかる
ある日から急に2国だけ感染者が増えなくなってる

中国
//www.anzen.mofa.go.jp/covid19/pdf/graph_suii2.JPG

韓国
//www.anzen.mofa.go.jp/covid19/pdf/graph_suii3.JPG

これを見て何も違和感を感じないならただのアホ
0650不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:22.73ID:LLFy1cAB0
御臨終です、死因は検査です
0651不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:22.95ID:L/dRK9Fx0
>>2
PCR検査はそれ自体がクラスターを生みかねない危険なものなので、
急拡大したら防疫の素人同然の奴らが検査の現場に入り被害を拡大した。

軍隊で言えば少数精鋭で戦い続けているのが日本で、民兵を動員して頭数だけ揃えたのが欧米諸国。
損害が多くなるのは当たり前。
0652不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:23.43ID:23c9bmwU0
>>552
専門家なんやからちゃーんと根拠を持ってバカ正直に言うべきやろ
んでいろーんな意見をワイらが選択すればええ

専門家が忖度して政治家みたいな事を言いだしたやしまいやてワイは言ってんねん
0653不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:24.54ID:Bo1w9Qb+0
>>416
検査精度が100%だったとしても、帰り道に感染するかもしれないのに
検査結果を保証書扱いしようとするアホが増えるだけじゃん
0654不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:26.26ID:joCy7RXq0
>>580
安部さん自身が検査数を増やすように言ってるのに誰も言うこと聞かないんだけど
何なの
CTの会社が邪魔してるの?
0655不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:27.06ID:Q7QY7uSh0
本当はコロナ死なのにただの肺炎で死亡診断してたんだなw
0656不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:27.61ID:iVnuYBSR0
実は海外でPCR検査に使った器具が中国製ってオチは?
0657不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:27.67ID:RPys8y6x0
医療崩壊を起こしている国は大規模なPCR検査を行っている国が多い。
日本は医療崩壊を起こしていない。これが答えだ。
0658不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:28.36ID:8NDgiff70
何故こうなるのかはっきりしないから不気味で怖いんだよ
理由がきっちりしてればみんな納得するだろ
検査と隔離しない方が広まらない感染症なんてあるんか?
0659不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:30.62ID:b9CsCDNu0
検査しないと感染しないからンゴねえ
0660◆SB6nDm.G4E 垢版2020/05/10(日) 14:16:32.32ID:QzkJX2jX0
検査したから治るわけでは無いからな死亡数は医療レベルの差でしょう
素人のマスコミが精度の低い検査を連呼する意味が分からない
0661不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:32.82ID:V4+YkWGJ0
感染力が(無症状もあり)強力で、死亡例も珍しくない感染症の対策には
実際の感染状況把握のために検査は欠かせない。

検査方法に問題がある場合(検査で感染させるなど)を除いて、検査は
少なすぎるより、適正か多すぎる方が対策に有効。(無意味に多すぎるのはダメだが)

で、検査数と、死亡者数は直接関係ないのを、数字的傾向が同じ方向に向かったから
関連ありと勘違いしてるんじゃね?むしろちゃんと検査し、それで防疫すれば死亡者数は減る。

(と言うか、検査が足りないからコロナで死んで発覚してない例が埋もれてるんじゃ?)
0662不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:35.12ID:YDlepyhc0
>>502
何人かの医者は「放射線治療は2月で終わっていたという話ですと、それによる免疫の低下の影響は感染時にはなかったと考えられます」と話してたけど
0663不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:35.47ID:oPcRrBqu0
ま、治す事ができない現状は検査するくらいしかやる事ないよね。
だから検査数でやってる感を出すのが各国の戦術よ。
0664不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:35.61ID:emRMHNdA0
検査しなければ陽性じゃない

これが政府の公式見解
0665不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:36.04ID:AvCUP9HB0
>>589
違う。
検査しなければコロナで死んだかどうか分からないということ。
その結果、コロナによる死亡者数を減らせるのだ。
0666不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:36.04ID:g5wgIFm90
死者数だけで評価すれば

立派な国は

アフリカ諸国> 東アジア > 欧米

ということでいいんだな
0667不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:37.72ID:IrAMa6880
>>608
オレは頭良いと思うわ
日本の専門家の意見のおかげで欧米より遥かに感染者抑えられてるからな
0668不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:38.70ID:0Fu4a15L0
死亡者数はごまかせないからね。

コロナ死を偽ったら、普通に葬式あげるから

葬式でクラスターが頻繁する。
0669不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:40.49ID:agZbQATj0
死者を検査しないから少ないんじゃないか?
0670不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:42.77ID:DNb1rd2i0
有識者会議 (笑)

専門家 (笑)
0671不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:43.01ID:0Z/Q+lKN0
結局オーバーシュートしなかったのはアジア人の特性かそもそも抗体持ってたってことなんでしょ
0672不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:44.54ID:JcMBAUfU0
どうやら粗悪検査キット在庫が大量にあるようやな
ソフトバンクは失敗して社員に押し付けてたが
0673不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:45.60ID:b1Q8OHZT0
>>372
検査をちゃんとしてないから、検査場だけでなく、どこにでも無症状感染者がいる状況が今の日本だよ。

検査場で感染しちゃうかもしれないのが怖いって言うけど、
今日あなたが行った場所にいた人、すれ違った人、会話をした人、ももしかしたら無症状感染者で、あなたは感染したかもしれない。

検査場でもない普通のところに感染者が潜んでいるかもしれない方が自分的には怖いけど。
0674不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:46.11ID:vAnRpM8O0
専門家会議は、もっと検査して隔離してたら、日本ではもっと感染者、犠牲者が少なくなっていたという理屈がわからない馬鹿しかいない。
0676不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:50.14ID:dSTZS+y+0
>>518
韓国 感染者10,840 死者256 退院9,568 入院1,016 人口比死数(100万) 4.92 致死率 2.37%
日本 感染者15,752 死者624 退院8,127 入院7,001 人口比死数(100万) 4.99 致死率 3.96%
(クルーズ船712人(死13人)を除く。5/9 20時現在)

人口比がなんだって?
0677朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 14:16:51.34ID:9Sj70+jx0
>>539
なんつーか殺人犯見つけました

自殺すると言っているので
捕まえなくてもいいんじゃないの的な
(^。^)y-.。o○
0679不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:55.47ID:MERN3c2p0
パヨクほんとに発狂してて笑える
0680不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:55.57ID:sinoUkL10
医学というアカデミックな視線からでも死者の絶対数が少ない日本はよくやってるって赤十字
の偉い人が言ってた

疫学やウイルス学的なアプローチは知らん
0682不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:16:59.99ID:/M+0I2pn0
たぶん日本の死者が少ない理由はBCG。
政府の対策は全然関係ない。

無能な政府でもたまたま死者が少なくなっただけ。
むしろPCRキッチリやって早期に抑えていれば、もっと死者が少ない可能性があった。
0684不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:03.15ID:aUQp0iXX0
>>1
PCR検査数とコロナ死亡者数が比例するって頭悪過ぎにも程があるだろ
じゃあもうPCR検査でコロナに感染してるか重症化してるってことだろ
0687不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:06.08ID:Ifbb7bFp0
>>603
タイトルを読むと、あたかもPCR検査したら死んじゃうように見えるな これ
0688不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:08.90ID:vl6KWuoN0
検査しまくれば一定数の感染は減る、治療とは無関係
0689不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:13.64ID:H5Gcgzvp0
検査多い国の死亡者が多いからと言ってその逆が正なわけではない
検査と死亡数の因果関係が分からないとそこを並べて論ずる意味がない
0690不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:13.86ID:GnN4l8pa0
>>157
陽性か陰性かしか分からんものより肺がどんな状態が分かった方が治療方針考えられるじゃんそれくらいも分からんのか?
0691不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:18.33ID:KCgCZlYF0
安倍政権は数字をごまかしたり隠蔽や改ざんが得意だからな
0692不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:19.86ID:b2+KJvjm0
検査数の「検査」はPCR検査だけではなくCTとレントゲンもあるからな
人口10万人辺りの検査数だとドイツより日本の方が充足している
単純なPCR検査数だけに固執するのは数字音痴のやること
0693不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:20.34ID:6kNnA3SO0
こいつ殺した方がいい
0694不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:24.52ID:nbm1FDr/0
>>190
日本は神の国

事件や事故で子どもや女性、お年寄りがどれだけいなくなっても「神隠し」で封印してきた国

自力進出ノ目を捨ててまで、他力本願で無気力プレーをしたロシアW杯ポーランド戦の
負け残りも神がかり

日本は神の国。
0695不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:26.08ID:RNTbQAqD0
まあいったん終息しても一人でも感染者でると全員検査して
検査済みの人は活動していいというのを本気でやりたいのかと
プログラマならなんとなくアホな主張だなと思うんだがな
0696不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:26.97ID:t6sgT0Cr0
>>519
検査をしたら隔離をして感染の増大を防ぐことができるだろ
イタリアやニューヨークは新型コロナの感染の拡大をなめていて
気がついたときには大勢が感染していたということなんだが
全く対策なしだと2日で2倍くらいになるからな
2週間もすれば100倍くらい増える
0698不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:30.98ID:54PxFDIs0
インターネットの
良い点は誰でも意見を披露する場がある事。
悪い点は知能知識が無くても1意見として捉えられる事。

最近は馬鹿増えたな〜。
0699不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:33.39ID:T5jl8SAX0
>>645
ちなみに日本の方が欧米のほとんどの国よりも陽性率が低いから
日本の方が正確だぞ

死者が日本の20倍出てる国が
日本の10倍検査してるから何?ってレベルの話
0700不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:34.48ID:uvIPpwbc0
>>1アホ? PCR検査あまりしてないから死因がコロナ死にならないだけだろ
0701不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:36.24ID:pNvOVxHD0
検査による陽性者の炙り出しよりも、マスク、手洗い、社会的距離、接触機会の削減のほうが感染拡大の抑止策になるということだね
0702不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:38.49ID:srAsclIi0
>>638
納豆を食べる日本人はあまり死んでないから
納豆にコロナ予防の効果が有るってのはどうだろ
0703不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:43.90ID:HSUevfp90
検査たくさんやれば「やっています」感アピールできるからね
0704不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:45.24ID:bG4rFM0Y0
今は質のいいワクチンやら抗体キットを開発すれば
めっちゃ売れるで国内でも保険適応になってるから
医者もどんどん検査するだろうし
もう大丈夫ですよあとはもう少し三密を続行しとけば完璧なのである
0705不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:46.51ID:6yhDmi2O0
アベちゃんまた勝っちゃったw
もう何連勝したら気がすむんだよ
アベちゃん強すぎ
0706不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:46.44ID:9/ZhLo0c0
昨日のたけしの番組でも東大の先生が同じ事言ってただろ
0707不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:47.42ID:iVnuYBSR0
よし!
海外でビッグニュースにしてやれ

世界から日本がバッシング受ければいいよ
0709不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:55.77ID:HAzeSwUJ0
シナチョンの出した捏造データは無条件で信じて矛盾を検証する人にはネトウヨのレッテル貼り
日本が出すデータには根拠も否定するデータも検証結果もなしに御用学者のレッテル貼り
パヨクさん不様すぎない?
0710不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:17:59.70ID:kRD6VOdc0
日本人はたまたま死ななかっただけだ
政府が何もしなくてもたまたま免疫なのかbcgなのかがヒットしただけで
検査数は無能だからしないだけだ
検査機関増やしたり検査しても医療が崩壊しないシステムを作れなかった
その前にマスクに500億からかけてるアホ
安倍が特別不良品なんでなく日本の政府は日本人が国民の時で平時しか機能しない
0711不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:02.76ID:RAKPpE6z0
>>632
医療的に必要なのであれば、検査は絶対必要だけれども
(正しい医療行為を行う為にも検査は絶対

ただ
症状は出ていないけれども不安でヒステリー起こしてます、って人に対しては
「PCR検査」より「精神安定剤」の方が良く効くだろうって話
0712不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:04.97ID:Jx5WFFeG0
ちゃんと検査してコロナを克服した大韓民族
検査せずパンデミックしてるジャップ
文明力の差が出たなww
0713不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:05.18ID:rqtfp75W0
>>1
これは対策チームの座長も繰り返し言ってるんだが、マスゴミは記事にもしない
アホのコメンテーターは話も聞いてないからPCRやれの大合唱
欧米じゃ重体でないと検査してないからあんなに致死率が低いのに
0714不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:08.01ID:38wDIpiO0
>>552
それにしても、日本の医療崩壊早かったな
感染率1%クラスで崩壊とか
それ全国民に外出自粛してください、隔離のための検査しませんとかアホすぎる
0715不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:08.20ID:gUYqEzWp0
>>1
アジアと欧米で歴然たる差があるにも関わらず
その欧米と比較して少ないから、俺達の作戦は成功しているってさー
学者とは思えない稚拙な言い訳だよな。
終わってるわなこいつら。
0716不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:08.88ID:csP+4T6j0
>>91
これ
0717不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:14.48ID:34R5A6h/0
案外、他所の国は検査会場そのものがクラスタ化しとんのと違う?
一人検査するごとに防護服取り替えてるか?手袋は?
0718不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:17.32ID:MgTVl3O00
>>481
こいつテレビ出て説明してるけど話が長い
あとマスクつまみ上げすぎ
0719不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:17.96ID:KhjNTJ8b0
>>605
CTはアホ程普及してるって話だけど
0720不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:21.72ID:g+pNE08t0
1 接触回避による 感染拡大防止
2 検査数増やして感染者を見つけ出して隔離・排除

これは両輪

感染者との接触を避けて通るだけでは限界がある

腐ったリンゴと同じで腐ったリンゴは取り除かないとそこから広がっていく
それは北海道で実証済み
1を緩めたら、また感染者が増えていく。


なぜどの国でもやっている当たり前のことが、この国ではできないのか?
0722不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:23.60ID:r4lEva7g0
>>603
分母はなんだよその死亡率の?
0723不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:24.68ID:dSTZS+y+0
>>666
シンガポールかなw
感染者数22,460 死者20人w
0725不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:28.68ID:XacaEu9c0
>>639
徹底した御用学者ってだけだろ
政権の方針がブレまくるから尾身の発言もブレる
0726不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:29.52ID:jC+RgmR20
もうエセ専門家の意見とかいらない
かえって現役医大生の意見とか聞いてみたい
0727不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:29.66ID:JWXxqg5i0
こいつらって科学者なのか政治屋なのか
スタンスが分からんな
とりあえず信用しない
0728不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:30.40ID:mzDl1ZGO0
>>584
そんなこともわかる韓国人の君はすごい!かっこいい!
これで満足?
0729不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:32.87ID:6kNnA3SO0
>>703
じゃあ何故やらないの?
やってる感大好き安倍が
0730不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:36.55ID:9rPopW/Q0
どこの国でも潜在的に2割はコロナウイルスを保有しているとすると、
PCR検査を増やせば、死体からウイルスが見つかる数は増える。
当たり前の事。
0731不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:40.26ID:vUt+chlL0
要約するとPCR検査をするとただ熱っぽいだけの人もコロナになるんだよ。
0732不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:46.89ID:b9CsCDNu0
>>2




検査してないから







 
0733不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:49.35ID:9GHYsda20
>>1
コロナって、肺炎が多いかもしれないけど、肺炎症状以外で亡くなってる人もいて、
胸部のCTスキャンが有効とは限らないよね…
血管の炎症とか肺以外の臓器の障害とかも出てるみたいだし
PCR検査が少なければ本当はコロナきっかけで死んだ人がコロナ関連死にカウントされないんだから、
PCR検査を積極的にしている国より死亡例が少ないように見えるのは当たり前な気がするんだけど、
何を言ってるんだろうか
0735不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:18:56.95ID:aRwjkdC50
PCR検査が少ないのを正当化したいだけだろ。詭弁すぎるわ
0736不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:01.49ID:DNh8uOG50
この国の腐り具合に愛想が尽きた
共産主義国そのものだ
0737不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:10.55ID:joCy7RXq0
>>589
きっと鼻の奥に人が死ねツボかなんかあるんだな
0738不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:10.70ID:dTWn7llw0
PCRの存在すら知らなかった素人が
ワイドショーで得た知識で専門家を叩き始める恐怖
0739不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:14.97ID:bCGiwkai0
>>607
肺炎見つかってからPCRだからな日本は
先にPCRで偽陰性野放しならそりゃ死者は増えて当然
0740不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:15.12ID:ayUFpr4p0
ところで聴診器って肺炎かどうかある程度わかるもんなの?
0742不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:19.50ID:sZeDoCe+0
>>404
その間は隔離する必要あるから、一日に何人隔離しながら行えるかね。
そこら辺も調整しながらしても、住民全員一気にするか検査済みと未検査の人が混ざらない生活空間の隔離しなけりゃずっと検査続けないといけないが。
0743不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:19.80ID:ZgPmPxDr0
まずコロナ疑いでCT撮ってもらえるまでがどれだけ大変かと
0744不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:23.68ID:X3LqeTuz0
>>2
検査しなければ永遠にカウントされない
死亡者の発表数減らしたければ、検査しないのが一番
0745不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:24.06ID:UzOa79Fz0
>>673
だから行動制限やって1ヶ月すごしたんだよw
0746不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:27.93ID:nbm1FDr/0
>>536
見捨てられたのは感染者ではなく、末端の医療スタッフ
院内感染上等の看過作戦
これがホントの看過。
0747不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:30.85ID:pvAHjywL0
町の医療機関はコロナの疑いのある患者はシャットアウトしてると言うのに、CTなんか撮る訳が無い
国全体の保有台数を誇ったとこで全くの無意味
0749不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:34.17ID:9/ZhLo0c0
ケンサーズ1度も勝てずに終わったなw
0750不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:36.15ID:4vOpAnB+0
こんな幼稚な理屈で渡航規制が解除されるといいね
日本だけが安全と言い張っても海外が信用しなけりゃ同じことなんだよ
0752不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:44.51ID:6YAO+QfE0
>>740
昔の医者はそれで聞き分けたというが
0753不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:45.46ID:uvIPpwbc0
>>1 PCR検査が死期を早めるわけでも感染を促すわけでもない この専門家頭悪過ぎるだろ 本当に専門家なん?
0755不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:51.21ID:HSUevfp90
>>723
気温や湿度にも影響されるのでは?
肺炎の死者って寒い時期が圧倒的に多いと思うけど
0758不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:19:59.79ID:oYMcS1sf0
俺が尾見先生に断言してほしいのはさぁ、「コロナはインフルと同様になる」ってことだけなんだよ
だから毎年ある程度の死者はどうしようもないし、それを見込んで活動していけということ
ワクチンがまだ無いのは頑張ってほしいけど、インフルだって博打的なワクチンだしな
科学者として「諦メロン」って国民に言え
0759不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:00.34ID:0Fu4a15L0
ニューヨーク、イタリア、ドイツ、韓国(初期)

感染者数、死亡者数が多い。

検査数に血道を上げた国。
0760不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:04.72ID:NEREo4ue0
謎の神風免疫で重症化が減って
検査しなくても良かっただけ
CTで良いとかアホか
0761不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:07.77ID:KhjNTJ8b0
>>712
選挙の為に検査絞ってた所に言われたくない
0762不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:08.78ID:T9kBg9Lb0
>>1
台湾と韓国は緊急事態宣言みたいなことはせず世界の模範となっていますが?
無作為検査による全体像の把握は未だに絶対にさせません。

5月7日午前8時28分のモーニングショー。「人口10万人あたりのPCR検査数」
イタリア3159。ドイツ3044。スパイン2224。アメリカ1752。韓国1198。フランス912。
イギリス883。日本188。

午前8時42分。
韓国:1月20日国内初の感染者確認→1月24日中国からの入国者全員検査→検査数3万5000件/日(ピーク時)。

・WHO事務局長上級顧問 教授渋谷健司「韓国は友人に聞いたんですけどすでに1月17日に韓国CDCが産官学民全部
集めて検査体制の拡充と開発を指令してるんですね。1月20日に感染者確認する前から産官学民全部集めて検査を
やろうと。MERSからの経験とか準備は凄いものがある」岡田「特に韓国は強いリーダーシップを持つ指揮官を置いて
徹底してやってきましたよね。ですから昨日あたりからだいぶ解除になってやはり初期対応の違いというんですか」

日本で特に足りていないもの:日本臨床衛生検査技師会横地常広副会長によるとRNA抽出用の試薬。世界中で
取り合いに。
・韓国:今年1月12日アメリカで新型コロナに関する遺伝子情報が公開→最初の感染者が出る前に試薬の開発に着手。
1か月後には5社の試薬承認。20万件以上の量を確保。

日本で特に足りていない人材:検体検査をする人材
・韓国:全国100カ所の医療機関でPCR検査ができる人材を育成するシステムが存在。

(一昨日放送)田村元厚生労働大臣「目詰まりを解消する推進役がいなかった」→強いリーダーシップを持った推進役
が必要。
・韓国:チョン・ウンギョン中央防疫対策本部長。「睡眠時間1時間 感染対策の司令塔」早期からのPCR検査の徹底。
第2波に備え呼吸器専門クリニックを1000カ所設置へ→新型コロナ対策の英雄。
0763不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:10.54ID:54PxFDIs0
>>733
じゃあ勉強して、その場で意見言える様に頑張った?
0764不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:11.41ID:uOeWnLv70
>>389
診察とCTでスクリーニングしてからPCRで確定ってまさに結核診断の手法だわ
いきなりPCRにかけても信頼性が低いと分かってるんだよね
0765不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:14.92ID:V9u1gviv0
>>416
だから自粛して家にいろって言ってるんだろ?
検査に出歩くより家にいろ

それだけの話
0766不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:21.41ID:BRmeb10c0
防疫体制も満足に整ってなかった日本で
いきなり大量の検査とかやらなくてよかったと本当に思う
おかげで院内感染も最小限に留められたし、重症者に適切な治療もできて死者数も抑えられた
ニワカ専門家としったか素人の言う通りに大量検査していたら
院内感染しまくって医療崩壊したイタリアと同じルートだったろう
検査リソースをクラスター潰しと重症者に絞ったのもドンピシャだったよねー
それで時間を稼いで、防疫体制が整えつつ無理のない範囲で検査を拡大していく
日本の対策は大成功だったな
0768不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:26.43ID:i7fj2iWn0
韓国を批判したアベチョンサポと同じ
いいわけしてる バカチョン組織
0769不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:28.55ID:ct69U39t0
てかPCR一本槍の方が土人だろ
症状なし濃厚接触ありならPCR、症状ありならCTでカバーする方がいいに決まってる
0770不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:33.89ID:HSUevfp90
>>729
本人に聞いたら?
0771不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:34.00ID:0wTbNtnG0
アムロ「検査が地球を救う」
シャア「ならばNYの愚民共の感染者数を今すぐ0にして見せろ!」
アムロ「お前をやってからそうさせてもらう」
0772不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:34.48ID:ZKDYqYqS0
日本人は知ってたwチョンは後から日本の真似した
0773不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:35.50ID:cFHLCtop0
>>738
世界のどこの国レベルでもいってないような検査はしなくていいと吹聴する専門家
0775不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:43.83ID:9mzmTHYw0
シーヤ派怒りの聖戦
0777不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:47.84ID:JfJvyEcy0
PCR検査と死亡者に因果関係はないだろう毒でも混じっているのか
検査はした方がいいんだよ
0778不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:48.62ID:N9okMNQk0
1、CTとインフルキット陰性でコロナっぽい奴を引っ掛ける
2、引っ掛かったらPCR予備軍に回しつつ即座に自宅謹慎を申し付ける
3、PCR陽性出ちゃったらホテル何なりに隔離&濃厚接触者追跡開始

いきなりPCRは無駄だし時間がかかるのがダメなんだろうな
CTとインフルキットは町医者に揃ってるから検査で大病院に列をなす事もない
日本式が正解でFA
0779不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:49.34ID:1SSotnkV0
3月のニューヨーク「ニューヨークの人口あたりの検査数は韓国を超えた。
ニューヨークの感染者数が多いのはしっかり検査してるからで、検査によってウイルスに勝利する。
検査してない東京は死ぬ」

5月のニューヨーク「・・・我々は全力を尽くしました。
なぜ感染が治まらないのかわかりません」
0780不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:52.32ID:5GZowE3X0
欧米が異常に積み増しているだけ
そうする理由が有るんだってよ
ネットde真実を知ったんだわ、あー俺、情ツヨ、情ツヨ
0781不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:54.39ID:UzOa79Fz0
>>536
だから発熱外来は別にわけないとダメだし
バカはやみくもに病院にいくなって言ってるだろ

いまだにそこからかよ
0782不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:20:56.81ID:6YAO+QfE0
>>765
家にいて、寝てしねっていうのが専門家とか加藤の意見だもんね
0783不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:00.58ID:38wDIpiO0
>>702
コロナは血管の病気だからな
血栓予防効果のある食品は効果ある可能性が高い
ヘパリン投与したら致死率下がったっていう研究結果も出てる
0785不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:02.24ID:JIMgx2K50
検査を多用した韓国ですが、何故か普通の肺炎死亡者が増えてます。
日本では新型コロナ肺炎対策の効果で肺炎死亡者が減ってます。
韓国は前年に比べて不自然に増えているのですよ。
そして朝鮮人は嘘と隠蔽ばかりしてきた民族ですからね。。
0788不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:06.60ID:XFlL2hSH0
浅く広く治療する→死亡者増
深く狭く治療する→死亡者減
ということか?
0789不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:08.45ID:X0rvbXD30
病は気からwww
0790不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:10.30ID:T5jl8SAX0
検査しろ検査しろって言ってるアホは
ニューヨークで感染爆発したことは
ひたすらスルーするのが笑える

というかイタリアでも検査したから良くなかったとか言ってる奴いたのに
0791不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:10.90ID:9rPopW/Q0
死因がガンだとしても死体からコロナウイルスが見つかった場合、コロナ死と見なすか否か。
集計の仕方次第
0792不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:12.21ID:Il8/OykV0
韓国は検査で封じた!とか言いながら謎の肺炎で無くなる人が続出
しかも感染者ゼロの筈なのにクラブでクラスター発生

中国も終息宣言だすも
謎の吐血で無くなる人が続出

これで隣を見習えとか狂気の沙汰
0793不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:12.80ID:HQ9U0GA00
はいデータなし
言い訳はいい加減にしろ
0794不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:13.15ID:wtEk6mlX0
>>607
像に特徴も出るし
出なくともPCRと合わせて1本よ
どちらかならCT優先かな
PCRは感度と特異度がクソすぎるのでスクリーニングには全く使い物にならない。
つーかこれ常識
コロナだろうがなんだろうが急激にPCRの精度は向上しない。
新型コロナにPCR検査の精度をあげる効能でもあるのかよと(藁)
非科学的にイデオロギーだけで勝手に精度が高いことにするなっての
0795不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:16.34ID:6TYA+b1I0
検査しなければコロナで死んだ事にはならないからな
心不全とかで死んだらコロナと別枠だもんな
初めから医療崩壊と決めつけてる時点でアホ
中国帰国者とかホテルに隔離して成功しただろう
初めからドライブスルー検査とか思いもつかない役人が
間抜け
0796不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:18.33ID:cFHLCtop0
トランプなんて毎日検査受けてるよw
0797不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:18.33ID:C79Ky8Lw0
>>713
尾身氏は検査体制が遅れたと言っている
ファクトとして見かけ検査をしていない国のほうが少ないとは言っているが
私はそれで何も判断していないと言ってもいる

オマエラ頭大丈夫か?w
0798不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:19.49ID:2a+3QStZ0
政府は自分の手柄にしようとするけど
日本でコロナが拡散しなかったのはおそらく政府のお陰ではない
0799不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:23.75ID:ewZaw/c90
やからって感染者数調べなくてよいって事はないだろ
正確な数字調べないで適当に対策するってことじゃん
0802不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:33.16ID:3qQdgBf40
専門家会議が役立ったことはない。
国民がマスクをし手洗いをした。
0803不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:33.22ID:3saU+Yyc0
>>1検査しないとわからないだろ?感染状況が。日本語わかりますか?
0805不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:41.77ID:RPys8y6x0
大規模なPCR検査を行えば、ただでさえ逼迫している医療リソースに
さらなる負担をかけるのは明らかだ。それが医療崩壊につながる。
0806不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:43.58ID:lc2VQRhs0
金曜日に玉川が「PCR検査を今の4倍すれば、接触削減しなくても収束するっていってるわけですね」って得意げに言ってて頭抱えたよwww
ニューヨーク市は日本のPCR検査の何十倍やってると思ってんねん!wwwってついついテレビ画面にツッコミ入れてしまった。お恥ずかしいwww
0807不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:43.65ID:xF9XV4nJ0
>>615
直感的にはそう思ってるんだけど、他の死亡率が明らかに上がったっていう統計を見たことがない。
誰か何を見ればいいのかだけでも教えてくれないかなー
0808不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:47.16ID:0Y1GT9uf0
>>1
そんなのみんな、知ってるよ

信じないのは検査厨、渋谷、ラサール石井、玉川

PCRを続けるの増やしてまあまあ上手くいってのは、世界でベトナム、台湾、韓国の3つしかないよね

増やすべきはPCR検査じゃく抗体検査なんて常識
0809不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:48.42ID:NisUtHyB0
専門家って意味ないよ
0810不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:48.92ID:gUYqEzWp0
>>755
高温多湿のブラジルで今バンバン死者が出ている。
0812不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:51.90ID:bG4rFM0Y0
政府はちゃんと対策してるよ
メッセージはシンプルに三密ベースに国民に周知徹底
それによりPCR検査を減らしピークを遅らせ
根本的な問題ワクチンや治療薬の開発されるの待つ
これが日本政府じゃなくて早くから各方面の海外の専門家
の意見な。そのとおりにやってくれたパフォーマンスせずに
おまけに独自のキットを海外に輸出しようとしてる
たいしたもんだよこのチームは
0815不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:55.21ID:vUPclcDZ0
>>7
まともな頭もってたら、こういうことだと分かるよな。

>>1の長たらしくて中身のない文見て、「検査した方が死ぬ!リスク高い」と読み取る人は、本当に知能が低いんだと思う。
そういうレベルの国民を騙して、金だけ吸い上げてるのが今の政府なんだけどさ。考える力がない人は、「みんなが応援してるから〜」で疑問を持たずに現行の政治家に投票してくれるからね。
ひでー詐欺国家w
0816不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:56.22ID:FkvTICXj0
今日もチョンバカは出禁wwwwwww wwwwwww 悔しのう 悔しいのう あははははははははwwwwwww wwwwwww wwwwwww
0817不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:21:59.13ID:dJaCf9Sh0
逆もまた然り

検査しなきゃいけない人が多いからPCRをやってる
0818不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:02.50ID:VMPpwpsw0
フガフガは黙ってろ、死人が増える
0819不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:05.07ID:LLFy1cAB0
検査拒否問答
「息苦しいので検査して下さい」→「死にますよ」→「止めときます」
0820不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:05.30ID:OW+xoGb70
>>1
逆に日本は検査数がかなり少ないからな
それで感染者が少ないと言っても何の自慢にもならん
ただ検査してないだけだから
0821不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:06.71ID:r4lEva7g0
>>723
それで慌てて全外国人労働者のPCR検査だよ
全!
0822不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:06.84ID:H0YUYoXn0
そりゃPCR検査がゼロなら新型コロナの死者も
ほぼゼロになるだろうしなwwwwww
0823不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:10.83ID:V9u1gviv0
>>782
そりゃ不幸にもそうなる人はいるよ

まだわかってない病気なんだから
でもはっきりわかってるのは感染者と接しなきゃ広がらないということ
それを守ることが第一
0824不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:22.42ID:nJm7l/dT0
メディアの煽りでPCR自体をやるな派を生み出した罪は重い
しかも時系列によって情報が更新されて認識が変わってきてる部分も多いし
0825不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:24.20ID:bCGiwkai0
>>676
韓国の人口と日本の人口は出したくねーの?
0826不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:24.34ID:xFLX09Yi0
今更お前らの話を信じる者はおらんで。
0827不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:24.77ID:UgmxWtWO0
シンガポールは検査しまくってるけど
死者数は少ないよ
欧米は手遅れになってから検査を増やしたから参考にならない
0828不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:26.21ID:joCy7RXq0
>>740
自分もぜひコロナではどんな呼吸音が聴こえるのか
実際に聞いた看護師さんや先生がいれば教えて欲しいよ
いませんか?
0829不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:27.55ID:g5wgIFm90
人口に比較して 感染者数などが少ない

エチオピア、ナイジェリア等をもっと評価しろ
0832不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:29.86ID:MERN3c2p0
パヨクってPCR検査をワクチンか何かと勘違いしてんのか? www
0833不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:30.63ID:xWF5wBDA0
>>696
検査しても隔離する場所と
隔離を強制できないと意味がない
特に検査の正確率がさほど高くないならなおさら

今の日本だと言われてる通りホイホイ検査を増やしても医療資源や、医療関係を疲弊させて
より混乱させるだけ
0834不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:31.32ID:0Fu4a15L0
医療従事者 「医療機関はひっ迫している」

玉川・青木理「PCR検査だ、PCR検査だ、医療崩壊させろ」
0835不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:31.61ID:b9CsCDNu0
>>1


CTしてコロナだと分かったらPCR検査するとは


一言も言ってない


CTして分かると言っているだけ


コロナだと分かったらPCR検査せずにコロナ用の治療やってるだけ


 
0836不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:32.46ID:iVnuYBSR0
BCGに助けられただけじゃねぇの?

もしもBCGが効かない疫病だったらと思うとヤバすぎるわ
0837不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:36.71ID:55LZQ3aH0
>>639
https://twitter.com/dappi2019/status/1237201157711257600
小池晃「政府と専門家会議は4日間経過観察と言ってるが高齢者もそれでいいのか!」
上昌広「流石、先生!同感です!」
尾身茂「初日から息切れや怠さがある場合や高齢者や基礎疾患がある人は2日と例外規定にある」

印象操作する共産党&マスコミ御用達専門家の適当っぷりが酷い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0838不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:39.83ID:Oky6jLHv0
来年オリンピックを開催した時に、発熱の症状が出た選手に対しても同じことが言えるんだろうか?
0840不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:42.89ID:x11hnvbZ0
>>738
素人が叩いちゃダメなら
なんでもその専門家とやらの言いなりな世の中になってしまうなw
パンデミックを経験したことのない人間しかいないんだから専門家だって普通に間違う
現に何が正しいのか意見別れまくってるだろw
0841不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:46.77ID:VsGeZA8i0
そうやと思うで。政府が水際ろくにやらずむしろウェルカムやらかして
欧州からの帰国者も隔離せずリリースしたのがだめだった
それ以外は間違ったことしてないと思う
0842不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:48.13ID:Jx5WFFeG0
>>765
自粛なんかしてないだろ
スーパー行ってみろ
人いっぱいいるぞ
0843不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:50.48ID:ncQl2lxo0
>>714
コロナに罹って亡くなっていたとしても、
検査をしてなければ別の死因で処理していしまえばいいからねw

困ったときには、
多臓器不全と死亡診断書に書けばいいだけだものw
0844不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:51.82ID:zl+YuAgj0
検査をする事と、死亡者数が少ない事は
別に何の因果関係も無いだけだから、

検査をしなくて良いって結論にはならないと思うんだよね。
0845不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:52.50ID:zOV9oyXT0
CTで事前に肺を調べてから疑わしい人をピンポイントに検査するというのが
日本のやり方ならそれを大々的に説明すればいい
なんか日本の政府・役所・公的機関は宣伝や説明が下手くそだなあ
どうせ説明してもわからないだろうみたいな感じで言わないのがどんどんツッコまれる要因になるのに
0846不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:54.58ID:qzjjtAT10
>>673
人口1億の国で100万人検査をやっても残り9900万人やってなくてその9900万人の中に無症状はいるかわからんわけよ。
しかも1ヶ月前や2ヶ月前に検査をやった100万人のうちその後感染してる人がいる可能性もあるわけで
0847不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:54.72ID:vizpzKKw0
そりゃそうだろwww
0850不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:59.84ID:CeJf2SoX0
当たり前だろw
オーバーシュート起こした国が検査数が多くなるに決まってるだろw
台湾が検査が多くなるわけがない。韓国もクラスター発覚する前は検査減少
クラスター発覚後は検査拡大。当たり前じゃねーかw
0853不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:06.19ID:xFLX09Yi0
死者が少ないのはお前らの手柄ではないだろう。
0854不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:08.68ID:dJaCf9Sh0
>>813
っていうより、科学が政治に負けるだけ
0855朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 垢版2020/05/10(日) 14:23:15.84ID:9Sj70+jx0
ただただ感染を恐れて検査したくないが、院内感染でケツに火がついて、歯科医に押し付けた日本医師会

ただただ時代遅れな理論疫学がにしがみ付くが、
ケツに火がついて遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法にすがる感染症学会

ただただ電通案件のために患者を出したくなかったがケツに火がついてROC検査壺三一味

皆さんのご希望をすり合わせて見ました厚生労働省(^。^)y-.。o○
0858不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:21.83ID:nNG5FvJt0
システムに例えたら、テストを沢山やるからバグが多く出てくる
だからテストをやめようという話になる


そんなシステム怖くて使えんわー
0859不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:25.52ID:BRmeb10c0
 一番感染を広めるのは誰か?
A 無自覚の感染者です

Q2 検査しまくれば感染を抑えることができるか?
A 無自覚の感染者に対してまで検査するのは不可能 よって検査で一番の感染源を抑えることはできません

Q3 では無自覚の感染者から感染を抑制するために必要なことは?
A 手洗い、うがい、マスク着用、ソーシャルディスタンスを保つこと

Q4 Q3は検査をしないとできないことですか?
A もちろんできます コロナを抑え込むのに一番効果的な方法はQ3を徹底することであり、それには検査は必要ありません 

Q5 日本が感染を抑え込めてるのはなぜですか?
A Q3がしっかりできているからです。検査の量は必須条件ではありません。
0860不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:25.91ID:0qupvO2M0
>>850
だから欧米と日本の検査数を比較することに意味ないよな?
0861不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:27.06ID:ZdTHfrez0
最終最後のセーフティネットが働いているから、日本は死亡者数が少ないってことか?
0862不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:28.26ID:jC+RgmR20
ホモチョン発狂
0863不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:30.95ID:SfJEiw0G0
志村けんさん死去、“遅すぎた”コロナ検査…政府の「4日待機ルール」の危険性露呈
2020.04.01 18:40
biz-journal.jp/2020/04/post_149685.html/amp
0864不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:31.32ID:endNqhHN0
死人の数が全て。
仮に死後のPCRをしなかったとしても死者はカウントされる。
0865不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:32.05ID:r4lEva7g0
>>827
しまくってなかった外国人労働者から爆発して
慌ててそっちも対策中
つまり
どっか穴があるとそこから爆発
0867不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:34.01ID:89Xl3jkx0
>>15
インドネシア

死者数959は入らんの?
0868不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:36.44ID:Ifbb7bFp0
思うに議論の論点がずれている(ずらされている?)気がするけど

本来、問題視されているのは、検査数じゃなく、
体の不調が出て検査を希望しているのに足切りや拒否られる状況が問題なんだと思うんだ
0869不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:40.43ID:V9u1gviv0
>>842
まあここまで来れば多少はいいかなと
1ヶ月で相当減ってるし
都市部以外はほぼセーフだろう
0871不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:43.66ID:/TbELfks0
>>822
CTスキャンのが肺炎になってる場合は見分けつきやすい
検査より確実
台湾も実はCTスキャン式でやってる
0872不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:44.09ID:cFHLCtop0
ただただ

国民に自粛を求めるだけの無能専門家集団

そんなものはいつまでもできるわけもない

検査して感染者を間引いていかなきゃいつまで経っても収束するわけない
0874不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:51.80ID:pQiDZqtR0
PCR検査で陰性判定で安心してたら偽陰性で実は感染してて気付いたら重症化→死のパターンが無いもんな
0875不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:56.60ID:qiG8zGnQO
こういう奴らの関係者が検査受けられずに死んだらこんな言葉は出てこないだろ
0878不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:59.10ID:1PAcRccF0
すべては結果だからな
おそらく欧米では殺しすぎだとか日本のやり方を引き合いにして
批判されてるかもよ
0879不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:01.34ID:sZeDoCe+0
>>807
毎月の死者数を県が出してるから、東京都で感染拡大してるし例年データと2月〜4月の比べたらいい。
新型コロナ肺炎死亡にカウントされなくても死亡事実は消えないから死者数は必ずでるから。
0880不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:02.72ID:vUt+chlL0
つつつまり韓国が世界の為に開発したPCR検査キットが最大級のクラスターだったって事か!?
0881不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:04.96ID:WRdzJZ2f0
肺炎で多数死んでるってことか
0882不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:05.54ID:T5jl8SAX0
>>827
シンガポールは感染者が最近大量に増えただけじゃないの?
これからどうなるか分からんし
他国みてもシンガポールだけ致死率が異常に低いし
とりあえず検査とは全然関係ない理由だねそれ
0884不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:07.35ID:0v1qSpNN0
そりゃ検査数多いほうが死亡数多いのは当たり前だろ 何言ってんだこいつ
0885不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:11.74ID:ZKDYqYqS0
異常ねーのに検査なんかしねぇーよ
うつったら、それこそ一大事だわ
0887不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:17.53ID:xF9XV4nJ0
>>827
昨日NHKでやってたが、外国人労働者はノーチェックだったんで
感染者数激増らしいやん。
これからじゃね死者増加
0888不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:18.53ID:IrAMa6880
パヨとかコロおじが専門家を馬鹿にするのかな?って思ってたらやっぱりしてたな
こいつら上昌広の言うことは素直に聞いてたのに
0889不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:20.70ID:N9okMNQk0
>>814
唾液PCRだけで偽陰性、CTだと肺真っ白なのにぶっ倒れるまで自覚症状がないから元気にスーパースプレッダーになるのが大問題だと分からない人が居るみたいですね
韓国脳ですね?
0890不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:22.99ID:/Cp9nFnL0
認定できる死亡数が多いんだろな
日本はコロナが原因だと死因を特定してないだけで
検査して特定したら一番多いでしょ
0891不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:23.45ID:D3h7p5xF0
>>834
病人を病院から遠ざけてどうすんだよ
0892不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:24.46ID:nJm7l/dT0
SARSのとき国が予算つけて感染症対策をちゃんとやらずにリソース不足に陥ったことは棚に上げてPCR検査自体を全否定するような風潮を生み出したのってほんと意味が分からんw
0893不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:24.59ID:tnu+ilEH0
>>1

検査していない国では、コロナで死んだって
わからないだけ
0894不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:25.70ID:2CFYy9DT0
たしかに
日本では開業医レベルでもCTはある
アメリカは金出さないとCT検査できない
韓国はノージャパン
0895不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:29.99ID:HQ9U0GA00
>>874
してない分ばら撒く人間の方が圧倒的に多いのは考えないのか
0896不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:30.29ID:oXFqJ1SF0
当たり前
0897不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:30.83ID:IAV+rNhJ0
病院で健康診断をやって風邪を貰って帰ってくるみたいになるよな
0898不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:31.43ID:0qupvO2M0
>>874
無症状感染者も大量にいると言われてる
検査だけで防ぐのはコロナには無理
0899不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:31.46ID:jXe0CNdp0
まぁ感染拡大したから一生懸命PCR検査したっていう流れだとは思う
ぶっちゃけPCR検査に感染拡大防止効果も逆もあまり意味はないと思う
0901不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:31.72ID:YDlepyhc0
どこの国でも無闇に検査してるのではなくて
風邪のような症状がある人や発症者の周辺の人を検査してるわけで
指の皮がむけたとか心筋梗塞起こしたとかでは検査してなかったでしょ
全く別の疾患(に見えていた)死者も全て検査していない限り本当の死者数なんてどこの国でもわかってないわ
0902不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:33.63ID:onj6gN+f0
>>873
中国の数字を信じてるピュアな人間が5chにいて草
0903不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:36.16ID:r4lEva7g0
>>868
だから
統計マジック
相関ないものをあるかの如く主張したごまかし論
0904不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:36.74ID:U5zGN0x20
韓国今日の感染者数40人らしいな

K防疫(笑)
0905不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:37.65ID:OhDa258B0
検査数と死亡者数
直接の因果関係を語るには無理ありすぎww
0906不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:41.01ID:tkp3mQ7z0
>>810
ブラジルはもう秋だ。
0907不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:42.81ID:b9CsCDNu0
 
結核のときと同じ

昔、結核が不治の病だったころは


騒ぎを恐れて医者が死因に結核をわざと書かなかった


コロナでもそれをやっているだけ

CTでコロナかどうかおよそ分かるから

コロナだと分かったらPCRせずにコロナ用の治療やってるだけ


 
0908不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:45.86ID:bG4rFM0Y0
韓国も規制がとれたらさっそく感染はじまった
都合の悪いことによるの町のクラブ
なぜ悪いかというとふて不特定多数が出入りするので
クラスターになった場合追跡ができない
だからアベは夜の街や歓楽街を重点ポイントにあげて自粛を求めた
0909不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:46.36ID:VMPpwpsw0
検査できるのならした方がいいのは当たり前。ほっといたら検査リソース足りなくなるのがわかってたのに準備も対策も放置した言い訳だろ。
0910不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:48.98ID:2yYU7FjF0
>>855
裏口シリツ医を徴用すればいいのに。
0913不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:52.35ID:M1tXK/G60
コロナ死者が、検査しないとコロナではない死者になるから取りこぼしています

って言ってるようなもんじゃんww
0916不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:56.72ID:egn4fv2W0
>>873
嘘国家と比べても
0917不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:59.59ID:SISnhozZ0
PCR検査をするとコロナが重症化するので
厚労省の判断で検査はやらないようにしているのかな
0922不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:12.39ID:Gg2SQcU90
などと意味不明なことを言っていると
0923不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:12.59ID:goz51v+/0
感染者数なんてどの国も正確にはわからないわけ
無症状感染者が大勢いるからね
だから検査しまくっても徒労に終わる
まあ検査数は余り絞らなくてもいいけど
それより重症化した人の医療体制を増やすべきだと思う
0924不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:14.09ID:NaxaxvRb0
ところでその日本のCTスキャンでコロナと確定しているのか?
感染者数に入るのか
0926不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:15.63ID:PwnDu+w80
世界の医学会がコロナウィルスとどう戦えばいいのか必死になってるのに検査しなければ症例も集まらないし研究のしようがないしそもそもどうやって治療すんのかね
話しにならんな
0927不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:16.16ID:WSbiSXOw0
有名人が死んでるの
日本だけやん
0928不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:17.87ID:6TYA+b1I0
>>782
創価厚労大臣加藤は今頃になって37,5の熱で
4日以上家に居ろといってたくせに 国民が誤解したと
国民のせいにしている 加藤の逆切れ
加藤のせいでどれほど死んだかわかってんのか
0929不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:21.63ID:C79Ky8Lw0
>>442
する必要はない、判断していないのだから
検査をしていない国より検査している国のほうが多い
という事実はある
と表面的に言っているだけ

検査しないほうがいいなどとは言っていない
寧ろ体制に出遅れがあったと言っている
0930不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:23.75ID:UzOa79Fz0
>>856
NYは特に雑な検査で感染広げた実績があるんだよ

もう少し考えて何がよくないのか
0931不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:26.38ID:b9CsCDNu0
  
結核のときと同じ

昔、結核が不治の病だったころは

騒ぎを恐れて医者が死因に結核をわざと書かなかった

コロナでもそれをやっているだけ

CTでコロナかどうかおよそ分かるから

コロナだと分かったらPCRせずにコロナ用の治療やってるだけ

 
0932不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:34.17ID:y2sDq8cz0
中国みたいな事言いだしてて草

もう属国だろこれ
0933不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:40.67ID:cRLAwOjy0
日本が収束し始めてるからシナや半島の息のかかった奴が大慌てwww
0934不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:41.25ID:9HtxDqdc0
ちゃんと事実を検証して意見を言え
0936不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:41.99ID:+rcItv+l0
どいつがコロナの感染者か分からないのが恐いんだよ!恐くて恐くて頭がおかしくなりそうなんだよ!
だからPCR検査して陽性は隔離してくれー!
「知るかバーカw」
0939不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:50.31ID:2gy2Z4oy0
PCR検査キットがコロナ蔓延の一端を担ってる可能性があるって言ってる?もしかして
0940不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:51.83ID:u/pgrQx10
死亡者数隠蔽派は確実に高卒
隠蔽した数どこ行っちゃったの?w
0941不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:52.27ID:OCe2y8+w0
CTって素人バイトでもめちゃ分かりやすそう
白くなってるんやろ?
世界もケンサーズにCT導入や!
0942不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:52.48ID:cFHLCtop0
ただただ

国民に自粛を求めるだけの無能専門家集団

そんなものはいつまでもできるわけもない。
現木曜あたりからもう一つは動きはじめている

検査して感染者を間引いていかなきゃいつまで経っても収束するわけない
0944不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:56.79ID:srAsclIi0
>>794
スクリーニングに使えないというのは真っ赤なウソ
今医療現場では患者がコロナかどうかPCR検査して
ふるいにかけてるからな
0945不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:00.08ID:L/dRK9Fx0
>>850
検査を増やしたからオーバーシュートを起こしたんだよ。
防疫の知識も経験も殆どない奴らがインフルエンザと同じ感覚で検体採取しちゃったんだもん。
ワクチンなどで防御してるわけでもないのに。
0946不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:00.69ID:nko3IW2T0
マジレスすると患者が増えないと検査するような国はない

だからマスコミの報道は頭おかしい
0947不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:00.97ID:gUYqEzWp0
>>885
異常なけらば検査いらねぇんだよ。
異常があっても検査できなから議論になってんだよ。
0948不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:01.94ID:M1tXK/G60
【速報】厚労省が死者・退院者数など大幅修正 東京都の死者は19人から171人に

ちゃんと検査して集計に乗せないと、死亡数がカウントされない
ってことじゃんwww
0949不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:04.42ID:fIg8Ksm30
PCR検査はコロナ退治になるわけではないのがわからないおバカさんたちに言ってやれ
0950不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:05.24ID:9/ZhLo0c0
結論
ケンサーズは馬鹿(笑)
0952不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:07.36ID:LLFy1cAB0
死者数を減らすために4日ルールを7日ルールにすると
なぜ言えないのか
0953不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:07.67ID:qrsjc6sv0
把握できない死者が少ないだけw
0954不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:10.65ID:WRdzJZ2f0
検査しなけりゃコロナじゃない戦略だな
0955不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:14.02ID:U5zGN0x20
コリアゲイクラスターは1300人消息不明らしいなw
0956不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:14.85ID:S6Dfxj6G0
とうとう、こんなデマを飛ばすようになったか
0957不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:16.26ID:+izURQp/0
でもテレビじゃ医者や学者がもっと検査しろって言ってるじゃん。
政府と報道とどちらが正しいか少し考えれば分かるはず。
0959不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:16.49ID:HQ9U0GA00
>>932
一番ヤバイのはそのレベルであっさり騙される池沼が多いって所
まーだケンサーズとか言ってる奴もいる
0960不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:16.98ID:Zx1ifD930
>>888
そりゃ左翼の方々は行政が連れてくる学者先生なんか行政の都合がいい人だけだってことをよくわかってるからな
0961不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:19.02ID:bCGiwkai0
>>811
無自覚で肺炎になってるのがコロナだからね
情弱ですか
0962不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:19.79ID:b9CsCDNu0
   
結核のときと同じ

昔、結核が不治の病だったころは

騒ぎを恐れて医者が死因に結核をわざと書かなかった

コロナでもそれをやっているだけ

CTでコロナかどうかおよそ分かるから

コロナだと分かったらPCRせずにコロナ用の治療やってるだけ


 
0964不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:24.66ID:vUt+chlL0
俺の綿棒がクラスター!
0965不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:26.34ID:JhmRqYeT0
阪神の選手CTではセーフと言われて陽性だったが?

しょうもない言い訳するなよ
0966不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:26.79ID:T5jl8SAX0
NYもイタリアも検査で感染爆発した可能性があるのに
すでに収束しかかってる日本で
日本人全員検査しろ!!!

とか言ってるアホが居るんだから笑える
0967不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:27.75ID:pQiDZqtR0
>>873
支那や韓国の公表数が正確だと思ってんの?
支那の消えた1450万人の行方を示せ
韓国の支那コロナ感染隔離された1万人の軍属は何処に集計されている?
0968不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:28.85ID:N9okMNQk0
CT使うとPCRで仮に偽陰性でもなんらかの肺炎だから謹慎しなさいと指導できるのが大きい
PCRだけで偽陰性だとそいつは白だと思って活動してしまう
スーパースプレッダーだ
0969不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:29.24ID:fmuJoyoy0
>>1
しっかりした防護服、ウイルス対策をしてやらないと、検査員を介して検査希望者にウイルスがどんどんうつる。
擬陰性でほんとは陽性の人間がうつしまくる。

陽性陰性かぎらずに家の中にいるのが一番安全。あたりまえやろ。
0970不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:31.02ID:Ok9D4Vy60
普通に考えて、検査する人の罹患率が高くなるからやめたほうがいいよな

自分で検査できるものをなんとか作って、あとはアビガン飲んで寝ておけばいいと思うんだけど

どうしても息ができなくなったら病院へ
0971◆SB6nDm.G4E 垢版2020/05/10(日) 14:26:31.25ID:QzkJX2jX0
>>661
その検査しないと出来ない対策って何かな?
1番重要な事が抜け落ちている
0972不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:32.09ID:V9u1gviv0
日本は院内感染がまだ余裕でわかってるレベルだから感染者への対応は相当ちゃんとできてる
おまえらの想像してるような雑なやり方やってたら今頃こんな数で収まってない
0973不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:33.40ID:9HtxDqdc0
>>938
パヨクの不正が見逃されて不当に安倍が情報工作で叩かれる
パヨクがファシストやん
0975不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:36.93ID:RPys8y6x0
メディアがPCR検査やれの大合唱を行った罪は重い。
一般人は自分が陰性だと言うお墨付きを得て仕事に行きたい、
人に会いたいと言う理由から検査を希望する。
その考え方が感染の拡大を招く。検査の有無に関係なく
自らを最大限に隔離するのが感染予防の基本だ。
0976不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:47.83ID:cFHLCtop0
ただただ

国民に自粛を求めるだけの無能専門家集団

そんなものはいつまでもできるわけもない。
現に木曜あたりからもう一つは動きはじめている

検査して感染者を間引いていかなきゃいつまで経っても収束するわけない
0978不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:49.74ID:nbm1FDr/0
>>810
怖いこと教えたる
ブラジルのマナウス市が直伝で安倍氏に緊急支援のSOSを出してる

マナウス市の今の気温は日本の梅雨〜夏

マナウス市はアマゾン河の流域都市

ブラジルの感染爆発の一因はおそらく、、蚊。
0979不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:50.29ID:38wDIpiO0
>>778
CTは日本では非推奨になってるけどな
消毒に時間掛かるから患者数増えると回転が追いつかなくなる

あと低PEEP療法もエアロゾルが心配っていうので非推奨になってるね
島国w
0980不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:50.30ID:nBwsdF+Z0
もっと早く多く検査してたら、志村けんも岡江久美子も死なないで済んだ可能性が高いことがわからないのが専門家。
0981不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:50.70ID:KhjNTJ8b0
>>777
NYでの検査はクラスター作ってるようにしか見えなかったけどな
0982不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:51.53ID:b9CsCDNu0
    
結核のときと同じ

昔、結核が不治の病だったころは

騒ぎを恐れて医者が死因に結核をわざと書かなかった

コロナでもそれをやっているだけ

CTでコロナかどうかおよそ分かるから

コロナだと分かったらPCRせずにコロナ用の治療やってるだけ


 
0983不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:57.41ID:e2yA6+Uf0
アメリカはそもそも不可解過ぎる。
まるで蔓延するのを待ってるかのような沈黙期間があったから。
あれは下層の黒人や移民をやるためじゃないの?
0984不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:58.16ID:AvCUP9HB0
デマの専門家
0985不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:58.30ID:0Fu4a15L0
>>843

それだと、普通に葬式あげるから

葬式で頻繁にクラスター発生だね。

田舎だったら、大変な騒動になるね。

葬儀屋は壊滅するね。
0987不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:26:58.95ID:UzOa79Fz0
>>926
治験が出来るサンプルはそろってるよ
ダイプリのデータもあるんだし

バカの検査ガーがいらないだけ
0988不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:00.60ID:qrsjc6sv0
>>959
隠れキャリアにうつされて死にたいんじゃね
0989不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:06.27ID:nJm7l/dT0
風が吹けば桶屋が儲かる
0991不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:12.89ID:PQePNvfa0
そもそも検査キットを使って1億2千万人を検査終えるのに何日かかるよ
0992不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:18.45ID:g0wu2oxS0
台湾も韓国も
PCR検査してるけど?
0993不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:19.02ID:16QF2UZf0
ああ
日本はコロナで死んでるやつを検査してないから死者が少ないだろwww
0994不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:20.09ID:/TbELfks0
>>908
韓国は選挙終わったしなw
0996不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:23.73ID:r4lEva7g0
>>934
事実はそれぞれ検証したが
それぞれ関係ないものをくっつけて論じた
科学者にはずべき論じかた
0997不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:24.13ID:HQ9U0GA00
>>988
だろうなぁ
0998不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:24.62ID:xF9XV4nJ0
>>907
それはあり得ると直感的にはずーっと思ってる。>他の死因にする
だが他の死因が増加した、という統計はまだ見たことがない。
何を見ればいい?
0999不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:26.89ID:vbrOK5VP0
そりゃあ検査ゼロにすれば死亡者もゼロだからな
こんな奴らが専門家なのか・・・
1000不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:28.21ID:9uCbUK8Q0
>>15
このデータが大事だと思う
アジアにおいて日本は超劣等生
コロナ対策は最下位

変異した欧州株が蔓延するイタリアやアメリカと比較して
自分たちの無能さを正当化しようとする政府関係者とネット工作員
恥を知れ
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