【速報】専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣　 [緑の人★]

**緑の人 ★** · 2020/05/10(日) 13:46:20.81

以下、尾身氏
日本は重症化をなるべく防ぎたい、死亡者数をなるべく少なくしたいということが重要な目的の1つだということは、
ずっとやってきたわけですね。

そういう中で、じゃあ死亡数、あるいはこの絶対的な死亡、絶対数がこれは白、
それから黄色のほうが人口10万当たりの死亡数を各国別に比べたのがこれです。
これで見ると、日本は人口10万単位のものも、それから絶対数も、死亡数、これは圧倒的に低いということが分かります。

■日本はCTスキャンが多い国

さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも当然そういう疑問がありますが、
実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、
肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。

従って、医療制度も比較的しっかりしている。
なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、
そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、
最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。

しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、
探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。

絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、
そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。

■検査が多い国よりも死亡数が少ない日本

PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。そのことで私は何も判断はしてませんけど、
事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。

そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、
むしろたくさんあります。今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。

しかも、これは日本における新規死亡者の数ですね、このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、
徐々に拡大傾向にある。で、われわれはなんとかして、今まで世界では最も低い死亡率を、できれば維持したいですよね。

■PCR検査について

日本はもともとインフルエンザなんかの迅速診断キットっていうのは、どこでも。
こういうことが日本のずっと1つの感染症の風景になっていたわけですね。そういうことがあって、
余計こういうPCRのことをほかの国のように、SARSの、あるいはMERSのことでわれわれ打撃を受けなかったっていうことのために
PCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようという機運がならなかったということです。

そういう中で、われわれも最初のうちは限られたリソースしかないから、重症化に焦点するが、
だんだんと患者さんが増えてということで、徐々にPCR検査の民間活用や保険適用、そういうことで

https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iPnCoItzHla4/v1/1000x-1.png
全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=3
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=4
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=5
関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
吉村知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい、この声は皆が知るべきだ」おおたわ医師のブログ引用
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589079366/

**名無し** · 2020/05/10(日) 13:47:33.78

CTの国際比較を出してくれ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:47:43.00

中国人レベルの言い訳

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:47:47.64

知ってた　検査を増やしても事態は悪化しかしないんだよ

左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
今の日本程度の被害で自粛は病死より自殺が心配なのもある。統計上、不況で自殺が激増するのは明らか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:47:50.21

ど正論きたー

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:07.57

>>1
ついに専門家が、大本営発表の通りだから大丈夫と始めた。

末期だね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:08.51

日本人のコロナウイルス耐性は異常

原因は不明だが

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:12.85

そりゃ検査しなきゃ判明しないからだろ
検査しない方が死なないはさすがに馬鹿理論すぎる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:14.34

西太平洋地域　新型コロナ死者数

累積死者数
1. 中国　　　　　　　4643人
2. フィリピン　　　　696人
3. 日本　　　　　　　601人
4. 韓国　　　　　　　256人
5. マレーシア　　　　107人
6. オーストラリア　　97人
7. ニュージーランド　21人
8. シンガポール　　　20人
9. ブルネイ　　　　　1人
下記の国　　　　　　 0人
ベトナム、カンボジア、モンゴル、ラオス、フィジー、パプアニューギニア

新規死者数（5月8日）
1. 日本　　　　　　　44人
2. フィリピン　　　　11人
下記の国　　　　　　 0人
中国、シンガポール、韓国、オーストラリア、マレーシア、ニュージーランド、ベトナム、ブルネイ、カンボジア、モンゴル、ラオス、フィジー、パプアニューギニア　

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:16.01

志村けんと岡江久美子は厚労省と専門家会議による被害者だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:21.08

検査してない国は隠れコロナ死者が多い

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:25.68

今さら笑
ゆうてアベちゃんはそのへんもふまえて動いてたからやぱアベちゃんは頭いい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:28.10

当たり前だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:33.52

そらそうだww
0件ならコロナ死亡も0だしな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:37.44

>>16
志村なんて自業自得だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:39.07

そんな事子供でも知ってるよ
何を今更

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:40.49

検査ビジネスを拡大するべきだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:48:43.45

>>1
あぁ、だから日本の死者数が少ないのか！安心したw

**緑の人 ★** · 2020/05/10(日) 13:49:02.30

冒頭の文の記載忘れ　下記が冒頭の文

新型コロナウイルス対策を検討する政府の専門家会議は4日夜、記者会見を行った。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:06.74

これはゲリウヨも納得だな！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:16.25

北朝鮮は感染者０死亡者０

検査しないから

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:20.46

ロシアは？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:20.74

コロナウイルス耐性で検査拒否

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:25.46

>>1
それはBCGその差
日本が検査を行ってこなかったのは、オリンピックを開くためと
上級にベッドを残すためと安倍の保身のため
ほんと許せない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:29.24

検査しないとわかんないじゃないですか
聴講生みたいな屁理屈早めていただきたい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:36.86

北朝鮮すげーな。真っ白じゃん。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:41.41

暗数が多いって認めたのか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:42.76

だったら会見で堂々と言えば言いのに
会見では検査増やせって言ってきたのにフラストレーションがどーとか言い訳しといて
裏でこそっと言うとかアホか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:50.17

>>2
感染者が増えてPCR検査をたくさんやらざるを得なくなったから。
単純に数で比較するのは素人。
陽性率と死亡者数を比較するべき。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:51.07

検査せずに脳梗塞、脳卒中扱いで死んでる奴が大量にいるからだよｗ
コロナは肺炎だけじゃなく血管疾患も引き起こすのは常識

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:51.85

相関関係ないだろ
隠蔽の極みだな
無能アベさっさと解散しろ

**懐疑の白兎** ◆uSmsqeJw8M · 2020/05/10(日) 13:49:55.51

　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　　｀'!　 i　　　尾身とかいう糞ジジイもさっさと降ろせよ
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　国民性と文化の問題で日本人が罹りにくいだけだ
　　　〉∩　ヮﾉi(､.__,へ,　お前ら何も役にたってねえんだよ！！
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つPCR沢山やっても死人はそんなにでねえよハゲ！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣サッサと検査すすめて疫学統計完備しろっての豚野郎！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:49:56.48

>>21
少なくとも即検査陽性確定されていれば
自宅で低酸素脳症状態で重体化してなかったはずだが

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:00.12

検査所内感染増えるしな。軽症者が病院殺到して崩壊する

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:04.17

検査しないでいつまでも自粛したい馬鹿
コイツラのせいで日本経済壊滅したな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:05.13

足りてないのは東京都だけ。他県にとってはどうでもいい話。東京ローカルで対策考えてください。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:06.46

なおアベノマスクは1億2000枚に対して500万枚しか配布されておらず
配布の目途すら立っていない
もはや存在意義がないアベノマスクに450億使うくらいなら
9000人6時間で検査できるPCR検査機1台9000万円を500台買うべき

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:09.48

PCR検査についてWHO上級顧問、渋谷健司「今こそ国民全体を検査すべき」玉川徹「全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」★3

正しいのはどっち？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:17.61

今朝のテレ朝・TBSもPCR検査連呼で必死だったなw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:28.03

そろそろこの素人専門家会議解散させてもいいんじゃないか！w

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:29.71

日本厚労省さん、集計もまともにできない！
みんながFAXでちゃんと報告してくれないため、各都道府県のホームページを見に行って出てる数字を足し算する集計方法に変えた模様

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:32.47

PCR検査を少なくすれば死亡が減るわけじゃないんだから何の意味もない話
死者の少なさに一番寄与してるのは日本人の世界一の清潔さだろう
相変わらず右も左も偏向報道合戦だな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:41.09

臭い物に蓋

コロナ見なかった事にする

コロナ知らぬが仏

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:41.47

　
　
言い逃れが醜い
　
　

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:50.34

検査してない日本に実態がわかるわけ無いじゃん

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:50:50.72

>>14
肺炎になったらCTで診断するだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:06.68

岡田女医「コロナに関しては唾液の方が喉より5倍から10倍ウィルス量が多いと解ってる。
　　　　　医療従事者への感染防止の為にも唾液検査をするべき」（今朝のサンモニで青木に反論）

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:22.26

なるほど誤魔化してるから死亡者も低いのね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:27.80

>>38
お前ＮＹのこと
どう思ってるわけ？

◆YkwVCqa05Y · 2020/05/10(日) 13:51:28.89

>>16
二人とも病み上がりだし、60超えてるし、大きな声出し合う仕事だし、普通の人よりはリスク高い。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:29.46

検査してない隠れコロナ死、、、、
死因が肺炎の人3倍て葬儀業者言うてるやん、、

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:29.96

>>48
いくら清潔でもトイレは防ぎようがないんだってさ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:36.72

ケンサーズ死亡者数でいつも倒されるの巻

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:44.15

あんま関係ないんじゃないの検査くらいしかやってる感出せないからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:47.50

やるなら抗体検査だろ
重症を抑え込むためのPCR検査はいいし軽症から急激な悪化は検査してたとしても正直対処無理だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:48.46

キムチ臭い検査ビジネスに
好き勝手にさせるわけにはいかんのよ

太陽光発電みたいに

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:49.87

日本はレントゲンと組み合わせでやってる
他国はレントゲン取ってんの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:50.12

>>46
素人専門ワロタ

**朝鮮漬** ◆Dp0H/DHvJg0A · 2020/05/10(日) 13:51:55.12

>>1
だーらだら

頭が悪い文書や　(^。^)y-.。o○

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:56.90

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mloki.zeleznock.net/tn?hkk0utu/hg6sblhlkln.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mloki.zeleznock.net/gx/?d8j4f779r/m658r23l po lkpp

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:51:57.54

検査スンナ派のおかげで自粛が長引き日本経済は戦後最悪

ネトウヨ馬鹿だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:52:10.31

死者少ないのは老人ホームとかで感染爆発してないからやないの
ここら辺で爆発したら日本もすぐ万いきそう

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:52:12.81

CTの装置もコンビニの数ぐらいありそうだしな。
歯医者にもあって驚いたよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:52:12.99

当然だろ
日本は隠蔽してるし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:52:13.62

検査はもう十分過ぎるだろ(笑)
もう終息まっしぐらだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:52:15.71

まだこんなこと言ってんのかこいつ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:52:20.67

どっちが正しいかは知らないけど、シロートが検査数だけ比較して議論してたのは無意味って事だけは確実

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:52:23.73

CT買えない医療機関が稼ぐためにPCR検査増やせってうるさいよな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:52:37.85

>>70
それは韓国

**朝鮮漬** ◆Dp0H/DHvJg0A · 2020/05/10(日) 13:52:46.08

>>46
壺三の責任逃れの為に必要なのや
(^。^)y-.。o○

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:52:59.49

>>8

日本のCT保有数は100万人あたり107.2台であり、G7平均の25.2台、OECD関連国の25.4台と比べても断トツでトップ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:52:59.98

日本だけ少ないのは日本だけ他とは違う特別な事をしてると専門家会議で認めたわけだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:02.89

スンナの無駄な抵抗が続きますｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:03.22

言い訳すんな
尾美とか無能専門家会議メンバーから外せ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:04.76

死体が増えなきゃどうでもいい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:04.83

PCRは治療ではなく政策判断のために必要なもの

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:04.91

医師の求めがあったときはやってくれたらいい
ドライブスルー検査みたいなのは不要

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:04.95

大本営発表を正当化するだけのために、こいつらに税金を払ってるのか。

銀座のねーちゃんに税金入れたほうが、まだ害がないだけマシだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:07.16

それは検査をやってるからじゃなくてちゃんと死因がコロナって分かってるからだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:12.00

アベノマスクの466億円を他に使えって書き込みがあるが、もう466億円は支払ってるんだぜ。
今さら他に回せるわけがない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:16.67

検査で感染させてるから当たり前

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:23.72

>>1
速報じゃねーだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:33.52

>>7
真実だな

**懐疑の白兎** ◆uSmsqeJw8M · 2020/05/10(日) 13:53:41.85

　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　>>55国民性の問題だと言ってるだろうが！糞さぽ！
　　　〉∩　ヮﾉi(､.__,へ,土足、キス、ハグ、悪手、風呂に入らない…不潔アメリカ！上げりゃきりがないんだよタコ！
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つPCRやりゃいいだろう！誤魔化しのためにサボって人も資源もあてない
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣糞アヴェの言い訳なんぞ聞きたくねえんだよ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:43.63

全員検査するか、そうじゃないか
は大きく違うけど、
それ以外の検査の多い少ないは
あんまり競っても意味ないと思う。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:43.55

ケンサーズNYもフランスも
もはやなんの役にも立たない無能な働き者

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:53:52.16

検査数と死亡に因果関係なんてあるの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:54:04.39

接触型の診断は感染原因にもなる罠

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:54:13.20

統計的には擬相関の可能性が疑われるケースだね
これを結論にして検査やめますとか言っちゃったら噴飯ものやで

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:54:21.65

>>48
清潔さって感染とは関係するけど
重症化率とは直接に結びつかないような気がする
だからみんな死者が少ないのが不思議なんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:54:30.11

>>92
韓国はどうなの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:54:30.45

因果が逆では？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:54:36.94

日本株BCGの恩恵があるだけでしょ
感染症対策は世界最低レベルで
BCGが無かったらそれこそ世界最悪の死者&蔓延国だったくせに
自分らの功績みたいに言うなよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:54:37.81

喫煙者の方が罹患しづらいって言ってみろw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:54:44.04

死者を隠蔽しているの

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:54:47.94

>>93
因果は無くても相関関係はあるんじゃない？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:54:52.42

そりゃPCR検査の絶対数が多けりゃ死者も多いだろ

日本はそれ以前の話でコロナなのにコロナと診断されずに死んでる人がいるよね？って話で

**朝鮮漬** ◆Dp0H/DHvJg0A · 2020/05/10(日) 13:54:57.87

>>73
検査数少なすぎてデータにもならんのは
なーんか隠蔽する気があるからなんか？
(^。^)y-.。o○

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:55:02.81

>>90
は？
検査しまくったＮＹが
全米ダントツの死者数
ヨーロッパでほぼトップクラスのベルギーすら
らくらく越える人口割合の死者数を出してるんだけど
ＮＹ州だけ
全米の中でダントツ不衛生なのか？
無知もいい加減にしろよ

**☆かじ☆ごろ☆** ◆Yz9QIyoH3k · 2020/05/10(日) 13:55:03.26

>>1
尾身は検査しない事がコロナ死亡数を隠蔽すると
分かってて意図的に検査させなかった訳やな。
お前のして来た事は未必の故意による殺人だ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:55:06.87

ケンサーズ大敗北ｗｗ