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【速報】専門家会議「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」  [緑の人★]
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0001緑の人 ★
垢版 |
2020/05/10(日) 13:46:20.81ID:bUPpkPKn9
以下、尾身氏
日本は重症化をなるべく防ぎたい、死亡者数をなるべく少なくしたいということが重要な目的の1つだということは、
ずっとやってきたわけですね。

そういう中で、じゃあ死亡数、あるいはこの絶対的な死亡、絶対数がこれは白、
それから黄色のほうが人口10万当たりの死亡数を各国別に比べたのがこれです。
これで見ると、日本は人口10万単位のものも、それから絶対数も、死亡数、これは圧倒的に低いということが分かります。

■日本はCTスキャンが多い国

さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも当然そういう疑問がありますが、
実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、
肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。

従って、医療制度も比較的しっかりしている。
なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、
そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、
最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。

しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、
探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。

絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、
そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。

■検査が多い国よりも死亡数が少ない日本

PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。そのことで私は何も判断はしてませんけど、
事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。

そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、
むしろたくさんあります。今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。

しかも、これは日本における新規死亡者の数ですね、このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、
徐々に拡大傾向にある。で、われわれはなんとかして、今まで世界では最も低い死亡率を、できれば維持したいですよね。

■PCR検査について

日本はもともとインフルエンザなんかの迅速診断キットっていうのは、どこでも。
こういうことが日本のずっと1つの感染症の風景になっていたわけですね。そういうことがあって、
余計こういうPCRのことをほかの国のように、SARSの、あるいはMERSのことでわれわれ打撃を受けなかったっていうことのために
PCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようという機運がならなかったということです。

そういう中で、われわれも最初のうちは限られたリソースしかないから、重症化に焦点するが、
だんだんと患者さんが増えてということで、徐々にPCR検査の民間活用や保険適用、そういうことで

https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iPnCoItzHla4/v1/1000x-1.png
全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=3
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=4
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=5
関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
吉村知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい、この声は皆が知るべきだ」おおたわ医師のブログ引用
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589079366/
0978不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:26:49.74ID:nbm1FDr/0
>>810
怖いこと教えたる
ブラジルのマナウス市が直伝で安倍氏に緊急支援のSOSを出してる

マナウス市の今の気温は日本の梅雨〜夏

マナウス市はアマゾン河の流域都市

ブラジルの感染爆発の一因はおそらく、、蚊。
0979不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:26:50.29ID:38wDIpiO0
>>778
CTは日本では非推奨になってるけどな
消毒に時間掛かるから患者数増えると回転が追いつかなくなる

あと低PEEP療法もエアロゾルが心配っていうので非推奨になってるね
島国w
0980不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:26:50.30ID:nBwsdF+Z0
もっと早く多く検査してたら、志村けんも岡江久美子も死なないで済んだ可能性が高いことがわからないのが専門家。
0981不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:26:50.70ID:KhjNTJ8b0
>>777
NYでの検査はクラスター作ってるようにしか見えなかったけどな
0982不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:26:51.53ID:b9CsCDNu0
    
結核のときと同じ

昔、結核が不治の病だったころは

騒ぎを恐れて医者が死因に結核をわざと書かなかった

コロナでもそれをやっているだけ

CTでコロナかどうかおよそ分かるから

コロナだと分かったらPCRせずにコロナ用の治療やってるだけ


 
0983不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:26:57.41ID:e2yA6+Uf0
アメリカはそもそも不可解過ぎる。
まるで蔓延するのを待ってるかのような沈黙期間があったから。
あれは下層の黒人や移民をやるためじゃないの?
0984不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:26:58.16ID:AvCUP9HB0
デマの専門家
0985不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:26:58.30ID:0Fu4a15L0
>>843

それだと、普通に葬式あげるから

葬式で頻繁にクラスター発生だね。

田舎だったら、大変な騒動になるね。

葬儀屋は壊滅するね。
0987不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:26:58.95ID:UzOa79Fz0
>>926
治験が出来るサンプルはそろってるよ
ダイプリのデータもあるんだし

バカの検査ガーがいらないだけ
0988不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:27:00.60ID:qrsjc6sv0
>>959
隠れキャリアにうつされて死にたいんじゃね
0989不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:27:06.27ID:nJm7l/dT0
風が吹けば桶屋が儲かる
0991不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:27:12.89ID:PQePNvfa0
そもそも検査キットを使って1億2千万人を検査終えるのに何日かかるよ
0992不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:27:18.45ID:g0wu2oxS0
台湾も韓国も
PCR検査してるけど?
0993不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:27:19.02ID:16QF2UZf0
ああ
日本はコロナで死んでるやつを検査してないから死者が少ないだろwww
0994不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:27:20.09ID:/TbELfks0
>>908
韓国は選挙終わったしなw
0996不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:27:23.73ID:r4lEva7g0
>>934
事実はそれぞれ検証したが
それぞれ関係ないものをくっつけて論じた
科学者にはずべき論じかた
0997不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:27:24.13ID:HQ9U0GA00
>>988
だろうなぁ
0998不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:27:24.62ID:xF9XV4nJ0
>>907
それはあり得ると直感的にはずーっと思ってる。>他の死因にする
だが他の死因が増加した、という統計はまだ見たことがない。
何を見ればいい?
0999不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:27:26.89ID:vbrOK5VP0
そりゃあ検査ゼロにすれば死亡者もゼロだからな
こんな奴らが専門家なのか・・・
1000不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:27:28.21ID:9uCbUK8Q0
>>15
このデータが大事だと思う
アジアにおいて日本は超劣等生
コロナ対策は最下位

変異した欧州株が蔓延するイタリアやアメリカと比較して
自分たちの無能さを正当化しようとする政府関係者とネット工作員
恥を知れ
10011001
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