X



【速報】専門家会議「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」★5 [緑の人★]

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001緑の人 ★
垢版 |
2020/05/10(日) 16:47:27.36ID:bUPpkPKn9
新型コロナウイルス対策を検討する政府の専門家会議は4日夜、記者会見を行った。

以下
日本は重症化をなるべく防ぎたい、死亡者数をなるべく少なくしたいということが重要な目的の1つだということは、
ずっとやってきたわけですね。
そういう中で、じゃあ死亡数、あるいはこの絶対的な死亡、絶対数がこれは白、
それから黄色のほうが人口10万当たりの死亡数を各国別に比べたのがこれです。
これで見ると、日本は人口10万単位のものも、それから絶対数も、死亡数、これは圧倒的に低いということが分かります。

■日本はCTスキャンが多い国
さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも
当然そういう疑問がありますが、実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、
肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。

従って、医療制度も比較的しっかりしている。
なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、
そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、
最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。

しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、
探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。

絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、
そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。

■検査が多い国よりも死亡数が少ない日本
PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。そのことで私は何も判断はしてませんけど、
事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。

そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、
むしろたくさんあります。今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。

しかも、これは日本における新規死亡者の数ですね、このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、
徐々に拡大傾向にある。で、われわれはなんとかして、今まで世界では最も低い死亡率を、できれば維持したいですよね。

■PCR検査について
日本はもともとインフルエンザなんかの迅速診断キットっていうのは、どこでも。
こういうことが日本のずっと1つの感染症の風景になっていたわけですね。そういうことがあって、
余計こういうPCRのことをほかの国のように、SARSの、あるいはMERSのことでわれわれ打撃を受けなかったっていうことのために
PCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようという機運がならなかったということです。

そういう中で、われわれも最初のうちは限られたリソースしかないから、重症化に焦点するが、
だんだんと患者さんが増えてということで、徐々にPCR検査の民間活用や保険適用、そういうことで

https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iPnCoItzHla4/v1/1000x-1.png
全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=3
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=4
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=5
1スレの日時 2020/05/10(日) 13:46:20.81
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589094049/

関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
吉村大阪知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい、この声は皆が知るべきだ」おおたわ医師のブログ引用
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589079366/
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:53:34.61ID:9TOuKqmQ0
まぁ、
日本は、PCR検査してないのので

来年のオリピックの頃も
実態把握はなされてないだろうな

パヨクの反オリピックキャンペーンには
良い材料を提供してる

バーーーーーーカ
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:53:48.32ID:o0plS6qV0
日本が検査少ないまま収束しそう
→検査絞ってるから大量に街中にいるんだ!
→だからもっと検査しろ!
とかケンサーズは検査を正当化するための検査みたいになってきてる
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:53:50.21ID:BxqMhZpw0
専門家会議の皆さんは是非とも学会誌に出してほしいなあ
というか彼ら論文書いてんの?
データ取りやすい位置にいるのに
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:53:53.04ID:eM6fP1Tn0
最低限

東京では

無作為抽出で
PCR検査して
感染率を調べないと

自粛解除の基準ができない。

サンプルで20%感染者いるなら、自粛解除をそのままできない。

全員PCR検査して、陽性なら自宅隔離でもなんでもして
経済は経済で活動させるしかない。
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:53:55.68ID:LhsA2uZU0
>>845
日本より先に緊急宣言出してロックダウンして検査しまくってるのに
未だに収束しないアメリカやイタリアをみて、どう思いますか?
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:54:01.46ID:/D1Q8PiY0
>>781
田崎はCTについて発言してるのに、テレ朝はなぜかPCRについて質問して「PCRはしてません」と回答を得て「田崎の発言は間違いでした」と謝罪
さすがテレ朝という内容w
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:54:05.71ID:zpTbX0dZ0
PCR煽動によるテロ疑惑、その関係者

1.朝日新聞 全社員
2.テレビ朝日 全社員
3.NYT東京特派員 Rich Motoko
4.BBC東京特派員 Rupert Wingfield-Hayes

新型コロナしか病気がないと思ってる馬鹿ばかり
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:54:07.68ID:8/ya3mu40
>>776
CTで確定するのは肺炎であることだけだ。
細菌性かウィルス性か機能性かも判明しないから、
PCR検査を併用しない限りコロナ患者にカウントされない。

つか間質性肺炎の場合、肺をやられてからCTやってもだいたい手遅れだし、
造影剤で患者の負担も大きいだろ。
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:54:13.62ID:NIkHy0Nf0
イタリアにみたいにはなってないけど、収束もしてないね

「収束」させるための数字を出すために、検査しないニダだろ
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:54:31.62ID:f96RUaaG0
でも、水際は隔離と検査徹底しないと。
国内で広げてからのコストがたかすぎる。自国民は負担無しにしても、投資効率高いと思うけど。
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:54:32.61ID:5Q3uUENj0
>>829
ライブハウスやジムで感染しまくってるよな
パチンコ屋がいないのが不思議だけど
満員電車無罪が好きな人がやたらといるね

>>852
そりゃ検査して実態を知ることに悪いことはないからね
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:54:37.06ID:FZzCwEix0
尾身さんの言ってることは正しい。
日本の中国コロナ対策はかなりうまくいっている。
最も重要なのは人口当たりの死者数だが、日本はかなり少ない。
  
人口100万人当たりの中国コロナ死者数は、
日本はわずか5人。
ワイドショーがコロナ対策を絶賛するドイツは、日本の17倍以上の89人。
米国は46倍の231人、フランスは70倍の388人、英国は90倍の460人、
イタリアは99倍の496人、スペインに至っては110倍の558人。(下記参照)
  
https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/
  
これは日本の中国コロナ対策がうまく行っていることを表している。
  
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:54:37.07ID:ShZG0iH80
死亡者数が圧倒的に少ないのは事実やろ
これはBCGなのか、靴を脱いでるから自宅内はウィルスが漂ってないのかわからんけど
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:54:46.32ID:SE8Rvx1e0
日本式を米英伊とかでやったら何十万人殺しただろうなww

ぶっちゃけこれって日本人の国民性の勝利でしかなくて政治は馬鹿晒しただけだから
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:54:52.05ID:He2b7KGY0
じゃあ論文にして世界に発表して

コロナで死ぬのはPCR検査したせいって
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:54:54.69ID:we/af7j20
狼少年ケンサーズ「2週間後は日本はイタリアになるぞ」



2週間後・・・終息
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:00.92ID:AvzCk+ot0
感染実態の把握なら落ち着いてから抗体検査でわかるだろう
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:07.03ID:2mgUpcl50
>>825
葬儀屋も日頃の3倍死因肺炎が多いっていってるらしい
死亡診断書かくのも医者だし 検査してなかったら新型コロナ肺炎って書けんわな
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:14.15ID:LhsA2uZU0
>>852
ケンサーズのアタマの中では、欧米と同じくらい日本にも患者がいて
あちこちで市にまくってると思っているらしい

同じ日本でも、東京と岩手じゃ感染者数も感染率も死亡率も違うのに
同じ日本なんだから、岩手でも本当は感染者が山ほどいて、死者も山ほどいるだけだ
検査してないからわからないだけなんだ、と本気で信じているんだろうなあ
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:20.47ID:vhTnY/OI0
おい、そこの負け犬検査おじ
やけになって山梨女みたいな感染テロ起こすなよな
素直に負けを認めろ
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:23.70ID:vTFnvvCH0
CTスキャンが多い→新型コロナに特有の画像だからってそれ新型コロナでカウントしてるのかよ
国や厚労省はそんな物を認めてるのかよ 中国みたいにカウントしてたのかよ
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:34.85ID:8/ya3mu40
>>856
>田崎はCTについて発言してるのに
バーカw その時点で田崎発言は捏造なんだよ
肺のCTは静脈注射で肺に造影剤を送り込む。
死んだらそもそもできねーんだよ。
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:38.06ID:HgY6CtJy0
韓国のクラスター起こした馬鹿はマスクしてなかった
らしいからコイツ吊るし上げられるだろうな。
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:43.27ID:lieM/OVF0
検査を拡大したら非感染者が検査場に集まる数が飛躍的に増えるし
その中に感染者がいたら感染爆発待った無し
その上検査結果の正確性も高くないときたもんだ
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:46.09ID:vkUuHvV90
コロナは重症化するスピードが早くPCR検査の結果待っていたら手遅れになる。症状からコロナと判断した患者は治療開始するってテレビで治療に当たった医師が言ってました。PCR検査の必要性無し
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:47.93ID:LwBdbj0o0
>>844
医療現場を圧迫しない程度には、安倍も医師会も検査を増やせって主張してるよ。
検査を絞ってるのは安倍でも医師会でもないんだろ。
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:51.21ID:UOqZS7iL0
ここまで悲惨な状況になったのに、日本式で上手く行ったとドヤってる奴は何なの?

全然上手く行ってねーから自粛してんだろが
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:51.32ID:NIkHy0Nf0
日本の中国コロナ対策はかなりうまくいっているニダ。
最も重要なのは人口当たりの死者数だが、日本はかなり少ないニダ。

中国も人口で割れば、日本より少なくなるよ
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:54.62ID:9TOuKqmQ0
>>857

レッテル貼りの印象操作しかできないのか?
パーウヨク
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:55:58.42ID:mBgh6aId0
PCR検査をたくさんやってる国は患者がおおいのだから
死亡数が多いのはあたりまえ体操
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:01.75ID:ShZG0iH80
俺も日本が2週間後にNYになる言うから必死こいて英語の勉強してたんやで
そしたらNYが川崎になってしもてん
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:10.25ID:XEHB54SX0
>>818

【愛知】大村秀章大村秀「『検査を増やしたら医療が壊れる』と意図的にデマが流す方が…」「そんなバカな話はない」 
ネット「愛知県人の致死率は…
itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584396333/


新型コロナウイルス 愛知県の死亡率イタリア以上の巻
https://blog.goo.ne.jp/elderbp/e/bc322aad54fa7c4eb5436250fa7adda0



★大村、両親とも朝鮮人←←
https://imgur.com/TzL6iEy.jpg


14あなたの1票は無駄になりました2020/03/17(火) 07:18:53.17 ID:lLPf5hQL0
でも、実際は日本の死亡者の約半分が
愛知県から出てる現実は、、、
どう考える?
単に医療レベルが低いん?

248 あなたの1票は無駄になりました 2020/03/17 14:31:13 ID:9xVemckM0
検査云々の前に愛知県民はコロナで全国最多の死者数だしてるし、致死率が高い状況


47: あなたの1票は無駄になりました 2020/03/17(火) 07:45:53.98 ID:c0T1r7zv0
勝手に愛知県でやっててね。
他県に回さないでね


126: あなたの1票は無駄になりました 2020/03/17(火) 09:01:28.39 ID:53wNNMHX0
>>47
愛知県で医療崩壊したら、患者は隣接権にやってくる
隣接県でも医療崩壊する


210: あなたの1票は無駄になりました 2020/03/17(火) 12:28:28.23 ID:fWff0Sx80
検査しても治らないわ


20: あなたの1票は無駄になりました 2020/03/17(火) 07:22:58.54 ID:eTFsJZ200
愛知トリエンナーレを認めたクズだけはある
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:11.08ID:r6OzRQh/0
誰にでもPCR検査のケンサーズさん

イタリア化しなくてスミマセンね

ケンサーズ希望叶わずwww
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:19.25ID:aRFStEH/0
人口100万人当たり COVID-19 死者数
()内は人口100万人当りの検査件数 (5月10日現在)

ベルギー・・・・・740 (4万6千件)
スペイン・・・・・566 (5万2千件)
イタリア・・・・・503 (4万1千件)
英国・・・・・・・465 (2万5千件)
フランス・・・・・403 (2万1千件)
スウェーデン・・・319 (1万4千件)
オランダ・・・・・316 (1万4千件)
アイルランド・・・293 (4万3千件)
米国・・・・・・・242 (2万6千件)
スイス・・・・・・211 (3万5千件) 
カナダ・・・・・・124 (2万8千件)
ポルトガル・・・・110 (5万件)
ドイツ・・・・・・90 (3万2千件)
オーストラリア・・68 (3万4千件)
ブラジル・・・・・50 (1597件)
ロシア・・・・・・13 (3万5千件)
韓国・・・・・・・5 (1万2千件)
日本・・・・・・・5 (1676件)
台湾・・・・・・・0.3 (2819件)

https://www.worldometers.info/coronavirus/
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:19.45ID:48v6FWc90
>>869
残念ながら、終息は無さそうです。

↓無症状者が出る謎が判明。治るかは不明。
「ウイルスに感染させたコウモリが、病気を発症することなく、体内に長期間保存できる方法」論文。


次々と積み上がる中国の新型ウイルスが「生物兵器」である証拠。そして、武漢のバイオ研究所で研究されていた可能性のある
「あらゆる人が免疫を持たない悪夢のコロナウイルス」
https://indeep.jp/one-chinese-scientist-could-be-linked-global-coronavirus-pandemic/
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:23.17ID:WBAzBsZy0
>>871
それ和光葬儀社の奴じゃん
別スレじゃ3月のと11月のを比較して3倍とか言ってんだし
3月と11月じゃ条件違いすぎて意味がないわ
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:24.27ID:MW2X7Vvr0
まぁそれで納得できるならそれでもいいけどさ
んで、日本人はいつになったら普通に海外旅行ができるんでしょうね?
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:33.15ID:QJdsNoUf0
>>1
検査しないことを自画自賛してるようだが
一方で
PCR検査受けられる奴と
そうじゃない奴がいるみたいなのも
おもろい現象だよな。
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:33.84ID:zb2v5MSE0
日本でのコロナウイルス感染症死亡率が現在約4%まで上昇している
日本の医療水準から考えればかなり高い
いくつかの施設で院内感染は起きているが他国ほどの医療崩壊には至っていないので死亡率上昇の主因とは考えにくい
むしろ早期発見出来ず病状がかなり悪化しないと検査を受けられないため軽症者は結局検査を受けられず分母は減り
重症者は手遅れになる人が多く分子は増えている
そう考えるのが自然であろう
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:34.21ID:7F74QMBp0
>>767
圧倒的に頭悪いな。
感染判断の基準と、コロナ死判断の基準が、甘さ・厳しさにおいて
全然違うだろ?
海にいるカツオの全数はわからなくても、カツオが何匹捕れたかは
誰にでもわかる www
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:39.24ID:WfoZvJBl0
>>691
だからってフェイクニュースのデマ流すのは悪徳医師じゃないかw
ネトウヨと同じ悪人の腐れ外道や( ´∀`)ゲラゲラ
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:41.04ID:jmYLL3hZ0
なぜかアジアが有利な理由を欧米こそ知りたいだろうに、欧米がもっと調査したほうがいいぞ
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:45.95ID:UzOa79Fz0
おねがいバカのひとつ覚えのPCRはもう言わなくいい

>>101
簡易検査キットの本命の抗原検査キットが出回るから


不良なPCR検査キット在庫はゴミ確定です
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:47.72ID:we/af7j20
>>868
えっ、台灣か?
じゃあ九州、中国、四国地方と比べろよ
人口も経済規模もそんなもんだろ?
国の一地域だし
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:50.50ID:kUEDKj6E0
武漢もイタリアも軽症やら無症状が病院に殺到 → 医療スタッフが対応に当たるうちに感染
 → 医療崩壊

なんだから軽度のヤツをはじいてた日本式は正解
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:53.62ID:7CCoCNzS0
このままだと、誰にも必ず感染の順番が回ってくるのだからな?

新型コロナがまるでこの世この日本から完全に消えて無くなるとかいう幻想持ってないよな?

血栓が出来るようなやつなんだぞ?
しかも海外で軽症者からそれが確認されつつある
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:59.26ID:LhsA2uZU0
>>875
死後CTというのがありましてですね

ttps://www.innervision.co.jp/ressources/pdf/innervision2016/iv201601_037.pdf
死後CT検死においてよく見られるピットフォール
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:57:03.86ID:EzDdWKNO0
>>835
検査しまくった韓国は無視かよ?w
検査してどうするか?
症状により隔離or入院治療に決まってる
バカかおまえはw
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:57:04.09ID:LQ1fNIaq0
何だかんだで日本大勝利
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:57:13.66ID:bNbN/NNv0
沢山検査するのはいいけど、治療できないんじゃどうにもならんからなあ
処理しきれない数の感染者に囲まれて、医療者まで巻き込まれたら最悪の自体になるし
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:57:33.37ID:5S+fG5vR0
>>884
どちらにせよ日本は死者が少ないのだから 検査を絞ったのは医療崩壊防止には有効だったということじゃね
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:57:39.10ID:s0a13DTH0
あれ?韓国の方が死者数少なくなかった?
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:57:40.46ID:G6sjwMqD0
>>853
いまそんなことしてるヒマないだろ。
頭おかしいんじゃないの?
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:57:44.99ID:ySghV0vM0
専門家会議のいうことはもっともだ

新型コロナウイルスによる死者を出さない、増やさないという目標に
間違いはない
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:57:55.61ID:H9a3QbpF0
アメリカは二ヶ月で数百万人を検査した
驚くべきことに計算上は四ヶ月で東京の人口を検査出来ることになる
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:58:00.83ID:fT3x7RI60
そこに相関関係ないやろ。マジで頭悪すぎて笑えないわ。こいつら。
検査検査からの隔離しかないんだよ。

医療崩壊は結果論だから。医療崩壊のラインを見極めずにびびって検査絞りすぎ。
韓国の初期のドライブスルーは感染広げたらしいけど
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:58:09.99ID:G6sjwMqD0
>>911
韓国は検査絞ってるから、もうトップでもなんでもないよ。
アメリカのほうが10倍以上検査してる。
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:58:12.37ID:f96RUaaG0
少々不謹慎だけど、感染、発症、検査、医療処置なんて、すべて数学で処理できそうだけどね。
ロジスティクスでしかない。
タイムラグがあるし最初の数字はわからないから、そのまえの相談もいれてもいいけど。
で、現状のボトルネックがどこか。そこを手当てしたらどうなるか。
先が詰まってないか。

検査20000万/日が必要かはしらないけど、そうならないのもロジスティクスの問題。
部分的に能力を議論しても意味が無いし、見通しはつかない。
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:58:26.56ID:LhsA2uZU0
>>909
台湾以外と比較されたら困るってこと?

ちなみに台湾は検査件数5万達してない、
「検査件数を伸ばさないまま収束まで持ち込んだ」国なんだけど
今の日本と比較する意味ある?
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:58:28.01ID:wU1L7ZjP0
現実を見よう

日本は明らかに収束に向かってる
おそらく今月いっぱいで規制は解除
経済重視に舵をきるだろう
もちろんマスクなどの予防を大前提に

解除されたら海外でも大々的に報じられる
CNN「なぜだ???}
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:58:37.20ID:WBAzBsZy0
>>906
韓国は2月月間死亡者数が30年近い統計上最大を記録、しかも昨年比11%増、約2500人も増加ということになってるけど
これ災害とかが起きてないとあり得ない増加だからな?
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:58:46.68ID:we/af7j20
>>890
狼少年ケンサーズ「2週間後は日本はイタリアになるぞ」

2週間後・・・終息

狼少年ケンサーズ「1年後に大流行するぞ」 ←今ここ
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:58:51.33ID:IhjkXUTF0
>>883
自粛解除するとああなるという話。これは日本でも起きるから。
つまり自粛解除できないという話になる。
で、これがどうかしたのかな?
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:05.58ID:5s1Mmikv0
>>1
検査器って副作用でもあるのかな
医師の義務としてちゃんと厚労省に報告した方がいいぞ
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:10.41ID:XYjlNGlX0
検査放ったらかして院内感染させまくってよく言えるなこいつら。現場で頑張ってる医療関係者様ありがとうございますくらい言えやボンクラ
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:22.54ID:K3PmbUcg0
>>1
問題は検査じゃない
肺炎を拾い上げてそれがコロナかをPCRで裏とってんだから死亡率低いだろ?
やってんだぞっちゃんと!
ということですよーぉ
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:23.32ID:hOkuUp+30
大量に検査するとどうしても人が集まる
日本でも待合室に数名の検査待ちがいて
怖かったって話
簡単に確実に検査できればいいのにね
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:26.27ID:xTEjBsMs0
>>915
表面上は、ってだけだろ
有名人の感染者数と死亡数からして、全体の数がおかしすぎる
芸能界クラスターがあったとでも?
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:27.42ID:46a/A/we0
感染爆発した国は検査数も多くなるし死亡率は高くなるってだけじゃねえか
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:29.24ID:wU1L7ZjP0
>>906
検査しまくった韓国は中国に次いで2番目に感染爆発したけど
他国より爆発が早かったから、今落ち着いてるってだけで
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:32.31ID:WfoZvJBl0
>>691
ドライブスルー方式やPCRセンター、PCR検査カー観たことあるか?クソバカ
手袋だけ出てるやろ
アレでやれば何ら問題ないし唾液方式なら患者本人が検体採取できる
はい、論破
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:34.91ID:UzOa79Fz0
>>916
いや処理として逆

まずは隔離
そして必要なら検査

最初からそれを断行したほうがよかった
武漢からの帰国者はこれで対処したのに
ほんらいならすべての疑わしきはそれでよかったわけ
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:38.68ID:AvzCk+ot0
>>911
韓国は不思議なことに2月は死亡者が前年同月比10.9%増加してる
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:43.12ID:9TOuKqmQ0
>>897
資源管理として
推定総数は重要だけどな

こっちは、維持の為の把握
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:44.97ID:vTFnvvCH0
検査スンナとのもう勝負は付いてるからな
後は少しの燃えカスが残ってるだけ
最後の砦の厚労省、専門家会議までもが検査増やすに方針変えたからな
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:52.58ID:LhsA2uZU0
同じアジアでも

韓国・・・検査しまくったように見えるが、実は大きいクラスター(教会・団地)があったので検査件数が伸びただけで
     基本的な検査のラインは日本とほとんどかわらない

台湾・・・検査件数は3月末で2万件、4月末で5万件に達していない状態で収束まで持ち込んだ

という状況なんだが、なんでアジア比較したがるんだろ??
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:59:59.58ID:48v6FWc90
>>925
感染して1年生きた人は世界にまだ一人もいない。
予後どうなるか誰にも分からない。
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:00:00.50ID:kUEDKj6E0
このままワクチンができるまでアビガンとレムデジビルでなんとかしのぐんでしょ
ワクチンが出来たらもうインフルみたいなもんでたまにかかった人は運が悪いとしか言えない
そもそもインフルだって毎年結構な数亡くなってるわけだし
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:00:02.81ID:H9a3QbpF0
国内で検査数を増やすべきか会議してる間に
他国は東京の人口と同等の人数を検査してしまう
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:00:08.65ID:344LuauN0
来年のオリンピックはアメリカがやらかしそうだから多分できない。アメリカの半年後の2波
がアレだとな
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:00:09.38ID:h5U/EZWp0
そもそも他国はPCR検査スピードが早すぎる
検査の際ちゃんと防疫できてるのかな?
検査で拡大させてるんじゃない?
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:00:25.77ID:EzDdWKNO0
>>855
日本は国民の防疫意識によって欧米ほどひどくならないうちに宣言を出せた
が、もっと早く出せばもっと早く解除できた
下見てくらべるクセがついてる低脳はだまっていてほしい
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:00:44.35ID:XEHB54SX0
>>251>>818

日本の感染者を激増させたい朝鮮人
(目的は、『医療崩壊→ パンデミック』)



大量検査を推進【孫正義・大村秀章】
(ともに両親が朝鮮人)★


■大村秀章(おおむらひであき)
元職(現・愛知県知事) 愛知 無所属


外国人材交流推進議員連盟
人権擁護法案推進派
パチンコチェーンストア協会

※小沢一郎の子分 ←←


(石破茂も小沢の子分)
www.zakzak.co.jp/soc/amp/190201/soc1902010001-a.html


「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授
kome911.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html
https://imgur.com/m42ILDp.jpg


【民主党】東日本大震災で国民見捨て放射能怖さに逃げた小沢一郎元代表! 和子夫人が「離婚しました」と手紙 「隠し子」も綴る
https://ikioi5ch.net/cache/view/newsplus/1339603855/901-1000
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:00:53.46ID:2mgUpcl50
>>761
本当?3倍ぐらいと思っていた
10倍ならシナの事批判できんな
恥ずかしい
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:00:56.39ID:NgE2bPZg0
ほんと関係ない要素をてめえの手柄にしたがるな

感染が少ないのは日本人の生活習慣の
おかげでしかない

検査しようとしまいと同じだよ猿
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:00:59.66ID:EZ+Htspw0
>>693 
>>718
検査はコロナに感染してるかどうか判別するためのにするものです

感染済みの奴が多けりゃ、検査で判明するからそりゃ爆増しますってw

検査は予約制で時間も決まってるんで人が殺到して満員電車みたいになることもないです

そもそも検査の場で感染拡大するなら街中でもスーパーでも感染者がいれば感染拡大します

満員電車とかは病院と違って会話もないし短時間で乗客が入れ替わるので比較的クラスターの場になることはないです
そして電車でクラスターしてたとしても移動手段なのでクラスターしたと認定されるのは行先の場になるのです

とにかく検査がなんなのかを理解してから論じろ。いくらなんでもナンセンス過ぎる

感染してる奴が多いから検査したら発見されて爆増する

日本は発病して相当悪化してからしか検査しないんで感染者が少ない
濃厚接触者と接触した立場になると
2か月体調不良が継続して難聴でてる程度じゃ検査なんてされんぞ
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:01:00.66ID:UzOa79Fz0
>>934
残念だけど飛まつは思ってる以上に滞留してるからそれでもアウトなんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況