【速報】専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣★5 [緑の人★]
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新型コロナウイルス対策を検討する政府の専門家会議は4日夜、記者会見を行った。
以下
日本は重症化をなるべく防ぎたい、死亡者数をなるべく少なくしたいということが重要な目的の1つだということは、
ずっとやってきたわけですね。
そういう中で、じゃあ死亡数、あるいはこの絶対的な死亡、絶対数がこれは白、
それから黄色のほうが人口10万当たりの死亡数を各国別に比べたのがこれです。
これで見ると、日本は人口10万単位のものも、それから絶対数も、死亡数、これは圧倒的に低いということが分かります。
■日本はCTスキャンが多い国
さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも
当然そういう疑問がありますが、実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、
肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。
従って、医療制度も比較的しっかりしている。
なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、
そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、
最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。
しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、
探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。
絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、
そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。
■検査が多い国よりも死亡数が少ない日本
PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。そのことで私は何も判断はしてませんけど、
事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。
そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、
むしろたくさんあります。今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。
しかも、これは日本における新規死亡者の数ですね、このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、
徐々に拡大傾向にある。で、われわれはなんとかして、今まで世界では最も低い死亡率を、できれば維持したいですよね。
■PCR検査について
日本はもともとインフルエンザなんかの迅速診断キットっていうのは、どこでも。
こういうことが日本のずっと1つの感染症の風景になっていたわけですね。そういうことがあって、
余計こういうPCRのことをほかの国のように、SARSの、あるいはMERSのことでわれわれ打撃を受けなかったっていうことのために
PCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようという機運がならなかったということです。
そういう中で、われわれも最初のうちは限られたリソースしかないから、重症化に焦点するが、
だんだんと患者さんが増えてということで、徐々にPCR検査の民間活用や保険適用、そういうことで
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iPnCoItzHla4/v1/1000x-1.png
全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=3
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=4
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=5
1スレの日時 2020/05/10(日) 13:46:20.81
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589094049/
関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
吉村大阪知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい、この声は皆が知るべきだ」おおたわ医師のブログ引用
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589079366/ >>926
韓国も人口の1％も検査してないって知ってる？ 欧米はウィルスが床にばら撒かれているという研究出たのに
消毒マットや建物入り口に生石灰撒いているのを見ないんだよね
本当に効果あるのかやってほしい アジア地域と欧州地域は伝播の仕方が違うから直接比較は意味ないだろう
医療体制がずさんであろう中東やアフリカでは少ないし
中東でも、アーリア系のイランだけが突出してる >>926
そだよ
世界はもう変わってしまった
これからは距離を取って過ごし文化祭修学旅行にはいかずマスクして
歳よりになると肺炎でめっさ死ぬ世界 >>909
えっ、台灣か？
じゃあ九州、中国、四国地方の合計と比べろよ
人口も経済規模もそんなもんだろ？
お互い国の一地方だし >>945
短時間で検査できる試薬使っとんやろw
はい、論破 日本はIT担当大臣が79歳の判子を守る会会長だから、こういう時にオンライン全く活かせないという >>931
テレビ局はクラスターなんだろ。
感染者や病院を取材した奴らが局内を彷徨いてるだぞ？ >>7 そうなったら病院は受付完全中止になって救急車両も出動停止になるな。毎日joggingしてﾗﾝﾅｰｽﾞﾊｲになって気持ちよくなっている人も熱射病や心臓麻痺でも助けてくれなくなる。 >>1
グローブも変えないで検査してるからそこで移ってるだけじゃねーかw >>1
本気で言ってるとしたら統計の母数の概念ゼロで数十年前の阿呆私立医出身か脳味噌使わないお医者様家業でボケたか？
死亡者全てのPCRをやってたら比べる事に意味有るが、岩手県で１日1人のPCR検査これでコロナの死亡者が少ないと言えるんか？オラどの口がそれ程の嘘を言えるんじゃボケ >>931
なぜ外国の表面は疑っても日本の表面は疑わんのだ？ >>1
原因と結果が逆だということもわからんのか？ｗ >>945
台湾ですら日本よりやってますけどね。やり方次第なんじゃね？わざわざ感染広げるやり方真似る必要はない そもそもSARS2には２００種類ほどあって
全部の抗体つくらにゃならんという話もあり
簡単にはいかん >>946
そして解除した後で、韓国のように第二波がくるってこと？
で、それがどうした？ >>919
いや別に困らんよ
当てにならんだけでな
お前、文化的背景や、マスクの習慣、感染拡大のタイミングの違いとか考慮してんの？
エクアドルの状況と日本の違いは何？ >>962
死ぬほど悔しいか？クソバカウヨ
憤死しやがれ( ´∀`)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>931
六本木のクラブのおねーちゃん新宿の夜の女達クラスターなので
ある一定の階層がバリかかりました 馬鹿専門家(笑)検査しなきゃコロナで死んだかどうかもわからないだろアホ(笑) >>10
外出が減ったのに死亡数が同じ
これ増えてね？ >>875
死亡前にCTで誤嚥性と判断されれば死亡前後にかかわらずPCRはする必要ないって話だ
死亡前にPCRしてなきゃ死後全てにPCRするって話にテレ朝がすり替えて質問したって事だよ レントゲンで肺に影が映った人だけPCR検査すればいいだろ←
肺に影が映るってそれもうヤバい段階だろ
しかも不要なレントゲン検査でどれだけ被曝するのか >>974
あれがクラスターなら満員電車もクラスターです >>955
ヘルペスの重症版だな。ニューノーマルは人類の短寿命化かもね。 相変わらずインフルエンザと同列に語ってるやつは何なんだ
そのうちおまいにもきちんと順番がまわってくるから >>963
岩手県で原因不明の死者がゴロゴロ出てるソースよろ >>933
感染爆発を放置したらもっとひどいことになる
それを抑え込んだのが検査と隔離の徹底
実際に韓国はもう終息
日本はいまだに緊急宣言を解除できないでいる >>973
去年の同月より死者数少ないんだぞ日本w そもそもクラスター何て元々特定出来ないんだけど(笑) >>974
妄想しか騙れない絶望的なバカウヨ
哀れやのう( ´∀`)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>967
検査「件数」でいうなら、日本の方がとっくに検査数超えてるぞ？ >>968
突起の形が同じならワクチンは同じで大丈夫 >>921
陽性者隔離体制とってる間は増やしたら医療崩壊間違いなしだったろうな
検査数を絞るのは初期対応としては間違ってないよ >>967
言っておくがいまや台湾がPCR検査やってない方だからね >>976
重症化して死ぬまでのタイムラグはあるから、自粛した効果は今月後半ぐらいで見えるんじゃないの >>979
グローブ変えないで鼻に突っ込んでんだから満員電車の比ではない 阿呆共はいつまでも検査必要ないとか吠えてろよ
残滓の塊、燃えカス軍団 とうとう専門家会議までもが検査が少ないとか言い出してるぞｗ >>970
そうだよな
そういう背景を考慮すべきだよな
そういう背景を一切考慮せずに「とにかく検査しろ！！」ってアホのやることだわな 年寄りの多い日本で
死者が抑えられてるのなら大成功でしょう このスレッドは１０００を超えました。
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