【マイナンバー「通知カード」が5月25日で廃止に】何か不便なことになるの?総務省に聞いた [孤高の旅人★]
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マイナンバー「通知カード」が5月25日で廃止に…何か不便なことになるの?総務省に聞いた
5/13(水) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d894fab88ad2f20b628aae031a2ae43080ea45be
マイナンバー「通知カード」が5月25日で廃止
新型コロナウイルスの緊急経済対策として国が支給する1人10万円の特別定額給付金。そのオンライン申請が、早い地域では5月1日から始まった。ただオンライン申請にはマイナンバーカードが必須なことから、改めてマイナンバーカードに注目が集まっている。
このマイナンバーカードに関連する話題なのだが、住民にマイナンバー(個人番号)を知らせるための紙製の「通知カード」が、5月25日に廃止されることをご存知だろうか。
この廃止によってできなくなるのは「通知カードの新規発行・再交付」と「通知カードの住所や氏名などの記載変更」。
ただし、当面の間は通知カードに記載された、氏名、生年月日、住所などに変更がない限り、引き続き「通知カード」を“マイナンバーを証明する書類”とすることは可能だ。
この「通知カード」を使っている人も多いと思うが、なぜ廃止が決まったのか? また、廃止によって不具合は生じないのだろうか?
総務省・住民制度課の担当者に話を聞いた。
通知カードの廃止は2019年5月に決定
――マイナンバー「通知カード」の廃止はいつ決定した?
通知カードの廃止は、昨年5月に公布された「デジタル手続法」によって決定されております。
――廃止のタイミングは、なぜ5月25日なの?
デジタル手続法において、通知カードの廃止の日は「公布の日から起算して1年を超えない範囲内において政令で定める日」とされており、今年5月7日に公布した政令において「令和2年5月25日」と定められました。
「マイナンバーカードへの移行を促していくことが重要」
――廃止を決めた理由は?
理由としては、通知カードの記載の正確性を維持するために必要な“転居などをした際の記載事項の変更”が住民、市町村職員の双方に負担となっていたことが挙げられます。
また、社会のデジタル化を進める観点から、公的個人認証の電子証明書が搭載された「マイナンバーカード」への移行を早期に促していくことが重要であることも理由の一つです。
”マイナンバーを証明する書類”として利用できなくなるケースも
――通知カードが廃止されると、どんな不具合がある?
5月25日以降も、通知カードに記載された、氏名、住所、生年月日および性別に変更がない限り、引き続き、通知カードを“マイナンバーを証明する書類”として使用できるため、特段の不具合は想定しておりません。
ただし、住所などに変更があった場合は、通知カードを“マイナンバーを証明する書類”として利用できなくなります。
なお、5月25日以降は、個人番号の通知は、通知カードに代わって、「個人番号通知書」により行われることとなります。
この「個人番号通知書」は通知カードとは異なり、“マイナンバーを証明する書類”としては利用できません。
――廃止後、通知カードしか手元になく、“マイナンバーを証明する書類”が必要な場合にはどうすればよい?
住所などに変更があった場合は、通知カードを“マイナンバーを証明する書類”として利用できなくなるため、“マイナンバーを証明する書類”が必要な場合には、マイナンバーカードまたは住民票の写し(住民票記載事項証明書)を提示いただくこととなります。
――通知カードの廃止後も、マイナンバーカードの申請はできる?
できます。
今年9月からは、マイナンバーカードを活用し、一定額を前払い(チャージ)などした人に国がポイントを付与する「マイナポイント」制度が始まる予定もある。このタイミングでマイナンバーカードへの移行を検討するのもいいかもしれない。
なお、マイナンバーカードの申請はオンラインや郵便、街中の証明写真機から可能で、通常であれば受け取りまでに約1カ月程度かかるという。 余裕ぶっこいてたが住所変わってたわw
5/25期限って事は、とりあえず5/24にオンライン申請しておけば何とかなる??駆け込み需要でサーバーダウンするかな? マイナンバーを提示するために住民票の300円が必要になる >>4
あくまでも通知カードの話だから、再交付するくらいならマイナンバーカード作ればいい >>1
>なお、マイナンバーカードの申請はオンラインや郵便、街中の証明写真機から可能で、通常であれば受け取りまでに約1カ月程度かかるという。
めんどくさすぎ
馬鹿かよ 八代弁護士が田崎に諭されて先月申し込んだらしいが、まだ届いてないとか言ってたよ。 んhkも
ナンマイダーも
オランペッケも
みんな廃止でいいよ 写真が必要だからな………
オレは市役所行ったら、写真撮影と同時に
申請ができるボックスがあったから
窓口で申請する必要なかった この5年間何しとったのか、国が推進してることなんだから、国民にも作る義務があると思う!この混乱の原因は、推進を邪魔したマスゴミとそれに乗せられたバカ国民だよ! >>1
安倍は本当に無駄なことしかしねえなあ
保身と工作にご執心 日本人カードと外国人カードと在チョンカードを作れば解決だしな
日本人カードは何でも出来る
外国人カードは一部制限
在チョンカードはまず納税しないと買い物全て出来ない上にそのカード以外にもヘイトされない様に常に在チョンバッジの着用を義務付け自分は在チョンなのでヘイトしないで下さいと周りに示さなければならない 将来的にはベーシックインカムの基盤になる、
かもしれない 安倍が五輪を餌に改憲したら
若者は徴兵され
預金封鎖される >>15
管理する側が必要なだけであって、他人に知らせてはいけないものなんて国民は必要ないんだが 作ってなくてもすでに義務があったのよ
通知カードを管理する義務
通知カード再発行、500円+警察署届け+始末書
住民票、300円 カード申請すらおぼつかないのに、まともに運営できると思えない。
情報すっぱ抜かれてコロナの赤い国にでも売り飛ばされてそう。 え’このナンバー通知カード、もう何の意味もないものになるのか?これ一体なんだったの? つまり
マイナンバーカード発行は任意なんだよ
わからないかな 住民票とマイナンバーって紐付いてないって知ってた?w 御役人がいけねーな、半端な通知カードでも扱えるから最初からマイナンバーで扱えるようにすれば良い。
左遷だな。 オンライン申請だとスマホの自撮りでもおkって聞いたけどマジ? 通知カードは思い出。ノスタルジー。
ほら旧住所かいてあるし たしか通知カードの記載内容はかなりの昔のデータ
間違いなく現状と違ってる人が多いだろうから
それがいつまでも身分証として使えるというのはおかしいわな
これは納得できる >>9
この話は、通知カード廃止でしょ。
基本、マイナンバーは便利。 マイナンバーの普及と活用を真面目にやれよ
ちゃんとやればパチンコ屋に出入りしてた人間の特定だって簡単にできたんだぞ 最初からICカードで配布しろ無能役人
あと流出したら致命的な番号をカードに明記するな
勝手に役所内で国民番号付与して管理すりゃいいだけだろアホ >>33
最近多いんですよね、転生したっていう患者さん マイナンバー導入時に反対してたのは、マスゴミとパヨク野党。 申請から届くまでが遅いんだよな〜
運転免許証ぐらいちゃっちゃっとできないかね >>15
零戦で特攻してろ、バーカ
クソみたいな国の為に死ねるなら本望だろ 前々から廃止が決まってたってわけじゃないのか
このコロナで忙しいときにわざわざこれやるとか、安倍政権の嫌がらせパネエな ざけんな
アナログの戸籍謄本と写しで十分だっつの
なにがデジタルだよwww
碌なシステムもくつれないし管理できんし 「マイナンバーを証明する書類」なんて求められた事ない
みんなは何処で必要だったの? マイナンバー制度の利点・・・導入により煩雑アナログな「寄生虫ゴキブリ公務員独占業務」を増やして寄生虫ゴキブリ公務員の「人工的存在名目」と
青天井手当ボーナスステージ構築www
無論、ランニングコスト恒久的に負担させられる一般民間納税者のメリットは一切無しwww
厳格な個人情報管理?はあ?既に寄生虫ゴキブリ公務員が小遣い稼ぎに垂れ流してますが何か?www
この手のって寄生虫ゴキブリ公務員の定番利権モデルだよなw
・「あくまで意図的では無かった」を演じつつ自分達で穴掘る
・掘った穴が危険であると声高に主張→穴を埋める事を「公益」と称して税金くすねる
・穴が埋まったら「税金くすねる口実」が無くなる為、埋めながらわざと新しい穴掘る
ゴキブリ公務員事案見直してみ?基本全部このパターンwww
基本、現行制度の8割が公務員利権「の為だけ」制度
仮に公務員給与の徹底的な圧縮すれば対費用効果的にギリギリ「公益」を謳ってもいいかもだけど
完全に 寄生虫ゴキブリ公務員利権>>>>>>公益(という利権名目)
「公的行政サービス」・・・寄生虫独占利権により、一般相場の数倍数十倍で「強制利用」させられてる「利権構造」を「サービス」と呼称してるだけ。
カルト宗教が「詐取」「強奪」を「浄財」「徳を高める」と言い換えるのと全く同じ構図w
寄生虫ゴキブリ公務員の鉄板の弁解が「仕事請け負った民間業者にも恩恵与えた」なんだろうけど、全く違うからなwww
・「そもそも」その費用の全ては民間納税者からくすねた金
・全ての業種の全ての規模の民間業者、ならまだしもゴキブリ公務員と癒着度高い一部の限定的な業者のみ
・かつ、その業者ですらも「あくまで一案件」に過ぎない
方や、ゴキブリ公務員は計画から施行から管理運用まで永続的に寄生して利権ウハウハw
公益を看板に私益目的で寄生して破綻したら責任丸投げで給与も永続保障w
寄生虫ゴキブリ公務員www いろんな情報を
中国企業に委託して
跋扈抜かれて
意図的だよな
犯罪だよな >>47
行政手続きを役所まで行き並ぶ時点で時代錯誤だけどな 消費税はじめ諸々の税金ってさ、徴収税金を「最優先分配」されるゴキブリ公務員にとっては「税」だけど、
取られ損払い損で何の還元も受けない一般民間人にとっては「罰金」なだけなんだがw
同様に住民税やら所得税やら諸々もゴキブリ公務員にとっては「税金」でも一般人は「罰金」な?
一般民間人への恒久寄生決め込んでリスクも責任も負わず税金くすね放題の「特権」
が織り込まれた上での給料なのに偉そうに「民間準拠」だとさw
民間準拠を語るなら「民間には無い寄生特権織り込んだ分引いた人件費」じゃないとおかしいだろうがwww
しかもその比較対象は極々上層の「特殊」民間のみwww
更に「民間準拠」すら無視して「定年引上げ」民間に先行して導入wもう滅茶苦茶やりたい放題www
その餌代を強制負担させられた挙句に倒産失業は自己責任w
ここまで寄生して食い荒らして一般民間人疲弊させた癖にのうのうと昇給やら賞与やらくすねてんだぜ?
マジでゴキブリ公務員一家ってよく堂々と表歩けるわなwww
「古き良き日本人の美徳、共生同民族帰属意識、それに付随する日本文化と風習の崩壊」までの流れ
生産層の人間が生産層の人間だけで社会を作る
↓
生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる
↓
利権の臭いを嗅ぎ付けたゴキブリどもが寄ってくる
↓
ゴキブリがルールや各種制度の必要性を訴え、それを「何故か」自分達に管理・介在させる様に主張し始める
↓
公益目的を謳って難癖を付けて手当たり次第に課税、陰でコソコソ自分達の利権や厚遇制度を作って増長
↓
「ゴキブリ身内専用」の施設、団体、その他寄生利権構造を卵を産み付けるが如く増殖させて寄生の限りを尽くす
↓
それを「恒久既得利権化」して、どんなに非生産的で赤字垂れ流そうが「被雇用者や関連業者が困る」と廃止阻止
↓
自分達ゴキブリの餌の量は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分くすね始める
↓
利権維持の為の負担の為に誠実な連中の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る
↓
最初から居た誠実な連中は劣悪な社会環境にウンザリして一旦ゴキブリを駆除したいけどもう手遅れ
↓
寄生虫側に都合良く法整備されてる為「法的に問題無い」で逃げ切り勝ち、方やゴキブリ駆除を試みた人間は徹底的に社会的制裁
↓
「正直者が馬鹿を見る」が補強固定化、逆に厚顔無恥なゴキブリ公務員体質連中だけが幸せな社会
↓
社会全体が完全に腐る
典型例:ふるさと納税やゆるキャラ等観光や地域活性化利権、廃業増加、自殺者増加、
本来行き渡るべき場所に還元行き渡らず動脈硬化、停滞
非婚化、少子化、貧困層増加、消費意欲減退、無気力化、地方非活性化、個人モラル低下、生活保護費私物化、感覚ズレた規制、
消えた年金、乱立天下り団体、各種増税、生活保護問題、部落問題、非正規雇用問題、
災害後の事後利権構造、各種公金運用制度破綻 、車バイクはじめゴキブリ公務員利権維持料取られる物の販売不振
どんなに「商品単品それ自体に価値も魅力もある物であろうが」
強制的に抱き合わせ販売されるゴキブリ公務員利権費用にウンザリして販売失速
ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて今度はその疲弊改善を理由に更に合法的永続寄生 >>40
総務省「ちゃーんと活用しとるだろ。10万のやつで」 コロナで暇だから申請しようと思ったけど10万円早くほしいみたいに思われるので落ち着いてからにする >>51
戸籍や重要情報までどこの誰がやっているのかわからない
管理しているシステム信用できない
アナログできちっとやらないとけない
重要なものほどな
通販とは違うわ
死ねよ そのうち、口座のある銀行等からカードの提出(コピー)を求められるでござる。 >>22
レイワ山本太郎とか共産党や民主党ならね
搾取がモットーの自民党では預金封鎖や増税に使う >>15
だってLINEと紐付けするなんて馬鹿な事言うからネラーは放置してんのに ただの共産圏の国民個人番号管理システムじゃん
何が民主主義だよ マイナンバーは、便利でしょ。
困るのは、
・生活保護費を数カ所で不正受給してる在日外国人
・海外違法送金やマネーロンダリングをしていた反社会勢力
でしょ
善良な日本人なら、困らない。 つまりは確定申告時には住民票が必要ってこと?
面倒くさいなw >>29
スパイを防止できないままの状態で情報を管理しようとか思ってる時点でオワッテルんだよねw >>3
お手つき誤答は
マイナスポイントがつきます マイナンバーなんか全く要らない。個人情報ダダ漏れシステム〜。 住民票を「マイナンバー掲載」で発行すれば番号はわかる
あせることはない 写真映ると魂抜かれるって信じてるから俺一生作るの無理だわ >>71
こういう馬鹿は行政が番号を個別に設定していると分からないのか? マイナンバーカードは郵送じゃ駄目って言うからまだ受け取りに行ってないや
て言うか引っ越しちゃったから取りにいけない
て言うかいらない 通知カード家の中で紛失したけどどうしたらいいのかわからん >>78
マイナンバーカードを作成すればいい。
10万円給付にも便利。 マイナポイントのポイントって要するに税金から支払われるわけで
たくさんポイント還元すればそれだけ増税しなきゃならない事になる
こんなアホみたいな制度が長続きするわけないから
カード作らせるための詐欺みたいなもんだよ ほんとアホなシステムやわ
利権の為だけに作ったんなら、利権らしく何もしないでくれた方が迷惑にならなくてすむんやけどな >>84
お前はそれでいいじゃん。他人様に強要すんな。 >>84
存在しない方が、お前にとって利権だもんな。 ブラック勤めだからオンラインだろうと窓口だろうと申請する時間が無い 身分証明書として使えなさすぎるからな、リーマンで運転免許もってたら使う機会すらないし
携帯も買えないし、レンタル会員にもなれない身分証明書って… 全国各地の地方自治体によると、マイナンバーの「通知カード」は令和2年5月末(予定)で廃止となり、
再交付や氏名、住所等の変更手続きは廃止の前日に終了するとのことです。
通知カードの廃止後はマイナンバーを証明する書類として利用することが出来ず、
地方自治体は公式ホームページを通してマイナンバーカードへの切り替えや、
早めの変更手続きを行うように呼び掛けています。
今月末の通知カードの廃止は、2019年5月に公布された「デジタル手続法」に盛り込まれました。
廃止の背景には、マイナンバーカードの普及率の低さがあります。
これまで国はマイナンバーカードの利便性をうたってきましたが、 これまで「持たないデメリット」がなかったため、
人口に対する普及率は4月1日現在で、16%にとどまっています。
国の職員約79万人のマイナンバーカードの取得状況を省庁などが調べたところ、
昨年10月末時点の取得率が25%であることが分かった。
政府は2023年3月末にほとんどの住民が取得することを目標にしているが、
足元の国家公務員らにすら十分に浸透していない実態が明らかになった。 マイナンバーカードが普及しないのは顔写真だよな
他に個人認証できるものはないの? 「キャッシュレス・ポイント還元事業」を利用して、
毎日PayPayや楽天Payなどでポイント還元を受けている人もいるだろう。だが、
この制度は2020年6月末まで。
そのあとは、2020年9月スタート予定の「マイナポイント」
◯◯ペイなどにば2万円入金すると、5千円分のポイントが還元されます。
入金2万円に対して5千円分(25%)の還元を一人につき一回のみ。
政府は2020年の予算案として、この制度に2,458億円を計上。
内訳は、ポイント還元の原資が2,000億円、システム改修を含む事務経費が458億円です。
設定をする人を4,000万人と見込んで予算を設定。
また、マイナンバーカードの交付にかかる事務費用の補助として1,365億円を計上。
25%還元でも最高5千円が限度です。5千円以上はポイント還元はありません。
5千円ほしさに、マイナンバーカード作る人はどのくらい居るの?
この制度が利用できるのは、マイナンバーカードを取得し、かつマイキーIDを設定した人のみ。
めざましテレビの「50人アンケート」で、この制度を利用するためにマイナンバーカードを作るか聞いたところ
作ると答えた人は26%にとどまったのに対し、作らないと答えた人は3倍近い72%という結果となった。 カード申し込んだけど平日に受取にいかなきゃいけないんだろ? マイナンバーカードに10年の有効期限あるし(これはまだいい)
なぜか電子証明だけ有効期限が5年だし(何でだよw)
確定申告で郵送だと両面コピーいるし(これもまだいい)
eTAXだと後から書類出せというハガキがいきなり来るし(何でだよw)
結論:役立たずどころか二度手間です。以降の確定申告は郵送です。 要するにマイナンバーカードを普及させたいから代用品を廃止するってことね
脱税犯諸君はやりにくくなるね >>83
そうなんだよ
住基ネットの時は野党だの諸々がガーガー大騒ぎしたのになw このタイミングにしたら役所に人が殺到するのが予測できんのか? アホだろ。総務省‼ マイナンバーカードなんてつかってやらねーお(爆笑) 『マイナンバー』通知カードに『マイナンバー』という文言は一つもない
『個人番号』というのが『マイナンバー』の正式名称らしいのが分かる
大事な番号なのにこんなことで良いのか?って思ったけど、俺だけ? こないだテレビでみたけど暗証番号更新忘れってなんだよ
システム糞すぎるだろ >>83
パヨク憧れの国の韓国では、とっくの昔から定着してる制度なのに
何で韓国を見習えっていう人が、制度を批判するのか不思議だわ いつのまにかこっそり決めてギリギリになって広報
役人、国民、マスコミどれがクズなの? もうこれからは名前いらんな
必要なら皆通名でよし! じゃあ申請して作るかってすると受取までに長い時間がかかる。何をさせても遅い。日数かかり過ぎなんだよ。 別にいらないんだけど、追々持ってないことで不便が出てきたりしたら最高に腹立つ >>99
eTaxは住民基本台帳時代に3回やって
やっぱ紙のほうが楽だと気づいてやめた
他の国もこんな調子なのかねえ
日本だけだったらほんとIT後進国だわ >>35
俺はそれで申請したよ!写メは背後に何か写ってたら無効になるから、壁の前とかで撮るのが良し。 >>109
国から頂いたありがたいナンバーを名乗れば良い ただでさえ混んでる役所に取りに行けとかどういうことなんだよ
国が率先して国民を密から遠ざけろよ
言ってることとやってることが矛盾し過ぎなんだよ >>1
そ1年前に廃止することが決まったことなんて知らないしこんな状況で廃止すべきでもない
はい論破 >>106
その見習うべきところのヒトが日本でばらされたらマズいことをしまくってた?
アメリカの社会保障番号制度はめちゃエグいぜ
「あんた誰?」じゃなくて「あんた何番?」だからな >>8
マジかよ逆なら分かるけど、ちなみに作るのに一か月ぐらいかかるのは前かららしい。 >>119
ザ・インターネットという番号乗っ取りの映画があったな
番号紐付けの情報全部改竄されて本人の証明ができない ちなみに住民票がコンビニでとれるらしい
これは便利
ただ戸籍はダメらしい >>1
これ読むと5月25日以降もマイナンバーカードの申請はできるってことだよね?
焦る必要ないじゃん 出来上がったカードを平日に
受け取らなければいけないが、
申請はスマホでやれるのにな。
暇なときにやっといてよかった。 もう本人本体だけで全身スキャンして認証出来る技術を開発しろよ ここ一か月で住民票の記載事項を変更した奴
マイナンバー通知書の変更手続きした奴
バカすぎる >>21
個人番号を確認するときは別に本人確認書類が必要だからそれでわかる 前々から準備してたはずのことですらこのグダグダな始末
これだけじゃないわいつもグダグダとにかく杜撰
こんなんで9月入学とかポッと出して急激に進めようとしてたとかギャグかよ 電子証明に有効期限が存在する理由がわからん
たとえ有ったとしても30年くらいでいいやろ
問題あれば失効させればいいだけやし
ま、まさかPKIサーバのデフォルト値(5年)をそのまま使ってる?(笑) >>4
マイナンバーカードはオンライン申請しても役者へ受け取りまで相当時間が掛かる。
少なくとも申請から1ヶ月はみておいた方がええ。 手続き関係が苦手な人って一定数いるからね。先延ばし体質の発達さんとかセルフネグレクト状態の人とかも
信用スコア社会ではまず生き残れない人々 >>1
5月25日以降も、通知カードに記載された、氏名、住所、生年月日および性別に変更がない限り、引き続き、通知カードを“マイナンバーを証明する書類”として使用できるため、特段の不具合は想定しておりません。
変更ない人は特に問題なし? >>135
現実はカードの普及率は2割だけどなwwwwwww >>58
世の中の環境の変化についていけなくて文句ばっか垂れる老害はこの世から退場して頂けますかよ マイナポイント・・・マイナーポイントとかマイナスポイントの略か おまえら人権とかいうから日本のデジタル化が遅れて給付金の手続きもおそくなるんだよ
他の国を見て見ろ 人権はほしいし、金も早くほしいとかお前らは乞食かよ
虫がよすぎるんだよな マイナンバーカードと
入れ替わりでひっそり
廃止になった住基カード。
大金かけて導入した
住基カードシステムは
全て無駄になったが
ほとんど議論されなかった。
マイナンバーカードも様々な
個人情報を一元管理しない限り
無駄になるだけ。 まあでもこれを機に、データベース化すべきだと思うよ
災害国なのにさあ、管理されたくないで、どんだけリソース喰うんだよ ●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・クレジットカード番号盗み被害過去最多 2018年11/4(日)
・定期的にクレジットカード番号が大量流出
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・オートチャージ機能がある電子マネーカードを落とすと使われまくる。
(悪用された場合の補償なし。カードもすぐには止められない)
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・クレジット決済手数料で経営が悪化して倒産する店も多く出る
・多機能高機能スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときにいろんな意味で死ぬ
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも?
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて 身分証明書で使える運転免許証すら更新時に2時間程でできてるのに
マイナンバーカード1ヶ月待ちってなに? ●【QR】キャッシュレス決済、じつは「むしろ損する人」が急増!
「お得だからまあいいか」という気持ちによってムダ使い★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577611055/l50
●【東京】レジ打ちのバイト中に顧客のクレカ情報を瞬時に暗記し、
ネット通販で買い物…34歳パート男を逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567762239/l50
●“リボ地獄”で気づいたこと「30万円を超えると莫大な金利が付く」…
「定額払いにしませんか?の電話でリボに変更されていた」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575174561/
●【 #二段階認証? 】いきなり残高0円に、
「セブンペイ」のパスワード一斉リセットでチャージ残高まで消えてしまった報告相次ぐ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564517761/ 通知カード自体を使うことってある?
年末調整で番号書くくらいじゃね? ●【7pay】2時間半で30万円被害の男性、次々にチャージされては全額使われる「7pay」アプリ画面に愕然★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562303846/l50
●【7pay】安全対策として監視要員を従来の4人から20人に増員する セブンイレブンが発表★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562338467/l50
●【朗報】7pay、パスワードリセットを別メルアドに送信可能な点を修正
●【悲報】入力欄を非表示にしただけでまだ使える
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562216516/
●【ガバガバ】セブンペイで新しい不備 外部ID使えば不正アクセス可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562882401/
269名無しさん@1周年2019/07/06(土) 07:51:07.86ID:jCq8s6IA0
なんでオニギリ買うのに
二段階も三段階も認証させるんだよ
アホか
インディアンもわらうわ >>145
住民基本台帳システムは、マイナンバーシステムに組み込まれたんじゃなかったか?
マイナンバーは行政サービスの本人証明を一元化したもんだろ ●【脆弱性】7pay、攻撃にメルアドすら必要なし 連番のID(n桁の整数)を総当たりする→
APIがトークン返す→犯人ログイン可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563273464/
4名無しさん@1周年2019/07/16(火) 19:39:22.83ID:Ts093sXg0
第三者がパスワードリセットできた
↓
第三者がパスワードなしでログインできた
↓
第三者が何も知らなくてもログインできた ←いまここ!
273名無しさん@1周年2019/07/16(火) 20:11:21.66ID:KQAAibPH0
サービス開始と同時に一斉にやられた。
開始前から知っていたにきまっている
32名無しさん@1周年2019/07/16(火) 19:43:03.74ID:10C+2APj0
セブンは過去もやってる
ネット通販で客の情報にパスワードかけずにサーバーに保存
↓
グーグルにすべて拾われる
↓
客から指摘されて「客が操作を間違えたのが悪い!!」と逆切れ
なお顧客情報、買い物履歴、クレカ情報が流出
↓
ネット通販サイトの名称を変えて知らんフリ 「ATMに50万円入金したら31万円しか計算されなかった。19万円帰ってこない」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556021273/
43名無しさん@1周年2019/04/23(火) 21:22:05.96ID:LmBp3xTy0
機械が読みとらずに
十数万少なくカウントされた事ある。
人を呼んで事なきを得た。
132名無しさん@1周年2019/04/23(火) 21:47:43.44ID:U3MiyxHw0
入出金系機械のメンテナンスをした事がある身としては
機械は所詮機械でそれ以上では無いと言う事。
勿論ある程度のフェールセーフ機能は働くが完璧では無い。
170名無しさん@1周年2019/04/23(火) 21:58:50.60ID:eygkw7Gh0
ATMはないけど駐輪場で200円支払いのところ1000円入れたら800円のお釣りのはずが300円しか出なかった事ならあるな
後、駐車場でクレジットカード決済したら
クレジットカードが機械から出なくなったこともあった
機械も絶対はない
149名無しさん@1周年2019/04/23(火) 21:53:06.16ID:JsXNU1gS0
>>143
セブン銀行はなるらしいよ
確認画面で一定時間操作しないと、入金処理が完了するって
218名無しさん@1周年2019/04/23(火) 22:07:48.62ID:7gSvxBrF0
>>203
うん吸い込まれるな
やられたことある
入金に手数料かかるとか表示されてどうし
ようか迷ってたら吸い込まれた
入金完了されてた 生年月日に変更なんて無いだろ
あったら行政の怠慢にもほどがあるわ >>154
担当、係長、課長、部長、局長がハンコ押すのに時間かかるんだよ 139名無しさん@1周年2019/02/13(水) 03:21:20.84ID:aygMw9qd0
アメリカみたいに、クレカをリボ払いがディフォルトになったら、もっといきそう。
アメリカのクレカは、発行後12ヶ月ぐらいは買い物0%やからな。
実質、金利なしで高額商品買えるからな。期間内に返済できるなら
771名無しさん@1周年2019/12/30(月) 09:19:58.80ID:5cL/+OE80>>776
ポイントはその企業のサービスに顧客を縛るための鎖だと理解してない
別にいいサービスがあるのに、
でもポイント貯めてるから…と自分を縛る理由になってしまう
116名無しさん@1周年2019/12/29(日) 22:29:44.77ID:05sP2KV80
現金を使わない信用取引は昔からあるけど、
死んだり、破綻したときが大変。
現金を殆ど使わないから、債権より受け取れるはずの現金が
消滅すると連鎖的に破綻しはじめる。 マイナンバーカードの問題点はマイナンバーが書いてあることだからな ●【クレカ】nanacoカードを落としてセンターに連絡したら「すぐには止められない」と回答→
オートチャージが悪用されるも補償なし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548798496/
第6条(免責事項)
1.クレジットチャージの設定を行ったnanacoカード等の盗難、
紛失により第三者がクレジットチャージを不正に行った場合であっても、
当社は一切の責任を負わないものとします。
2.前項の他、クレジットチャージに起因して発生した
対象会員の損害についても、当社は一切の責
任を負わないものとします
291名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:31:04.85ID:wMT9jgeT0
クレジットカードは落として不正利用されたら、
全部補償してくれると思ったら大間違いだぞ
期間とか、会員の故意または重大な過失に起因する損害がないとか、
条件が多い
クレカ補償されないとかでググってみろ
514名無しさん@1周年2020/02/25(火) 11:04:17.66ID:fj29uwLM0
親によく買い物頼まれるので楽天カード申し込んだばかりだけど、
申し込み時に自動リボ払いのチェックは外したはず。でも不安になってきた。
リボ払いに気づいて解約の電話入れたが
全く繋がらなくてストレスでおかしくなってるブロガー記事があった。
307名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:33:44.19ID:whBJ1aX20
オートチャージ、その仕組なんか知らなくてもヤバいとすぐわかる。
本人確認なしで使えるモノなのに、オートチャージ。
そんなもの、拾ったヤツがどんどん使えてしまうぞ、あたりまえ。
落としてすぐ気がついても、こういう対応しかないんだ。
気づかないとどうなる?
337名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:37:56.55ID:mYD0O8Ja0
>>26
拾った人がnanacoを使う
↓
残高が切れる
↓
オートチャージによりnanacoが補充される
↓
チャージされたことに気づけばループ
対策法
クレカの利用停止 >今年9月からは、マイナンバーカードを活用し、
>一定額を前払い(チャージ)などした人に国がポイントを付与する「マイナポイント」制度
またしょうもないポイントやるんだな。国のやることか。バカみたい、じゃなくて、バカ 356名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:40:40.04ID:+CIgCzk40
てかね
スマホ落とすと各種電子マネーやらクレカやらの情報筒抜け
おサイフ機能とかマジ止めとけ
453名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:50:52.51ID:bWIqBL1z0
所有者死亡時
nanaco: 残高ポイント返金、相続者への移しかえ等一切不可
waon: 家族のwaonへ引き継ぎ可
326名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:36:09.53ID:yaa/nm9x0
>>14
>すぐに止められない理由が知りたい。
全ての運用を外部に丸投げしてるから
システムも借り物だし
コールセンターも外注
電子マネーなんか使う方が馬鹿だよ
素直にクレカか最低でもデビットだな
224名無しさん@1周年2019/07/06(土) 07:23:52.76ID:IosW6bgV0
>>211
止められるよ
止めたら儲からないだろ
犯罪だろうと7は儲かるんだよ
327名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:36:13.01ID:1lY96G0J0
スイカ無くして数千円ぱーにしたわあ
カード増えすぎで管理できねーよ
488名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:54:14.84ID:MBxfgYeq0
nanacoのすごいのは、オートチャージにしてると、
オートチャージ時に2円分、nanaco使用時に1円分ポイント付くから、
得した気分になれる事。
497名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:55:06.29ID:sfYbVTp10
>>488
セブンイレブンで買い物してる時点で何にも得してないんだけどね
むしろ損してる
635名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:09:50.81ID:gSPYAq1a0
これって菜々子だけの問題じゃないでしょ?
他のポンタとかのカード類全部注意しろって事でしょ 個人情報保護法がちぐはぐなんだよ
マイナンバーカードは免許証みたいに本人確認として使えるけど、
裏面にマイナンバーが書いてあるから、理由もなく収集すると個人情報保護法に引っかかる
でもマイナンバーが必須の場合は、裏面もコピーしろとなるからややこしくなってる 738名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:21:50.59ID:tAVCGqu40
カード類落としても何枚入ってたか覚えてないし連絡先も知らない
みんなすべてのカードの緊急連絡先や所持カードについて
ちゃんとメモして保管とかしてるの?できなきゃ使うなだよなあ…
750名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:22:58.65ID:ox1s7wKj0
古いものには歴史があって紆余曲折しながら仕組みが精錬されてる
新しいものは便利だが紆余曲折が無い分仕組みが不完全
その不完全さのリスクを個人が背負ってる ネットという大規模な影響リスクを
まぁその辺りかな
886名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:38:47.81ID:FzSOrBeb0
クレカからチャージするくらいなら
クレカ一本でいいと思うんだが。
そもそもチャージした時点で使用範囲が限定されてマネー価値が下がる。
ハードカレンシーの円からローカルカレンシーのウォンに交換したようなもの。
929名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:45:09.68ID:UuNMabIY0
多機能高性能になる=落としたときのリスクが高まる
スマホでもそうだな
ガラケーは落としても別になんともなかったけど
今スマホ落としたらいろいろな意味で死ねるやつ多いだろ
ほんの一瞬でもその手のやばいとこに渡ったら
とんでもないことになる場合もある
935名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:46:14.39ID:An7CVFjo0
履歴は残るわ
情報を取られるリスクはあるわ
久しぶりに開けば
サイトの構成も変わってて
更新管理もほんとめんどくせぇ
めんどくせぇ
すまんな勝ち組の現金派で(笑)
735名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:21:33.41ID:b6dnyyWs0
現金決済が廃れないのは支払い時点で
全部の決済が狩猟することなんだよな
クレカだスマホだって支払うと支払い時契約時の金額チェックと
実際の口座引き落とし時にも金額チェックが必要で
2回も確認しなきゃいけないから面倒でな
686名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:16:20.56ID:EeIz7hPO0
最近のクレカも少額決済なら誰か知らない人にバンバン使われてしまうな 面白いよなぁ
ルールを決める側じゃない底辺側の俺からしたら、身近で面白いのは役所もだろうけど医療関係の請求領収書、処方箋なども元号で管理のようで
元号で管理したかったら横に2020年って付け足してもいいじゃんと 978名無しさん@1周年2019/07/12(金) 20:44:34.41ID:lUlqzPxP0
オリンピックの年にはこういうの他にも色々発覚しそうだから色々警戒しとかないとやばいな。
観光客に混ざって犯罪者も大勢潜入するだろうし、
まさに収穫の年だと思うわ
あの手この手で収集している個人情報で
いろいろ趣味趣向や生活パターン調べあげているだろうし
自分の情報なんて大した事ないと
過小評価している人もいるけど
個人情報って身近な人も巻き込むからかなり大切なんだよ
552名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:00:13.46ID:8bPiujCM0
>>523
オートチャージとか、暗証番号もなしに
銀行口座から引き出せるセキュリティもへったくれもないものだよね。
セキュリティホールを自分の自由意志でこしらえるとかアホすぎだよね。 260名無しさん@1周年2018/11/07(水) 08:53:45.61ID:9ZXvWXN+0
成金高額所得者のカードほどスキミングされたら
そこから現金盗まれることよりも、
個人情報のIDデータからパスワードの情報の方が価値があって
あらゆる個人の関係先や成金としての根幹部分の核心の
情報盗まれるリスクの問題があるのだよ。
だから危険なリスクなのですよ。
クレかは元々持ち切れないほどの大金取引に対して
都合がよいという利便性のみで発揮されるカード
それ以外はリスクのみです。
小口現金系の個人ショッピングはプリペイ電子マネーがベストですよ。
185名無しさん@1周年2018/11/06(火) 18:10:08.30ID:RReIXEYV0
補充チャージ出来無い使い捨て、プリペイ式の小口現金レベルの
カード以外は法令で禁止にした方がいいね。
銀行に直結するカードはスキミングリスクが高すぎてダメだと思うよ。
カードの関連設計した経験あるからよく解っているのだけど
読み取り側の機械を犯罪を目論む側が十全に所持しまくってるのが現実なのだよ。
電子信号や磁気は機械さえあれば印字印刷を読み取るよりも
コストも低く技術的にも簡単に作れるのが現実の時流なのです。
このスレと別にキャッシュレスをリスクを無視して拡散工作するスレを
昨日見受けたけど、現在のカード技術能力は発展した分
解析能力の技術も多くの者へ広がっちゃったのさ。
273名無しさん@1周年2018/11/06(火) 18:26:13.14ID:RReIXEYV0
カードは唯物の現金じゃなくてどうあがいても記録なのですよ。
帳簿記録の電子版ですから解析されると改竄まで最後はやられます。
利便性の反面リスクが唯物現金よりも高いのです。
290名無しさん@1周年2018/11/06(火) 18:28:32.44ID:RReIXEYV0
>>266
その技術がまだ未成熟なのが現実ですから
現行のICや磁気のインフラはすでに解析の読み取り側が強いので
危険なだけなのですよ。 マイナンバーカード一度申請したけど、
出来るまでに期間がある上に、平日昼間仕事している社会人には取りに行くのがめんどすぎる。結局受け取り期限過ぎてしまってもらってないわ ●老人だけじゃない。誰でも判断力、記憶力が低下する
・病気
・精神病
・ストレス
・睡眠不足
・加齢
・頭ぶつけた
・イライラした
・疲労
・失恋した
・ショックなことがあった
記憶力や判断力、注意力、管理能力は簡単に落ちる!
健康な時期は短い!
ジワジワと判断力、記憶力が低下して
本人も周囲も気がつかないまま
カード管理が徐々にできなくなって借金地獄に陥る
ポイント配布は弱ったときにいつか食うための餌
発達障害、知的障害、精神障害、痴呆などの弱い人から食われてく
今、健常な奴も精神病んだりしたら食われる番にまわる
一分でも早く解約!
外人による搾取、日本人奴隷化を許すな!
ニコニコ現金社会をみんなで維持しよう! >>15
> 国が推進してることなんだから、国民にも作る義務があると思う!
毎朝「神州不滅!米英撃滅!」って木刀振っとけ。 急いでマイナンバーカードを作らなくても、給付の10万円は貰える!
この時期に三密コロナの役所に行く奴は情弱バカ カード作っても受け取り出来る時間には役所閉まってるやん。
土日祝日もシフト勤務して開けとけや。 通知カード廃止とマイナンバーカードで給付が早くもらえるってことが先走りすぎてて皆役所に殺到してるんだよな >>1
結構前に作ったけど、心配だから写真付きにした。
持ち歩かないし、手元に置いておくのも心配だから実家に置いてある。 自動車免許含む医師免許や教員免許など各種国家資格の証明書みたいな形にすりゃ良かったのに。
医師や教員とか騙る人も減るし、役人も新たに資格管理の天下り団体作れてウマウマだし、自動車免許なら持ってる人も多いからカード作らなきゃならなくなるし、さ。 写真なしタイプのマイナンバーカードだと思ってたわw 最初っからマイナンバーカード配ってれば良かったんじゃ?なんで通知カードという無駄な一手間を加えるのかね >>15
オレはマイナンバーカードの作成が罰則付きの強制にならない限り、絶対に作らない。 >>189
マイナンバーが必要な時にいちいち1通\300のマイナンバー印刷された住民票の写しを役所に貰いに行かなきゃいけなくなる。
うっかり通知カード捨てちゃった俺は面倒だからカード作った。 >>185
今でも20%も普及してないのに、安倍を将軍様と崇めるお前みたいなのは、何をしてたんだ? >>93
本当に安倍政権は余計なことしやがる
無能な働き者は害である格好の例だな なんだ、カード利権のための強制廃止かよ
俺の死後にスカイネットに活躍して欲しいわ つか、写真がどうだとか個人情報がーとか無視して
問答無用でカード送りつけとけば良かったんだよ >>191
マイナンバーカードを配るのはなあ…暗証番号とかもあるし。
最初からマイナンバーの証明はマイナンバーカードかマイナンバー入りの住民票にしとけばよかったような。 オンラインで発行申請しても受け取りに役所で本人確認来いてめんどくさ
オンライン申請時に本人確認書類も画像添付させりゃいいだけやん もう個人を特定するのに住所紐付けが時代遅れだけどな 平日に役所に取りに来させるのをなんとかしないとそりゃ普及しないでしょ 免許証以上の身分証明効力を持たせないと広がらないよ 免許証が普及した時ってどうだったんだろうな、ふと思ってしまった なんで申請しなくてもみんな持ってる
便利なものを廃止するの 朝のワイドショーでケチョンケチョンの罵詈雑言やらかしてんの
司会者もコメンテーターもカードなんか持ってない作らないと公言
全国の視聴者の大多数がもう金輪際そんなもん作らんぞと思ったことだろう
こりゃ近いうちにマイナンバー制度そのものが廃止だなwww >>208
その論旨なら、皆がしっかりとマイナンバーカードを発行しよう、って結論に落ちつくだろ。 >>208
実際作らなくても困らないから
そもそもそのワイドショーの連中も何もわかってないんじゃないかな、ケチョンケチョンに批判する必要すらないからw >>15
最初からクレカレベルのカード配っとけば良かっただけ
そもそも番号を他人に教えるなと言いつつ、身分証明書に使うのがアホ
身分証明書にすると、その辺の漫画喫茶にすら番号だだ漏れ
まあ、韓国ききの子会社のラインと行政が提携したから、韓国にだだ漏れしてそうだけどな 最終的に役所行くハメになるのになんでそんな意味ないカード作らせようとするねん 因みに他スレにあったまとめのコピペな
な、顔真っ赤にして怒る必要すらない話だろw
35 不要不急の名無しさん sage 2020/05/11(月) 08:14:56.05 ID:0CFG3HaM0
>>1
いま行動しなくても、大多数は困らないということを強調すべし
●「新規の」通知カードの発行が5月末で終わる、というだけの話
●今の通知カードはこれからも今まで通り使える、住所などの記載事項変更があった場合に無効になり再発行できないだけ
●だが、マイナンバー入り住民票で通知カードの機能は概ね代替できる
●通知カードの有無や有効無効に関わらず、マイナンバーカードはいつでも作れる アホパヨクは意地でも作らないんだろ?
前にあんだけ発狂してたし 元々使ってないからどうでもいいな
通知カード使ってた人なんているのか? >>214
今まで住所変更があっても新規発行はしてないが?
裏に書かれるだけだぞ そんなことよりマイナンバーが記載されている事で身分証明書として使うことができないマイナンバーカードにマイナンバー記載するのやめろよ。 引っ越した時に通知カードのことは一切指摘されんかった
役所も言えよ
さらに変更するにも通知カードを家族がラミネートしおって、変更できん >>218
5/25以降はその対応も無しになる
住所が変わったらカードそのものが無効になる 不要不急な役所への殺到を避けるためにはっきり言うべき。引越し予定のある人を除いて慌てて今発行する必要はありませんと マイナンバーに多数に電子マネー付けて、500ポイントぐらい入れとけば作ったんじゃないかね 💳マイナンバーカードにすれば引っ越しても住所変更の為の再発行しなくてええんか?!
💳前の住所のままになるんやで?! >>227
手続きしないといけないぞ、表の追記と中身の更新
くっそ面倒 日本人家畜化計画は順調に進んでるな
マイナンバーカードって要するに家畜タグだろ 何で今?
こういう事やるからまた役所が混むんじゃないのw 国民にとって圧倒的にデメリットのほうが多いマイナンバーとマイナンバーカード >>229
>>64
マイナンバーカード便利でしょ。
困ることあるの? アホウ太郎も
『マイナンバーカードには何のメリットもない』
って国会で言っちゃったからなwww まあ今メリット無くても今後どんどんメリットを付加してけばいいのにねえ 自治労とかが抵抗してんだろねー >>210
税務署も毎年破棄しているらしい
前年に確定申告でマイナンバー示したのに、次の年も提示が必要と言う
理由は分からんが記録として残していないようだ マイナンバーカードはもうちょっと高級感欲しい(´・ω・`) >>1
記載事項に変更(住所とか)がある人は、
5/25までなら無料で変更できる。
役所・役場の窓口へ急げ! >>234
今のところ不必要だからね。確定申告に必要って言ってたけど、税務署のサイトで計算だけ
やらせて、計算書を郵送すればいいだけだからね。マイナンバーの入力欄はあるけど、入力
しなくても、エラーにならないしね。 >>216
まあ、強制的に作らされる様になるまでは作らないな。 免許証無い人はマイナンバーカード無いと身分証明出来なくない?
会社のICカードじゃ駄目なんでしょ? 5年だか10年に更新で500円プラス役所それも平日に行かなきゃいけない時間を
投じるだけの役割がマイナンバーカードにあんの マイナンバーかーとないひとはカードの上にアイホン置いてピッてなる悦び知らないんだ 在日中国人がビザ切れる帰国前に携帯契約や公的機関の証明は需要ありありで、殆どの中国人はやりよるなw 残りの人生で10年に一度なんてほんの数回役所に行って
金払って更新すればいいだけなんだけどね
その手間が面倒臭い
公務員とは可能な限り関わらない人生を送りたい >> 5月25日以降も、通知カードに記載された、氏名、住所、生年月日および性別に変更がない限り、引き続き、通知カードを“マイナンバーを証明する書類”として使用できるため、特段の不具合は想定しておりません。
性別に変更w
草 通知票とかにしておけばよかったのに
カードとか言っちゃったからマイナンバーカードと混同されて
いろいろ面倒なことになったな >>256
その方がややこしいw
「つうちひょうもってきてください」って言って
通知表持ってくる奴居そうw >>254
引っ越し許すまじか。若い人とか大変だなあ。俺はもうUターンして地元に落ち着いちゃったからいいけどw マイナンバーカードに年金、ナマポ振り込みが最終ゴールだな
キャッシュレス推進はこの布石 >>261
NHK「仲間に入れてもらっていいですか?」 ネット選挙させない
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