【コロナ】スペイン、抗体陽性は国民の5％ 6万人検査、集団免疫「なし」 [的井 圭一★]
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【パリ共同】スペイン保健省などは13日、全国で4月下旬から約6万人が参加して行った新型コロナウイルスの感染歴を調べる抗体検査で、陽性の割合は約5％だったとの暫定結果を発表した。
PCR検査による国内の感染確認者はこれまで約23万人。今回の結果によれば全人口約4700万人のうち約235万人が感染したとみられることになるが、スペイン通信によると、責任者のマリナ・ポジャン博士は記者会見で「集団免疫にはほど遠い。感染再拡大の可能性はあり、慎重な対応が賢明だ」と述べた。
2020/5/14 07:11 (JST)
共同通信
https://this.kiji.is/633421289230124129 アウトブレイクすればいいわけではない
と言うことだね コロナで集団免疫は無茶振りだよな
そもそも集団免疫って基本的にバカの手段で歴史上グダグダなものばかり
自爆見殺しを集団免疫って言い換えてるだけだからな売国政治家が >>1
集団免疫がそんなにいいなら
肝炎ウイルス・エイズ・梅毒等移ってみりゃいいのにな安全厨はｗｗｗ
やめとけよ かといってここまで拡がったら抑え込みなんて無理だよな >>2>>3
歴史を見りゃ明らか
集団免疫（）より感染拡大ダメージが圧倒的
肝炎ウイルス・ヘルペス・エイズすら残って長年大ダメージだからな 日本も5％は抗体検査すれば抗体あるだろう。
無症状で抗体獲得に至らなかった感染者も含めたら
実際に感染している人は10％以上いるはず。
大局的には感染症としてはたいしたことない。今回の件は
パニックゆえの「コロナ発の大恐慌」というのが歴史的評価となる。
繰り返すが感染症由来の死亡者の圧倒的多数は高齢者と病人で
感染症としてはそうたいしたものではないんだよ。悪性の風邪程度。 街をロックダウンせずスペイン風邪並みに大流行すれば、集団感染は３年ほどでできる。 スペインでこれなら日本の献血者対象の抗体検査はほぼゼロだったんだろな 経済損失コスト等
・ インフル 〜１兆円くらい
・ 交通事故 ３〜６兆円くらい
安全厨って「 経済ほんとにわかってますか？ 」 PCR陽性確認されてた人は、抗体も陽性だったのだろうか？ スペインはこれだけ感染して6%だから、集団免疫なんて無理 あんだけ死んでも5%かよ
スウェーデンどうなっちゃうの 経済損失コスト等
・ インフル 〜１兆円くらい
・ 交通事故 ３〜６兆円くらい
安全厨って「 経済ほんとにわかってますか？ 」
ハシシタ吉村とかウイルス招きまくりなのに「 政治判断 」ってなんだ？？？
ハシシタ吉村含め世界の政治は判断間違えたからウイルス蔓延したのだがｗｗｗ無能ハシシタ吉村が政治判断を語るな(´・ω・｀) 考えてみろ
HIVに集団免疫で対抗できるか？
そういうことよ
しかも、HIVは今は治療薬がある
ハハハハハ！！！！ たった5％って集団免疫効果なしか
むしろ再陽性の可能性が高すぎるわ >>15
そら、ニューヨークはスペインの半分の人口で感染者はほぼ同じくらいなんだからこうなるわな 風邪だしな
何度もかかるよ
効果的なワクチンも出来ないだろう いや中途半端にロックダウンしたからダメなんだよ
スウェーデンみたいに何もしなくてもイタリアやスペインみたいになってない国だってあるんだから >>6
できるぞ
鎖国して強制的に自粛させまくってウイルス潰しまくる
やるかやらないか
それでやらないのが売国政治(´・ω・｀)
売国ＮＨＫ年間７０００億円があれば自殺１２万人に５００万円だせるのとか知らないだろ？？？？？？(´・ω・｀)
自殺４年分くらいカバーする額がＮＨＫに流れてるｗｗｗ 抗体が非常に出来づらいってことだな
集団免疫は不可能に近い
だが感染し易く致死率も高い、ようはほとんどの人が死ぬまでエンドレスってことじゃん
おワタ 日本は緩々な自粛でよく押さえ込んでるな
こっちの方が不思議だ >>25
なおスウェーデンの死者数
スウェーデンは完全な失敗例やろ 薬できるまでは耐えないとな
アビガンあるから初期に見つけて投与して、をやってくしかない 少ないな
スペインは陰性まで陽性扱いしていたか、欧州株は抗体ができにくいのかのどっちかだな >>20
そう
感染症に人類がガチで勝った経験は少ないからな
強さ
感染症 ＞ 人類
世界中の軍隊より感染症の方が強い現実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ軍や中国より強い 大元が生物兵器だからな
ロシアの生物兵器が漏れれば人類滅亡になる >>25
スウェーデン何もしてないって、ザツな言い方すぎる。
少なくとも日本の自粛要請程度のことはやってる。 お手上げだから死ぬヤツはとりあえず死んでくれを
マイルドに表現すると
集団免疫になります あそのゆうとおりただの風邪やけど、どうすんの緊急事態とかじゃぶじゃぶ無駄遣いしちゃってもう帰ってこないよ俺の限りある時間 >>36
自粛要請程度だけでロックダウン以上に外出止めてしまう日本人 >>1
5%じゃ、屁のツッパリにもならんのですよ！ >>29
日本は政府はゆるゆるだけど国民の衛生管理基準が桁違いに厳しい
コロナ前から家庭でここまで除菌しまくってる国は無い
その上マスク大好きだしな やっぱ混血が多いと下がるんじゃないか？キットの性能差もあるし >>31
スウェーデンもブラジルも失敗
あいつらウイルス赤字を理解してないんじゃね？？？
日本ですらインフルエンザ１つで１兆円クラスのダメージ
これ訪日外国人マネー利益が吹き飛ぶようなダメージだからねｗｗｗ(´・ω・｀)
つまりインバウンド訪日外国人ビジネスは世紀の詐欺師ｗｗｗ そうすると今度は致死率高過ぎね？ってことになるんだよなあ
本当に謎ウィルスだわ そらそうよ日本なら1%くらいだろ
本当に集団免疫を作るならワクチンを全員に打つしかない 日本の２００倍死にやすいんだよ。
習慣とか医療体制とかじゃなくて、生物的な差異があると認めるべき。 専門家って数式やデータを捏ねくり回してる割に本質が見えてないよな。 >>37
３０％でも少ないしアメリカも少ないぞ
ちなみに日本
肝炎ウイルス ３００万人（推定）
肝炎ウイルスは１歳児レベルがなると９０％くらいが将来ズタズタ
慢性化大ダメージコース(´・ω・｀)
海外からウイルス入るからね(´・ω・｀) あと１２倍以上死ねば免疫獲得も見えてくるか？
まともな人間の所業じゃないな でもスペインで暮らしているyoutubeは全然まったりで楽しそうなんだよなぁ
感染に焦っている風でもなく…
補償金がっちりもらえるのかな？ >>36
なにそれ
日本はスェーデン型の集団免疫目指してるって言うのか？ >>36
日本優秀すぎ？それともスウェーデン無能？
どっちかだな これだけ感染してもまだ5%か
集団免疫なんてむりだな >>4
「無策で無条件降伏」を別の言葉で言い換えてるだけだもんな「集団免疫路線」って スウェーデン
今日も元気に新規感染者637人、死者147人 もうこうなったら 世界人類みな 感染して 死ぬやつは死ぬ
生き残る奴は生き残る 次の人類の世代を作る 自然の摂理だな。 >>1
まず
・ コロナ前までのグローバル政治 ＝ 失敗
・ 同じく医療判断 ＝ 失敗
失敗したのだから現代政治家は偉そうにしてんなよ(´・ω・｀)
鎖国しろカス(´・ω・｀)
これからは防御メインでやれ
イスラムも移民やめろ祖国で鎖国して防御しないと感染症は戦争より人殺しだからなｗｗｗ あれだけ蔓延してもたったの５％ｗｗ
第２波来ても集団免疫無理そうだよね 今は昔より裕福で医療も発達してるから言えるけど歴史は言うならみんなが免疫持つしかないんだよね
歴史言うならそこである程度死んでも仕方ないだろ >>31
スウェーデンの本音は分からんぞ？
死者が増え続けること、その規模なんて気にしてないかも知れん。
他にやりようがないって結論を既に出しているのだろう。 台湾が正解か
あれだけの被害で5％では戦略として成り立たないだろ 抗体が出来にくいって事は何度も感染する可能性があり重症化リスクも都度あるって事か
集団免疫とか無理筋だろうな集団自殺に近い 中国と仲良くすべきってメッセージが書き込めない。5ch腐ってる 検査キットの精度もかなりあやしいと思うけどね 実際はわからん これだけ爆発的に広がってて免疫獲得できないとか
特効薬でもできない限り解決無理じゃね？ > 陽性の割合は約5％・・・集団免疫にはほど遠い
↑都市封鎖するから、数字が伸びない
東京は、感染率が３０％に達してる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589289504/654
1日当たりの新規感染者数は、１３万３千人に達してる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589289504/714
五輪見世物興行に目がくらみ、3月24日の延期決定まで
何も対策してこなかった我が国ニッポンｗ
１か月後には、東京都の死者数が、コロナ以前の２倍になるｗｗｗ
火葬場建てろｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ いやあこりゃきっついな
もしこの通りなら免疫獲得までに数年かかる
ワクチンも（最短で）1年
先進国はブラジルみたいなことは人道上出来ない
大恐慌待ったなしだな 当たり前だろ
集団免疫が数ヶ月程度でたっせいするわけない
10年掛かる ふつうのインフルは日本の（感染者じゃなく）発症者が例年ほぼ1000万人いる。 >>74
今出回ってる抗体検査も中国製は話にならんし、
あとは昔のコロナやらサーズやらまで認識しちゃう
やつとか酷いのばかり。
まともなやつ出来てからでいーよな。 >>38
まだまだこれからだよ
・ ウイルス障害（新型コロナ）
これが謎
たとえば肝炎ウイルスは１０年後レベルで時間差の大ダメージを与えることがわかった(´・ω・｀)
肝ガン死亡３万人のうち〜９０％くらいはウイルス陽性だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新型コロナは他コロナより血管にダメージ与えまくるなら肝炎ウイルスみたいにガンリスクも考えるべきかもな(´・ω・｀)
肝炎ウイルスもだが「慢性化させない」「何度もウイルスいれない」これが大切 そもそも抗体陽性が出たら一度はもう感染してるって前提は本当に合ってるの？ 感染しても無症状の人が多く
凄く感染力が強いように見えるのに
意外と感染経験者はそれほど多くないのな
日本でも、年末近くに変な風邪ひいて、あれは新型コロナだったのかもしれない、と思ってる人は多そうだが
多くの場合それは違いそうだな 集団免疫獲得出来る自体不確定なのにするからｗ
国民性の差だな 死者が今の10倍くらいになるころには集団免疫獲得できるかも 10年前の原発爆発したときより絶望感を感じてええんか？これ そりゃロックダウンしてたら集団免疫には程遠いだろうよ
今の死者が3万としたら20倍の60万は死ぬ覚悟が必要になるな
まぁ、爺婆がメインで死ぬんだろうけど あんだけ大きな犠牲を払って５％か
集団免疫には遠いな
ただ、夏場は重症化しないということがいえるのならば
夏場に感染を広げて置くのもひとつの考え方だな >>1
つーことは全く無作為に平滑に広がってるとしたら188万人は抗体があるのか
広がってるように見えても全体としたらそれくらいしかかかったことがない
もしくはその数倍しか新コロにかかっていない
隔離防疫はできているが、また流行るかもしれないという可能性はあるということになるかな
スウェーデンで調べたらまた違うデータになるかもな >>33
できた抗体も再感染を防げるようなしっかりした抗体が出来ずらいとか言われ始めてるし
抗体が一年もつかも解らないんだよな
集団免除なんて不可能だよ 再発症例が多発してるから免疫じゃ防げないヤツなのに たったの５％かよ ｗ
食習慣を見直せ
ピザとか炭水化物が多いのかもね HIV克服するのに20年近くかかったのに・・・どうするの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
