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【話題】 BCG有無でコロナ死亡率 「1800倍差」の衝撃  日本や台湾で死者少ない 「非常に強い相関」 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/05/14(木) 10:54:09.13ID:gV4hB1VG9
結核の予防接種「BCG」の接種の有無で、新型コロナの死亡率に大きな差が見られた。
中でも、日本から広がった「日本株」という株を接種している国の死亡率が極めて低い。

ウイルスと免疫の最前線に、AERA 2020年5月18日号で迫った。

「現段階ではあくまで相関関係が見られるとしか言えませんが、だとしても非常に強い相関があるということになります」

大阪大学免疫学フロンティア研究センター招聘教授の宮坂昌之さんがそう指摘するのは、
米ニューヨーク工科大学の研究者らが3月末、「BCGワクチンが新型コロナに対する防御を与えているのかもしれない」と結論づけた論文についてだ。

各国の新型コロナの感染者数や死者数の人口比と、BCGワクチンの接種状況を調べたところ、
感染率や死亡率は、接種していないイタリアやベルギー、米国などで接種している国々よりも統計学的に有意に高かったとしている。

新型コロナの感染や致死率とBCGワクチン接種の関連を継続的にフォローしている宮坂さんは言う。
「人口100万人あたりの死者数でみれば、よりクリアに相関が浮かびます」

人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。
過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。

一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる(いずれも5月7日現在)。

台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。

BCGワクチンの接種の有無によって死亡率にケタ違いの差が出ており、宮坂さんによると、
この傾向は検査数が増えるにつれ、より明らかになってきたという。偶然の一致では片付けられない──。そう思わせるデータだ。

BCGは、結核菌を弱毒化させた生ワクチンだ。細い9本の針痕が腕に残る「はんこ注射」といえば、思い出す人も多いだろう。
日本では、1943年にワクチンの結核予防効果が確認されて以降、接種が始まり、48年に結核予防接種が法制化された。現在は全ての乳幼児が接種対象だ。

ただ、集団接種を行っている国の中でも、100万人あたりの感染者数や死者数には開きがある。その背景として宮坂さんが着目するのは、BCGワクチンの「株」の種類だ。

1921年に仏パスツール研究所で開発されたBCGは、結核の予防効果が確認された後、生きた菌が各国に「株分け」された経緯がある。
「最も初期に分けられたのが日本株とソ連株です。デンマーク株はそれから10年ぐらいたってから、パスツール研究所からデンマークに供与されました」(宮坂さん)

日本株は台湾やイラクなど、ソ連株は中国など、デンマーク株は欧州各国などにそれぞれ分配されたという。
株による死亡率の違いはなぜ生じるのか。カギとなっている可能性があるのが、ワクチンに含まれる「生菌数」と、「突然変異」だ。

生菌とは生きたままワクチンに含まれている菌のことで、日本株とソ連株は生菌数が他の株より多いという。

突然変異について宮坂さんはこう説明する。

「人間が年をとるとがんになりやすくなるのは、細胞が分裂するにつれて遺伝子に突然変異が必ず一定の割合で起きるからです。
細菌も同様で、培養期間が増えれば増えるほど突然変異が起きやすくなります」

日本株やソ連株とほかの株で結核に対する予防効果は変わらないものの、遺伝子変異によってそれぞれの株に含まれる細胞膜の成分に差異が生じているという。

「もしBCGが新型コロナに効いているのだとしたら、こうした性状の違いが寄与していることが推察されます」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200513-00000016-sasahi-hlth

https://amd.c.yimg.jp/im_siggndr3ca5Qa80HR70HXv1djw---x872-y900-q90-exp3h-pril/amd/20200513-00000016-sasahi-000-1-view.jpg

★1 2020/05/14(木) 09:43:11.34
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589416991/
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:54:33.38ID:HUlRh0pa0
感染者数からの死亡率みたらそんな変わらないじゃんwwwww
まじ誤差程度で1800倍界王拳ってなんだよwwww



まじでクソ記事データwwwww
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:55:22.76ID:Q59vB6AO0
トルコとイランは何故高いんだろう?
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:55:36.80ID:DjJbdleN0
あべちゃんがマスクしてたら笑ってしまう
きっちり装着しても少しずつアゴが出るし
エラもマスクからハミ出た状態のまんまで
はなすんだよそれ報道でよく見せられるが
おおいに報じたそうだ中国のせいで購入を
さまたげられたうらみはマスクの品切れと
せかいてきにしなうすで困る防護服だたな。(´・ω・`)
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:55:42.14ID:0cheAXCZ0
ハンコ注射の痕があればいいのかな
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:56:09.99ID:foBl9KEk0
BCG
CCB
B&B
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:56:28.31ID:idNjSNhD0
>>1
「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが悪い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。

ホイミ → ベホイミ → ベロニカ → ベホマ → ベホマラー → ベホマズン

どうだ、言いやすいだろう?
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。

ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して
「ベロニカを覚えた!」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか?

まあこういういい案も、100個あるうちの
1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:56:33.12ID:K5oERjTP0
だからロシアで流行している時点で信ぴょう性ゼロ
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:56:59.07ID:pINb80zd0
アメリカに比べ弱毒なのかそれともbcgにより免疫が強くなったのか
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:57:06.96ID:LXnfdIHN0
よし!期は熟した!

スウェーデンの大成功に続こう
http://imgur.com/xsfgvbJ.png

スウェーデンは効率的に高齢者だけを減らしてる

日本も経済を再開する

こうなる
http://imgur.com/F89W6oC.jpg
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:57:12.14ID:OyHbYC3H0
国のトップの適切な対応と国民の民度の高さとなぜ言えん
言いたくない?ん?
(^。^)y-゜゜゜
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:57:12.52ID:Xs81kgOn0
前スレ>>827
ごめん。
読み間違えた。
>政府指導じゃなく個人個人で防疫してたのと
日本のことをいっていたんだね。台湾についての説明だと誤読してしまった。
すみません。
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:57:31.94ID:idNjSNhD0
>>1
呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。

マヒャデドス → マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ → バギサイクロン、バギブレイド、バギスパークなど。
マホアゲル → マホイミ(当初これだったのに、変える必要があったのか?)
ディバインスペル → トラマナ(バリア無効化だから、調度いい)
マジックバリア → マバーハ(フバーハとセットでいい響き)
ベホイム → ベロニカ(この方が言いやすく親しみやすい)
ザメハ → 覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ → 破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ → 効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ → 混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ → 呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ → 闇でダメ−ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト → 「1階層前に戻る」で。(ルーラとの差別化。落とし穴対策)

攻撃魔法の4段階目(メラガイアー、イオグランデなど)に関しては、
そもそも必要だったのか?という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
ならば特定の、限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
(ラスボスや裏ボス。あるいはミナデインのように、ゾーン限定にする)
それなら従来の極大呪文(メラゾーマ、イオナズンなど)の “格” も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。
それと呪文の名称は、1回クリアしたら自由に編集できるようにして欲しい。
自分の好みの名前を付けたい人、卑猥な単語を付けたい人には需要があるだろう
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:57:42.12ID:z7jSxjXa0
一方、日本政府のコロナ対応は世界最悪レベル
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:57:48.99ID:QptZvJO40
これって単に欧米のウイルスが死にやすくなってて
アジアやオセアニアにそれが広まってないだけの可能性も
あるんじゃないの?
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:57:52.71ID:lB+1bCd20
一国内での差かと思いきや国同士の差なんてなんの参考にもならん
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:58:05.83ID:qi6OKzoT0
真面目にこれを研究して欲しいわ
テレビ局は完全に無視してるからな〜
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:58:19.54ID:pgzwuq8N0
ブラジル
ロシア
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:58:26.29ID:my2vy5Eb0
>>11
馬鹿そう
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:58:48.39ID:foBl9KEk0
>>11
トップの対応とか笑わすなよ
同じ自民党議員が春節に人を呼び込むなって言ってたのにガン無視してたろ
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:59:02.82ID:BgltKzcj0
でも他の事に使う薬が結構有効だったりするし
ありえるんじゃないかと思っちゃうよね
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:59:09.44ID:njiYBHif0
昔は痕があった気がするけど全然見つからない
親のを見て自分のだと思い込んでたのかなぁ
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:59:15.19ID:QzpI7XXk0
日本株君さんが今年のノーべル平和賞受賞ですねぇ
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:59:18.61ID:fFW9VIF20
>>3
医療の質と量もあるんじゃないかアメリカは接種無しでもスペインより少ないし
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:59:27.63ID:5TFGKX/+0
>>15
東京で流行ってるのは欧米株だって遺伝子検査で確認されてる
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:59:31.51ID:jmSQnEM50
BCGが重症化しにくい要因ってことはあるかもね
欧米では重症化しやすい→1人の感染者に手がかかる→医療崩壊→死者増加
軽度だった人まで医療崩壊によって救えず死者が増えたってことかも
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:59:36.43ID:fZxOBFJp0
あんだけ罹っても死なないロシアが証明したな。
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:59:47.45ID:YDs9nBWQ0
まだ何もわかってないのに
希望的観測で喜ぶのはおかしいよな
このウイルスは食らったら免疫破壊が一番のダメージだろうに
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:00:33.20ID:xABDxkPz0
屑中共をこの手の統計にいれんな
100万人あたりの死者が3.2人なわけないだろ寝ぼけてんのか
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:00:41.78ID:LOfJ/4TT0
BCGの株の違いだけなのかね。
日本脳炎って、東アジア一帯の病気なので、欧米人は東アジアに渡航する人以外ワクチン接種受けてないでしょ。
BCGと日本脳炎の合わせ技なんじゃないの?
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:00:47.26ID:Oztl+a+h0
>>18
言っとくけど、感染者と死亡者の中に外国人が何人いるか詳細を公表してないからな
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:00:59.19ID:TNR4m11W0
ソ連強毒BCG株が日本株と同じく強いか最強株と言われてたのに、ロシア大流行なんだよね…?どゆことよ
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:01:15.54ID:prKPry460
台湾を俺たちはすごいって言ってたけど日本のおかげじゃねーか・・・
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:01:24.44ID:OyHbYC3H0
>>23
次の選挙が楽しみだな(^。^)y-゜゜゜
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:01:26.83ID:IHMY51/K0
1800倍差は隠蔽でどうのこうのなるレベルじゃないしね
科学的に根拠がつきそうなのって今のところBCG日本株しかないから仕方ない
今からの研究を待ってみよう
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:01:27.43ID:99/y0BO00
武漢研究員 「日台にまたしてもやられました。まさか70年前の注射が」
シーチンパン「おしおきだべ〜」
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:01:49.80ID:3VuTzCqS0
感染はするけど死なないって事
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:02:19.73ID:9FJZub890
培養期間が増えれば増えるほど突然変異が起きやすくなります

たった十年の差でデンマーク株と差が出る理由になってないし、そっから50〜100年たってるし
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:02:25.88ID:YjZO8sfK0
パヨチョン「検査数ガー!、隠蔽ダー!」
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:02:25.93ID:vqzFYYN80
アメリカで子供が川崎病っぽい症状が出て重症化してるのも接種してないからかね
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:02:33.76ID:pLsQdK+k0
>>1
馬鹿?w
そんなに差があったらダイプリでも日本人の感染者なんて一人も出てない
現実は船員も乗客も係官も感染しまくりで感染しにくさなんてのは一切見られなかった
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:02:38.65ID:TNR4m11W0
>>49
あ、ごめん。重症化リスクね
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:03:23.39ID:dJelsUE50
>>3
イランはパスツール株で亜種
トルコは1980年代以降に日本の支援を受けてBCGが普及したようだよ
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:03:39.83ID:IXK8soSl0
>>41
4月以降、入国禁止のはずの中国韓国から3000人以上入国していて、その中に大量の感染者がいるらしいからな
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:03:50.59ID:hwb+o3X00
宮坂教授って京医卒で免疫学の権威
おそらく大阪府知事の吉村はんのブレーン
政府の専門家会議とはレベルが違う
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:04:09.97ID:vn/wgcxw0
台湾と日本を並べちゃってるけど
人口比の感染者数も死者数も日本はアジアでは最低レベルなのにw
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:04:25.60ID:TcqEdEXK0
そもそも今回はほぼすべての点において台湾の防疫対策が日本より優れている。
BGMなんて関係ないだろう。

それに、今年の1月だけで台湾↔中国を往来した旅客数は32万人。
台中間の人的往来がなかったというのも事実ではない。
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:04:35.43ID:4reHBr1N0
>>8
BCGは感染しないのではなく、
重症化し難い、何度言ったら
判るの。
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:04:35.62ID:nHoRzJIz0
ロシアはいまんとこ死者は少ない方
今後医療崩壊したらぐんと増えるかも
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:04:36.19ID:5TFGKX/+0
>>56
川崎病って何故かBCG跡が赤く腫れるんだよね
医者もまだ原因分かってないんだけど、BCG跡が赤く腫れてたら即川崎病疑うから早期発見に役立ってる
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:04:41.00ID:rm/b8TKN0
この説もBCG打ってない若者が重症化しまくってるなら納得できるけどな
気候風土、国民性、生活習慣、医療設備、貧困格差、インフラ整備この辺りの影響もあると思う
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:04:49.58ID:UEvTZfFV0
>>43
感染者数はかなり増えたが死者数は2000人程度
BCGは感染を止める事はできないからな、免疫力が強化されてるから死ななくなるだけ
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:04:57.23ID:9aT1j27Z0
自分、いいっすか??
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:05:08.41ID:4iJ8m6Bu0
後遺症が一生続くらしいじゃないか
子供に絶対感染させるなよ!
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 11:05:17.56ID:wl2Aj2yp0
>>33
それも、全然確定してもないし立証されたわけではない
そもそも免疫破壊されるなら、改善することなくみんな死ぬし
退院できたとしても、風邪で死ぬ、生活してるだけでブドウ球菌だけで死ぬ
お前が言ってるのはそういうレベル
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:05:23.28ID:IHMY51/K0
>>1は微妙におかしいな
感染は誰でもするだろ
当初言われてたのは重症化から死亡に移行しにくいだけって話だったろ
感染まで防げたらそれこそ神ワクチンだわw
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:05:24.27ID:cBx9tSoZ0
>>7
ネジがわずかに外れた人間の表現が実に良く出来ているぞ

そこはかとない狂気を感じる

それとも実際にネジが外れてんのかね
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:05:32.67ID:IXK8soSl0
>>57
BCGでは重症率や死亡率が下がるだけで、感染自体はするというのは前々から言われている話だから
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:05:33.05ID:Qu/sbz5I0
タイも死者数少ないけど、BCG日本株なんだよな
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:05:51.27ID:foBl9KEk0
>>45
まともな政党が無いから困るわ

日韓議連
副幹事長
安倍晋三

勿論、立憲共産とか論外やで
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:06:08.28ID:rgI2HEiA0
BCGで言われてるのは感染阻止じゃねーぞ

重症化を阻止してんじゃないのって話
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:06:17.17ID:JgM0/KjP0
状況証拠で、BCG有効説だけじゃなくて
メカニズムで解説しているところが殆どないな
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:06:28.83ID:0XeZSsno0
ロシアの情報が抜けているのが片手落ち
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:06:38.70ID:fo26bPhy0
>>14
政府が無能でも、学者は超一流で、一般人も超真面目なので、何とかなるのが、いつもの日本
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:06:59.20ID:4reHBr1N0
>>75
人口が違うだろ。
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:06:59.29ID:N+3Fq0O40
ツベルクリン反応陽性でBCG打ってない割合について書いてないのはなんで?
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:07:03.38ID:BgltKzcj0
欧州でも日本株使ってる国なかったっけ
ポルトガル?そこのデータでは余り有効じゃなかった覚えがあるな
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:07:15.25ID:jmSQnEM50
台湾はIQ180の大臣が有能すぎてほれぼれするわ
落ち着いたら訪日して欲しい
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:07:18.49ID:QzpI7XXk0
欧州でも東欧は元共産圏だからBCGの予防接種してて西欧、北欧と違い被害免れてるんだよねぇ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:07:23.02ID:SkkmjHBD0
ドラクエ11の有名なコピペに
レスするの止めなよー。

BCG仮説って、結局証明されたの?
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:07:26.50ID:0XeZSsno0
免疫の過剰反応が重症化の要因
そことどう関わっているのか
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:07:40.02ID:Q59vB6AO0
>>29
>>60
なるほど、サンクス。
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:07:45.48ID:1SC5K0Qv0
★しいこい負けパヨ
 ・春節ウェルカムで感染拡大? 武漢型は終息、今は欧州型 https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020042801002504.html
 ・アベノ布マスク無駄? NYで大絶賛、フランス、シンガポールも追随 https://www.fnn.jp/articles/-/38898
 ・PCR検査しろ?  むやみに検査しても意味がない 英インペリアルカレッジ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:07:55.26ID:YU75W4jn0
>>1
>一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる(いずれも5月7日現在)。

全部アジア系やんけ
人種差じゃねえの?
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