【冷泉彰彦】ニューヨークと東京では「医療崩壊」の実態が全く違う [首都圏の虎★]
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＜全く様相が違う東京の「医療崩壊」＞
一方で、ニューヨークと比較すると人口あたりの死亡者数はずっと少ない東京の場合でも医療崩壊という言葉が使われています。例えば、今回亡くなった大相撲力士の勝武士（しょうぶし）さんの場合でも、入院先が見つからずに治療が遅れた可能性が指摘されています。その他にも、病床が満杯になったり、対応に時間がかかるなどの事例は東京で報告されており、一種の「医療崩壊」だという表現が多く見られました。
ですが、同じ医療崩壊という形容でも、ニューヨークと東京は全く違います。ニューヨークの場合は感染者34万人、死亡者2万7000人というまさに感染爆発のなかで、可能な例外措置をどんどん投入しつつ、救命できなかった例が多く出たわけです。
一方の東京都の場合は、感染が4997人、死亡が203人。死亡者数で言えばニューヨーク州のまさに100分の1、人口あたりでは67分の1ですから、感染爆発は阻止できたと言っていいでしょうし、指定医療機関の制度や指定された病床が一時的にあふれた中で、原則として柔軟な例外措置を控えたために起きた問題と言えます。
ですから、同じ医療崩壊といっても、ニューヨークと東京の場合は全く内容は異なります。そして、全体としては東京はなんとか持ちこたえ、ニューヨークは事態を後追いするだけで精一杯だったのは客観的事実だと思います。
それにもかかわらず、ニューヨークの場合は知事への信頼も高く、医療従事者への称賛の声にあふれているのは、あくまで文化的な問題だと思います。日本の場合は、全体的には成功しているのに反省的であったり、批判が絶えないわけですが、これもそういう文化だからだと思います。
こうした日本の厳密なカルチャーは、限度を超えた異常事態には弱いとも考えられ、今後へ向けての反省は必要ですが、同時にそのカルチャーが感染拡大を防いだとも言えると思います。
全文はソース元で
5/14(木) 15:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200514-00010003-newsweek-int&;p=2 安倍政権で本当に良かった
これがもし民主党政権だったら諸外国みたいに万単位の死者出てただろうなw 「本人の意に反して家族の借金を背負って売春業者に身売りされ、
業者の財産権保護の立場から身柄を事実上拘束されている女性」
というのは「性奴隷」以外の何物でもない（冷泉彰彦）
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/01/post-514_1.php 安倍みたいなゴミムシが総理じゃなければ死亡者なんて今の10分の1くらいだろ
日本は失敗したんだよ 日本の医療従事者は大して忙しくなってないのに文句ばっかり 日本は元々医療崩壊してるからね。勤務医の残業1000時間、病院泊まり込みは当たり前。激務で退職者が多くて救急は常に人手不足。コロナ以前から救急患者のタライ回しは常態化 とにかく日本を悪く言っておけば後に有名になれると思うバカもだんだん弱気になってきた トランプは中国を叩くことしか頭にないから当分ダメそうだな >>10
だって院内感染起こしたら叩かれるし
受け入れ拒否するのが正解 良くわからないけど
民主党政権時代の菅直人政権でなくてよかった。 かかりたい時医者にすぐかかれないなら医療崩壊だよね んー
それはお隣に休戦中とはいえまだ戦争してる国があるからじゃないかな 検査が極端に少ないのもあるが、
東京の場合は出てくる数字がほとんど信用できない コロナウイルスの影響で伊丹空港と羽田空港の出発ロビー及び到着ロビーは閑散としていました。
https://youtu.be/iXK9ihQ9WRE
ちな >>11
今日かかりつけ医行ったが激混みだったぞ。
前回2ヶ月処方してもらってたけど元の1ヶ月処方に戻しますねと言われたので2か月のままで
いいですと言ったら、とても悲しそうな顔を先生がしてたな。 初期対応ミスったのは間違い無いと思うが。それ以降はうまく行ってると思うがな。結果見れば。 文化的な問題（笑）
英語分からなくても、必死にやってる奴とすっとぼけてる奴くらいは見分けられる
クオモと横文字おばさんを比較すんなｗ >>2
民主だったら本気で中国の患者の方々を日本でも手分けして助けましょうと
中国人患者受け入れて医療全壊させてたろう 文化じゃなくて特措法改正の時「独裁反対！」「宣言で独裁が来る！」とわめくバカがいたからだろ。
それなのに改正法が成立するや、宣言まだかと急かし宣言出したら遅いと決めつけ朝から晩まで文句ばかり言ってるのはどこの誰だ？ いつになったらニューヨークになるんだよ、パヨクさん
嘘つきはパヨクの始まりってことか？ > 冷泉
昔から思てたけど、この勘違いした名前は何なん >>23
パイだけ増やしたら医師同士で食い合うだけになるからな。病院経営のおっさんたちは食われないように必死 ニューヨークは足の引っ張り合いする余裕がないだけじゃ 民主党政権でなくて本当に良かった。あの暗闇地獄は二度とゴメンだ。 熱のあるやつが、入院したいっていうんだよ。だからコロナ対応してる病院を紹介したら、嫌だというんだよ。うつったら嫌だって。そりゃ、入院拒否るでしょ。 ニューヨークの知事は恐ろしく無能なのに信頼が厚いとか
NY市民は狂ってるね 民主党じゃ、大臣が早く殺せって言って外遊出ちゃうからな >>18
その定義なら欧米のすべての国がコロナ以前からずっと医療崩壊だ。
国民全員がかかりたいときに安い値段ですぐ医者にかかれるのは世界で日本だけ。 >>25
アメリカは25000人が27000人になっても大差ないってレベルじゃねーか しょうぶしって若いじゃん
やっぱデブは死にやすいからアメリカで亡くなる人多いってことか >>10
こういうバカが日頃からブラック企業を批判してたりするのか
ダブスタ半端ないな キンペーのチンポしゃぶり汚物安倍晋三がこの世に湧いてなかったらおそらく死者０だったろう >>10
感染者は無条件で受け入れろ、ただし院内感染したら国の総力を挙げてブッ叩くからそのつもりで^^
こんな不可能な要求では、逃げるのは当たり前
院内感染して当たり前だけど受け入れるか
受け入れないが院内感染は防ぐか
そのどっちかしかできない
で、院内感染したら経営的に終わるんだから、どんなに批判されても受け入れない、を選ぶわけだ いや。日本は謎の要因に助けられてる、たまたまだってバレてんだよ。
日本の調子で欧米の「医療抜きでの致死率」条件持ってきたら全く対応できない。
ここで反省しないと戦争なんか絶対負ける。
冷戦に突入してんだからホルホルしてる暇はねえの。 >>17
菅直人の時は行方不明含めて2万人近くが犠牲になったからな。
いい加減に為政者を選択すると有権者は痛い目を見る。 日本人は完璧主義だから、チリ１つ落ちてたら掃除やり直しなんだよな
安倍政権は煽られて追いまくられて悲惨
何もしてねーじゃねーか！と
まあ、褒められた話も無いけどね >>12
は？
医者の中の10%の事例を採らまえて、全部がそうみたいな論法はマスゴミと一緒だな
歯医者や内科医や脳外科医や泌尿器科医や眼科医や耳鼻科がそんなに残業してると思うのか？笑
時間になったらシャッター閉めてるだろ笑 >>28
なぜ死者数が少ないのか誰にもわからない状態で
うまくいった、安倍政権のおかげ、日本すばらしい、
みたいな論調になるのが最悪なんだよ
これで医療体制がこのままだと
第2波でえげつない毒性のがやってきた場合に
医療体制瞬殺で多数の死者を出してしまう >>1
そゆこと
結果的に日本は優秀だったってこと
マスコミはきちんと報道すべき http://www.takadagawa.com/rikishi/shobushi-page.html
しょうぶし かんじ
勝武士 幹士
本名大森清孝生
年月日平成3年11月4日
生血液型O
出身地山梨県甲斐市
初土俵平成19年春場所
身長165cm
体重108.6kg
得意技突き押し
こんな身長でお相撲さんにやっていけるのか オーカミが来るぞう！て喚き散らして今、実際オーカミのキグルミがガオガオ！って暴れてる状況。 なにが医療崩壊だ 治療を受けられず死んでしまった奴にとっては、他に何人居ようと関係ないだろ。 ニューヨーク州知事はひどいと思うけどなぁ
思想で冷静な評価ができないだけだろ まあ現実には中国が元凶だし、アメリカは国民レベルでそれを知ってるわけだ うちの裏に住んでる認知症のおばあちゃんが
三日に1回くらい救急ボタンおすから
そのたび救急車くる
その一方でコロナ重症患者拒否とは・・・
医者で使命感もってる働いてる人って何割くらいいるのかな
ほとんどの人が金儲けとプライドで目指してるんじゃないの？ >>63
あれもマスコミがヒーローに祭り上げてるんでしょ？ >>41
「俺たちは有能な指導者のもとにいる」と信じて不安から逃れたいんだろうな
日本は大戦時にも庶民でも平気で東條の悪口言うくらい為政者には冷ややかｗ 本当に救えなかったとかはないと思う。
重症化する人は一定数いて、重症化するかどうかは個体差の問題でアビガンを飲めていた
から食い止めれた、人工呼吸器が30分早かったら良かったとかはほぼほぼないよ。 ＞こうした日本の厳密なカルチャーは、限度を超えた異常事態には弱いとも考えられ、
＞今後へ向けての反省は必要ですが、同時にそのカルチャーが感染拡大を防いだとも言えると思います。
諸外国に比べてユルユル、後手後手、的外れでも
感染状況がこの程度で済んでいるのは奇跡的
そのカルチャーなるものが要因だとしても、戦後日本が積み上げてきた結果であって
現政権の成果では決してないという事 >>53
菅政権時に足を引っ張りまくった安倍のことか？ ニューヨークの医療関係者の記事とかみると
もう担当の患者がどこにいるのかもわからない状況で
救急隊の日記だったかだと
駆けつけたときにはすでに死亡してて家族に先日も来てもらったがまた亡くなったと言われ
しかもそれはコロナの感染死に含まれていないとかあったからな >>56
>なぜ死者数が少ないのか誰にもわからない状態で
普通に悪性に変異する前のコロナだっただけだろ
> うまくいった、安倍政権のおかげ、日本すばらしい、
> みたいな論調になるのが最悪なんだよ
そんな論調は聞いたことないなあｗ
アベガー言ってる連中はそういうことを前提に叩きたいんだろうけど 現在のニューヨークは二週間後の東京なんて言葉がありましてね… 東京だからこそ救えた命だろ
ニューヨークは地獄、東京と比べるな >>48
え？駄目なの？
>>51
つまり、病院は2月から3ヶ月以上経っても、院内感染に対して何の策も講じてないってことか。 >日本の場合は、全体的には成功しているのに反省的であったり、批判が絶えないわけですが、これもそういう文化だからだと思います。
宿の人は、日本人が一番イヤだってね。
要求水準が高くて、クレーマーになりやすいって。
電車が1分遅れても文句言うのは別かもしれないけど、
日本人の要求水準は高いと思う。
海外とか外国人の接客とか雑に思えて仕方ない。 >>66
安倍と加藤と西村と専門家会議のメンバーと
専門家会議のメンバーを選んだ厚労の不倫女が悪い
マスゴミと厚労省のお役人はその次くらい >>56
それは別問題だろ。検証は後からするだろ普通。 救急医療はもともと医療崩壊目前してたな
いまも目前
ずっと目前なのかも >>1
これを医療崩壊と言うんだよ
大邱の医療事情、軽症患者が退院を拒否して重症予備患者が入院できない状況…入院待ち自宅待機の高齢者200人＝韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56530711.html 日本は病院側が患者をロックダウンしてるから医療崩壊してないしな
明日から緊急事態宣言も解除だし収束したな 中国からも人口密度の高い東京は第２の武漢になるって言われてたのにな
バイオハザードみたいになると思ってたのに >>6
>>22
ｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸは政治利用したのに全く効果が出なくて悔しいよな(笑) 州知事が会見すると安心するとかわけのわからん市民が多い ハッキリ言って日本の政府は無能だろ
コロナでも
原発でも
税制でも
国民が一人一人（特にサラリーマン）がカネ毟り取られて我慢して、頑張ってるだけ >>56
そういう話で東京が2週間後にニューヨークになるって嘘ついて煽ったわけだろ。
で、結果はご覧の通りパヨクの思惑とは真逆になってる。
これ、どう責任とるんだよ。
大問題だぞ。 >>73
BCGスレやマスク値崩れスレや岡田晴恵スレにいけば
腐るほどいるから見てこいｗ 政治家のアピール能力の差でも有る
頭の良い連中が政治家やってんだろうけど、のれんに腕押し答弁技術ばかり磨いて
国民に訴える能力が日本の政治家には無さすぎ
これなら俺でも大臣やれる 暇にしてるクリニック、倒産しそうな医院については全く取材しないのか？ >>75
NYの低所得者の人口密度が半端ないからな 日本人は減点主義だからね
頑張って80点とってもミスした20点の責任追及をされる
加点主義だったら60点とってもその頑張った部分を褒められる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
