【冷泉彰彦】ニューヨークと東京では「医療崩壊」の実態が全く違う ★2 [首都圏の虎★]
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＜全く様相が違う東京の「医療崩壊」＞
一方で、ニューヨークと比較すると人口あたりの死亡者数はずっと少ない東京の場合でも医療崩壊という言葉が使われています。例えば、今回亡くなった大相撲力士の勝武士（しょうぶし）さんの場合でも、入院先が見つからずに治療が遅れた可能性が指摘されています。その他にも、病床が満杯になったり、対応に時間がかかるなどの事例は東京で報告されており、一種の「医療崩壊」だという表現が多く見られました。
ですが、同じ医療崩壊という形容でも、ニューヨークと東京は全く違います。ニューヨークの場合は感染者34万人、死亡者2万7000人というまさに感染爆発のなかで、可能な例外措置をどんどん投入しつつ、救命できなかった例が多く出たわけです。
一方の東京都の場合は、感染が4997人、死亡が203人。死亡者数で言えばニューヨーク州のまさに100分の1、人口あたりでは67分の1ですから、感染爆発は阻止できたと言っていいでしょうし、指定医療機関の制度や指定された病床が一時的にあふれた中で、原則として柔軟な例外措置を控えたために起きた問題と言えます。
ですから、同じ医療崩壊といっても、ニューヨークと東京の場合は全く内容は異なります。そして、全体としては東京はなんとか持ちこたえ、ニューヨークは事態を後追いするだけで精一杯だったのは客観的事実だと思います。
それにもかかわらず、ニューヨークの場合は知事への信頼も高く、医療従事者への称賛の声にあふれているのは、あくまで文化的な問題だと思います。日本の場合は、全体的には成功しているのに反省的であったり、批判が絶えないわけですが、これもそういう文化だからだと思います。
こうした日本の厳密なカルチャーは、限度を超えた異常事態には弱いとも考えられ、今後へ向けての反省は必要ですが、同時にそのカルチャーが感染拡大を防いだとも言えると思います。
全文はソース元で
5/14(木) 15:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200514-00010003-newsweek-int&;p=2
★１ 2020/05/14(木) 15:38:54.78
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589438334/ クラスターで調査した感染経路の人や感染者がうつした人を根気よく調査するだけ
単純な数字を公式に放り込んでいくだけ。調査に時間がかかる、この人は2人感染さし、別人は0人
この場合は１。難しい計算なんてない そもそもニューヨーク州でもでもひどいことになってるのはアホ市長が関わってる
ニューヨーク市内だけだからな。
ニューヨーク州内でも市外（人口にして約２／３）の状況は東京とどっこいか、
もっといい。 >>381
>反日メディアというのは、アメリカ、中国、韓国あたりと関係があるか、
>洗脳された奴らで構成されている。
それじゃ産経新聞じゃん >>404
検査すっ飛ばして大病院を紹介しろの老人クレーマーを相手にして大変だなと思った
無責任なマスコミが過度の不安を煽っているから
この手のクレーマーが病院に押し寄せていたらと思うとゾッとする >>404
かかりつけ医がコロナで外来停止してる
かかりつけ医の主治医が居ない日や夜間休日は
特殊な疾患だと大抵今見れる専門が居ないと断られる
つまり今無医療に果てしなく近い状態に置かれている人がすごくおおい
体力の無い人は数時間しか持ち堪えるのは無理だからさ お前ら知ってるの？大学病院にかかっていても
満床とか、研究機関なのを理由に、先ず主治医へ行けって断られるんだよな
そんでそれが夜中や祝祭日だと事実上たらい回し
しかも救急車も歩けるなら自力で行けと言われるから
熱42度でもで3件回ってやっと何時もの病院に入れてもらえたとか平常運転です
其れぐらいこの国の医療は普段からキャパカツカツでアメリカ並みにたらい回し起きてますわ 世界都市ニューヨーク
アジアの地方都市トンキンと比較されて困惑 たった0.6％が感染しただけで検査すら拒否して自己保身に走る日本の医療は常時崩壊してるようなもんだろ 人種の違いなのか文化の違いなのか謎
ウイルスの変異の問題もあるだろうけど 結果もプロセスもクオモは切腹ものだと思うの
政治家は弁論部じゃないから インフルエンザワクチンの接種率があやしい。
アメリカ、ヨーロッパと金もっている国が感染者数や死亡数が桁違いに多い。
そういう意味では日本もあぶなかっしいかんじもするが、医師からうていわれたら
接種しちゃいそうだし。異常な死亡数をだしている国はそれなりの理由がありそう。 2万7000人も死んでて称賛されるんだから反省はできんな
同じことが起きてもまた同じくらい死者が出るだろう >>419
アメリカでは死亡者の大半が
社会のお荷物になってる「高齢者」「貧困層」であることも関係してんじゃね？ 間違いなく言えるのは
これが野党政権だったら、マスゴミは非難したとしても極甘だったということ
なにしろ、予算に対して野党が非難しまくった時に
自民政権の時は、野党と一緒になって「解散しろ」の一色
民主政権の時は、「自民が予算の妨害をしている！」
だったからな NYの病院で通路に患者が寝かされていたのを見たな
ベッドもないところで横になって点滴打ってた
普通にTVで流れていたのに、それでも風邪と変わらないとか抜かしてる
著名人とかいう連中、自分がかかってみろっての 著名人がかかって重症化するのを期待しても何も解決しない
この病気自体、高齢者の持病もちの人が気をつければならない
30歳前若者の死亡が700人死者を超えて初めて発表された。それも深刻な糖尿病もち
ドイツ、日本のように治療病院が機能してれば問題は拡大しない、アメリカは感染者数検査して
一定数は死んで当たり前という文化 >>99
信頼していないから、
憲法改正で自由権の制限を掛けようとしている。 >>129
逆、ニューヨークならアビガン不投与で
石田純一、赤江珠緒あたりが亡くなっていた。 日本の場合、ベッド数や医師の手は足りていても「お断りします」の医療崩壊だからな アメリカで高齢者以外で中産階級以上の人がどれくらい死んでるんだろう
あと低所得者は大量解雇されてるから治安悪化しそう >>1
海外マンセー日本サゲ常にしてるのはメディアだよ反日メディア
5ちゃんにも沢山そういう書き込みしてるのいるけど >>430
半日というか、昔から舶来信仰があって、評論家と称する人々は海外のサービスや製品を褒める傾向があるね
自動車しかり家電しかり 日本のメディアが世界標準ならクオモニューヨーク州知事は袋叩き
しかし感染者からの致死率で統計上の世界に逃げ込んでるので非難が渦巻いてるわけでない
欧米の指導者がこれは戦争だと表明してた。つまり一定数の死者は仕方がないが共通認識 >>431
千利休「格好悪いものは唐物であっても日本物と心得て、
格好いいものは日本物であっても唐物と心得よ」 >>374
北欧人「ちょっと具合が悪いので診てください」。医者「では2週間後に来てください」。
女医者の都合に合わせた国はこうなっていた。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533670773/
研修医2年目の女医
「正直に言います。医療崩壊を食い止めるには男性医師の増加しかない」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533563005/
>>389 医療資材確保の不手際から安全上の問題で、
医療のインフラ全体は余ってるのに、一定部分にだけ集中してるのな
全資源投入しても街が病人と死体だらけ、みたいな海外とは全く違うが
とくに閑古鳥の 開業医・診療所 のインフラがムダで、有事での役立たずっぷりがちょっと 日本の感覚だと、北欧の医療なんて平時から崩壊してる… >>434 鎧兜もなく鉄砲玉の飛び交う戦場に行けと言ってるようなもの。戦おうにも弾もない。 ニューヨークのクオモは何で絶賛されてるのか理解出来ん
トランプ憎しのあまり合衆国政府の言うことを聞かず世界最悪の感染者数を出してるのに
WHOのテドロスと同レベルじゃん マスク嫌いなアメリカ人
それは拳銃を持つことを国民の
当然の権利だと思っていることに
通じるものがあるのだろう >>241
皆保険医療制度のオバマケアを
トランプが潰した 今までのところ、幸いにも
日本は患者数や死亡者数が爆発的には増えなかった
医療設備、ベッド数は圧倒的に日本が少ない
この先、緊急事態宣言の規制が緩んで
同じレベルで感染が増えたら
NYより悲惨な地獄絵と化すのは確実 >>439
日本でも同じだろう。感染者だした自治体がマスコミから称賛されている。
彼ら全員は、中国人インバウンド推進派だったわけだが。
メディアなんてゴミだよ。中国と米民主党をよいしょするだけのゴミ。 東京はニューヨークみたいになるって何だったのか？
日本の悪口や差別的なニューヨークタイムズの記事見て言ってただけなのかって思う
ダイヤモンドプリンセスの時からニューヨークこそむしろ油断してた対岸の火事みたいに
見てたじゃないか 日本の場合マスゴミがこぞって失敗を前提に批判を繰り返していたからな 作家で冷泉なんてペンネームを名乗られると冷泉家の係累かと思っちゃう 日本のマスコミ関係者はニューヨークタイムズ、CNNを多く見てる
放送時間の関係でFOXはあまり視聴されてない。NYT、CNNがアメリカの意見と勘違いしてしまう
木村太郎とか、テレ朝、TBS 韓国や中国の人を入国禁止にさえすれば 日本で広まる訳ないんだよ
東京がニューヨークになるとか言ってた人は
日本の中でコロナウイルスなんて発生しないから、外国から持ち込ませない限り
防げるんだよ 特定警戒地域だけど飲みに行きたい…
でも仕事上がってからじゃ店行けない…（開いてるけど酒の提供終了間際）
もう営業自粛なんてしなくてもいいよ
山梨女子とか隔離もされず東京都内闊歩してるんでしょ？
真面目に自粛生活してるのバカらしいじゃん 日本の医療崩壊とは
コロナ感染が怖くて外来患者が来ない
患者は不要不急じゃ無かった？
経営できないので前年対比と同額を「健康保険」で
補填して貰いたいらしい >>448
日本にコロナが拡大したのは欧州産コロナを持ち込んだクソ旅行者どものせいです
中国人はコロナを持ち込んだが弱毒性だったので3月上旬までは大した被害は出ていない 日本の場合は完璧さを求められるから
一人でも病床に入れなかったりすると批判されるだろうね 日本の町医者「発熱はお断りです。病気が治って元気になったら来て下さいね」 >>1
アメリカは愚民化政策が行き届きすぎてるからな
ど貧民が金持ち優遇のトランプやプッシュにヒーハー言ってやがるw
日本での安部支持者も頭悪い奴がいるが基本的にアヘを小馬鹿にしてるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
