【週末討論】外出自粛解除後もずっと自宅勤務の方がいい？ 賛成派 vs 反対派 [ニライカナイφ★]
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毎週金曜日の朝７時は編集長肝いりの新企画（週末討論スレ）がスタート！
ツイッター社がロックダウン解除後も、希望する従業員はずっと自宅勤務にすると発表しました。
みなさんは外出自粛 解除後の自宅勤務に賛成ですか？ それとも反対ですか？
ご意見をお待ちしております。
テーマ曲：https://www.youtube.com/watch?v=FliTOn0XeqQ
＊ ＊ ＊
◆ Twitter社、業界を激震させるまさかの発表が！ 「こういう会社増えて欲しい」「かなりプラスだと思う」
Twitter社の素晴らしすぎる発表が話題に、うらやむ声が続出しています。
Twitter社、希望する社員は永久に自宅勤務「リモートワークがうまくいくことが証明された」（ハフポスト日本版） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200513-00010002-huffpost-int
https://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/0/1/015f20e5.jpg
記事によると
・アメリカ・サンフランシスコを拠点とするTwitter社は、ロックダウン解除後も、希望する従業員はずっと自宅勤務にすると発表
・自社ブログではこう説明されている
「この数カ月で、自宅勤務でうまくいくことが証明されました。そのため、自宅勤務が可能な立場と状況の従業員は、望むのであれば今後永久に自宅勤務にしたいと思います」
・サーバーの維持など、リモートで勤務できない業務に携わる従業員には、この決定は適用されないという。
ユルクヤル〜外国から見た世界〜 2020年05月13日 18:00
http://yurukuyaru.com/archives/82931480.html
＊ ＊ ＊
今週のテーマが決まった経緯です。
◆◆◆批判要望・自治議論★1368◆◆◆ [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589433913/166,186-187
※このスレが立った経緯は>>2以降にあります ■ このスレが立った経緯説明
【立て子になりたい】★誕生! 〜君こそスターだ!〜★２６
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1584888339/973,975-977,979,981
973：破壊神ビルス ★：2020/04/26(日) 20:57:15.58
（略）
975：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/26(日) 21:01:48.54ID:b/my5PWH0
>>973
提案がある
まとめてくる
悪い話じゃない
976：亀仙人 ★：2020/04/26(日) 21:02:42.70
>>975
977：亀仙人 ★：2020/04/26(日) 21:03:18.31
>>976
こっちだったか
979：破壊神ビルス ★：2020/04/26(日) 21:17:05.94
>>975-977
はい、お待ちしています。
981 ：亀仙人 ★：2020/04/26(日) 21:22:05.95
>>979
ﾋﾟｺｰﾝその１
● 禁止ソースなし
● 毎週金曜７時とか定期的に立てて欲しい
● 継続は誰でもok、継続は月曜朝まで
● 【世論はどっちだ】GW後も自粛は当然続けるべき vs 自粛おわりが当たり前
● 主題歌、https://www.youtube.com/watch?v=If8McaD60Q8
アドバイス
自分で決めないで、人の提案を採用するに徹するべし
やりたいことを人に言わせるべし 反対しているのは痴漢するために埼玉に引っ越した痴漢おじさん 午前中仕事して午後飲めるくらい仕事が楽になっている
この国は確実に発展途上国になる
だれが働いて稼いでるのか分からない国 でも自宅勤務継続したら交通費出してくれなくなる可能性あるな 賛成に決まってる
ただし行かないとつまらんこともわかってきた それで例年通りの業績残せるんならいいんじゃないの？ 在宅のが楽だけど不便だし仕事にならんから
来年以降の給料考えると在宅無理だわ テレビで批判してるインタビュー沢山観たから反対なんじゃんｗ
もし賛成が多かったらテレビ局は相変わらずのアホ晒しｗｗｗ >>14
外出自粛がないならな
真面目に3日に一度だけ外出やってたから体力が落ちてることに気づくｗ
満員電車って運動だったんだ（呆 勤務は週５、出社２：テレワーク３ぐらいがいいかな
出社日はミーティングとか中心で家では黙々と集中して作業 在宅だとちょっとした介護や子供の面倒見ながらでも
出来るから働く人増えるかもな 自殺者も減るし大量輸送機関の負担も減るし交遊の時間も増えるしなぁ
もともと、出来るならやるべきみたいな話多かったじゃん
会社も通勤費やオフィスの賃貸費払わなくて良いし 自宅3出勤2（時差あり）がいいかな
うちだけだと煮詰まる 解除されようがされまいがワクチンが
で出来るまでは感染したらヤバイ訳
だから。暫くは在宅だろう。 トランプばりの交渉で、会社から終身テレワーク勝ち取りました！ 自分の立てたスレで自作自演したあげくバレて
赤っ恥のキャップ剥奪リーチのニラ君じゃないのw
「自作自演じゃない」からの
「自作自演は5chの花」への主張転換。
知能がw 雇用側も誰が仕事してるか判断が楽になるしいいんじゃね？
リストラや給与カット対象も判別できるだろ
寧ろ在宅ワーク推奨 テレワークは機密情報の利用が禁止されてるので
まるで仕事にならない
あとインフラが貧弱すぎる
テレワークなんて妄想同然 >>26
うち、本社が賃料年間1億ちょっとだって
もう少しスリム化しないとヤバそう サボっても給料変わらないサラリーマンには無理
請負になるなら別だけど 在宅ワークが根付けば一極集中は無くなって行くだろ
昭和脳の企業はともかく効率考える所は糞高い固定経費払わないで済む
近隣、地方に拠点を変えるだろな >>29
職務によるところもあるけど、自分だけテレワークだとそのうち仕事なくなりそうじゃない？立ち話が出来た方が仕事頼みやすいし。 人間をなめすぎ
基本的に人間は堕落する生き物だ
だから規律が存在するんだが サボるし誤魔化せないから無理だな
自宅勤務のやつはその内給料下がるぞ。
今までは出勤してると会社は最低時給分以上は給料出さないと違法になるが
午前中に終わる仕事なら午前中だけの拘束と報酬でいいよねってなる。 元々混雑緩和は東京の課題だからこのままでしょ
小池のババアは自分の手柄にすり替えると思う テレワークで人事が再査定始めた事知らんヤツ多すぎる
テレワークでいらない人材がわかったんだよ >>41
無理だよ
ずっとログ取られてるし会議ズレこんでサビ残もたまにある 仕事減るんだからテレワークで出来る仕事も減るんだけどね 成果給にするのはやって欲しい
通勤時間分プラスで仕事してる感じ
それでも楽だからこっちの方がいいけど >>41
会社にいたら1回で10分も休憩してたら長いって見られるけど自宅勤務じゃわかんないからな 常時、顔認証とスクリーンショットで監視する在宅監視ツールを入れたらみんな出勤したいといっていた。 >>43
会社自体も社会から不要と判断されて人事も当然消える罠 >>29
どんな交渉だよw
社長の家の前にM1エイブラムス派遣とかか？ ボケ！ ずーと 仮想空間で生きているつもりか？ リアルを自分の目で確認とか、対面でクライアントの機微を理解しないではテレワーク継続すら成り立ち得ない。
仕事はリアルあってこそぞね。 半分屍じゃねぇか それでは・・・ >>5
働きまくれば先進国になるという考えは違うけどな >>49
1hに5分取らないとエコノミークラス症候群になる
規則だよ 1日３０分仕事して下請けに全部丸投げしたら後はゲームしててもわからない 自宅で3D CAD使える状況にないから出勤しとるけど
逆にもし使っていいってなっても、情報漏洩恐ろしくて断る 交通費と不動産賃借減らして在宅の水道光熱費と通信費の補助に回して欲しい
というかそうなるね 週2回くらいは行かないとまわらない
なぜなら書面、FAXを未だに使うバカがいるから さぼろうが酒飲みながらだろうが、成果が出ればかけた時間関係ない。
時間給の考えがホントだめ。 ずっとリモートワークしてエコノミック症状出て血栓と共にコロナ進行しそう 在宅勤務になってメンタルも体も健康になった。
もう戻りたくない。 >>5
スペインみたいだな
彼らは昼から飲み始めるからな 自宅勤務でもできる仕事は、今後も自宅勤務のままにした方が
満員電車の緩和にはなるだろうな 平常時のデフォルトになってた満員電車とか、新型コロナなんか関係無しにそもそも問題だからな
時差出勤とか在宅勤務程度のことで多少でも改善してたならそこは当然続けるべきだ パワーカップルで港区にタワマン買った上司はテレワークやろうにも固定回線がクソすぎて結局モバイルルーターで業務
すげぇイライラしてるわ
テレワークが当たり前になったらあの狭い家もどうすんだろ 月曜金曜だけ出社で中3日自宅がいい
でももう通勤電車乗れる気がしないから
フレックス制も継続で ずっと家にいたら電気代どれくらいになるんだろう
引きこもりや老人がやれてるから何とかなるんだろうけど 東京は満員電車がきついから在宅勤務可能の流れは作った方がいい。 週一出勤するにしても月曜日に集中しないようにして欲しい テレワークで仕事やり過ぎると
段々と仕事の量が増えてしまって
自宅で朝から晩まで働いてしまう
っていう事にならないのかな そうだな
ついでに通信機器も関係ない人から連絡できないようにしてほしい 一つ思ったのがまさか会議がこんなに一瞬で終わるもんだとは思いもしなかったって事よ
あとはトイレかな
人がいないと楽なのかストレスなのかはわからんが家だと快便よ >>10
交通費無し、基本給3割減でいいからテレワークしたいわ >>62
成果主義はアメリカでは当たり前
日本は100倍仕事ができる人でも同じ給与とかいう異常な状態
だから能力なくても世渡りがうまいだけの無能上司ばかりになる
この機に変わるといいな 最近、毎日20kmジョギングして、筋トレ1時間だ。
ムキムキになってきたし、キンキンに朝立ちする。毎日健康的な生活だ！
もう通勤地獄生活に戻りたくない。
テレワークをずっとしたい そりゃ在宅ができない業種職種は当然あるでしょう
在宅できるけどこれまでやってなかった仕事に関しては今後も在宅比率増えるだろうね >>64
それはない
自宅だと体はリラックス出来るから
64さんは受験勉強してこなかったの？
何時間勉強してもエコノミー症状出なかったでしょ 交通費要らなくなるし、なんならオフィスが必要なくなるな 電車を2階建てにするとか訳の解らない事言ってた小池が一番助かってる 会社としては交通費、光熱費、賃貸料を削れるのが魅力
たまに会社に行くなんて選択肢は許されんわな もう通勤とかしんどいしずっと在宅勤務でいいわそれか週一出勤
5月一杯は在宅勤務だけどそれ以降どうなることやら 在宅はいいけど、設備、光熱費、通信費を経費として認めるようにしろよ政府
おかしいだろ >>78
いかに
無駄な世間話してたかってことだよな
在宅ワークは効率的だよな
無駄な飲み会行かなくてすむしな 多分日本って国は進歩がないので全部元に戻るんだろうなぁ
大地震の後みたいなもんよ
結局いつも通り あのクソみたいな箱にいること自体が無意味だよな
雇用形態がなんであれ首都圏はどこかしこで密が生まれてしまうから、全部リモートでいい。 在宅は屁こきまくれていいよな、腹パンパンにならなくて済むぜ 元々、週２日ずつ在宅勤務だったので、在宅勤務のほうが効率がいい 一人だとストレスのかわし先が無いってのがな・・・あと運動不足。 昼は会社、夜は在宅とかいうハイブリッドで結論出そう >>73
交通費や飲食代、車通勤ならガソリン代もかなり浮くぞ 在宅の方が首切りやすくて良いんじゃね
仕事の証拠が100パー残るし でもテレワークのせいでオンライン会議中オナニーしちゃうじゃん ソフトウェア後進国、IT土方の国
在宅勤務が世界的に進むと、またニッポンが取り残される >>95
いや割とマジでそれはある
IBSの人間は滅茶苦茶救われてるだろうし俺救われてるわ
あとはベッドでちょい昼寝出来るのも大きいかな 日本は遅れてるけど
例えば学校のオンライン授業とか
世界に比べ日本は酷いなと
未来は在宅ワークだよな
学校もオンラインと時々登校
せっかくのピンチをチャンスに変える時期だけど
まあ、変えられなさそう、、、日本の未来が不安 猫対策をがんばった
ビデオ会議すると必ずノートPCのカメラの前に陣取りに来る 無意味なこと省いたらつまるとこじゃあAIで良くねってなるだろ
本当に残るはごく一部になるんだけど
このスレのどれくらいかその一部に入れるんだろな
人間には無駄も必要なんですよ
趣味なんて言ってみれば究極の無駄だろ >>106
猫がすっぽりはいる箱を机において放置するとそこに入るから箱ごとどけてる
ふだんいないのに家いるやんかまってニャンなのは知ってるが >>105
カリフォルニアの上司の家は、娘２人のオンライン授業と帯域を奪い合うので、授業が始まるとビデオ会議の品質が落ちる 音楽聞きながらの方が仕事はかどることが証明されちゃったな コミュニケーションコミュニケーションって意味のないものに力入れまくった結果
ズタボロな国になったなw
さっさと滅びろよ 在宅メリットあると思うんだが、うちの昇進頭打ちオッサン連中が楽したいからって率先して在宅在宅言ってるのが滑稽だわ
PCスリープ状態なると各自アドレスの色が変わるんだけどオッサン連中気付いてないから、ほぼ終日スリープ状態だしw
携帯電話しても出ないし寝てんのやろアイツら 在宅週3、出社2日とかがいいな
ちなみに今回でたいした仕事してない人が浮き彫りになるから、人件費カットの目安にもなる
あと部長は必要だが課長はいらない >>109
結局、スタンディングデスクが効いた
それでも身体をよじ登って来ようとすることあるけど >>5 ICTインフラや教育への投資、出てくる結果、は発展途上国とはさすがに言わないが、とても先進国とは言えないぞ、すでに。 対人恐怖やコミュ障もテレワークなら出来ると思ふが如何に 自宅勤務もできたらいいな
とは思う
まあうちのとこは自宅勤務なんてできない職種だけども 自分とこは高い賃料払ってまで都内に拠点を置く必要無いんじゃないかってことで企業誘致を勧めていて賃料が安く環境の良い地方に拠点を移してもいいのではなんて言い始めてるわ。
業務的に月末と月初の2日間さえ出れば後はリモートで動かせるし移転候補のオフィスには温泉が付いてるだとかで上の連中は決まってもないのにキャッキャしてる。 >>114
それやたら言われるけど
どこも楽しそうなんだよなあ テレワークのノウハウの共有を政府主導でやってほしいな。
一部の企業だけうまく導入できても日本全体の底上げにはつながらない。 無駄が少ないのは在宅だと思う。
ただ仕事で、その「無駄のこと」が案外馬鹿にできない別のことに繋がったりするから
選り好みはいえても、良し悪しは言えないね 人と無駄に関わりたくないので自宅作業で良いです
洋服代や付き合い飲食代掛からないし気も使わないし テレワーク、我慢してくださいねーみたいな会社の雰囲気おかしい
こっちのが全然楽なのに ダンナが別室で仕事もたまに発狂しそうだし
保育園迎えに行ってくれるのは助かる 紙とモノに依存してない業務は何でも出来る
シンクラ最高や ここまでの流れを見ると完全テレワーク化を望む人は少ないから、企業としてはオフィス賃料の解約はできない、交通費の支給も必要、テレワーク用の設備・環境維持費も必要 となると元に戻るなこりゃ、、 テレワークで完結できちゃう職種って想像以上にあったんだな 当たり前だけど電車通勤って無駄な体力使ってるんだな
在宅増えてから筋トレやりだしたわ 希望者は自宅勤務の方が仕事はかどるし、会社もその方が利益だろ ざいたくきんむ？なにそれフランス料理？こちとら唯一のストレス発散手段の外食すら許されないのに
ちな医療関係者 >>81
世渡りが上手いってのは能力だよ
アメリカなんかだって世渡り上手くて、口下手な人間をうまく繋げる人間が馬鹿みたいな給料貰ってる
これを認めるんなら良いのでは？
在宅進めばこの手の人間より幅きかすよ
日本はある意味そういうのを抑制してる
手元に入る金で満足できないから自分が回してる金と人を操るという支配欲満たすことでより横暴になる >>79
何で同じ仕事してて基本給減るんだよw
テレワーク前提で考えたらむしろ会社経費減るんだから給料増やせるだろ 通勤に往復三時間だったからな
時間を合わせて世間話をしに行く無駄な営業周りとかも電話で要件を話すようになったし
無駄は減ったな >>136
てかオフィス作業ってやろうと思えばみんな在宅でできるんじゃね 今は個の時代なんだから、個で仕事できるようにしろよ そもそも雇用してやらせる必要ないんじゃね？
外注で良いんじゃね 通勤時間往復で3時間だからテレワークのほうが絶対いい PCR検査と同じで上級な会社は率先して在宅に移行してるけど、下級な会社は未だに申請すらまともに出来てない
そんな下級の会社の下請けなんて一生在宅出来なそうでやる気出ない 満員痴漢電車とアルハラを撲滅できるのは人類レベルで有意義
満員痴漢電車とアルハラでどんだけ自殺者出してるねん 出社減らしてオフィス削るの検討してるとこ結構あるようだ。
コストダウンが大きいらしい。 完全在宅じゃなくて交代勤務の経理職だが、誰かしらいれば日常はまったく困らん
それどころか業務の進捗が早いくらい
日々もれなく出勤すべしという慣習は見直すべき みんな自宅で仕事できてすごいなあ
在宅勤務不可能な仕事だから想像ができない
自分ならさぼりまくって廃人になってしまいそう いいことだらけに思えるがもうちょっと考えてみよう
今までは会社でイヤなことがあっても通勤電車に乗る頃には気持ちも切り替わったけど
家から動かないのでストレスからも逃げられないのでは？これに家庭内のゴタゴタも加わるね 出社が必須の現場作業って都心が出社先じゃないんだよな
オフィス業務はやろうと思えばすべてリモートワークにできる 良い悪いで議論するのではなく、新しい形として取り入れていけばいいだけ。
まぁ、いまの経営層は老害とバブル組みだから無理だろうけど。 たまに出社する若しくはフレキシブルに短時間出社して他の時間はテレワーク
今体調絶好調だしこのままだと助かる >>152
せめてそれだよな
毎日毎日全員揃ってる必要性なんて無い
必要な事なら電話とメールで済む ただ、いま組織として成り立っている人たち同士でのテレワークだからな
今後新入社員がどんどん入ってくると、誰それ？が圧倒的に増えて弊害いっぱい出そうw テレワーのせいで業種によっては顧客情報流出してるのに全然ニュースにならないな 通勤で2時間節約できるのが大きいから今のままテレワークにして欲しいな >>151
3日に1回出社にして3人が1つの席順番に使ったら机や座席通して感染しまくるんじゃないの？ オフィスデスクはモバイルパソコン
離れ小島にいようが海外にいようがいつでもどこでも仕事が出来る
そんな職業に憧れてました、なんかやっと世の中がそんな
ふざけた野郎の妄想だった事を認めてくれようとしてるんじゃないかと
ちと嬉しくなりました。当然俺はこのままテレワ社員として生きていきます
嫁と子供はウザがるだろうけど 週1から2出勤がベスト
会社行っても暇なおじさんたちの話し相手になるし 在宅勤務毎日はできない業種だけど、通勤が緩和されるから他業種の人たちが在宅勤務するのは大歓迎。
出勤4、在宅1でも電車が空いてるんで、今はものすごく楽になった。 もう満員電車なんて時代遅れだろ
自殺者減ったのも無関係ではないはず 移動時間無駄だからいいことだけど
そうすると貧弱な住宅だと在宅ストレスマッハ
仕事スペースとリフレッシュ用の庭が完備された郊外かいいってなる コロナは業務効率化の母だったな
収束後もテレワークにする会社は増えてくるでしょう
無駄が減ってありがたい これに反対してる人は
せっまい人と人との距離が1mもない職場で密蜜として仕事させるのか今後も。 >>168
戦争中は自殺者が減る
今は戦時だからだ。戦時が終わったとき、経済が死んでたらえらいこっちゃで
まあ自殺したくても監視されてるからってのもあるんだろうが コロナで会議と無駄話減って生産性上がった。
無駄会議多すぎる 羨ましすぎるから、反対
電車に乗ってコロナうつれや
荒野を走る死神の列
に参加しろや >>174
リモート賛成だけど社員教育の業務とかはちょっとどうなるのか気になるわあ 本気で取り組めば高い賃料や固定資産払っている事務所も縮小できる。
事務については今回の件で正直人数減らせるのでは？と感じた人も多いだろう。
その余力をバックアップにまわすとか、インフラ管理に注力すればより効果的なリモートワークができる。
給与も増える可能性もあり、通勤縛りがないなら郊外の広めの家を得て、快適に事務所として使える。
望むなら許可してやる、みたいな発想で企業が考えてるならうまくいくはずもないが。
いまだに、営業もプログラマーも設計も9時に椅子に座ってなきゃ仕事してないと考える古いアタマなのだろうから。 >>176
そうだけど意志疎通が難しい
必要最低限な会議を会ってやるがいいかな コミュニケーションはいらなかったってことが立証されてしまったなw
無駄なんだよ、バカなんじゃね？ テレワークに限らず
しょうもない進捗会議で毎週2、3名で地方出張とか
コロナのおかげで変革せざる得なくなり無駄な事がほんと減った >>20 時間が出来るからランニングしてる
メチャクチャ体調よくなった
欧米か！？って思った >>155
なるほど確かに
自分も自宅は都心で出勤先は郊外だから元々通勤も楽
都心のオフィスへの通勤は大変そうだもんな 飛び込み営業メインの業種はやり方大きく変わるだろうな 賛成にきまってんだろ
文句しか言わないうるせーバカに捕まらないのが
超メリットだろ
何してるか、ストーカーみたいな暇人もいるし
他所での感情的な紛争も聞こえてこない
最高だわ >>170
誤用だ御用だ！！
すべからく警察だ！！！ テレワークで事足りるならそうなっていくだろう
電話もメールに置き換わったし、証拠がの残らない指示はリスクな時代 普段消極的で会議での発言も少なかった俺だが、オンライン会議になると歯に衣着せぬ辛辣な意見が言えるようになった 在宅イヤだ、交代勤務イヤだって声は社内のコミュ障と老害からしか聞こえてこない
日々欠かさず出勤すべしという慣習はこいつらのせい 人の流れが完全に変わるなこれ
今のところ関係ないと思い込んでる業種にも大波が来るわ >>188
そうそうこっちは納期迫ってて必死に作業してるのに
一日中バタバタ落ち着かない奴が目の前に座ってて殺意湧くことも無くなった テレワークだと外食費が浮くわ
昼に毎日800〜のランチ食ってたもん
今はカップ麺とかチキンラーメンだぞ
比べたら余分にかかる光熱費は屁みたいなもの。 テレワークになった途端、常にインスタがオンラインになっている仲間が多い 週2 テレワークが現実的かな
今はテレワークのみだが顧客など外部の人と会う必要がある
小さいところとはテレワークもできない クレーム対応は電話だけですまないし
通勤時間なし 始業終業時間は各自で決める(会社サーバーに負担をかけない)
あとはゆっくり 散歩、家事、家族と
仕事着のクリーニング、ランチ、飲み会、散髪
金を使わない生活 雑音雑事がないので仕事に集中、効率的 なんとなく会社に居るだけとか働いてるやってる感だけの連中が居なくなるので在宅 完全成果主義じゃないと無理。有能には天国。無能には地獄。 在宅だと発想が貧困になりがちだな。やっぱ人と接してナンボだわ。 この調子で無駄な贅肉落とせれば、コスト削減で国力国際競争力も上がりそうだがなぁ 金曜までの進捗でちょい押したところは土日でキャッチアップもやれるし天国や >>172
あー、首都圏の保育園足りない問題も解決するのか >>200
あっお洒落な格好で意識高い系のお仕事してる感じですか？ｗ >>195
自分は出勤してるけど、ランチ営業の店も閉めてるところが多くてやってる所は密だから、外食やめて手作り弁当生活にした
食費減った 自殺の原因が経済状況じゃなくて
人間関係って判明したのはよかった
お金は最悪生活保護でいいもんな 付き合い飯付き合い飲みがなくなって好きに自炊して
自宅では立って仕事するようにしたら腹が凹んだ
風呂も好きな時間にゆっくり浸かれるしよく眠れるし
健康になった >>198
既存で出来上がってる組織ならいいけど、新しく入ってくる人とかやりにくいよ
無駄な繋がり求められる日本だし 新入社員の受け入れをテレワークでするのは不安過ぎる。 在宅勤務できる人達はそうした方がいいしそうすべきだ
今回のアホな自粛休業や休校で唯一の収穫だったのは満員電車の緩和
社会全体で本気で取組めば緩和できる可能性は高いと思う
私利私欲に走るだけの鉄道会社は何もしないわけだから利用者側で間引くしかない 良いとか悪いとかじゃなくて、自宅で出来る事なら、
会社に行く必要はないだろう。
仕事に支障があるから会社に行く。 テレワークで全部済むならその方がいいよ
全部済むならな 企業にとっても、都心の一等地に高い家賃で借りているオフィスが不要になるならメリットはある。社員の生産性との天秤だけど。 リモートでもやれる事はやれると分かったが
結局元に戻るんだろうな…はぁ やってみるとホウレンソウはチャットとメールで十分だった
社員同士の無駄な繋がりとか全く不要 水曜日休みにして週休3日、これが良い。
たぶん鬱や自殺も減ると思う。
と、思ったら最近経団連が提案してたw 完全テレワで済む仕事なら
全部外注でも良さそうだな >>217
それは出来上がった組織だからだよ、新規の人は上下関係あって下手に発言できないから >>207
サラリーマンの退職理由、半分は人間関係だからな 人間は刺激が必要な生き物だから、単調な自宅勤務だけが続いても、それはそれでしんどいと思うよ。それだと生物か鉱物か分からなくなって考えるのをやめてしまう。
使い分けだな >>210
この手のチームビルディングの必要性から逆に職場でハイキングだのホームパーティーだのプライベートに踏み込まれそうなのが微妙 ぶーぶーいってる人も
GMOみたいに浮いた家賃等の経費である月間数億円を社員に全て還元するといったら話は変わります。
家賃 光熱費 交通費 備品設備 福利厚生
これが給料に変わります。 >>204
売り上げ減るのはやり方に問題があるぞ
無能経営者に文句を言え ほんま満員痴漢電車とアルハラで無駄に死者を出しすぎた
変革の歩みを止めちゃいかんぜ ほとんどはカネのためにいやいや仕事してるんでしょ
子供も周りからの圧力で楽しくもない学校に行ってる
もっとも全員がみんなが気ままに行動したら社会が崩壊するんだろうけど >>217
老害ほど顔を見たがるし
無能な奴ほど残業して仕事してる風のアピールを周囲にしたがるし
自分より先に帰ると翌日にネチネチ言ってくる
こんなのがうちの上司って終わってるよな 賛成反対の問題じゃなくて、経済活動を正常に再開しつつ
可能な限りCOVID-19の蔓延を防ぐためには在宅勤務はそれなりに、がんばって続けないといけないんだけど。
外で働いてリスクを背負わざるを得ない人の分を抑えないといかんので。 社内でも出来る出来ないで分けたら不公平感でそうだけどな。 ずっと在宅勤務希望してたらある日突然、明日からもう来なくても仕事もしなくて良いよとか言われそう 正直、リモートでもやれないことはないがやっぱ効率は落ちる所もあるな
移動直後とかで業務で分からないところが多いと人への聞きやすさとか画面を見て貰ったりするとか対面でやる方が効率がいい
紙の本の方が電子書籍より読みやすいってのに似てる
ただ、単なる個人作業じゃ差がでないから、週2出社週3テレワーク（或いは逆）とかがいいな >>204
減った売上以上に会社にメリットあるんならそれでもいいと思うけど
交通費＆基本給3割カットレベルで済む売上減なのかね >>1
ダイヤルアップを使えば、サーバーを維持できるのだろうか 在宅はコミュ障には最高。
対面では弱いがオンラインでは水を得た魚の如くの俺は、会社からの評価が上がったwww >>222
だから皆が皆アホみたいに毎日通勤する必要はないでしょ？って話だよ
偶の出勤で済む人はそうした方がいいに決まってる 在宅してたら
いつの間にか居場所が無くなってて
リストラ >>228
もう今の日本はだいぶ変わってきてるぞ。
ルーキーたちは残業してるやつを無能とみなしてるし、欧米型にかなり近い。 >>217
当たり前のことだと俺は思ってるけど、
現場に人が揃っていて始めて成立する意思疎通がある
たいていは勤務時間と共に常態化していき、いわゆる暗黙の社内ルールとなるんだけど、
テレワーク中心になるとこれから入ってくる人に対してこれが通用しなくなる
それで良い方向に変化するのなら良いけどな！ テレワで済む業種はガンガン移行した方が効率化は進むだろうとは思うね
考えられる問題点としてはメンタル的に自営業のノリと変わらなくなる気はするな
いままでの会社勤めと感覚は変わるからテレワ固有の精神疾患とか出てくると思うよ >>221
景気が悪くなるとノルマがきつくなって人間関係が悪くなって虐めパワハラが横行して鬱になってヤケクソでfxギャンブルで破産して電車ダイブってことだけど
人間関係なければそもそも鬱にならない >>235
逆に、コミュ能力がある人の方が在宅勤務で結果を出しやすいのかもしれない 在宅になってから毎日のように昼間から嫁としてるわ
もう出社できん 意識的に歩かないと運動不足になるのがデメリットだな
コークオンペイの歩数ボーナスもらえなくなったｗ 嫌な奴の顔を始終見なくていいというのはメリット。
パワハラ発言あると「これ、録画しますよ」と牽制できるし。 長年の懸念事項だったお局問題が
解決した！
という報告にはちょっと笑った。 >>222
単調な通勤の方がしんどいのかもしれない 通勤時間と下らない飲み会がホント無駄っていうのがよくわかった コロナに掛かったけど店頭に立ち続けた
イオンミニストップは永遠だ！
凄いだろ！ >>244
そうだね
ミーティング後に直チャットでがんがん仕事進めるやつと
ネットで何とか調べて進めるやつの両極端化してる 在宅もそうだけど
ベーシックべッカムも早くしろよ
失業者、休業者にたいして保証があまりにも少なすぎる 在宅可なのは虚業だけだろ
研究開発で在宅できるのはシミュレーション屋だけだよ
家にラボないし >>1
交通インフラどうするんだろう
テレワークだとJRとかヤバくね？ 自宅で出来る仕事と、会社でしか出来ないもしくは会社でやるべき仕事があって
今まではその両方をこなすのに会社に居るのが合理的だったからそうしてきた
今回は緊急事態ということで、合理性は犠牲にして会社でしか出来ない事以外は
問題があっても目をつぶり全て自宅でやってみた、という状態
常態化するなら問題点をきちんと解決しないとならない 中国人の間で超人気のエロ漫画がある
ラブコメ主人公が友達にヒロイン全員寝取られるお話 ハムスターの煮込み もつあき
doudoujin.blog.jp/archives/1077337709.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
奴らのせいで多くの企業が自宅勤務となったが…
そのほうが利点が多いのかもしれない 在宅になってサボっている人は、出勤しても会社にいるだけだから、会社にとっては変わらない >>217
文字で記録を残した方が、伝達ミスが減るのかもしれない やくざ
繁華街
とんでもないな
池袋
やくざと風俗外国人みたいのが
路上で飲み会
逮捕しろ 在宅できるようになると会社出たあとも自宅で仕事、休日も仕事になりかねない。
自宅分はサービスになり、疲弊するわ >>216
議事録を適切に取っている会社は戻らないのかもしれない 在宅でいいが自宅以外でも仕事認めてもらわんと気が滅入る。
あとは無駄な会議削減しないまま在宅移行してるんでここはメス。
オフィスワーク時代と同じようにやろうとしたらいかんわ。 ↓コロナは不治の病
新型コロナウイルスは感染して回復した後もHIVのように「永遠に」体内に残る可能性が医学的研究でさらに強く示される。
https://indeep.jp/category/japan/ >>210
テレワークの方が、作業をしている画面を監視しやすいのかもしれない >>200
そうであれば、オンラインでより多くの人と接した方が良いのかもしれない >>215
近いうちにそっちにも企業は着手するだろうね
在宅勤務が始まった直後、出勤課テレワーク課の派閥も少なからず生まれたから人員削減で最初に着手されるのは企業内で違うだろうけど、大方テレワーク組だと思う。 >>260
言ったら何だけどさ
世の中そこまで根詰めて皆が働いてないから
毎日出勤しても結局時間つぶしで無駄な事ばかりやってる極潰しは沢山居るんだよ >>272
テレワークの作業分析として
key inとか画面上のクリックとかを判定するソフトあるらしいね。
うちは導入していないけど。 >>195
栄養状態が改善されて、仕事の効率が上がる人もいるのかもしれない >>258
ラボの滞在は最低限にして
あとはテレカンなり在宅で論文書いたりしてってことだろ >>276
せこいことやるもんだな。
成果だしゃいいのに >>275
人事部とかほとんどそうだろうなw
無駄な事と、女社員にちょっかい出すことしか考えてないw >>172
だめ？仕事できないじゃん
なんか勘違いしてない？ >>215
極端にいうと地方の工場以外のオフィスはいらなくなるね
ただそうなると都心の地価の暴落とか固定資産税の消滅で自治体の崩壊とかならんかな
いちおうそこらへんの利害調整考えないとパラダイムシフトでなく暴力革命に相当するよ >>187
チャットで営業して双方時間を節約できるのかもしれない >>184
そもそも、リアルタイムで進捗を管理した方が良いのかもしれない >>258
データ取りに週1で通えれば十分
むしろちゃんと手順考えて要領書作ってから実験始めるから無駄打ちが少なくなった
あとはリモートで動かせるような実験装置をこれを機に導入を
つうか、海外メーカーもほぼエンジニア在宅で、マシントラブルの対応速度むっちゃ早くなってて笑う
ちょっとデータ取得おかしくなっててこれバグじゃね？って日本の代理店の担当に該当部分の生データメールで送ったら速攻で
海外メーカーに連絡とって新しいファーム仕上げてこれで試してみろって送ってきた
海外メーカーこんなに対応いい会社だったっけという テレワークのほうがリストラと言ってる奴多いけど、賃料とか交通費考えると会社に負担なのは出社組のほうやで？テレワークイコール遊んでると思ってるだろ？ 今が週3勤務だからこのままこれがいい。
自粛要請解除になる時を考えると鬱
会社行きたく行きたくて仕方ない奴もいるんだろうけど 週一通勤にしてくれるとありがたい
ずっと家にいるのも嫌だが
毎日通勤電車に乗るのもバカバカしい いらない部署といらない人間があぶりだされている結果になっているね。
単に会社に来て仕事するふりをしていた人は
テレワークだとアウトプットが明確になるから、もろにバレる。 >>271
ドワンゴの夏野が電気代の支給とかが給与扱いで課税なのはおかしいから文句をいってた
これから税制も変わると思う >>169
そのうち、VRでリフレッシュするようになるのかもしれない >>161
そもそも、そういう会社は普段から情報が流出しているのかもしれない >>154
駅まで散歩すれば、気持ちが切り替わるのかもしれない 食費減ったし通勤時間もないから快適なんだが
交通や外食産業には打撃大きそうだな 通勤ラッシュ無くなって快適って人が増えたから
この先はテレワーク＆時差出勤流行るんじゃないだろうか
今までがおかしかったんだよ 在宅割合が増えるなら本腰入れて机と椅子を探さにゃならんくなるな
だらだらゲームしたりネット見てる分には全く苦じゃなかった座卓スタイルが仕事だと辛すぎる 警察庁が３月の自殺者数は1701人だったことをホームページで発表した。
前年の同月は1856人だったため、昨年比で9％の減少となっている。
終わり。 >>245
いや、俺に言われても…
>>204が売上減らないとでも？って言ってるから
それを前提に話してるだけだぞ
アスペか？ >>301
わかる！会社の椅子じゃないと肩こり半端ない
事務用の椅子買った同僚もいる >>1
デスクワークは基本在宅ワークで週1〜2回オフィス出勤で十分な気がする 後輩教育と称してパワハラすることで仕事してる気になってた人らは元に戻りたいだろうね 喫煙者のいないクリーンな環境で仕事できる
いつでも放屁できる
30分くらいの仮眠が取れる
居酒屋でのグダグダがゼロ
上司の視線というストレスもゼロ
健康体にまっしぐら。
きちんとアウトプットしてるから上司も褒めてくれている。 独身はいいけど離婚増えそうだな
旦那が家にずっといてストレスマッハな妻がめちゃくちゃ多い 在宅はストレスヤバいわ
嫌だと思ってた通勤も実は楽しいということが分かった >>257
というかテレワのおかげで失業者が激増する可能性もあるね
なぜならテレワで済む仕事は原理的にはAIで置き換え可能なわけだから
大はしゃぎしていたら泡のような束の間の夢だった、って地獄も想像した方がいいかもね >>301
この時期に売れてる商品の傾向にもでてるが、
見落とされがちなのはそこなんだよな。 徐々に戻せばいい
0か100かなんてただの無能の考えさ 鬱だ鬱だって言ってるやつは普段から医療従事者や、出社を余儀なくされてる業種の人への配慮なってなさすぎ
感謝しろよ このスレだけでも体調が良くなった人が沢山いる
いかに普段の働き方が心身に負担なのかっていう
このままテレワークが進めば自殺率に大きく影響しそう >>40
自己管理する能力が磨かれるのかもしれない 全部がテレワーク出来ないにしても満員電車が緩和するならいいと思う 不要な出張、会食 経費で私的買い物混ぜて請求
ちょろまかしで小銭稼いでいたやつら
人の時間を奪う教えてくんも涙目に これからはちょっと咳出たり熱が出たりしたら休まないと
結果コロナだった場合平均年齢の低い企業でなければ上司の命に影響するからな
自宅と在宅、両方アリになっていくんでしょう >>315
そもそも恋愛自体が密を誘発する行為だから不要。 しかしよかったなぁ
日本みたいな国はなかなか変わらないから 小池は満員電車ゼロって言ってたんだから積極的にテレワークを推し進めると宣言しろよ
こういう形で満員電車解消できるだろ >>32
そのうち、会社と専用線で接続するようになるのかもしれない 在宅になればやり取りはメールが主体になるだろう
そうなれば無能上司お決まりの「そんなこと言ってない」は通じなくなるといいな
口頭だけの抽象的な指示だけしてこうじゃないとか後は自分で考えろとか糞過ぎるわ >>26
会社の合理性が可視化されるのかもしれない >>330
とりあえず今日から先行で動く39県の動きをみてからじゃね？
一週間近く時間あるわけだから っていうか会社がいらない
あるいは部署の規模が変わってくる
アウトソーシングでフリーランスに振れる仕事も増える
優秀な部長 課長と平一人くらいで一事業回せる まず自粛解除してもコロナが消滅してるわけじゃないんだから
予防の観点から出来れば自宅の方がいいだろう
コロナが完全に無かったとしても通勤時間という時間と体力の無駄
関東の人間とか片道2時間往復で4時間とかザラなんだろ？ >>241
新しい人を指導するのも文章のがいいと思う
口頭だとダラダラ長くなるし話が発散する
メールなら資料添付したり文章作ってから送るから簡潔で分かりやすい >>5
いや、カネどーすんのよ
一方で酒を提供する店は休めねーじゃん
格差やば 研究開発系とか製造系とか、絶対会社にいかないと何もできないところもあるからな
まあ総務みたいな、パソコンだけで仕事が完結する部署がないかぎりは
テレワークなんて無理だろ 自宅で出来るなら自宅がいいでしょ、メリット大きいんだからさ リモートワークできない職種で良かった
家と職場が同じとか嫌過ぎる たしかに外に出て人に合うのが好きな人はあまり向かないかも。
俺はヲタ気質だから全然無問題。 >>1
店や行楽地は営業再開した上で、自分以外の多くの人は勝手に自粛して外はすいているってのが理想だな テレビのコメンテーターでさえ在宅で事足りてるのに
なんで在宅ワークできないんだ？ これ、アメリカでもMSとかgoogleがやって失敗だった、って制限かけるようにしたよな。 >>341
必要であれば出社すればいい
日本の会社は外回りが仕事の営業まで無駄に会社に招集する無駄なことをやってたのが問題 組織を運営する責任者がうまくツールを使えれば、もしくは会社が主導してツールの有効化を図れば、多くの会議や対面業務は簡素化できる。
惜しむらくは、そう言った世代がバブルと老害なので全く機能しない点。 >>346
外出るなと言ってる知事とか首相とか笑えるよね
家から配信してるのかと思ってテレビしばらくぶりで見たら普通に出勤してたしｗ >>346
自分が不要かもしれないってバレるのが
怖いんだろ
全社的に テレワークやってる人は納期があって成果出す仕事が殆どでしょ
会社と同じで時間で縛るのが無理なんだよ >>346
え、ゴミ収集とか宅配とか
お世話になってないの？ ところでオンライン化が進むとこの先労働環境はどうなるのだろう
クビの宣告もメール、勤務先にクレームをつけてもアクセス拒否、ハロワにもZoomで申請
履歴書書いて再就職活動も面接も画面の前とか、その姿を録画して見たらなかなか笑けるな 職場で面と向かっておしゃべりしたかったり人と接するのが苦でない人は
出勤の方がいいんだろうけど、職場に特に親しい人がいるわけでもなく
周囲気にせず一人集中して仕事がしたい人や嫌々遠距離通勤してる人、
交通の便の悪い田舎に嫌々通勤してる人は在宅の方がいいだろうな
まあそんな個々人の希望にかかわらず
特に日本は全員出勤を強要してくる職場がほとんどだろうけど 通勤強要とか気持ち悪い…
出社強要とか気持ち悪い…
こんなものを認めてきたせいで、
通勤は社会人として当然みたいな風潮だった
マジ胸糞悪いわ… >>294
なるほど
政治のスピードが問われるのかもしれない 以前は朝45分かけて車通勤してたのが最近は道が空いてて、20分弱で行けるのは有難い
全部でなくとも一部は在宅にすると渋滞も減るもんだな >>346
表にみえるだけの情報に騙されないように。
ＴＶ用の高価な機材を自宅に持っていって
それを自分でセッティングして自前で撮影できれば、完全在宅は可能。
だがそれができない人もいて、数名のスタッフを派遣してやってるわけなんだが？ 自宅で仕事できる会社て8割もないだろ
休業要請含めても8割削減て最初からできないの分かってやってんだから
たちが悪い 実績、結果がすべて。
テレワークだろうが出勤だろうが寝てようが会社が運営できる利益を上げられるなら勤務形態なぞどうでもいい。 >>359
通信内容は全部盗まれるけどね
実際全部盗めるよ公開されてないだけで 実際、20年前はパソコンなんて会社に数台レベル。
携帯もまともにない時代。
自宅に電話ないと信用されない時代で電話権利買ってひいてたんだぜ。
それがあっという間にスマホ時代で、オンラインで格闘ゲームができる世の中だ。
今はお笑いみたいな風景かもしれんが、変わるときは変わる。 結局自殺者も減り 通勤のストレスも減り！！
今までが無駄だったことに気づき始めたな！！
日本はおかしいって気づいたんだろ？
これを機に仕事のあり方を考える時期だな
コロナはある意味人間に警告してるんだよ 各々の能力によって自由な時間が増え、交通費などもカットできる
在宅で間に合うなら週一週二出社でいいわな >>276
なるほど
画面を共有しておけば、自分の作業をしながら後輩の手順を確認できるのかもしれないね >>362
長距離移動を前提するバイパスのようなところはすいてるけど
スーパーにいくような一般道は混んでる場合もあるね。
マックのドライブスルー渋滞もあるしね 2日に1日在宅やけど
電話とメール対応するくらいで
事務処理ほとんど進まんわ
ペットのインコと遊んで1日終わる
ピーピー鳴くからどうしてもかまってしまう
今後も続くならどちらかが別の部屋行くしかない 100パーの業種が出来るとはもちろん思わないけど、妬みか知らんがテレワーク卑下してる奴なんなんだw >>276
なるほど
画面を共有しておけば、自分の作業をしながら後輩の手順を確認できるのかもしれないね >>369
世界の常識をひっくり返すためのトリガーであったのは間違いないと思う >>346
出社＝必要とされてるって思ってる奴がまだまだ多いんだよ、出てないとダメっていう学生時代感覚が染み付いてる >>256
チャットで仕事の効率がどう変わったか、調査すべきかもしれないね >>367
暗号が正面から破られる例なんてほとんどないから
問題があるとしたら使ってる側のアカウント・パスワードの管理かサービス提供してる会社のどっちかなんだよ
で、それは会社に出社してても他社のサービス使いまくってるわけで在宅か出社かに関係ない
今全部社内のクローズドなシステムしか使ってませんなんて会社がどれだけあるのか >>368
会社に数台！？
それは嘘
仮面ライダーの社員数人のネットニュース会社でも一人一台あったぞ >>355
直行直帰も不可能ではないよね
トラックを自宅に停めれれば >>375
もしかしておれのことかな？
おれは単純に「人間がいらなくなった社会」をイメージしてるだけのことで
このテレワはそこに至るまでの過渡期のひとつかも知れんと夢想してるだけなんだけどw >>367
データを細かく分けて複数の回線に分けて送れば、解読されにくいのかもしれない >>368
20年前って2000年だろ
2chもあったしWindows98/MeのPCが大量に売られてたしPCいっぱいあったよその時は
会社に数台は1990年とか1980年とかそんな時代だろ 出来れば個人的には全部オンラインでも嬉しいくらい
ただこれは俺が5chずっとやってるような層だからと思う
40代以上のおばちゃんや新人はオールテレワークはやはりきついみたい
あとは管理職はどうなんだろうな 自分は自宅だと
どうしてもダラけて仕事スイッチがはいらない
でも、テレワークにあって仕事できるて同僚もいる
意思の強さというか、オンオフがちゃんとできる人が
テレワークに向いてるんだろうね
羨ましい
ただ、これからの労働はテレワークで一変するとは思う
その時、自分みたいオンオフが苦手な人間は
どうすればいいのだろうか？ >>386
そうなれば多くはマトリックスみたいに電池扱いでしょ
結局競争だよ >>389
出来れば郊外に住んで部屋を変える
仕事部屋が必要だよ
リビングそのままはきついと思う >>386
政府がまじでやろうとしているムーンショット計画が最適。 >>380
>>385
それがあるんだよ
プロバイダと協力してるのか何なのかわからんが
実際やられてるしな
見てるサイトも書いたものも全部把握してくる
安全だよって思いこませてやるからやり放題 >>389
オンオフの切り替えを鍛えれば良いのかもしれない >>389
そういう人間同士でグループ作って常時web会議立ち上げて声かけあいながら仕事したらいいんじゃないか
スーツもちゃんと着て 酒飲みながらとか好きな時に４５ったりとか
テレワーク最高だろｗ もう在宅イライラするから飲みながら仕事するわ、ふざけんなよ！ >>32
うちの会社では3月からインフラの増強初めて4月には快適になってたよ
上のやる気の問題だわ えーと、
麻生というか政府がちらつかせ、
主に自民系、官民複合体系で願望を持っていたろうことに、
「４〜５月終息説」があって、
んで、
主に自民系というかもう政界・マスコミ界系、官民複合体系で黙っているだろうことに、
例年なら、来月ぐらいから公共工事を始めとする公共事業の波が再襲来で、
近年では越境公共工事、越境公共事業も再襲来なわけでなんだが、
現場に出たくない、見に行きたくない、出張したくない、の願望なんかは、
たんぽぽの綿毛みたいに吹いたら飛ぶもんだとは？ >>395
>見てるサイトも書いたものも全部把握してくる
なんで把握されているって分かった？ 4月にほぼ1ヶ月仕事を休んだけど
楽しい一ヶ月だった
持て余すことなんて無かった
GW明けから仕事に復帰しているけど毎日つらくてしょうがない 自由に飲み食いできるし
エアコンの温度を好きに設定できるし
居眠りしててもバレないし
テレワーク最高過ぎるだろ 若い人でもテレワーク合う合わないがくっきり別れるね。一人暮らしだときついみたいだ。 >>404
やんわり暗号で指摘してくる
どんだけ平和ボケしてるんだよ
まず暴力団が捕まらずいることにおかしいと気付いてみ 在宅勤務がいいわ
アホが話しかけてくる頻度が激減して効率爆上がり中や コミュ障な俺はチャットの方がコミュニケーションとりやすい
口頭のコミュニケーションってニュアンスを含ませたり省略したりするから
文章で伝えてくれた方が齟齬が発生しない >>393
あれって、阪大がやろうとしたスーパー日本人だよなwww 曖昧だった成果ってやつが
きっちりコミット履歴で評価できるから
なんちゃってコミュ野郎が反対するだろな >>407
東京の1kアパートじゃきつい
割と近所の実家に帰ったわ 異動したばっかりなんだけど、周り強制テレワークでろくに業務の説明もされず、ろくにメンバー紹介とかもされず、いきなりテレワークでやれやみたいな感じでつらい
その割にチャットでのコミュニケーションツールみたいなのは運用されてなくメールのみ
こういう状態だと効率は凄く下がる
今まで普通に仕事をしていた所がテレワークです、だとあまり問題ないのかもしれないけど
新規で入って即テレワークとかきつい
研修系も今はノウハウがないから大変なんじゃないのかな？ 会社に行ってストレスを貯めないと
オナニーが気持ちよくないことが判明 >>407
むしろ一人が好きだからなんにもかんじないがw
人が近くにいることがどれだけ苦痛なことか 中・高時代は野球に打ち込み
大学時代は日本でもトップレヴェルのパブで酒・女・遊びに打ち込み
社会人になってからは、インターネットゲームに打ち込む
俺レヴェルになると
インドア・アウトドア
どちらの環境になっても対応できる
つまり俺最強！ということ（苦笑） ずっと自宅勤務しといてくれ、そのほうが電車空いてていいから >>416
説明不足な会社であるのなら、オフィスで働いても説明不足で困るのかもしれない 家に居て出来る仕事ってＡＩに置き換えやすいとかないのかな ユリコが来週宣言解除時にどんな暴走するか楽しみだな〜 これからテレワーク用リフォーム産業出てくるかな
アパレルは9月入学がもし決まったら式服が売れなくなるし
在宅増えたらスーツも靴もバッグも売れなくなるから
早くリモートファッションの新常識、とか言って
なんかでっち上げないとマズいぞ >>427
両方を細かく分けて考えた方が良いのかもしれない この件で経営者たちが容易く無理無理と口に出しちゃってるのが何ともね >>416
うちの会社みたいだな笑
まあうちの会社も引き継ぎとかは全くなく前任が良心的なら引き継ぎ書を作ってくれてるんだけどね トラックや機会が自動化したり
街全体にセンサーやカメラで満たさないとな
テレワークで建機オペレーターやったり
鉄道や航空の管理 管制を自宅からできるようになったらいいのに 在宅一択だろ
むしろ今までなんでやってたんだ？ってくらい問題が無い >>429
フォーマルに見えて部屋着のような着心地の服ができるのかもしれない 日本人は結局満員電車で残業しまくって、非効率な生き方をして苦しいといいながらそれをやりがいとごまかしていきるしかないんだよ。楽＝悪と思っているからな。 >>425
オフィスなら自分で資料持って聞きに行くってできるけど、テレワークじゃハードルがハードルが高くなるのは確か
まあそれもコミュニケーションに使うツールで解決できるけど >>418
ぶっちゃけ、飲みながら仕事できて最高！
と思ったのは最初の頃だけで
そのストレスが無いと全然酒が美味しくなくて
今は全く飲んでないｗ >>437
相手の都合を気にせずに質問を投げておけるので、慣れの問題かもしれない 経団連・中西会長が直言「アフターコロナ見据えデジタル変革加速を」、
収束に2〜3年
2018年5月に会長執務室に初めてパソコンが備えられ、
事務局職員にメールで施策を問う姿が紹介された
原則は対面の説明、資料は書面、そこに電話でのやりとりが加わるのが基本だった
今までの会長は経団連の仕事には使っていなかった
2018年 サイバーセキュリティー戦略本部の担当大臣である桜田義孝
「自分でパソコンを打つことはありません (USBを)使う場合は穴を入れるらしい
ですけど、細かいことは私はよく分かりません」と述べ、そもそもUSBが何かを
知らないという衝撃的な事実が明らかになりました >>440
加えて、「ここなんですけど」と指でさせなくなるので、正確に表現する能力が身に付くのかもしれない AIに夢みすぎw 提案資料とか営業電話とかしてヒアリングして金額調整してとかこの程度でもテレワークで出来てるのに。 在宅にしたら不必要な人間が改めて分かったから間違いなくリストラは増えるよ
うちの会社もリストラ候補もう出してるし >>443
訂正
画像で指摘する場合もあった・・・ 混雑しないよう分散させる
ため在宅できる部分は実施が良い
俺は開発職で完全リモートは困難 >>1
孤独になる事も、淋しくなる事も、誰にも理解されない事も……
それは、思うように生きる事の代償なのかもしれない… by 尾崎豊 >>444
＞営業電話とかして
それは貴方が能力あるからだよ
対面営業とテレアポ営業は
まったく違うスキルが必要だと
思い知らされたわ >>443
そもそも今ですらメールで文章書けない人多いしな >>416
そうそう
今ここでテレワーク賛成してるのは元々オフィスでの仕事のやり方とか同僚とのコミュニケーションが確立してる人たちだよね
異動してきた人とか新入社員は大変だと思うわ >>446
そもそも、オフィスで働いていても上司は不必要な人間を把握しているのかもしれない >>443
それくらいだったらスクリーンショットに赤丸つけて「ここなんですけど」
って送ればいいだけだろ >>410
わかるわ
それに口頭だとメモ取るために一時的に仕事中断しないといけないし
チャットだと仕事の邪魔される感がほとんどなくなる
あと反応に30秒かかっても、むしろ反応が早いと思われる >>452
業種によって正確に書く能力が大きく違うようなので、学校教育から変えた方が良いのかもしれないね すまん、新規営業はテレだと確かにきついはず。俺は既存先だから。 来月から通常勤務に無理やり移行していく会社が増えそう。
どうせコロナで死なないんだから、過労死してもらった方が会社は儲かるしな。 適度なストレスは必要だと思うから週に1、2回は会社に出たほうがいい >>457
横レス
会社によってはパンフや資料、重説に
〇つけるのアウトが所もあるよ
保険業界なんかそうだね
線引きもダメな会社あるで >>458
性格もあるんだろうけどあまり記憶力が良くないので口頭でも念のため調べないと嫌なのでお待ちくださいという返答が多いタイプなので結構苦痛だったわ 情報システム産業は100％のリモートワークを目指すべきだ
特に政府系 食料の生産(農業)と配送は絶対在宅じゃできないからなぁ
生活するうえで必要不可欠な仕事はリモートじゃ無理
必要ない仕事は在宅になるんだろうね この1ヶ月テレワークしてみて、社員は通勤しなくていいことの快適さ、会社は光熱費や社内福利費が浮くなど
テレワークいいやーんという流れになって、業者によっては定着するだろう
デバイス支給でリモートワークにするとオフィスを小規模化し、 >>466
役所にパソコンを置いて、パソコンから申請できるようにすることから始めれば良いのかもしれない >>467
マイナンバーカードについて議論すべきかもしれない >>469
食料の生産は元々住居と田畑が一体化してるだろ
先祖代々のテレワークだよ 在学時からネット授業を取り入れておけばスマホ世代も問題なく馴染めるだろう >>467
無理なんてのは無し
内閣総理大臣がリモートしろと言ってる >>470
まあ相手先企業がどれだけ対面での打ち合わせを求めるかによるよな
基本的にはデュエルディスプレイあればテレワークで済むはずだが、itスキルというほどものでもないが慣れがいるから、政府系とかは結局対面になりそう 学校なんて青空学級でいいだろ。風通しがいいしお日様でビタミンDもできる 2020年ってもっと未来が進んでると思ったけど、まだ出社してたんだって過去の人にバカにされそう >>1スレ立てありがとございます
非接触型社会の関連情報をシェアします
http://b.z-z.jp/?AI 悲報
日本赤十字の抗体検査の結果、東京都の抗体保持者は0.6%
精度が50%程度だと想定すると最悪値でもたったの1.2%
1400万人の1.2%は14.4万人だから公表数字の28.8倍
んースペインの抗体検査と同様の結論だな
隔離目的での検査は無意味
検査は治療目的のみ有効で陽性でたらイベルメクチンかアビガンを配るしかない
そして自粛生活はワクチンができるまで続く >>467
全部機密だあとかいう無能組織は
ぽろっと漏洩すんだよ >>203
保育園行けないから在宅勤務+4歳2歳在宅保育だけど仕事にならないよ
睡眠時間削ってやってる ほとんど社内にいない外回りの営業もテレワークだよな？直行直帰。 これ会社側もテレワーカーも
社員である必要あるの？？ 屋外も他の感染リスクあるし
子ども破傷風に感染させたいのか？
屋外で勉強はありえん >>470
間違いなく日本の労働環境に変化が
起きると思う
ただ、自宅でも仕事スイッチの
オンオフできる人はいいけど
自分みたいにオンオフ苦手な人間は
苦労するだろうな・・・
今回のことで、オンオフできる人は
ほとん凄い人って思った
意思が強いのかな？
割り切りが上手いのかな？
そこん所は、まだよく分からないが
スイッチのオンオフ上手い人は
凄い人達と思う テレワークで完結する仕事はいずれ、非正規のクラウドソーシングに置き換わる。 自宅だとオフィスほど長時間デスクワークに向かない。腰が痛いし太ってきた。
あと、テレビを外部ディスプレイにしてるけど、画面狭くて効率悪い。
家人も昼ごはん手抜きできなくて、困ってる様子も
あるから、ある程度出社したい。 通勤習慣を利用するのがお手軽
駅まで歩いてそのまま家に戻って
通勤した気分にするわけだよ 周りにテレワークの人けっこういるけど皆サボりまくってるよ
山登りに行っちゃったり一日中庭でボーっとしてたり全く仕事してない 社員様は在宅で余裕の指示出し、あと寝るだけ
一方非正規は、苦しみながらマスクつけて死にそうになりながら毎日出社残業。。。。 >>421
一番わかりやすいのは
ゆーちゅーばーでほぼ全員
最初に
どうもといって
どうがあげるわけ。別に日本語のあいさつでもないのに不思議でしょ
やってなかった人も突然やりはじめるよ
あれもだよ >>25
これくらいで済む人もいるだろうけど、さすがにもう一月もあってない人が仕事してると思えない >>471
役所のitスキルは悲惨だぞ
特に非常勤多いところだと… >>480
未来の人にも何か言われるのかもしれない >>38
それならそれでもいいです。
どうせ定年まであと少しだし。 そりゃ家にいて会社から給料もらえるだけの仕事ができりゃありがたいだろうけど
そんなことでマイナスにならない仕事ならとっくにそうなってるわけで
企業はその分低賃金で人を使おうと考える
だけど
もしテレワークとやらで用が足りる仕事を作ったなら
まず妊娠出産、子育ての女にやらせて
男は今まで通り外で働くようにすりゃいいよ >>499
仕事はしてるんだからプロジェクト管理ソフト上なりチャットなりでなんかやってるのは見えるだろ
そういうの何にも用意してなくてテレワークしてるんならグダグダになるだろうけど >>482
うちは在宅
俺がいると娘の遊び相手とか犬の散歩とか買い物とか何かと便利なんだって >>498
>見てるサイトも書いたものも全部把握してくる
>やんわり暗号で指摘してくる
の文章で、指摘してくる人は誰？ >>500
役所は１０万円給付、マイナンバー対応で苦戦しているよな。
システム機能というより事務の問題。
導入して５年経っているのに、何やっていたんだろうね。 口頭で済むことをいちいちslackとかメールでやり取りしてると効率悪いわ
個人色がつよい仕事ならいいけど、チーム色が強い職種には向いてないよ
チームのみんなストレスたまってるわ
早く復帰して、仕事終わりにみんなと一杯飲みたいなぁ スクエニの開発部門が完全自宅作業移行してるけど
セキュリティとかかなり大変みたいだしな
爆音＆熱発するPCとか自宅だと難しい人もいるだろう
あと回線の問題も >>490
仕事スイッチなんか要らんで
常時仕事中、常時日常中や
仕事中というのは平穏な日常なんや >>500
申請書に書いたことを職員がパソコンで検索するのなら、
最初から申請者が入力して自動で検索すれば、
必要なITスキルが減るのかもしれない オフィスの賃料と通勤手当考えりゃホワイトカラーを全員自宅勤務にした方が会社楽だろ。 テレワークで営業って、どうすればいいんだ？
とくに飛び込み営業って嫌われるよね。 >>496
うちも全面テレワークだけど、凄く差が出るようになってきた。
通勤時間が無くなったり定時の概念が薄くなったからかアホみたいに仕事してる人もいれば、いつにも増して何やってるか全く分からない人もいる。 >>512
逆にメールで済むことを口頭で受けて、作業を中断されたくない人もいるのかもしれない 新コロ対応でも保健所からFAXで送られた検査者数と陽性者数を
都庁の職員が集計ソフトに手打ち入力していたから集計漏れがあったとかいっていたね。
こういう危機対応のときにIT化の有無がモノをいうよな。 テレワークだと有能な奴と無能な奴がよく見えるから
ゴミはどんどん切られることになる
生産性の数字が低いのはこういうゴミがぶら下がっているからだ
ゴミを振るい落とすにはいいシステム 都市部では、本人も家族も感染リスクがかなり減るので
在宅がベスト
男の方が感染率高いし >>504
そもそもテレワークが浸透しなかったのって
どこもやらないからうちもやらないといった
安全思考が元になってるだろ
だから東京にばかりオフィスも集まる
今回で実証実験できたから
まあ、女さんに全面適用するのは同意
子育て中はもとより大体やたら派閥作るから
成果で評価するのが一番良いわ >>490
個室を借りるにもそれなりに金かかるし
車内に仕事環境を作るのもいいかもしれんと思った。 >>513
爆音発熱するPCとか何時の時代のPCや？
そんなハイオクじゃないと動かないディーゼル車みたいなのは今時マニアしか使っとらんぞ 解除後の話でしょ？
仕事のノルマ達成出来てるなら在宅でいいじゃない
飲食店とかサービス業も家族連れとか一気に増えて客足が伸びるでしょ 飛び込み営業wwwww
死んでほしい
そもそもこの世にいらねえ仕事いらねえ会社 >>520
他の業務の論理性も監査すべきかもしれない 窓際の席がもったいないから
家で新聞の切り抜きとかさせられそう。 自宅近くにサテライトオフィスが一番いいな
自転車で行ける距離で通勤ストレスは無いが、仕事は仕事として気分を変えてできる 通勤が無くなり時間に余裕が出来身体が楽になる が通勤手当が無くなる
水道や電気料金の支払いが増える
仕事がきっちり成果で現れる >>516
IT系ならそれでいいかもしれないけど、うちの会社なんかは出社しないとできない仕事（顧客へのサンプル発送とか郵便物の処理とか）が、
出社してるやつがやらないといけないから不公平感が半端ない ＜業務内容による＞
しかないだろ、こんなの。
元々在宅というかＳＯＨＯが向いている業務形態だった所もあれば
ラインなどに代表される工場勤務なんてのは在宅勤務とか頭狂ってる
としか思えない発想でしか無い。
せめて業務や職務を明記の上でのアンケートや統計じゃないと意味無いだろ。 有能と勘違いして調子乗ってるコミュだけウンチが
テレワークで丸裸にｗ 子供が家にいるから集中できないし、
ネコがキーボードの上に乗ってくる
会社の方が捗るわ(´・ω・｀) >>533
自宅でお仕事の人の給料下げて
出社する人に上げればいいだけだよ >>535
人に好かれる能力と作業は必要だと思うけど
それだけの人が幅きかせすぎたよね 月曜日の昼間に会社行って 平日は会社で泊って
金曜日の昼間に帰宅だよ
満員電車避けれるしね >>531
俺はまさにそれ
元々一人法人で事務所借りて、持ち帰りの受託の仕事やってたけど
しばらく派遣みたいに客先行ってたが、テレワークになって事務所でやってる
駅前だから昼飯も困らない
ここへは駅リン（レンタサイクル）で来てる >>533
規模がどれくらいか知らんけど、輪番で出勤すれば良い
週一回程度ならまだ良いが偏ってるのはいけないよな
おそらく今後は分かりやすい工場系以外は出勤有無が書かれるようになるだろうが >>533
郵便のシステムを変更して、「会社名＋内線番号」のような宛先で、担当者の自宅に届くようにすれば出社を減らせるのかもしれない ネットじゃやれる業界のやつがドヤるから
わかりやすいスレではあるわな テレワークでエコノミー症候群になるの？
引きこもりとか入院の人はなんで大丈夫なんだろ >>548
民泊からレンタルオフィスに変える業者が出てくるのかもしれない 在宅勤務だと、リモートで首を切れるから首切る側の心理的負担が少ないなw
本気で在宅勤務をやらせるなら、仕事場として鍵のかかる部屋のある広い賃貸を借りられるような家賃補助。
太い通信回線の費用の会社もち。電気代、インク、紙代等の雑費。
費用だけでもいろいろあるが、セキュリティ、社員の健康、福利厚生まで考えると、
オフィスの家賃を払って、交通費を出したほうが安くつく。
そもそも、情報漏えいの多くは、社員、関連会社・取引先社員などの内部の犯行。
自宅でやっていれば監視もなく、シンクライアントだろうと情報を盗み放題w
在宅勤務で成り立つような業種は、社員を雇わずに個人事業主を使うように転換されるんじゃない。
情報漏えいの賠償責任も負わせられるし。どんと払って、その中から経費をやりくりしてもらえばいいので手間かからん。
もちろん、いつでも切れる。 >>524
何年か前にそれやろうとして箱バン買ったんだけど、
電源の問題が解決できなかった。 >>353
テレワーク推奨時は出勤してきたくせに、解除されそうになったらテレワーク始めた奴いるわ 学校と一緒だな
偏差値60以上はそもそも自習でおｋだから学校なんて場所は必要ない
ゴミ教師よりヨビノリ君のyoutubeの方が100倍分かりやすいし
社会人も無能の馬鹿には会社という場所が必要だ
仕事してる振りのために おまえらは緊急事態宣言前から政府に言われるまでもなく
給料出ない自粛をしてただろうから関係ないな
でも、かーちゃんとーちゃんまで無給自粛になったから
とうとうおまえらも外出しなきゃいけないわけだ >>389
出勤するときとほぼ同じルーティンやってから始めてる
顔、髪の手入れ、歯磨き、着替え、朝の散歩(´・ω・｀) 適応障害になってしまう前にテレに移れれば
精神病案件も減りそうだな
大体業務過多やプレッシャーじゃなくてぶっちゃけ人間関係だろ
障害者雇用もテレワークで良いだろ 日本なんて遅れた国はこんな事でもないと永遠に変わらんからな
コロナの最大のメリットだ
もう走り始めたから逆回転は不可能だ テレワークが快適すぎて通勤に戻った時が怖い
満員電車とかもう乗れない テレワークできるなら仕事場の賃料なくなるからいいよな >>551
紙を使っている会社は、データ化してアクセス権を設定した方が良いのかもしれない リモワできる会社はしろよ
通勤者の総数が減るだけでも環境にプラスなんだから
無駄で非効率なエネルギー使うな
通勤に１時間以上かける奴はバカだ テレワークとか無理
こんなことやってたらメンタルが腐る
こんなのオタクしかやりたがらねえよ >>559
一理ある
カサンドラ症候群について議論すべきかもしれない >>567
インターネットもそう思われていた時期があったのかもしれない 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmosi.derricklow.net/yd?t04eefn/l4z2yrs42jl.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://cmosi.derricklow.net/lr?zkdpt1va/zj48x6b5 fe fds >>536
車にキャンプ用バッテリーとノートPC持ち込んで仕事をすればいいんだぞ 通勤や人間関係のストレスないのはデカいけど家だとオンオフの切り替えが難しいな お前ら、言うとくが、
緊急事態宣言が解除されても
コロナの感染リスクは４月上旬よりかなり高いよｗ
自覚症状のない感染者が、統計の１０倍はいるｗ
クラブやライブハウスや夜の酒場に立ち寄るなんざ、
自爆行為だよお。 >>531
それだな
俺もそれが良いと思う
なんやかんやテレワークってコスト増にしかならない
今まで通りとは絶対にいかない >>512
チームワークってさ
要するに他人に仕事を押し付ける事だから
こうなるんだよね まあ今までも超仕事出来るスーパーサラリーマンはテレワークみたいなもんだったがな
毎日9時に出社してた訳じゃないし
出来る奴は自由行動
管理する必要全くなし 俺非正規のゴミだけど、最近入ったところリモートになっちゃってなにしたらいいかわからないからずっと周りの足引っ張ってるわ
コロナが悪いから仕方ない >>531
自宅の敷地に作業小屋を作れば良いだけのような 4月の自殺者少ないというが
通常に戻ったら2倍に増えそう
電車は止まるし犯罪も増える >>561
どっちにしろ満員電車は危険だから乗ったらアカンで
コロナがなんとかなってもインフルエンザがあるからな 同じフロアーにいる奴でも話はラインにしてほしいわ
めんどくさいし
どうせろくでもない話だし >>578
それでいい人もいるんだろうな
俺は多少の緊張感と他人からの刺激もいるんだと思う >>531
日本には、サテライトオフィスが一番あってると思う。
今は、コロナで蜜になるのでダメだが(苦笑
一昔前だと、東京のサテライトを大宮に置くぐらいの感覚だったが、
ネットワークの発展で、遠方でもよくなったからな。
徳島の消費者庁は、官僚にやる気がなくて失敗したけどw、
徳島はコロナでいくつかサテライトを増やしてるな。
日経で見たが、4月に東急百貨店が徳島にサテライトオフィスを開いたようだ。
最初に接客が浮かぶ百貨店がテレワークというので記憶に残ったw 社内チャットが空気読めない顔文字だらけで気持ち悪い
高齢BBAの自慰行為を見せつけられてるみたいで吐き気する。 毎日日付変わるくらいだった旦那が在宅になったから働きにでよ
家にいるなら家事全部自分がやる必要ないし リモートでもいいけど、間接部門がますます仕事のてを抜いてくるからな サテライトオフィスは自宅へシフトする経由だった。
セキュリティの関係で。
もうコロナのせいですっ飛ばすよ。 やはり職場の方が集中できるかな
夜働くなら自宅の方が集中できるが、、、 コロナ自粛の休校休業テレワークで自殺者が減ってるらしいね
病気や貧困より仕事や学校の人間関係での自殺が多いことの証明だね
行政は今後の検証と改善策が必要だよ >>573
検査も治療もだんだん整ってきたしもういいよ
年寄りとその周辺だけ注意してれば充分 >>584
サテライトオフィスは良いと思うんだけど、
結局支社と変わらなくなっちゃうからな
とはいえ設置コストが減ったから検討や実証実験するのは良いとは思う
地方の顧客が拾えるし
コワーキングオフィスみたいなのがコスト面からは理想だがセキュリティだよな 自宅にPC用のデスクや椅子がないからテーブルと座椅子でやってるけど死ぬほど腰が痛い。ずっとテレワークは考えものだな。 ネット会議で雑談中に笑うと手叩くやつとか、鼻すすったりする音耳にダイレクトにくるから不快なんだよ。
物理的に密じゃなくても気分悪い 東京にオフィスを借りるという賃貸料がバカみたいに高いからな
東京千代田区に賃貸オフィスで毎月の家賃250万円
https://tokyo.kashi-jimusho.com/detail/592/
こういうところが減れば個人への賃貸へとシフトし
個人向け賃貸市場は需要と供給の原理で安く住めるようになる >>593
机といすの性能だけの話ならいいの買えで終わりだろｗ >>593
酷いようなら整形外科に行くとええで、保険適応や
酷くなる前にヨガやストレッチをやるとええで >>593
座椅子はしんどいよ
ちゃんとデスクとイス買わないと 在宅でもスーツ着て正座でパソコンに向かってるわ
今わたしはトイレからこのレスをしたためているが、サボるだのありえない >>517
オンラインで新規開拓の方法を考えていかないとね >>600
監視カメラついてるの？w
どこぞの在宅ワークには、そういうのあったな。検査会社だったっけ？
PCの前にいる時間だけが時給になるっての。 自粛テレワークでまさに働き方改革と言わんばかりの効果でてるからねえ
きちんと成果がだせるし希望する層には自宅勤務もありだと思う
うちは田舎だからそもそもテレワークも電車通勤もないけど >>605
地方の会社こそテレワークにすれば、人材が集まりやすくなるのかもしれない 田舎にもテレ朝礼とテレ体操くれ！
ちょうどその時間にうんこ行きたくなるねん >>141
こっちから希望するからだよ。当然会社から命令されるなら給料上げて貰いたい 俺の部署ではないが、今まで、コミュニケーション下手で、存在感の薄かった若手が、テレワークに切り替えわってから、明らかに仕事の質が上がって、ビデオ会議でも積極的に意見を言うようになったらしい。
向いてる奴はいるんだろうな。 本当にテレワークが続くならちゃんとした椅子買おう…
子供にいじられないようキッチンカウンター+カウンターチェアでやってるけど下半身がヤバい >>606
予定と進捗報告で月金出社が理想だろうね。朝ゆっくり出来るし満員電車乗らないし自販機でコーヒー買わなくて済むから最高なんだけどなー >>614
その古臭い固定観念に疑問を持ち始めてるのが今なんじゃないの？ テレワーク推進はいいけど今の混みすぎのネット環境のままじゃやってられん >>610
向き不向きもあるがパワハラ上司がいなかったかは見といた方が良いと思う
テレワークで効率上がるやつの大半はこれか横入りがなくなる人と思う >>618
全員が常に出社することとオフィスがあることとは全くの別の話なんだが 満員電車の通勤電車とか会社の人間関係が嫌やねんな。 >>517
都市間の距離が数百〜数千kmも離れているアメリカだと展示会がそれに相当
展示会の前後数日は会場近くのモーテルに合宿状態で連日商談、夜は得意先とディナー
だから、日頃から都心で働く必要がなく、地方都市の郊外に駐車場完備のゆったりした環境を好む（営業担当も顧客に日参するのは相手の時間を奪う事になるのでしない） >>586
そんな緩いのか？
うちはずっとマイク繋いでるし残業も多少あるから日中に家事やるのはほぼ無理 >>625
わからないんなら無理にレスせんでいいのよ >>517
webで営業の場を展開するとかビジネスチャンスかもね >>628
あそ、じゃあ聞くがオフィスが必要な理由は？ 自宅テレワークが楽過ぎる。
痛勤にいかに無駄な体力消費していたかがわかるわ。
＞自宅勤務のやつはその内給料下がるぞ。
つーかテレワークなんてリストラ候補でしょ
いなくても差し支えない、ということが明らかになっちゃったんだから
>>633
働きアリ理論が見事に証明された感はあるw 良いなぁ在宅勤務の人達。。
俺なんて持病抱えているのに重要○○○員（身バレ怖いから伏せ字）とかいうのにされて、金銭的に加給されてもいないのに
朝のJR東海道上りのラッシュで品川まで通っているけど本当にもう電車苦痛。
在宅勤務の方が絶対良いよ。 うちは物送ったり受け取ったりの誰でもできる雑用係が出社してるな
大した仕事でもないのに出社させられるのかわいそう >>615
やだ連休前の体力確保は譲れない
なので月木出勤
火水金リモートがいい >>636
定期代貰いながら自転車通勤とかケチ臭い事してんなよww >>637
出社する人間ってのは雑用係と仕事ができない人が主
オフィスワークに限ればメインの仕事をする人間は在宅で大丈夫 俺、朝風呂からの朝酒→ちょっと仕事→昼寝→ちょっと仕事→15時終了！ うちの会社緊急事態宣言解除された地域なのに5月末まではテレワーク継続になったな
不要不急の外出もこれまで通り控えることだってよ >>637
今はしゃーないが、会社の近所に住んでる人が採用されるようになるんだろうな
徒歩で通えるぐらい近くに住んでる人 >>645
馬鹿野郎この野郎！！羨ましいぞこのぉ〜〜 完全テレワークは嫌だけど週2日出勤とからならぜんぜんありだわ 毎日の業務/成果報告ネタができたらあとは定時までダラダラしてる
自分にToのメールやSkype受信来たら音が出るようにしといて
後は自分のPCで動画見たりゲームしたり
最高や >>641
投資家やで
日本株式と米国株式を主に日本不動産とブラジル経済で資産運用中や
今年に入ってから運用費の20％程度、8400万の含み損が出たがまだ余裕やな >>56
テレワーク監視ツール導入されたら？
ランダムでパソコンの画面のキャプチャーやフロントカメラの画像が送信され何をしているか裏でチェックされるぞ >>652
共産党とかが全力で反対してくれるはずだからそれに乗っかる みんなでいいところを褒め合う
照れワークもやるべきだよ >>1
必要がある職業は別として、逆になぜ通勤する必要のない者が通勤するんだ？
交通機関に金を落とすためだと言うのなら、逆にネットワークインフラに金が落ちるだけだし
そもそもそれが当たり前のバランスだってことだ
当然ながら人類はこれまでもこれからも無駄を削ることで発展するんだよ 通勤無しはでかい。目指しは最後の取れで8:30に設置
まあ8:00には起きるけど。前だったら6:30とかに起きてた。
2:00に寝ても6時間寝られるのは大きい。
あとは近所のプールが復活すれば完璧 >>656
おまえ･･･か、カッコイイじゃねーか/// >>512
じゃあお前らはビル借りる意味があるならビル借りて出社すればいいし
そこまで必要なければシェアオフィスでも使って仕事すればいいんじゃない？
移動に利用する時間とコスト以上の成果が出せるなら、それがお前らのその仕事の最適解だってだけだろ テレワークできる仕事はどんどんシフトしていけば良い
効率も上がるし
成果評価なら経営者にとっても必要ない人材があぶり出されるから、リストラが進んで人件費も削減、交通費も削減される
無能にはキツくなるが >>616
漏れもこないだ
ﾊﾞｲﾄ先で…!
／⌒ヽ
/O(･Ｗ･)
(_( ﾟдﾟ)
(o(ﾉc っ)つ
/⌒/⌒/o (c っ)
ﾋu_u_u_uノ∪∪ 会社活動は自粛した働き方がいい
労働環境はかなりよくなった 独り暮らしや家族との関係が良好なら自宅のほうがいいので人それぞれ 出勤したい人は出勤すればいいやん
在宅ワーク希望者には電気代2割支払いで 夜間土日も即返信を要求してくるキチガイがいるせいでうんざりしてます。 ずっと家の中にいるのはけっこうストレス溜まる
通勤時のちょっとした自由が大切
ﾋｯｷ‐の俺は思う >>666
うちは勤務時間外に連絡したら罰則があるな
それなそれでかなりめんどくさいけど まあテレワークになることを期待してるけど、なんだかんだ緊急事態宣言終わったら元どおり、せいぜい週２回くらい置き換えられるくらいだと思ってる
外資やitとかは別だろうが ずっと自宅勤務がいいわ
満員電車の超絶ストレスから解放されて毎日快適 もう会社行きたくない、80センチ間隔で前後に左右におっさんがビッシリ密集して一日中馬鹿デカイ声で電話してるの耐えられない。絶対イヤ 9年自宅で仕事してるが足腰はマジ弱るぞ
リングフィットとフィットボクシング買ったけどやる暇もねぇ
運動習慣あるなら家仕事最強 >>341
製造系は元々電車通勤してるのそんなにいるか？
だいたい遠い郊外にあったりするから 自粛疲れいうがこっちがいい人も結構いるだろうな
BBQやって騒ぐのが好きな奴ばっかじゃないんだからｗ
家でゴロゴロしたり、付き合いで行きたくないのに行かないでいいとかあるしな
いろんな下らない会合も中止になってるしｗ >>675
都心で製造とかほとんどないよな
せめて大田区くらいまでか >>669
羨ましい。
この前なんか土曜の連絡無視してたら電話してきやがったよ。
まぢでうんざりしている。
２４時間３６５日即対応を要求するならその分の賃金払えってんだ。 >>10
変わりに通信費は出さなきゃいけなくなるけどな >>674
ワイは前はよく室内温水プールに泳ぎに行ってたで
コロナは流行ってから行けなくなったので自宅でヨガやってるわ うちはもとまとテレワーク制あるから別にやろうと思えばいつでも在宅ワークはできる環境
ただやはり暗黙の了解で頻繁に使う人はいなかったけど
これを機に推進されれば良いな
週2日推奨とか >>678
うちでそれやったら大問題になるな
上司は解雇までは行かなくても降格ありそう >>36
なかなかそういう風に転換していかないのが日本
トップが有能なオーナー企業くらいしか無理そう
今回は致し方なくこの状況になってる、コロナが見通しついたらまた逆戻り
ペスト禍のヨーロッパもそうだったよ
瞬く間に元に戻った ここにいる奴は会社って
組織がわかって無い奴が多いぞ
在宅勤務の奴が出世して
会社の組織のヘゲモニーや
人事権を取れるとは
思えないなあ。
古いと言われようとも事実だからなあ。監査なんてあって
無きがごときだからね。
株主が会社の上から下まで
見れると言うなら話は
別だけどね。
欧米なら可能だけど日本じゃ
無理なんじゃないかな？ >>679
今どき従量制の契約でもしてんのかよ。
スマホ契約だけとかいうのは単なる馬鹿だと思うけど 出歩かないとダメな人って中身も自分も無いすっからかんばっかりだな。
このまま在宅でお願いいたします。通勤したい人はしたらいい 座椅子だと腰が死ぬので
机とゲーミングチェアぽいのを買った
まあまあの値段したわ お前は出社しなくていいって
間接的に言われた…
これはちょっと応えるなw 在宅ワークでいい奴なんて、会社の窓際族みたいなもんじゃないの？
いてもいなくても大差ない テレワーク主体に無理にでもなったら組織のあり方からそもそも変わるんだから、今の組織前提でモノ言うこと自体がナンセンスでは？もちろん爺さんが会長やってるような古い会社は無理だろうが。 >>692
うちはメーカーだから営業が主体だけど、営業マンも在宅ワークで全然回せるぞ
teamsや電話活用すれば打ち合わせも商談もできるし
マーケも同じような感じだな
逆に出社しないといけないのは、精算処理や物流調整とか、どちらかというとうちでは出世しない事務方の奴ら
会社によりけりやろ テレワークにすると、真面目にやる奴とサボる奴で差が丸わかりになるからな 大賛成 当然自宅で可能な仕事なら
と言うか、コロナ前から何で普及しないのかずっと疑問だった そもそも会社に自席なんて要らない
仕事するフリする奴が増えるだけ 旦那の仕事が持ち出し厳禁だから、在宅勤務の日は筋トレと英語の勉強、ほとんどゲームしてる。
いると私の自由時間がなくなるから在宅勤務は週1にしてほしい。 旦那がテレワークで家に居るせいで
セフレに会えなくて困るわ 我が職場ではテレワークは出社しても大した仕事の無いメンツが実行。
仕事は出社している精鋭だけで回ってしまい、テレワーク組は自宅待機状態。
そもそもデスクワークで完結しない仕事にテレワークは無用。 この期に及んで監視とか言ってるからだめなんだよ
形態に関わらず仕事終わりゃそれでいいだろうが
と思っていてもたまにかかってくる在宅確認の電話にへいこら応答するしかない ずっと、かどうかはともかく、その日の業務状況とか踏まえて個人が決められるようにしてほしい
自分の場合は毎日行かなくても週2くらいで十分仕事できる 個人でテレワークで済む仕事もあれば、
個人で会社の大型設備を使う仕事もあれば、
数人でテレワークで済む部分もあれば、
数人で設備を使いながら、同時に確認をしながら進める仕事もある
こんなの、人それぞれすぎて、変に一意の解にはならないでしょうに 職場までに公共交通機関を使うか使わないかで意見が変わりそう
公共交通機関つかわないといけない人は賛成
徒歩、自転車、バイク、車で行ってるのは反対って人が多そう 在宅ワークで困るのはこれからの季節は薄着女子が見られない事ぐらいかな 自宅は寝たりゲームやっちゃうからまともに仕事できん
事務所部屋を分けてたらマシだが 在宅勤務でいいんでないの
ただ常に在席してろとか監視ツールの導入はやめろ 現場でなきゃ行けない職業から見ても在宅出来る人らはそうしてくれた方が交通混雑緩和のためにありがたいわ 会社行く緊張感がなくなってウンコが出にくくなったこと以外は
とくに変わりはない >>78
うちはZOOMでも会議時間同じ。
2時間 東京の真ん中にオフィスを構える必要が無い事に気付いてしまったな 通勤に便利とばかりに都心のタワマンを買ったやつがテレワークになってたら笑うわ。台風に続き。 試しもせず、工夫もせず、はなからダメだ無理だと言ってる出社絶対組の方がよほどリストラ対象だと思うけどね。。リスクはあるものの環境的にもコスト的にも成功すればでかいメリットあるのに。 >>706
渋滞しながら車で3、4時間通勤してる人もいるんだぜ
自宅でもできる作業をするなら通勤なんて無駄でしかないよ >>717
天下りのためにやってたシステムだからなｗ
バカバカしいに決まってるｗ このまま在宅ワークメインでいいなぁ。
裁量労働制なので、もともと通勤時間は自由に設定できる業種です。
希望としては週5勤務、通勤2か1日、在宅3か4日
会議もぱぱっと終わるからいいし、会議後に話しかけられて、くだらん世間話で足止めもされない。 >>717
権力者に物理的に群がる方式が
都市形成だからなぁ
そういうの関係ないなら都内にいる必要無いね ワイは電車通勤がいい鉄ヲタだし
コロナ以降会社もくだらない飲みが無くなって
早食い帰れるからホント良かった 出勤しても会社にいるだけで仕事してる気になってる奴もいるしな 政府とか自治体もテレワーク率高い会社に税制優遇どかすればいいのにね。何も出来なかった一極集中や満員電車の緩和に直接繋がるんだから。 >>700 >>701
「あたし買い物に行ってくるから」で長目に家を開ければいいんじゃないかな
その間旦那はエロ動画でも見てるから放っといてやりたい放題すればいい気がする 生産性のない出勤時間という無駄を減らすのは社会的意義だと思うが まずは天下りシステムを悪目立ちさせることだな
東京五輪とか悪目立ちしてるｗ 東京、大阪 両モデルの違いを簡単にいうと通勤時間の差だろうね。というか東京は異常だよ。 実機とかで出社しなきゃいけないとしても毎日出なきゃいけない必要性ないとおもうけどな うちの会社はどうやら6月以降もしばらく在宅勤務になりそうな空気だ…よっしゃ！！！
社内アンケートで在宅勤務の方がいいという声がやはり多いな どんな輩がテレワークに反対してるか知ってる？
痴漢だよ
あちこちで自粛解除運動してるらしいぞw 中小企業はもともと残業代ありきの給料形態なのでこのままだと（人手不足倒産になるならザマミロだが） >>726
そういういるだけジジイが出社させろとうるさいんだってね
上司の顔を見ておべんちゃら言わないと不安で仕方ないんだとw コロナは宿主（人間）にとりつくことで爆発的にコピーを増やせるが
宿主がいないならすぐに死ぬんだが。 >>727
そんなことしたら、あちこちの族議員から文句出らから多分やんないんだろな。
与野党変わらず賊まみれだろうし。 出勤3在宅2くらいかな
子供が学校行って嫁と2人きりになるのは苦痛 知り合いの会社は以前からプレミアム・フライデーを午後からテレワークの日として輪番で実行。今回のコロナ禍でもスムースに全員テレワークができたらしい。（もっとも、業務内容によっては週に何回か出社してる人もいるらしいが）
プレミアム・フライデーを額面通り受け取って『暇人じゃねーんだ、遊び惚けてらんねーよ！』なんて言わずに、前向きに取り組んでた成果だ。 在宅勤務可能な仕事は、在宅勤務したい人はなるべくするのが良いよな。
通勤することが無駄だろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
