【悲報】岡田教授「献血血液で調べると抗体保持者は東京わずか０．６％。流行はまだ来てないだけ」★5 [hemlic★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・加藤勝信厚生労働相が閣議後記者会見で、献血された血液で新型コロナウイルス感染後にできる抗体を調べたところ陽性率は東京都の５００検体で０．６％、東北６県の５００検体では０．４％だったと明らかにした
・これを受けて元国立感染症研究所研究員で白鴎大教授の岡田晴恵氏は、「５００人ですから即座に断言はできないですが東京都なら９９・４パーセントの人がかかっていないということです」とし「ですから、まだ流行は来てない」と解説した
・「このデータをどう読むかと言えば、９９パーセントかかってないことは、たぶん秋冬、低温乾燥の１１月以降に非常に大きな山になる可能性が危惧される。そういうことがあることを見越して政策を立てないといけないということ」と解説し「かかったことがない免疫がない人がたくさんいる場合には、医療確保が難しければ検査をたくさんやってそもそも医療に入る前に隔離するとかの議論を積極的にやらないと医療が持たない可能性があって心配がある」と指摘
https://news.infoseek.co.jp/article/hochi_20200515-OHT1T50052/
★１：2020/05/15(金) 14:30:45.69～
前スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589538076 マスゴミは不要不急の外出を控えろ！仕事はリモートでやれ！と喚きながら
晴恵は今日もテレビ朝日に通勤ですよ！午後からはチョンTBSに移動ですｗ そもそも、今とったばかりの血液で検査しないとダメだろ
なんで数か月前の血液で調べてるんだよ、アホか
ちゃんとフレッシュな血液で
無作為に1万人くらい検査しろ つい先日まで物凄い数の感染者がいるはずとか言ってなかったっけ？ これから本当の流行がきて日本人も数万人死ぬぞ
調子にのってる安倍もネトウヨも天皇も皆死ぬ
天罰だ 2/500の偽陽性率の検査で3/500
この0.6%も最大値、実際は0.2%以下。 もう栃木に帰って 児童文学でも教えてたら？
偏差値３０ バレバレ 去年春の献血だかを同じ検査してみたら0.4%の陽性反応が出たことは何でオミットするの？
つまり現段階ではこの検査は当てにならないという結果が出たのに。 数え方にもよるけど、一波、二波は来たと思うよ。
ただまあ感染者が少ないんで、9月以降、本格的な波が来るかも知れない。
今、欧米やブラジル、中東やアフリカ、あるいはロシアなんかで感染爆発してるタイプの
変異系新型コロナが来るかも知れないから、秋以降は注意が必要だな。 政府としては
抗体保持者０.６％ってのは
良かったと思ってたのかな？
そこが知りたい >>9
言ってた言ってたｗ
だから検査をしないと！って涙ながらに訴えてたよ
よくこれだけ変われるもんだわ 0.6％でも東京なら800万人相当以上だろ
わずかって言えるのか？ ０．６％に草
緊急事態宣言とかなんだったのって
やる必要ねえじゃんｗ 検査してないので、実際は沢山いると話してた人か・・・ ただのオバサンがコロナのおかげでマスゴミからちやほやされるようになったんだから
コロナに縋り付きたいのもある意味わからないでもない まあ無意味ではないけど、わかってた結果だろ。
抗原、抗体検査に希望を見出す段階か？たった1万ちょいの感染者しかいないわけでどうして抗体がどうこう言えるんだかw
ああ、検査検査言ってたから裏付け欲しくて調査してみたら、あまりに少ないから検査で取りこぼしてると大声で言えないから騒いでるのかね？ こいつの反応見るに普通コロナ感染したかもってちょっとでも思ってたら献血行くの自粛するもんだがトンキンはそうじゃないぽいな >>23
あっ、すまん酔って間違ってた
8万だった
それで多いと思うが 古い血液で調べて0.6%だったから、ざっくり偽陽性をぬいて0.4%とか
どんぶり勘定にもほどがあるだろ、どんだけ国民をバカにしてんだよ
インチキ科学やってんじゃねえぞ、殺すぞ加藤 特異度95%とかの検査で、0.6%の陽性の結果とか、
「全く陽性がいない」って示唆しか得られないだろwwwww
仮に全員が感染してなくてみ5%は偽陽性が出るんだから。 病院とは別に隔離施設を作るのは必要だ。
公民館、廃校校舎、ラブホなどを改造して作る。 さすが専門家はするどいね。
今現在蔓延していないということは、これから蔓延するということだ。 >>9
0.5%でも都内に70000人居ることになる
これは公表されてる数字よりはるかに多い わかっただろ日本人は感染しにくいんだ
それとも流行してもらわなきゃ困るのか馬鹿学者共どうせ金の事しか考えてないしな テレビの出演料に味しめて、永遠に出続けるつもりのババア 政府はバカだから安心材料としてこれ出してそう
抗体でこんな激低いのに、この感染者数と死者数
本当の感染爆発したらどんな地獄かって話になる 国民の99.4%は感染していないから感染者に出くわす事すら奇跡
なのに自粛ってーｗ こいつ新型インフルエンザのときはそれなりに傾聴すべきこと言ってたが、今や暗黒朝日に取り込まれてただのアベガーに成り下がってしまったな
世界中が武漢肺炎のパンデミックに曝されてる状況で最も中国と近い主要国の日本が「まだ流行が来てない」のなら、この先もずっと流行来ないだろう 秋冬に
また緊急事態宣言なら
まじで、終る
ワクチンは必ず開発しろよ！ >>38
春節ウェルカム
ダイプリウェルカム
入国制限ゆるゆる
これで0.6%だぞ！
何をどうやったら大流行するんだ？？？ このババア左翼メディアと結託して日本を貶めることに必死だろ コイツ 市中内感染の爆発が起こってる可能性が高いとか言ってたよな
自分の発言に責任を持てよ 糞婆 0.6%ってか500人のうち3人ってことやろ
こりゃ単なる誤差や
だから1万人規模でやりなおしなのだろうが ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 どのみち6割の人に抗体ができないといけないんだろ
まだまだ長い道のりだな >>1
このBBAはどうしても日本に酷い状況に陥って欲しいってのを隠さなくなったなw スペイン風邪の時は収束まで１～２年かかってるし
第２波時の日本の死亡数40～50万人に比べれば、
現在の国内コロナ死者数７～800人とか鼻くそみたいな数字
本番は秋以降って事だ もうテレ朝は煽りまくった全責任を岡田一人に押しつけてトカゲの尻尾切りのタイミングを計ってるというのに、本人はまだまだと思ってるのが滑稽だよなw >>36
感染者がいなくても５％の偽陽性が出るはずなのにそれを下回る陽性率が出るっておかしくね？ もっとまとまった数のテストをしろ
10万人とか
あと古い血液でテストすんな、解除直前の今採血しろ
抗原抗体検査したい人募集ってあつめて検査しろ
それで10万人くらい調べて結果を出せ 時間稼ぎ出来てていいことじゃん
全くの情報なしから
少しは対策も出来つつあるし。 つうか感染して体調崩したあとに献血するやつなんかいるか？ これは本当の事では？
抗体が少ないという事であれば。
それより今日のお昼間の生放送、
えらい事になってましたけど
あれの方がなぜ話題にならないのか
不思議で仕方がない 今度は流行していないから危険です
日本人は集団免役にほど遠いです
と煽るみたいだな
コロナ油田凄え
掘り放題 ん。。。献血の検体で抗体反応でたのはいいんだけど、実際汚染されてるって事は無いのかな？
てか、これいつの献血のやつなの？ >>５2
移動制限もしてないからなｗ
日本人はなにもせんでええわｗ 制限解除前にこれだからなあ。ちょっとしたトラップなんでないの。
病院受診にきた相手への検査用の献血協力とはいえ、都内５００人しらべてゼロという数字がでた。
０．６パーセントをわざわざ持ち上げてくる理由がさっぱりだが。まあトラップと。
インフルエンザ並みに感染するとおもっているし、全員がマスクをしたり、自己防衛してるから
症状だして検査にまわされる人間が激減しているってのはあるんだろうが。
WHOと厚生労働省は、初期の段階から、ずっと感染しにくさをアピールしつづけてきた。
実際は院内感染や集団感染をおこしているというのにな。 この発表のしかたは、世論誘導に近い。 東京都 ０．６％
東北 ０．４％
差がほとんどないのはなぜ？
1．対象が健康体の血液ばかりだったから
2．抗体検査キットが不良品だった
3．血液保存中に抗体が壊れた
4．東北人が感染を隠していた
5．データが捏造された テレビ朝日は岡田先生の言うとおりに感染症対策しとけよ
ちゃんとしねえからクラスター発生させたのだしｗ 結局コロナは騒ぐほどのウイルスじゃなかったって事だよね それよりも東北6県の内岩手なんて0だったんだぞ
不顕性感染の人間が他県に遠征してばら撒いた実績のある東京と0.2%しか違わないのはおかしいだろ
検査の抗体がおかしいとしか結論は出ないと思う デタラメ言ってる事が証明されたな。
このババアは天罰下ればいい。 キットは流行る前からも陽性反応がでるから、
偽妖精含めての0.6%だとよ。
もっと低いから全然いないじゃね？ ああだこうだ言っても、死者は大したこと無いんだからいちいち大騒ぎしても糞の役にも立たないわ♪
献血なんかしない人間こそパチンコでも飲み会でもいつの間にか感染して僂人間は山ほどいて、とっくに感染して悪運強くて大した症状も出ず抗体出来とるわ この結果は、偽陽性があって、
評価できない。と言っているのだと思うが。 誰か出始めの眼鏡晴恵と今のド派手晴恵の比較画像持ってる人居る？w
とにかく、感染者数が数千人とか絶対にあるわけがない
日本に入って来たチャンコロ限定で考えてもその数十倍は感染者がいる
そのほとんどが日本人に感染させずに本国へ全部帰った？
感染者が座った椅子に座るだけで感染するのに？
チャンコロなんて感染発覚して病院へ入れられても病棟から抜け出して町を徘徊するような連中だぞ
100%絶対にない
断言する
絶対にない
日本の数字はウソ
100%間違いない 絶対にウソ
都合のいい結果を出すためだけに古い500サンプルにしぼったとしか思えない
結論ありきの似非科学 >>17
毎年0.5％前後感染するようなありふれた病気を未知のウイルスと嘘ついて世界にばらまいたんじゃないのか？ >>11 お前の国はホモ起源のクラスターで大変だろ
自分の祖国を心配しろ！ 献血できている時点で
ある程度健康には気をつかっていて
海外旅行にあまり行かず
他人との性的接触にあまり縁がない
という極めて偏ったサンプルだからな >>68
慶応のデータは病気もちのくせに
コロナでも病院に行くような
高リスク群の比率
献血のデータは献血するほど健康な
平均以上の低リスク群の数字
実態はその中間というところかな 抗体ができにくいとかいう話もあったと思うがその辺は加味しないのかね 本当の専門家は第一線で戦っててテレビに出てる暇なんてないんですけどねー！！ >>78
0.4%は全部偽陽性の可能性が高い。
つまりその程度の感染者しかいないという結果。 >>23
まず計算間違ってるw
次に東北の事例は昨年1-3月の500検体で2つ陽性反応が出た。その時点で新型コロナは発生していないと今は言われているので、0.4%は誤差。
つまり東京の0.6%の多分に誤差が含まれてるのでそもそもその数値よりもはるかに抗体持ったやつはいない。ほとんど感染が広まってないってことだ。
単純計算でも0.2%…東京都1400万人中2.8万人が最大でそれ以下。
裏を返せば検査でしっかりスクリーニングできてたってことだわな。サンプル増やした方がいいけど、あまりに少な過ぎて意味はなさないね、これじゃ。 >>1 不要不急の外出控えろって言われて献血いく奴等がいるのか >>80
その特異度が5%といわれてるから、0,6%ってのはおかしいだろと指摘されてる >>75
偽を引いたら東京0.2東北0で0.2しか違わないのはそもそも上限が低い
何もおかしなところはない とにかく日本にはもう少し寝てもらわないといけないお国関係者からのご要望を受けての発言だろう、この人。 >>84
いやこれは抗体検査なので 正しい結果ならそれなりの意味はある
が 東北と東京がほぼ誤差の範囲の結果なんて結果の方がおかしいとしか言えないので この結果もキットも使えないという事だけは言える >>88
じゃつまりピークこれからなんじゃんかそれ 死ぬのは年寄り。若者は死なない(28歳の力士が一人死んだが)。
この事実を対策に盛り込め。
例えば70歳以上の公共施設入場禁止とか。国会議員も例外ではない。 死者数42万人とか煽ってた奴電波だな
全然感染してないしほとんど死なない
公式発表の18倍だからPCRも適正やんけ >>97
バカだろ、トップレベルの専門家じゃなきゃテレビであれだけ煽ったりしないだろ。
そんな恥知らずは日本にはいねーわボケ！ 他の人が話をしている時よく台本を見ているのがちらっと映し出されてる ええと抗体検査ってね
新型コロナ以外のコロナも反応する可能性があるらしい
だから簡易検査として使って最終的には患者かどうかはPCR検査らしい
まあ、何らかのコロナに感染したことは分かるから偽陰性や偽陽性の問題は少ないみたい 結局、疑問が疑問を呼ぶ、クソみたいな科学者しかおらんのか 陽性率が高い→感染爆発している危険だ
陽性率が低い→ピークはこれから危険だ
なんだよこいつ 世紀末覇者ハルエ
コイツはコロナ収束後も
講演会で荒稼ぎするはず >>1
少ないんだろ？それでいいじゃん。このまま、ワクチンが出来るまで時間稼ぎすれば良いんだよ。 岡田は収束してほしくないんだなってことはよく分かる ことごとく裏目に出てその度にコロコロ意見変える
1月末の段階では「人ヒト感染は非常に限定的です」
とか与太かましてて
2月には「検査しないと市中感染が広がってしまいます」といい、
4月には「今のニューヨークは２週間後の東京です」といい、
今や「市中感染はまだしていないということでございます」とか言ってんだぜ クソ学者共が危険煽って自粛させた
ところが大して感染者は増えず経済だけ莫大な損失
今あの手この手で言い訳してる最中 試験薬大丈夫か？陽性にならないやつだったりして
それか抗体ができないって噂もあるし >>109
いやいくらでもいるじゃん
サリンに詳しいはずの教授とかｗ
第一通報者を犯人扱いに誘導していたし
バケツとかで混ぜると簡単に作れるとか嘘ついて >>35
先月採取したフレッシュな血だぞ
去年の試して0.4%偽が出たんだよ 献血って三密になるよね、
その上、無症状患者がいるんでしょ⁇ >>15
そんな大学があるのか？
九九やアルファベットも怪しいレベルだぞ。
そんなんで医学系の勉強が理解できるのかよｗ そもそも今年に入って体調を崩した人は献血しないだろｗ
抗体の量は重症化の度合い＝年齢に比例する
つまり若者＝軽症者はそもそも検出されない可能性が高い 感染前から消毒液は店に設置してあるし、マスクも花粉症対策で家に在庫してる人も多いので準備済みだったと。 >>101
特異度5%って数字がおかしいだろ
陰性判定出たうちで5%しか本当の陰性が居ないってか？
特異度なんて90%超えるもんだろ普通 このおばちゃん今までの自分で言ったこと覚えているのかな >>55
統計学的には母集団400もあれば十分だぞ
だから東京も東北も似たような数値になってる
これが1000人でも10000人でも大して変わらない
馬鹿は黙ってろ、な？ 岡田オバは
仕事がなくなるかもしれないから必死なんだよ >>88
>>105
これ同じ数字でも二通りの見方ができるよな
①0.6％しかないから感染を抑え込めてる
②0.6%しかないからこれから流行したら危険
ワクチンや治療薬が早期に開発されるなら①の見方が正しいと思うけど…
どうなんだろうか？ >>113
それが普通だよ猿
生物兵器なのにキチガイかお前は というかわかってた人多いんじゃない？
周りでコロナっぽい人全然いないでしょ 占い師レベルになってきてる
声に抑揚をつけるのが上手いから惹き付けられる人もいるのだろう
他の専門家は単調だからね ランダムで1万人ぐらいに抗体検査すればある程度の感染者数がわかるのかね
もっと多いのかな >>135
台湾もそうだけどそれ2でしょ
第一波が大したことない国はスペイン風邪のように２波で大ダメージ食らうのよ 0.4%の偽陽性率で0.6%0.4%だからな。
全部偽陽性だろこれ。
いつか大地震が来ると言ってるだけのデタラメババア。 コロナ油田は無尽蔵だぞ
ものは言いようだからいくらでも煽れる
細木数子や宜保愛子に並ぶビックスターの誕生だな >>1
献血行くような殊勝な人が感染してる確率の方が低い 論文不正をして追い出されるような人の言う数値とか全然信用ならない
目の前の事実を認めず、数値の方を弄っちゃう人だから >>126
いや NYとかロンドンの抗体検査だと結構な数出てるので 不顕性だから抗体ができないという訳でもなさそう
それでも精々1/3は抗体が出来ないんじゃないのか程度の話だった訳で こんなに少ないなら別の話だろ >>136
陽性率0.6%
致死率ほぼ0の雑魚ウイルスが生物兵器てｗｗｗ
アホまる出しだなｑｗ 0.6％が感染なら8.4万人ってことだろ？
これで流行じゃないの？？？ >>122
バカかwこれは日本全体の話だぞ。
専門の医者じゃなきゃ恥ずかしくてテレビで能書き言えないわ！
そんな恥知らずがいるわけない！ >>1
今後、近い将来に大流行の可能性はあるということだな
ワクチンや治療薬が、まだ開発されていないからな
コロナは罹患して回復しても、不可逆的な後遺症が残る可能性があるから
集団免疫の獲得なんてもってのほか >>156
いや、日本語で頼むよ
本当に猿は困るわ あのさ、さっきも言われていたけど。
献血する層ってバイアスかかっているからね。
なんの根拠にもならんわ(笑) >2019年に採取した検体からも0.4％の陽性が出たことから、偽陽性の可能性が高い
献血に来る人は健康に自信のある人。病気の血を重症者に入れられないだろ。
一見無作為に見えるが実は違うの典型例か。
1000人抗体検査、都内で陽性率0.6％、偽陽性の可能性
5社のキット性能評価、2019年の検体でも同様の陽性率
2020年5月15日 小川洋輔（m3.com編集部）
厚生労働省は5月15日、AMED（日本医療研究開発機構）の研究班が日本赤十字社の協力を得て計1000人
を対象に実施した抗体検査の結果を公表した。陽性率は東京都で0.6％、東北地方で0.4％にとどまった。
2019年に採取した検体からも0.4％の陽性が出たことから、偽陽性の可能性が高いとみられる。
抗体検査を巡っては、陽性率を調べることで、無症状や軽症者が多い新型コロナウイルス感染症（COVID-19）
の正確な感染状況を把握でき、それを踏まえた“出口戦略”を検討できると期待が寄せられている。しかし、
厚労省は今回の検査結果について「2020年の結果についても偽陽性の可能性が高い」とし、感染状況の推計
には至らなかった。
検査は5社の抗体検査キットの性能評価を目的に4月に実施。日赤が献血者から同意を得て、東京都で500人分、
東北地方で500人分の検体を採取していた。同時に、2019年1～3月に採取した500検体も検査を実施した。
その結果、東京都では最大3件(0.6%)、東北地方では最大２件(0.4%)が陽性だった。2019年の検体は、
最大2件(0.4%)が陽性だった。
厚労省は今回の性能評価を踏まえ、この6月に1万人規模の抗体検査を実施する方針だ。 >>158
晴恵ちゃんをばかにするな
うちのオカンはテレビで専門家言っているから専門家だと信じているのだぞ ＞低温乾燥の１１月以降に非常に大きな山になる
１１月か１２月か・・・それとも１月か２月か・・・まだまだ稼げるな晴恵ｗ いや、いままで流行を封じ込めるために
経済を犠牲にしてまで自粛だの何だのやってきたんだが
最終的に必ず流行する前提で語られても
今まで行政の何を見てきたんだこいつ 東京は0.6%で医療崩壊寸前だったのに
ラスボスはこれからだったのか
冬来たらまじでやべえ 実感こんなもんだろ
150～300人に一人はかかってる/かかってた
スーパー2回行ったらすれ違うぐらいの確率 晴恵「あなたコロナにかかるわよ、
お布施しなさい」 感染者がこんな少ないはずない、もっといるから検査しろって話じゃなかったのけ は？こいつアホやな
感度低い上に体調に不安あるやつは献血いかんだろ たかが1000検体でうんぬんとは
安倍の支持率リサーチ並みにひどい。 >>158
メディアに出れる専門家は放送局のこれ言わないで下さいと言って下さいに素直になれる人だけ もう収束だ
学者は日本経済破壊した責任取れ
大げさな事ばかり言いやがって 献血するひとは意識高いひとだと思われる
それで0.6%だということは一般人はもう少し高い可能性はある >>157
ここまで低い数字だとそもそも参考にならないよ
もし感染者0だとしてもこれくらいの数字になる可能性ある >>9
東京都の人口は約１４００万人
０．６％だと８．４万人
日本の人口が約１億２６００万人なので
０．５％で計算すると約６３万人が
すでに感染したことがあるということ
厚労省が発表している感染者数は１５．９０８名（昨日）と比較すると
約６３万人というのは物凄い数だと思うが 市中感染などほとんどない
感染しにくく致死率も低い
もはや新コロはアホを煽るツールになってるな >>157
最大0.6%な。
シンプルに偽陽性率引いたら0.2%
しかも日本で一番感染率が高いと思われる東京でこの数字。
国内だと10万人に届かないだろ。 >>163
検査キット自体が怪しいので1万人規模の抗体検査は検査キット替えるって言ってたよ >>171
こんなん普通に感染しろってほうが難しいわな
ライブハウスかガールズバーに行かないと無理じゃね？ 流行しまくってるのに検査が足りないから把握できてないって言ってなかったっけｗ >>174
アホはお前だろ猿
なら本当の陽性率はもっと数字が上がるってことだろ猿ｗ >>155
日本の歴史上最も残念な世代である団塊連中がバタバタ死んでくれる夢の生物兵器かもしれんぞw
このまま新型コロナが蔓延すれば日本は平和になるかもな 偽陽性含めて最大0.6%だから、実際は0.1%ぐらいだろう。
東京の人口が1400万で、0.1%だと1.4万人。
PCRで確定が5000人だから、無症状が8割として2.5万人。
とすると、0.2%が妥当なところか。 今年になって周りに咳してる人すらいない？既婚で子供2人います。年末は会社、家でもいたけど。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ジャップの感染者数は数百万、死者数は数万はすでに超えているユダーｑｑｑ
隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
東アジア人は新型コロナに弱いから欧米の数倍以上の感染者数と死者数がいなければ本当はおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったなら
それはすべてアベ公と自民党とその補助勢力の公明、維新のせいユダーｑｑｑ
新型コロナでこのウィルスに弱いジャップを気づかれないように間引き
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させ新たな日本人にさせるユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
ｔｈｔ もし次の感染ブームが来たらテレビ局は輪番停波いいよ
情報は嘘ばかりでクラスター作ってるだけだし >>184
人数増やすのに意味ないのだよ
600人でも無作為抽出やれば問題ない >>187
だから自分は前から言ってる
新コロは性病で性交渉が主な感染源だってなｗ まあ行政がやりたいことはわかるわ。
ＷＨＯが抗体検査にゴーサインだすまでのらりくらりと
出回っている抗体検査キットの性能チェックを続けて、疫学調査しないつもりなんだろ。
海外の有名どころが抗体検査キットを日本に輸出する作業をしてるんだろうけど
抗体検査キットの検査基準や使用許可も、ウィルス検査と同様にすべて役人の支配下におきそう。
アメリカみたいに中国製は排除して、それなりの性能を確保できたら、あとは好きに検査させろよ。 >>182
市中感染がほとんど無く、抗体検査が正しかったとしたら、日本での致死率も欧米並みでヤバいんだが。 分からんが今夜もオールでイェーーーイみたいな渋谷とかにいるような連中は
献血せんだろ また感染ブーム来るで！
今日から2週間後がやばい！ 献血出来るのって16歳からだけど若者なんて殆ど献血しないから
かなり年齢層の偏った血液検査だと思う ニューヨーク州の抗体検査では14％だったんでしょ。
抗体が出来ないわけじゃないんだよね。 がっかり感半端ねーな。
マスコミがあんなに隠れ感染者は大量にいるって言うもんだから、自分はすでに抗体持ってるんじゃないか？って期待してたのに。
結局は政権批判と不安を煽ることしかできないんだね。 >>198
致死率は変わらねえだろう
抗体持っていないのは一緒だから
ただ感染広がってねえから犠牲者が少ないだけ これが本当なら 日本人の清潔で陰キャな性格が功を奏してるってことだね >>191
いやいや無作為なら偽陽性率はもっと大きい
9割超える >>196
亡くなった介護施設のおじいちゃんおばあちゃんやりまくりかよw >>163
低リスク群の数字だとしても
意味はある 40度近い熱が5日間ほど続きかなりの倦怠感。
インフルであってくれと二回も検査したけど陰性。
原因分からず血液検査した帰りに熱が引いて治ったけどあれコロナだと思うんだよな。
12.3年前の夏のある日。 オレ、コロナが騒がれ始めてもスカイツリーソラマチや浅草行きまくってるけどビクともしてねーぜ！？ >>191
無症状は4～5割
無兆候はその半分ほど >>163
感染に健康とか関係ないから。
健康状態や年齢は症状に差が出る話。 もうすぐ薬とワクチンが何種類も出てくる。そうなったらただのインフルと一緒。 >>22
現在の厚労省の発表ではＰＣＲ検査による感染者数は
１５．９０８名（昨日）
今回の抗体検査によれば全国で約６３万人
この人の言った通りじゃないか 何だあのオバサンの話かぁ
そりゃそんなに早く収束してもらっちゃ
自分の本が売れなくなるしテレビにも呼んでもらえなくなるしね 結局のところ風俗と夜の商売禁止にすれば済む話だったのでは？ まあなにはともあれ実態解明には、検査検査検査、だよな
抗体検査結果は本当に恐ろしいな
日本人に免疫全然できてねえじゃんか 抗体できるって言っても余裕で再感染するようなクソ雑魚抗体なんでしょ？ >>19
入国緩和すると直ぐに出るそこの対策しないとだね 献血って健康な人しかできないしな・・・
落ち着いたら
国民全員に抗体検査してみようぜ
それを分析したら
今後の感染症の参考になるだろ 感染率が低いからこの先危険だって言われちゃったら、今まで国民は何やってきたんだよって話になるよね。 >>187
展示会や鍋で感染るんだから
近くでお喋りはやっぱり危険だろうな
流行ってからみんなマスクして立ち話やめたのがデカい
マンションの門でずーっと喋ってた奥様らが静かになっていい >>106
残酷だけどこれを盛り込まないとコロナで苦しむ数より経済的な理由で苦しむ数がこの先上回るよな。 これ単に数字がデタラメなだけ
ダメだよデータが
とにかく、無作為抽出とか全数調査とかの陽性判定は
ほとんど根拠がない。
所見で可能性がある場合に絞った上での陽性判定じゃないと
偽陽性がほとんどになる
検査に意味が無くなる
陰性判定にはまあまあ使えるが >>21
政府としては、感染爆発の余韻が99%あるのだから、ガクブルなのでは。 >>1
・「このデータをどう読むかと言えば、９９パーセントかかってないことは、
たぶん秋冬、低温乾燥の１１月以降に非常に大きな山になる可能性が危惧される。
そういうことがあることを見越して政策を立てないといけないということ」
言っているけどはおおむね間違ってないけど、なんかおかしいんだよな。
その一番の言葉が上記の「たぶん」。女の直感か？
９９．４％の人がかかってないからといって、今年の秋冬にどっと寄せて
一大大流行なんてちょっと妄想過ぎないか？この人の本、朝日出版から
出ていたな。そういうことかｗ
もし、俺が「たぶん」なら小出しに毎年2回０．６％の人が感染すると
みた方が自然だけど。これは男の直感では長い付き合いになるかもよ。
ちなみに、一応秋冬の備えて最悪のケースを備えておけは間違いないが、
晴恵ちゃんの言葉って精神衛生に悪いんだよネえｗ >>222
バカだな、最大0.6%
偽陽性引いたら0.2%
東京で1200万だから2.4万、東京はPCR陽性者1/3
つまり7.2万人が全国。 >>206
なのでPCR検査は足りてなかったけど、他の検査を併用して効果的にスクリーニングして感染者を特定して隔離出来てたって証明になりそうだな。
専門家委員会は色々言われてたけど、有効な対策を打ててたことになる。行政は鈍重でもよくやった方じゃないか。 >94
慶應は確か６％だったかな
これとの中間なら３．３％
東京の人口は９２７万
３０万５千が感染済み、か
マスクはまだ必要かなぁ >>171
そう考えると思ったより少ないとはいえ
やっぱりそれなりにいるんだな
うちの会社社員1000人いるから
そのうち5人くらいは感染者がいてもおかしくないってことか
こわ 0.6％でも8万人なのに。
9人感染とか13人とか一喜一憂、あほらし。 ５００検体
東京1300万人
何をどうすると
東京全体に当てはめることができるのか
根拠を示せ >>235
陽性自体が激少って記事なんだが
バカなの？ 濃厚な唾液交換でもしない限り普通は感染しない
抵抗力の低い年寄りだとそこそこ感染しやすい
ただそれだけ
まったく恐れるに足らない雑魚ウイルスだったというオチ ほとんどの日本人はコロナウイルスが身体に付着しても抗体ができる前にウイルスは瞬殺されてしまっていますよ？
だから抗体なんかないんですよ・・・w >>3
岡田はコロナ関連パネル作成と番組進行アドバイザーをやってるから
番組の事前会議に参加してんだよ
コメンテーターだけなら行かない
田崎もね 全数調査は陰性判定には使える
コロナの症状が全くない人間が
複数回検査やってことごとく陰性なら
真陰性である確率は非常に高い
逆に、全数調査とかこの>>1みたいなランダム抽出の検査では無くて
所見で十分陽性の可能性があって、それで複数回検査してことごとく陽性なら
真陽性である可能性はかなり高い
０．６%の人が既に感染していたという事は政府の発表より遥かに遥かに多い。 >>123
それで0.6 - 0.4って計算するのはどうなんだ あのユルユルな自粛で流行しなかったなら
今後は水際対策をしっかりやって海外からの流入を防ぐ
手洗いうがいを徹底するで抑制できるんじゃないの 778 名無しさん＠恐縮です 2020/05/15(金) 21:35:21.47 ID:12jikno60
ですから、コロナに収束されて困るのは私なんです なんか体の調子悪いわ
抗体検査してくれんかな
コロナ疑いの自己診断だけじゃ検査してくれないのか？ >>46
無自覚の感染者が病院や施設にウイルスを持ち込んで
院内感染が多発して死者が出ているだろ かからないように気をつけろって言うから犠牲を払って努力してるのに、かかった人間が少なすぎて流行が来るとかどうしろってんだよ 罹っても抗体出来ないって言ってなかったっけ？
罹患して退院した人も調べてこ >>263
そうなんだよね
いつまでも永遠にかからないように接触一切避けて生きるわけには行かんしな >>247
患者数と死者数をモニタリングしてたらいいんだよ
他は可能性をさぐるおまけ このおばちゃん、8万人ではまだ少なくてこれから感染の恐れが強い、
と言っているんだぜ。もっと増やせと。
小池都知事は新規感染者を減らせ、一体何をしたいんだ。 じゃあ韓国、台湾を絶賛してたのは何なんだよババア。 >250
いろいろな所でマスクはすり抜けるから意味が無いと
話があるけど本当にそうなの？
一度にウイルスが肺へ大量に入り込まないのが
マスクなので意味があると医師が言ってますけど・・・ 流行を国民の手洗いうがいマスクで抑え込んだんだからいいことじゃね？ 感染者のみを検査対象にしても０．６とかじゃないだろうな？ しかもこれ去年の1月のも入ってるんだってなｗ
つまり偽陽性ってことだろ
くだらんわ >>241
国民が自衛しただけだよ
消毒薬マスク買えない
検査すら受けれない
そんな中でも大半の人達がうつさない
うつさないように努力したからだよ 検査して封じこめてないから感染者がそこら中にいてどうにもならないと嘆いてたのは嘘だったのか 東京で０．６％ってことは、感染者が１０万人ぐらいということだろ。
PCRで感染確認澄みが東京で５０００人ぐらいらしいから
１０倍２０倍という話は合ってることだよね。
でもまあ、０．６っていう数字は信用出来るかなあ。 >>270
感染率
双方マスクしてなければ90%
健常者のみのマスクで70%
感染者のみのマスクで5%
両方マスクで1.5% こいつまだテレビ出てるの？
ワイドショー見るに耐えないから見なくなったから良う分からん 献血するような意識の人ってのは普段から衛生や健康に注意深い人だろ
平均よりも感染率がずっと少なくても驚かない 要するに重症化しない若者が感染して0.6％が6％くらいになればいいんだな。 >>263
ホントだよ。
そんならもっと罹った方がいいって早く言ってくれれば自粛なんかしなかったのにって話だよね。 >>279
エイズ検診代わりに使う人もいる
わいは無料のおやつ食べ放題に釣られて行ってる（血が薄くて門前払いされる >>1
>「かかったことがない免疫がない人がたくさんいる場合には、医療確保が難しければ検査をたくさんやってそもそも医療に入る前に隔離するとかの議論を積極的にやらないと医療が持たない可能性があって心配がある」と指摘
PCR検査なんて偽陽性が３０％も出るんだから、大量の無意味な偽陽性患者で病床がパンクするだけｗ たかが8万人でどんなに大きく見せた所で国民の99.4％が感染してないって事実がデカい
１％にも満たないんだぞｗ >>239
まぁこんなもんで多くても10万前後でしょ 1か月前に今までになった事の無い頭痛に襲われたよ。まるで頭の中に心臓がある感じのドクンドクン痛、しかし、熱や咳出なかった。市販の頭痛薬飲んだら3日位で治った。
コロナにかかったか知らん？ 今年のサンプルで3/500と2/500
去年のサンプルで2/500
意味あるのかコレ もっと不安を煽って！
もっと煽って！
もっと煽って！ 。
■ 東京はコロナ陽性者だらけだと確定された ■
抗体検査で５００検体で０．６パーセントに抗体が見つかった
東京の人口１３００万人
つまり７８０００人がコロナ陽性者(罹患者)と推測される
現在発表されてる東京の陽性者(罹患者)は
５０２７人
コロナ感染者の実態は
本当は５０２７人ではなく
７８０００人がコロナ陽性者
検査もせず陽性者を放ったらかし隠蔽政権、安部政権
コロナで死亡した遺族は国に対して集団訴訟を検討したほうがいいぞ 今年は同様の検査をインフルも並行して行うべきだろうな
それでコロナの致死率、感染力がインフルに比べてどのくらい怖いのかを調べよう
コロナがインフルより１０倍やばいなら自粛継続
それ以下ならコロナは無視でいいだろ この話が本当なら次の冬は要注意だな。抗体検査の精度とか気になるけど。罹らない人が多いということは清潔説が有力だな。 >>270
ウイルスはマスクをすり抜けるけど
それは飛沫がマスクにしみこんで口に入るってこと
口に入る前に処理できたらセーフ やっぱマスクが凄い効果あったんだ
１１月も同じようにマスクしとけば問題ないだろ >>276
>>483
信用できないよ
ほとんど偽陽性と差がないので意味がない
去年と今年で同じ数が出てる
わかるのはとても少ないということだけだね
https:///pbs.twimg.com/media/EYCAbmTU8AI9MbC.jpg >>289
致死率餅どころかドブの転落事故より低いからな
こんなんで経済止めたのアホやわ もうちょっと分かり易く言うと
感染者が少ない状況下（感染している確率が低い状態）での陰性判定
感染してる可能性が高い状況下での陽性判定
は信頼度が高い
そうでないときは信頼度がイマイチ
こういうこと
覚えといてね
日本なはなくて、東京にだけある
それが何かわからないけど
奇跡的に日本には当てはまらないパンデミック
ただし東京は除く 来年の五輪は日本人総防護服越しに
お・も・て・な・し
ワクチンが完成するまで日本が心を許せる外国は
台湾国とニュージーランドとオーストラリアぐらいでないか？ 重症化してないだけで未感染の人が依然多い
という事なら、たぶんマジだろう。 あと、お前らこれで国民全員検査とか言ってたよな。
偽陽性2/500で52万人も出るぞ、その人達を隔離とか言ってたよな。
その人達をどうするんだ？バカか岡田、玉川。 >>305
安倍というか麻生が正しい
ただの風邪だわ >>163
抗体ができないよう細工された生物兵器だとしたら。証拠は残さん。
このテープは聞いた後、自動的に燃えて消えます。
まあ精度はともかく、かなり低いってことだよな。
経済の理由で解除せざるを得なくなってからが本番。
>>303
思うんだけど
これ死亡数誤魔化してるぜ
安倍の指示で 去年の血液に陽性ってのもSARSの抗体に反応しただけかもしれない
偽陽性とまでは言えない可能性もある >>298
それならすぐ手術ですよ。実はあの世から書き込んでます。 メルケルは
国民の６～７割が感染すると覚悟する必要がある
と言った
そう思ったほうがいいかもしれない
無理な感染防止策は傷が深く長引くだけかもしれない
重症化しにくい子供や若者には早く感染してもらって
感染爆発を防ぐ防波堤になってもらう手もある
そうなれば感染拡大がゆっくりになって
医療崩壊も起きにくく
経済を犠牲にしなくても済む >>274
国民と都道府県知事、医療関係者が危機感感じて国政動かした結果。自衛しただけってのはちと違う。
国から自粛要請、指示が出なければ役所や企業、学校などは動いたままで接触削減なんて到底無理。これを自衛と言うのなら、まあそうなんだろうけど行政を動かして事実上緩いロックダウンに追い込んだのが実態だろう。 岡田晴恵ちゃん、いい加減にしないと、朝日新聞といっしょに消えるぞ。 検査検査、とにかく検査しなきゃ全容がつかめない
って言ってた奴らはどこ行った？
たった５００件で全体を語ってる人がいるぞ 全国民検査とか言ってた馬鹿は死ね。
偽陽性率0.4%でも52万人の偽陽性。
その人達を隔離とか言ってたしな。
本当に岡田玉川はアホ。
しかも毎週やれとか玉川は言ってたし、糞すぎるわ。 集団免疫の事言ってんのに
簡単にミスリードされるお前ら さて問題です
1万人に1人の割合で感染しているウイルスがある。
精度99％を誇る検査で陽性と診断された。
実際に感染している確率は何%？
コロナ禍終わったら大好きなＴＶに出れなくなっちゃうもんな >>247
統計学では900のサンプルで1000万を誤差2％で推定できる。 東京はマジで新大久保を閉鎖すれば収束すると思う
他県のみなさんの地域はどーよ？ これで経済回して集団免疫付けろって言う馬鹿も減るだろ >>318
そういってた欧米の国の悲惨さ知らんのか
日本は単にBCGのお陰とマスクなどでひどくなってないだけ
大体死にまくってるアメリカでも16%程度だぞまだ 4月末にやった抗体検査キットの精度テストの結果だから
感染状況の参考にはならない
本格的なのはこれからやる
抗体検査キット、献血使い性能を評価 加藤厚労相表明 2020年4月24日
https://www.asahi.com/articles/ASN4S3JP7N4SULBJ004.html
抗体検査、1万人規模で実施へ 6月めどに複数の都道府県で 厚労省
https://mainichi.jp/articles/20200515/k00/00m/040/099000c >>238
女の直感とか男の直感とかwいかにも感情論者らしいな 多数死んでるインフルエンザも、国民全員抗体検査が必要だな、えらいごっちゃ。 >>324
集団免疫なんてホントにできると思う？
何年かかるんだよそれ
このウイルスの特性はだいたいわかった
日本は用心しながら経済活動はできるんだ
岡田みたいな危険厨に踊らされてはいけない >277、296
結局効果はあるって事だね
当面マスクは外せそうにないか >>325
さて答えです
とても信じられないかも知れないけど
実に本当に感染している確率は約1%です。
つまり、ほとんど感染の可能性がない状態での陽性判定は
ほとんど信頼性がありません。
このおばちゃんと専門家委員会の先生と対談してほしい すごく流行が来てほしそうな物言いだね
捕まえたほうがいいんじゃないの？ >>11
不甲斐ない祖国に不甲斐ない自分。
それで日本の匿名ネット掲示板でアベネトウヨチョッパリですかww 流行が来てないんじゃなくて、来ないんだっての！隣の韓国も含めアジアでは大流行にはなってないだろ！欧米人が掛かりやすい様なウィルスって可能性を否定できるのか！不安煽るんじゃないんだよ！ >>282
バカはお前
こういう時期だからこそ行かなきゃならないだぞ
今、どんだけ血液足りないか知らんのか 献血する人は超健康体。
疾患、薬、通院、高齢者ではないな。
免疫力があるか無症状で抗体が出来なかった？
マドンナが抗体持ちだけど発症したの？ アメリカは高かったよね
アジアの他の国々はどうなんだろうね、これ
台湾、韓国、タイ、ベトナム….そして中国
各国が揃って低いなら、アジアはこれからが本番、ってことになってしまう 世界的な大流行の今、大流行しなかったら大流行する要因が無いわ。
バカだろこのオバサン。 逆に、陽性で病院へ入って治療を受けている途中のような人間が
検査してたまたま陰性判定が出ても
信頼性は非常に低いです
医者は当然治療を続けます 岡田おばさんは、基本、びびらせ役をやっていたとおもうが、
今回は国民をトラップかける気マンマンだろ。
「東京でもぜんぜん感染していないよ。日本は封じ込め正解したんだよ。ちょっとくらい油断しても大丈夫だよ。」
ＷＨＯのテドロスに似たようなことされて大ダメージくらった国があるような。
ＮＹやドイツ以外でも抗体検査の結果がだしてくれると参考にできるのだが。
白人以外は勝手に抗体検査できないという縛りプレイでもあるのかね。 自分の言ってることが、無理ありすぎるとは思わないんだろうか？
入院患者が減少してる現実と噛み合わないだろ
仮説をたてるのは結構だが
結果が仮説と異なる場合、仮説に誤りがあるのを認めなければならない
教授なら知っていて当たり前のことだが・・・ 緑おばさんと同じ。
極端にひどいこといって煽るだけ。
私の警告が聞いたと言い出すだろう。
渋谷とデタラメの双極。 献血するような奴は極端な健康マニアの集合だから
一般人を無作為に選べば６０％は超えるだろ 専門家扱いに疑問を感じる
何の実績があるわけ？
こいつを使うテレビ局は信用出来ない >>1
怖いんだけど
てっきり抗体があるもんだと思ってたぞ？ >>181
NYは人口の20%とか推定されてる
それなのに東京は0.6%
日本が優秀過ぎた
検査は少な過ぎておらず他国に対して的確にクラスターを検出しており、封じ込めは完璧に近かったってことになる
政府、専門家集団、医療関係者に感謝しなさい >>356
キットが、10%程度しか陽性把握できてないはず。 ワイドショーとか報道番組に収束したら呼ばれなくなるから専門家みんな必死だなwwwwwwwwwww 結局、花粉症の時期にコロナが来てマスクして手洗いしてたから、流行しなかっただけ
BCG説も抗体持ってた説もガセ 流行がきてないだけではなくて防いだんだろってね
もちろん政府と国民が頑張って
みんなマスクしてるもんな
欧米人見てみろっての
ここにきて、やっとマスク義務化とか言ってんだぞ
完全にマスクしてたかどうかの違いだろ
つまりマスクで防げるウイルスってことだ 陽性から陰性になった患者しらべたら14％しか抗体もってなかったんだろ？
集団免疫獲得しようとしたら何回も掛からないといかんのだろう この割合ならむしろ腐ったみかんを取り除けばいいのでは？
感染者リストを元にどこかの島に島流ししようよ
客観的に見て陽性である可能性が高い状態での陽性判定
客観的に見て陰性である可能性が高い状態での陰性判定
これらは信頼性が高いデータ
客観的に見て陽性である可能性が高い状態での陰性判定
客観的に見て陰性である可能性が高い状態での陽性判定
これらは信頼性が低いデータ
こういうことになります。
良く覚えときましょうねクソハゲども。
「ですから、流行はまだ来てない」
これ、医療崩壊寸前で働いている医療関係者は怒ってるだろうな。
家にも帰らず、車で寝泊まりしてる人も居るというのに。
この発言は本当に許せない。 最近のメイク、服装、髪型
盛りのついたメス豚かよ！ 見た目が進化しすぎてて話が入ってこんわ >>317
あれほど、PCR検査抑制したのに、いまだ０．６パーの感染者じゃなあ。
集団免疫なんか程遠いよね。
それでアジアトップクラスの犠牲者出しちゃってるし、割りに合わない。
まじめに検査して隔離が普通のやり方。
あのスェーデンでさえ２割しか行ってないそうだし、
現実離れした手段ってことだ。 >>81
日本の年間の肺炎による死者数は約１０万人
これまでのＰＣＲ検査の累計が約１３万人しかないのだから
肺炎による死者全員に検査をしているはずがない
実際の死者数は
公式に発表されている数よりもはるかに多いはずだ 日本人の自粛が徹底しててすごいんだよ
ロックダウン以上のことをやってのけてるわけで
だから広がらなかった
それは事実なんじゃないの 感染者0.6%が正しいとして、たったそれだけでも志村が死ぬ事態だったのよ
今後、インフル並みに町医者で迅速検査して有効な薬がすぐに出せるようになって
（抗原検査とアビガンで対処できるとすれば、夏にはその体制が出来あがる可能性が高い）
それでも重症化した患者に対する治療指針が固まって、さらに、インフル並みの死者が
出ることを許容できる社会通念ができて、ようやく社会が平時モードに移行できるだろね
春恵ちゃんみたいな悲観論者がワーストケースを語れば語るほど、科学的に妥当な
社会通念の確立時期は遠のくと思うけどさ 約200人に1人の割合で元感染者がいるかもってことか
自然感染による集団免疫なんてムリそうだし
ワクチンによる集団免疫も数年かかるらしいし
こりゃ前途多難だな、これから何度もピークがきそう
追跡、検査、隔離、治療の体制を増強して、なんとかしのぐしかないなｗｗ 岡田先生、煽り続けることでまだまだコロナで稼げるからね この数字だと集団免疫とか言って煽ってる奴らも免疫持ってなさそうだな 全世界は新型コロナで大混乱に陥ったが日本人はひとつのイベントとして楽しんでいた・・・w なんだ老人を合法的に排除できる機会だと思っていたのに 99.4%の人の中には感染して治癒した人も含まれている可能性がある
このオバチャン抗体検査と間違えてるやろ >>333
意図的に感染しようとしても難しい数字だもんな
この感染率なら集団免疫は無理だわ 東京と東北6県 人口はだいたい同じ（900万人くらい）
累計陽性者数は 東京＝５０００人 東北６県＝３００人
人口あたりの累計陽性者率が10倍以上あるのに、抗体検査では 東京＝0.6 東北6県＝0.4 0.2しか差がない
東北人が感染しても隠してるか、検査キットがおかしいか どっちかしか考えられない 検査する集団によって、感染割合に相当な差があるんだろうけど。
精度の誤差みたいのをそのまま都内の感染割合にするというウルトラＣを披露した。
５ｃｈだとだまされるやついないかもだが、テレビみてる層は、コロってやられてしまうとおもう。
こういう発言もどこかから指示されてんだろう。
やつらはずっと「感染しにくさ」をアピールしつづけてきた。ＷＨＯ、厚生労働省、専門家会議。
そして岡田おばさんがここに仲間入りを果たした。 ワクチンうつまでコロナ自粛は終わらないという洗脳がはじまる。 >>346
献血受付時に、「血液の有効利用について」説明した上で、その同意を得ている
同意しない限り利用はされない >>393
変異が早いから
ひとつのタイプに抗体ができても他のタイプには
効果がないらしい
すでに２０タイプ以上に変異しているらしい この人、モーニングショーに毒されて
感染爆発して欲しい感じになっちゃったね >>341
いやだから出来るわけ無いじゃん
三、四年かかるよ、それは当たり前の話
だからこそあまりの数字の低さに晴恵も玉川も
ちょっと唖然としてた
集団免疫の防波堤は全く頼りにならない
つまり何かあったら自粛を繰り返す
これしか方法がない事に絶望してんの
わかるかな？ まだ来てない！二週間後はNY！
なんなのこのオバハンwww >376
本日のお昼の番組のある教授は
全くの真逆に言ってましたけどね
ツイッター辺りで調べると分かるけど
新型冠状病毒感染と名前の付いた症状があるのを
分かっていてWHOに報告していない、とか
しかも9月に 来週には日本はニューヨークになる
来月には日本はニューヨークになる
秋冬には日本はニューヨークになる 今年0.6
去年0.4
何の意味もない検査だったな >>99
去年0.4%ってのが偽陽性ではないとしたら、どうなるんだろう？
フランスでも昨年12月の検体が陽性確認されてるし、
案外もっと前から弱毒型がひそかに進行していたって可能性はないかな？ コロナにかかって治った人からワクチン作れないんですか？ >>395
すでに過去だぞ
200人に1人しかいないぐらい日本では感染力が無かったって事
その他199人には感染させる力が無かったって事だ それでいつになったらニューヨークみたいになるんだ? >>412
一人で自粛しとけっての
日本での市中感染なんてほとんどないんだろ
岡田はずっと煽ってたけどな
市中に広がってる恐れがあると
欧米はそうかもしれんが日本は違う
これ以上の自粛なんて必要ないんだよ
マスク生活は続くが、経済止めるほどのウイルスではない >>424
中国がそれやって失敗した
変異が速過ぎるらしい >>427
日本は清潔だから蔓延しないって話はどうなった？ 上は早々に脱落して韓流れしたのにこのBBAは頑張ってるな よく考えたら献血の血じゃサンプルにならんわ
検査で陽性だったやつはもちろん、検査してもらえなかったやつだって
その後に献血に行ったりしないし 孫正義氏のTwitterアンケートが工作された件
孫正義のアンケート結果がひっくりかえった
ツイッターアンケートに、不可解な出来事が起こりました。
朝になって、結果がひっくり返っているのを見て、驚きました。これだけの投票数
のアンケート結果が変わることがありえるのかと。
孫正義アンケート11日午前8時
その後、孫正義氏はアンケートを削除しました。
その間、RT数はほとんど増えなかった
夜中の間に、30万票が入り、そのほとんどが「いいえ」だった。
いったい何が起きたのでしょうか？
注目すべきはRT数です。
これが、午前5時時点のスクリーンショットです。午前0時から5時間の間に28万8074票
が入っていますが、そのうち28万2000票ぐらいが「いいえ」に投票した計算に
なります。この間の「いいえ」率は98％前後だと推測されます。
その間、RTは187件しか増えてないのです。（私のツイートを見たﾓｰﾗｽさんが
調べて教えてくれました。）
つまり、Twitterで特定の政治クラスタに大拡散され、その人たちが投票した結果、
アンケート結果が大幅に変わったという可能性はほとんどありません。
何が起きたのか。論理的に考えられうる可能性は３つぐらいあります。
①Twitter外のネットワークで大拡散され、28万人がツイッターで投稿した。
②誰かが何らかのプログラム・Botを利用して、大量に投票した。
③Twitter社が数字を弄った、あるいは誰かがTwitterをハッキングした。 サンプル数が500じゃ統計的に全く当てにならないってことか
仮説検定とかやらなきゃいけないんだな >>418
それよりも前のSARSから大して大きな変異をしてないから同じ抗体に反応したって可能性もあると思う 厚生労働省がアビガン渋ってるのこれだろうな
強い薬使う程の病気じゃないわ >>386
韓国は例年より総死亡者数が増加
新たな感染者数ゼロとか言ってた日があったけど
PCRが不良でありゃ感染者数全く把握して無くてかなりやばい
日本はそれでも総死亡者数は例年より減ってるからまだいい方
自粛解除して韓国化したら終わりだな >>419
それは最も危険でしょ
スウェーデンですら微妙なのに
存在自体が三密の都内なんて自殺行為 >>441
また集計間違ってるとか言い出すかもしれんよｗ 去年大阪で謎の肺炎が大流行したって噂があるんだけど
それちゃんと検査してほしいけど >>430
そのとおり
自粛など全く必要ない
ただそれは市中感染しないからではない
新型コロナに脅威などないことがわかったからだ
これはただの風邪
つまり旧型の普通のコロナウィルスと大差ない 仮にBCGが効果があったとして、BCGのおかげで日本が被害少なく済んでるのであれば
抗体はできにくいぞ
BCGによる自然免疫強化のおかげで抗体ができる前にコロナを退治してしまうから 他の県？の調査だとそれなりに数値が高かったんだが
このデータは間違ってるだろ >>444
ヒトヒト感染しないとか日本人は感染しないとか単なる風邪とかこの国の防疫省が言ってたんだからそれよりは厳し目の発言してたでしょ ということは流行する前に食い止められたという事で政府の施策は大成功だったということね コロコロいうこと変わるおばちゃんの言葉をまだ信じてる人がいるのが驚き 市中感染も広がってないし死者数も少ないしデマもいいとこ
そしてこのバカ騒ぎに誰も責任とらないのも糞 >>453
そうそう
あべちゃんのやりかたを海外が真似たらほとんど死ななかったんだよ（） 本当は流行してるのに検査少ないから隠してるとか
今度は少ないからまだ流行してないとか
この場当たり的に言うことコロコロ変えるのは何なの？ >>442
確かに年内は無理、しかし来年はオリンピックだから入国規制解除するしかない。 >>444
その人は、ＷＨＯのほうから来ましただったが、最近は、その肩書そのものをやめたｗ >>436
１８歳以上、６９歳以下で持病なし
不特定多数の人と濃厚接触無し、健康に気をつけ
普段から献血する、他の人に配慮出来る素晴らしい人々で
国の理想を表したような模範的な国民な人だから
どちらかというと、撒き散らす人から守らねばならない超少数派の人達かと 富山病院で医師１００人が感染したのはどう説明するの >>456
アメリカは大規模検査始めたのが2000人の時だからなぁ
今や150万人の8万人死亡
ケンサーズは無意味だったな >>430
今年の秋冬に大流行したら経済が止まるな、止めるではなく止まる 殆ど感染者を漏らしていなかったってことになるので
これ以上PCR検査しても意味は薄いな
日本は上手く対処したという事か >>430
いやだからこれ抗体検査
せめて番組ぐらい見て話せよ
ミスリードされすぎなんだよw >>465
検査してた韓国のほうが対策はよかったでしょ？
日本はアジア部門でブービーだし失敗してる部類だよ >>466
ＧＷ開けの満員電車で２０日あたり爆発するんじゃない？
秋まで持たないよ >>60
インフルエンザと風邪のコロナを一緒にするなよw >>457
こういうバカをなぜテレ朝は使い続けるのか
不安を煽るだけ煽って日本をずたずたにした罪は重い 孫さんのコロナ検査100万人分寄付に非難轟々。
3/13(金) 10:00配信
ありゃ検体を中共へ献上したいだけだよ
遺伝子情報をもとに日本人だけ感染する
ウイルスを開発したいのかな
通信事業で儲けた資金を投資に注ぎ込んで大損。
ソフトバンクは非課税。そんな会社がコロナ検査100万人分寄付とかマスク
買い占めて寄付とか、東日本大震災の時にはメガソーラー。
もうやりたい放題、無茶苦茶だ。
岡田教授の執筆した学術論文は、1998年を最後に1本もない
3/13(金) 10:20
孫さんの厚意に感謝です。白鴎大学の岡田晴恵教授が、
先日テレビで元厚労相の田村氏に「圧倒的にこれから人工呼吸器の数が足りなくなる
と思うので至急、お願いします」と語っていた。 自粛とマスクうがい手洗いで防げるということ
日本はこれが徹底できた
しかし別に日本人が感染しても軽症で済むわけではないので
ノーガードで経済回せなんか言ってると欧米化する 数値自体は国が出したものなんだが
普段から献血に赴く既得な人々だから、感染を自覚してれば献血は辞退したはず
そんな意識の高い人々の検体おいて0.6パーということなので
ここは、献血とか限られたものじゃなく無作為に千人単位で調べてほしい
とにかくまだもう一踏ん張り、二踏ん張りの我慢が要りそうだな 0.6だと8.4万人。都の感染確認数が5000人だから、実情は17倍だったわけか。まぁ妥当だな >>468
抗体検査ってことは免疫持ってないってことだよな
つまり隠れ感染者なんて少ないってことでしょ
岡田はずっと今の何倍もいるかもしれないと言ってたんだぞ
日本は封じ込めたんだよ
岡田の言う通り、流行させなかったの
いいことじゃん このペースだとワクチンができないと、収束まで１００年くらい必要か？ >>446
大阪や
西成で毎年のように結核がでとる
謎の肺炎くらい不思議がることはないわな >>449
BCG免疫の効果は15年。
最後に接種したのは小学生だから余裕で免疫消えてるな。
http://www.jata-miyagi.org/tbbcg.html NY 州の人数は800万人
現在感染者34万人 死者数2万人
市民の約4%が感染
医療崩壊の兆しが現れたのは
市民の0.1%にあたる8000人を越えたときから あと2週間でニューヨークになる武漢になるって言ってならなかったのはなんでか説明してくださいほんと
俺らは何を信じていいかわからないんだよ！ コロナは世界的な嘘 別の目的を隠すために行われてる 米では医師がコロナ患者を受け入れたらお金をもらえることを告発 タンザニアの大統領はpcrでヤギやパパイヤを検査して陽性が出たと発表 全部デタラメなんだよ コロナ成金BBAもうコロナ御殿建ったろ
消えてくれ 岡田晴恵は外出自粛ができない時点で何を言っても説得力ない >>487
テレビ切って
ネットをコロナじゃなくCOVID-19で検索
全然精度が違う
あと公的機関の発表をまずちゃんと読むこと >>469
韓国と違って、日本で感染した人の方がレアな人だから
１０００人を調べてもそこに患者は７人未満
９９０キットは無駄になり、マンパワーも無駄になる
日本では効率が悪すぎる
しかも検査キットの検出率が低いから５～３人しか見つからない
結果的にクラスター周辺を吊るし上げにして
徹底検査するやり方で良かったんじゃない >>487
2週間じゃないけど、まだNYや武漢になる可能性はあるってことじゃね？
パヨクが煽り続けているうちは大丈夫だよｗ コロナ流行前の血液からでも陽性反応があったからこの検査の判定率は悪いってあったが
都合の良い数字で都合の良い事言ってる 献血されたサンプルってのが信憑性ないな
いつ採取されたのかも分からんし
大阪より早く抗原検査1000人以上やる自治体ないのか 羽鳥アナにだんだん近づいていってたね
イケメン好き そろそろきちんとデータそろえないと
対策もくそもできないだろうに
アホじゃないかな
感染者数と発症率、さらに重症化率
さらに死亡率
これを出さないと
今のデータだと死亡者数と重症者数くらいしかわからない ただの風邪程度にすぎない新型コロナを
脅威だと言ってこれだけ煽って日本をずたずたにした罪は重いぞ
すでに脅威がないことが判明した今
反省して改心してほしいものだよこのおばあちゃん 「流行が来ていない」はおかしい
皆が努力して感染を防いだんでしょ 抗体検査結果のニュースを見た。
東京：０．６％
東北：０．４％
の数値が一人歩きしそうだが、
実数は、
東京：陽性３件／サンプル５００件
東北：陽性２件／サンプル５００件
だったと思う。陽性件数が少なすぎると思う。
また、ニュースでは、
数種類のキットを使ったが、結果にばらつきあり。
コロナ以前の昔の検体でも２件陽性が出ただった。
つまり、今回の結果の数値は信頼性に乏しいとのことだった。
来月行われるらしい、東京、大阪、宮城の大規模な抗体検査
・・・今回の方法とは違う方法らしい
を待たざるを得ない。
いずれにせよ、ＰＣＲや抗原の検査能力を増やし、早期に感染者を見つけて隔離するというのは世界共通の方針だ。
未だに、検査抑制論者がはびこっていて、能力を増やすべきではないなんて意見を吐いているのは日本だけだ。 東京で満員電車つかうような世代、層は１，２割は普通に感染してるわ。
そうでない層もいるから、平均したら1割ちかくまでさがるとおもうけど。
本当に感染数がすくないのなら、別に通勤勤務世代にたいして、抗体検査実施しても
なんの問題もないし、専門家会議の主張や認識が正しいということを証明することもできる。
やらないってことはそういう話だ。
日本の陽性確認数は、役人の判断でうごいていて単なる目安にしかならないように
今回の結果は、感染状況の確認にうごく意思がないというのがわかるというだけ。
この時間的なロスはバカにできない。何が緊急事態だよ。ずいぶんと余裕があるもんだ。 だんだんと政府批判することが無くなってきたなおばさん
そろそろ引っ込めよ。田舎丸出しの服きて恥ずかしい
ヒステリックに話してる本性がYouTube残ってるのに上品ぶってんじゃねーよ >>499
厚生省の出すデータから
重症化率と死亡率はわかるし，
基本再生産数もわかる
このデータから指定感染症から外すこともできる
ここまでやれば実効的な対策も打てる
つまり対策など不要 >>500
単なる風邪より症状が重そうだけどさ
それは気のせいだとでも言いたいの？ ここ最近に海外渡航歴があったり熱が出たことがあったりと
そういった人は弾いて献血してるんじゃないの？
無症状の人って考えてみるともう少し抗体持ってる人は増えそう 献血に行く人って聖人でもないよ
酒も煙草も普通にやる、普通のおっさん
若い子は針が怖くて嫌がる >>488
別の目的というのは正確には分からないけど①ワクチンによる人工削減のため(ビルゲイツを調べたら色々出てくる)②5gには本当に人体に悪影響があるのを隠すためのコロナ③経済をボロボロにし戦争を起こすため(戦争はビルゲイツみたいな富裕層は儲かる) >>497
いつかってのは示されてるでしょ
陽性と出たのは、去年の1月のも含まれてるとさ
偽陽性ということになるんだけど、こんだけの数で数件ってことは、感染者はほぼいないと思っていいでしょ
日本はしっかり対処できたってことよ >>1
そもそも献血に行こうって人は健康、若しくは感染に気をつけてる人の割合が多いから
これを正確な数字と取るのはどうかと思うわ
ラジオリスナーが圧倒的に車乗ってる人が多いのに、駅前で聴取率アンケートをしてた昔と同じだ
ネットで｢ネットは使われてますか？｣って聞くのと同じ この岡田って人の専門はなに？
タレント化シてるんですけど 0.6%で医療崩壊する国は日本だけだろう
にしても岩手でやれば良いのに >>22
結局、「安倍政権にまともな防疫などできるはずがない。日本は必ず地獄絵図になる」って根拠のない思い込みから離れる事ができないから、こんな頓珍漢な事を言い出すんだよなぁ。 >>508
お前テレビで洗脳されてるだけだよ
騙されてる。
TKにデータがあるからみるといい
95%以上は軽傷で症状出ないやつがほとんど
だいたい5日で直すと言われている
これ風邪と同じ
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ ＷＨＯ 「抗体検査は精度に問題がのこるし、まだやるタイミングじゃない」
日本の役所も、おんなじこといってるし、やってるんだよな。
日本においては6月からすこしずつやるって話かもしれんが、ＷＨＯも同じようなタイミングで
抗体検査にＧｏサインをだしてくる可能性が高いわ。
世界中で検査いっせいにやりはじめたら、もりあがるだろうしなｗ 新型コロナ騒動を終わらせたくないんだろう。
たとえ各国で１，２割でたとしても、６，７割感染するまで収束はしないという洗脳もやってるし。
これまでの 「感染しにくさ」アピールから、感染しやすさを認めて、パニックにおとしいれる作戦だろう。 ９９・４パーセントには草
ギャグセンスあり過ぎ
芸能界で長く活躍するだろうね >>469
今回の感染率はヒトモノモカネの流動性と相関してるのよ
これらが活発な先進国で比べないと
後進国と比べても意味もないじゃない
それならアフリカの対策が一番良くなるでしょ。
知恵が足りんて惨め これ去年の頭に採取した血液から陽性出たとか見たけどマジ？ お前ら普段からマスゴミとか言って捏造や偏見報道をしてるのを知ってるくせに芸能人のコロナ報道の多さに違和感を感じない？ 身の回りにコロナのやついる？ コロナを流行ってることにしたい理由があるって考えになるべき >>500
おまえ自分で言ってるが判明したの今なんだろｗｗｗ
被害少なくてよかったんじゃねーの？
結果論の正義厨とかｗｗ
岡田が何を反省すんだよｗｗｗ 欧米の様を見て日本は大丈夫だって根拠何も無かったし今も無い そうそう、日本人にとって風邪とおなじ、ちょっと種類がちがうだけw >>502
300 不要不急の名無しさん 2020/05/15(金) 21:58:00.82 ID:BFddFmDn0
>>276
>>483
信用できないよ
ほとんど偽陽性と差がないので意味がない
去年と今年で同じ数が出てる
わかるのはとても少ないということだけだね
https:///pbs.twimg.com/media/EYCAbmTU8AI9MbC.jpg なるほど・・・
工作としては、検査に意味がないと
世論誘導か・・・ >>525
ソースが朝日しかみつけられんかったんでアレだけど、比較対象用として昨年採取されていた血液サンプル500人分から、2件陽性反応が出たとか。
まぁ、確実に偽陽性なんだけど、その偽陽性の割合が、今回出た抗体検査の陽性率とほとんど変わらない（0.4%）… アホな検査厨が国のトップじゃなくて良かったな
クオモみたいなのだったら意味のない検査をしまくって逆に感染リスク増大させてただろｗ >>515
生物学Ａ・B、教養特講(病と癒しの人間史)、専門特講(学校感染症の対処法)、ゼミナール、卒業研究
https://hakuoh.jp/pedagogy/119 次の波が来た時にあぶない訳だな
この人の事を煽ると言ってる奴がいるが
最悪の事態を想定して警鐘を鳴らすのは当たり前
そんな事も分からず煽ってるとか言ってるアホは先が読めない社会の底辺のゴミだろ 大地震がいつか来ます！
石油はいつか無くなります！！
氷は熱で溶けるんです！！！ 東京都5/14
検査人数 919人
陽性者 6人
感染率0.6%の感染者のほとんどいない東京で
,感度70%，特異度99.9%のPCR検査を919人に実施すると
非感染者に偽陽性が5人出る計算なんだが、
この6人のうち5人は偽陽性の犠牲者ってこと？ このウイルスの特性はだいたい分かってきた
大人しくしてれば満員電車では感染しない
ライブ、ジム、水商売系の飛沫が飛んだり接触するのはアウト
だから自粛とマスク手洗いうがい等の自己防衛で押さえ込める
ただし日本人に対しても致死率がかなり高い凶悪なウイルスであることも事実となってきたのでもう前と同じ生活には戻らない >>438
それだと、日本人の0.4%がSARSに感染してたってことになってしまうんじゃ… 封鎖をすればそのときだけ抑えられるだけ。
ウイルスは死なないので、いたちごっこ、早く免疫持つべき。 ほとんどインフルエンザなんだよ。
誰でも感染する可能性があるし、でも抗体もたずにやりすごすこともありえる。
全員が感染するというのは乱暴すぎる主張である。
中国の抗体ができないという主張も半分正解なんだろうが、びびらすためにその情報を出し来ている。
麻生の「ただの風邪」が多分正しい。好き勝手いえる人種は貴重。
このウィルスは感染しやすいが日本ではそれほど被害はでない。
インフルのように９０パーセントくらいは無症状である可能性が高い。ただそれだけのことが今の日本は言えない。
日本はＷＨＯの主張をなぞるような行動ばかりとっている。こいつらがまともなこと一つでもいったことがあっただろうか。 >>541
お前はまだわからないのかｗ
こんなのただの風邪だ
ただの風邪に御大層な名称を付けてバカ騒ぎしてただけだ >>542
まぁ、500体の検査では、統計上有意な検査件数には程遠い訳だしな。
もっと検査件数が増えるまでは、何を言っても憶測にしかならんと思う。 >>538
テロ朝の煽りは日本と日本人を思っての煽りとは違うんだよ コロナ自粛の裏では幼児を拉致監禁する地下施設を壊しているという話もある あながち都市伝説じゃないよ ディープステートやアドレノクロムで調べてみて 最近のオバマゲートとも繋がる >>541
ワクチンが大量に出来るまでは前の暮らしには戻らない
外食も控えれば、飲みも控え旅行も控える
検査をしないから日本の感染者の全体像も見えずインバウンドも戻らない
飲食、観光は収入0の時期は越えたが
大幅減の時期はこれからも長く続くだろ
辞めるなら今のうちだな 1年前の血液でも2検体0.4%が陽性って、まともに機能してるのかどうかすら怪しいじゃねえかw >>545
お前の脳みそが腐って理解出来ないから風邪に思えるんだろ
三回くらい死んでから物を言えや
クソカスボケ野郎 まあこれはこの通りだな
過去の事例からも第二波の方が怖いし
今後新型のウイルスがいつまた発生するかわからない
疫学的に予言は昔からされてきた
今の状態じゃ、第二波にしろ新たなウイルスにしろ
ガツンときたらもう壊滅だよ 今回はラッキーだった
今度こそ100日無駄にすんなってことだ 晴恵は悪くない。
金稼ぎの道具に使ったテレビが悪。 検査しないからわからんだけで日本は感染者だらけ（うわああああ
↓
感染者が少なすぎて第２波が怖い（ひぃいいいい
結局この２か月は何だったんだ？
感染を抑え込めて良かったの？ 悪かったの？ >>541
どんな三密で危険な場所でも
近くに感染者がいても
動きを最小限にして呼吸を小さくして
話す時も小声で身を
潜めていれば、感染しにくい
一番ダメなのは、体を激しく動かしたり
ドタバタと歩いたり
はげしく呼吸をしたり、大声で
はげしくおしゃべりをする時
一番人間は、ウイルスに無防備な状態になる ？
日本では感染拡大しなかったって事？
つまり？
日本大勝利？？？ 他の国では感染者増えまくってるのに満員電車とか密集率の高い日本で感染爆発が起きなかったのおかしくない？日本はラッキーだったで片付けてるなら頭お花畑だよ コロナなんて嘘なんだよ ババアはあえてヒールを演じてるんだよ
収束後に自伝を出版する
コロナの女王と言われて ～あの時の、ホントの気持ち～ >>554
BCGのお陰なのか理由は分からないが
無能安倍政権でこれだけの被害で済んだのであれば助かった方だろ
安倍晋三がまともな奴なら志村けんは死ななかった
４日をルールとして扱いながら、違うと言い始めたこのクソ野郎共は絶対に許せない オマエこの三カ月ずーっと市中感染でもっと感染者はいるって
ここのパヨクと全く同じ事言い続けてたやないか みんなもう気付いてるんだろ？彼女は実は教授ではなく役者だと言う事を・・・ 満員電車みたいに単に密集してるだけではうつらないのは確定だね
アホのニューヨークは地下鉄が原因だと言ってるようだが >>562
まともな政府なら少なくと韓国レベル、よければ台湾レベルだったろうになあ
つくづく運がわるかったな 日本が特殊なんじゃない。
冷静に考えたら、アホみたいな被害だしているのはアメリカとヨーロッパという話である。
医療体制がととのっていない国が被害をだしているわけではない、それなりの医療技術をもっている国において
医療崩壊が発生している。
なにかしらの医療ミスが発生している可能性が高い。
ＷＨＯとワクチンとパンデミック認定。昔から同じことを繰り返しては失敗してきている。
インフルエンザワクチンが原因かと陰謀論サイトでちょくちょく指摘されているが案外バカにできないとおもう。
紅斑やら目が痛いとかそういった川崎病みたいのが日本でおきているという報告があるだろうか。
インフルエンザワクチンを国民に大多数にうてる金ある国が、被害を増やしているような気がするのだが。 >>552
おまえが感染するのは自由。その見解で他人に感染させるのが問題。 この結果を聞いて晴恵さんは
どのようなコメント出してんの
やはりＰＣＲ検査足りなかったとまだ言ってるの？ >>538
警鐘を鳴らしてる人がスタジオ出演してたらダメでしょ
まず自らが外出自粛を示さなきゃ説得力ゼロ >>565
検査場が原因とは口が裂けても言えないからな 秋冬に強力になったコロナが大流行は世界中のお偉いさんが言ってるわ
夏の間に高品質のマスクや消毒液を備蓄しろよな 岡田は仕事亡くなるから騒いでいるだけだろ。
そのうち風説の流布でパクってほしい。 >>562
BCG説はなんか否定されたよね
まあ俺は日本人のあいさつの仕方と衛生習慣、
バカはいるものの概ね危機にしっかり対応できる能力のおかげだと思ってるけど
謎だよね なぜこんなに低く抑えられたのか
いずれにせよコロナに限らず次が来たとき
もう防護服がないだの隔離施設の準備がないだの
臨時で動ける医療スタッフがたりてないだのってバカな話はしないようにしないと だから風疹抗体検査無料だったのか？
262もあったけどw >>550
なんかワクチンに夢持ちすぎじゃない？
インフルエンザなんか薬もワクチンもあるのに毎年何千人も死んでるわけで
ワクチンできたって新コロで死ぬ人は今年以下になるとは思えん ドッグテストの信頼性がまだ取れないということになったはずなんだが >>1
え、これ普通にやばくない？
0.6%って5万5千人だよ
東京だけで世界15位になっちゃうんだけど
いや、マジの数字なの？
完全に感染爆発してるじゃんｗｗｗ
そりゃ医療崩壊するよ
これだけ蔓延してるなら
どうすんのこれ？ >>559
日本大勝利だが
ずっとこの戦略で戦い続けないといけない状態
だから戦うのやめたらすぐに敗北する >>565
NYの地下鉄は日本の沈黙の満員電車とは別物。
不衛生、見知らぬ人やホームレスが大声で話しかけてきたり歌を歌ってる人もいる。 researchmapで岡田晴恵を検索しても誰もヒットしない。 岡田は政府の失策によって日本はもうすでに感染が広がり
大変な事態になっていると思っていたので想定外。
検査の結果は３０％近くだと思って妄想していたはず >>575
なぜって2月くらいから3密3密うるさく言ってたじゃん
アメリカなんか今週くらいに
この新型コロナは換気がなされてない空間で不特定多数がおしゃべりしたり騒いだりしてると感染することが研究によってわかったとかメディアが書いてるレベルだからね なんていうか、早く感染してしまいたい気持ちも若干あるよな…（死なない程度に） この数字の意味を解説するのが専門家の仕事だろ
何でそのまま飲み込んでアホみたいな事いってんだよ
こいつもうテレビに出すなや 献血を呼びかける車が行き交ってたけど、これでも抗体検査が出来るんだな
もう30年くらいやってないけど >>588
おしゃべりで感染してたら０，６％で済むわけがないｗｗ
もうこの茶番にも飽きたわｗ 献血に行くような輩は夜遊びなどしないだろ
だから感染してないんだよ なぜ欧米で多くの人が亡くなったか
われわれ日本人と比較すると圧倒的大差で糖尿病患者が多いのだ
だから感染すると高確率で重篤化してしまうのだぞ
どーだすげーだろ？ 東京は一人暮らしの人が老若男女問わず多いからね。
今頃は犠牲者が多数出てるが、気付かれてないんだろう。
あと1週間もすれば、あちらこちらのマンションやアパートで異臭が発生して大騒ぎになるさ つまり、この状況下で、また中国人や韓国人が訪日するとコロナを持ち込む危険性が高いから、このままた中韓からの入国は無期限で禁止を続けろってことだな。 >>567
ワクチンは危ないよ 子宮頸癌ワクチンの例だってある ビルゲイツ一人見るだけでこの騒動が茶番だって気付く ワクチンが原因で病気になり、またそのワクチンを作る めちゃくちゃ儲かるでしょ？ >>596
コロナとか関係ない
単にそのとき死ぬべき人が死んだだけ
アメリカではインフルでもお構いなしにコロナでカウントしてる
もう無茶苦茶ｗ これまでのいくつかの抗体検査の結果から、病院や患者の感染割合は低い。
病院にきて、献血に協力する人間はゼロという数字がでた。
でもそれだけだ。市中感染の数字をいちはやく求めるのが行政の仕事かとおもうが。
6月に検査がはじまり、そして半月たつまで公表もされないと。
一か月の時間的なロスはおおきいし、自粛解禁がすすむなかで「感染しにくさ」という認識をもたれるのはいいことじゃない。
とっとと普通の一般人に対しての、疫学調査をやったほうがいい。 >>589
感染したところで、二度とかからない保証なんてないけどな
普通の風邪だって何度もかかるし
ワクチンだの治療薬だのできるまでは、やっぱり用心するしかないんじゃないのかな これは安倍より間抜けな発言だった。
これで晴ちゃんのコロナバブルも終ったな。 >>451
間違っているかどうかというより、
この抗体検査をどう読み解くかは、非常に難しいんでないかな。
例えば久住先生のところでやったという抗体検査とは別の意味でね。
献血というのは、マズそうなヤツは問診等で事前に弾かれちゃうんでね。
今発熱のあるヤツは無論アカンし、3週間以内にヘルペスやったヤツはアカンとか、
1ヶ月以内に発熱＆下痢だったヤツもアカン、3日以内に抜歯とか歯石取やったヤツ
はアカン、3日以内に抗生物質を飲んだヤツはアカン
予防接種を受けて間もない（種類によって24時間～１年程迄）アカン、
肝臓病、腎臓病、糖尿病、ぜんそく、アレルギー疾患等々の
持病はアカンようになる可能性があるとか、、
１年以内に外傷（ケガ）、手術をやったヤツはも同上、
C型肝炎（既往含む）、B型肝炎、悪性腫瘍（既往も含む）、血液疾患、心臓病、脳卒中、てんかん等々はアカン、
半年以内に耳に穴を開けたとかタトゥーを入れたヤツ、ヤク物使用したヤツ、
男同士で性行為に及んだヤツ、HIV検査で引っ掛かったヤツはアカンとか、
輸血歴のある者はアカン、
海外帰国組は基本4週間（マラリアがある地域の旅行したヤツは１年、
長期滞在者は３年）経ないとアカン等々、
そして言うまでもなく、2月中旬の「通達」にて、新型コロナ宛に、
それが疑われるヤツは弾く旨の文書が出されちょるワケやね。
要は、保健所に電話を入れるような者は弾かれることになるのは勿論、、
世の中にザラにいそうな不健全なヤツは、含みませんよ、という検査になっちょる
ワケやね。健康優良者選抜の中に、0.6％の陽性が出たということを
どう見るかという。東京だと、健康優良児の推計8万5千人は新型コロナ持ちだったと
みるか、キットの不良と見るか、難しい話やね。 >>589
かかった時の後遺症もはっきり解ってないしなー
あと〇年生きればもうけものかもしれないし >>1
東京都に8万4000人もコロナが居りゃ上等だろ？ 志村けんもコロナとかじゃなくインフルでも死んでた
ただそれだけの話だったわけだ >>589
死ななくてもあちこちがダメージ受けてポンコツになるぞ。
生保狙いか？ >>3
文春に書いてあったけど、岡田さんの家が汚部屋で酷いのでリモート出演が無理みたい
岡田さんって全身からだらしなさが漂ってるし、実験も滅茶苦茶だったと当時の同僚がｗ >>25
この人、メガネからコンタクトに変えて、服装もヒラヒラの服来て、タレント気取りかね そりゃ未来の不安は消えないだろ。
むしろ抗体ないのに流行らない原因考えろよ。
それが仕事だろ 免疫なんかできるかわからんし、かからんに越したことはないだろ。 >>601
ほんとビルゲイツは気持ち悪いわね。
安全性を確立したワクチン自体は有効だとおもうけど
ＷＨＯや医療業界とワクチンをめぐるうさんくささは確かだし。でかい金がうごくしマスコミもつつきにくい。
暴走しやすい原因があるのかとおもう。
国連もＷＨＯも白人が強い影響力をもっているとおもうし。今ＷＨＯは中国の傀儡とまでいわれているが
ＷＨＯに大きな影響力をもっているのは実際はアメリカだとおもう。アメリカも一枚岩じゃないんだろう。 一言で言えば、献血は不作為ではなく、
受血者にマズイ血をやっちゃアカン（そりゃそうだろう）という、
キツイ縛りがあるやろなという話でね。
因みに、受血歴（輸血を受けた経験のある者）のある者もアカンかったかな。 >>125
岡田さん、教育学部の教授だよ
何で医学系の勉強なんか教えるんだよ？ >>615
割烹着の人と同類なんだろう
この人に騙された人はあの時も騙されたんだろうなｗ >>607
なるほど
たまに血液型が知りたいとか病気調べる為にやる不届き者もいるようだけど
基本的に健康体の人がやるね >>587
そりゃそうだよ、ベッド占有率90%だったもんな
まさかほんの0.6%で東京都が医療崩壊しかけたなんて誰も想定なかったはず
戦いはまだまだ続く >>8
確か東京のは、4/23頃、東北のは、その少し後の献血者を対象に検査しました。
回覧されてきた通知文見たけど、部署が違うから、正確に憶えていない。 クラスターつぶしがうまくいったんじゃない
感染力の強い感染者が存在して密だったところがクラスター化
それ以外の市中には感染力の弱い感染者が0.6%いても感染拡大には至らなかった
日本の場合は、武漢発生由来の感染より、欧州帰国者ルートがメインで、その行動範囲で感染が広がったが、抑え込めた
入院が必要になった感染者の統計が取れれば、全体像が浮かんでくるはず
仮説では、海外を行き来する交友、ビジネス関連者に感染者が多かったのではないか
反対に、パスポートに無縁の交友層は無傷だったのではないか？ 江戸しぐさ(笑)がコロナウイルスを伝染させなかったのだ！
江戸しぐさ(笑)を子供のころから仕込まれたわれわれ日本人には伝染病など無効なのだぞ
どーだすげーだろw まぁハルエのトンデモネタは文春とかが絶賛仕込み中だろ
収束後には赤裸々に記事になる
これだけメディア出ればプライベート情報はトレードオフ >>542
SARSも症状が風邪なら風邪ですねって事で本人も気づかず完治してた事もありえない話でも無いと思うけどな
こんだけ煽られてるSARS-2でも8割無症状だぞ？ 流行はまだ来ていない→「大量の感染者の隠蔽」というのはデマ >>618
そうだね 何事も一概に考えてはいけないのが大事だよね 本当色んな人にディープステートの存在知ってもらいたい 知った上で都市伝説と判断するならそれで良いと思う
ディープステートの存在だけでこの騒動を別の視点で理解できる 教員氏名 岡田 晴恵（オカダ ハルエ）
職名 教授
最終学歴・学位 共立薬科大学大学院薬学研究科前期 薬学修士 順天堂大学大学院医学研究科後期中退 医学博士
専門分野 感染症学、公衆衛生学、児童文学
学協会活動 日本公衆衛生学会、日本ペンクラブ、日本児童文学者協会
ttps://hakuoh.jp/pedagogy/119 >>622
サービスで、後々検査結果を発信してくれるというね
ということで、仮に「オレ不健康だけど血を汚してやろうと思って」
というテロリスト並のヤツがいて、
問診等で旨くウソこいても、後々バレることを思うとなかなか踏み切れないんようには
なっていると思うんだね。 >>632
市中に流行してなければ、感染者は増えようがない
BCGも満員電車も関係ない
流行してたら満員電車もやばかったかもね 要するに当座は逃れているがそれだけ
いつでも大流行し得る
信頼できるワクチンが出来ると思うか？
俺は思わないね
信頼性の低いワクチンだろう 医師免許も薬剤師免許もないおばさんは、病気について適当な解説しちゃいけませんって法律つくってよ。 >>1
しかもこの検査は
ネガティブコントロールの検体で陽性が
出たらしいし
実際はもっと少ないって話 >639
信頼度もなにも俺はインフルエンザワクチン毎年接種してたが2月頃に必ずかかるからここ数年接種してない
そういうもんだろ。要はウイルス性の風邪だし新コロ デタラメに見えた日本の対策が実は大当たりで、
逆に集団免疫からは最も遠いという皮肉。 隠れコロナおらんやんけｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本凄いｗｗｗｗｗｗｗ というか、なんか、抗体検査キットの不具合なんじゃないの？
試薬が腐ってたとか…
試薬が水で薄められてたとか… おほーテレワークおかわりからのmmoレベルマックスくるーぜ！ぜっ！ オゾンが効くという話なので、市販されている電気式の空気清浄機も効果大きいだろうね アメリカは抗体保有者が多いって州知事言ってなかった？日本だけ集団免疫つくのに何年もかかるのかよ >>645
一番遠いのは台湾
集団免疫は新しい生活様式の中でじっくり試して盛れば良い
急ぐ必要なんてないんだから >>601
毒性が強いワクチンもあるだろうが、全てがそうだとは限らんよ
まさか大麻を薬草だと考えてないよね >>532
偽陽性が含まれていることを考えると本当の陽性率は東京で0.1％からあっても0.2％、東北は0.1％もないってことになりそうだな
東京0.2％とすると1400万人中2.8万人くらいしか感染していない
東京の検査による陽性者数は5千人なので18％くらい捕捉している
ニューヨーク州は約2000万人で抗体陽性率14.9％ということだから約300万人が感染
検査による陽性者数は約35万人なので12％くらいの捕捉率
玉川岡田らが大量に検査していると主張していたニューヨークよりも東京のほうが捕捉率が高い 流行は来てないというかとりあえず上手く抑え込んだというのが正解だろう
それを否定して水面下で爆発してると言ってきたのがババアやケンサーズのアホども >>656
一回ピーク抑えている事実があるからな
インチキコメンテーター BCGが効いてるとすれば、
獲得免疫じゃなくて活性化された自然免疫で対応できちゃってるってことなんだろうか。
もしそうだとすれば、抗体検査では陽性にならないよな。 東京は自粛解除後の満員電車問題を解決しないとニューヨークになりかねない。 感染しても無症状や軽症と言ってたBCG厨は消えた
ガンガン経済回そうぜの集団免疫厨も消えた つかテレビに洗脳されすぎなんだよな
アメリカですら人口の99%は感染していない
欧米のヤバいシーンやヤバいセリフだけを編集された映像に洗脳されてんだよ
スペイン風邪とか100年以上前の感染と比べるなら数年前のSARSと比べろよｗ >>665
全世界が集団免疫路線になったからな
あとはやり方の問題 献血を使った抗体検査の結果を5/1頃にまとめて発表すると言ってたのが今頃になったのは
あまりに数値が低いから不備がない検証しまくったせいかな 1か月以上在宅勤務してるが、在宅勤務解除になったら会社の席間隔どうすんの？ ソーシャルディスタンス2mなんて席間引くしかないよな。そうすると全員座れない。 >>1
完全に国民を混乱される有害人物
データ、エビデンスも持ち合わせないで主観で語る
時系列でこいつのまとめみると言っていることがＷＨＯのテドロス
もうどうでもいいから消えてくれ
マスゴミはちゃんとした専門家出せよ。感情論やラサール石井みたいな根拠のない俺の噂では～はマジいらね ということは、無症状の人をPCR検査しても無駄だということね >>666
危険厨が不安を煽ったおかげで
結果的に東京都はギリギリ医療崩壊を免れたのだから良かったじゃん >>672
ただの風邪では16000人感染して700人も死なない >>676
危険危険と不必要なPCR検査を煽った奴らは害悪だったけどなｗ >>665
確実にＢＣＧのメリットは存在している。
それよりもでかいマイナス要素がアメリカ、ヨーロッパにある可能性があるとすれば
日本製ＢＣＧによって被害が少ないという認識をあらためる必要がありそうだが。
日本でまともな抗体検査調査が実施されるまで、ＢＣＧの有効性に白黒判定はつけることはできない。
こんなしょうもない検査なんておもいもしなかったよ。 場合によっては、自分の発言によって多くの人が殺されてしまう可能性がある、という責任を引き受けた上で、
その可能性を十分考慮し、学者としての正義と良心に基づき振る舞っているなら咎めることはできないであろう。
とんでもないことに、そうでないのならば、
例えば私利私欲、保身といった動機に基づき振る舞っているなら、もはやその人物は「人間」でない。 >>613
そんなの理由にならないよ、だったら片づければいいだけのこと
泣く泣く自粛要請に従った多くの労働者に失礼すぎる >>677
陽性率0.6%だから潜在感性者数は8万人だぞ
都合のいい数字だけ使うなよｗ >>673
そういう手もあるな。でも、10人位なら良いけど… こんなので緊急事態宣言を出して企業をぼこぼこ倒産させるなんて愚の骨頂
高齢者と持病持ちが犠牲になるのは仕方がないと割り切るべき >>676
東京の医療崩壊って上級国民の開業医が診てくれないだけだよ
日本人がバタバタ倒れて医療ぐらいしか仕事が無くなったら診てくれるよ 9割くらいの精度がえられているなら、とっとと疫学調査実施すればいいんだよ。
一か月後、行政、自治体がどんな検査をしているのかわかったもんじゃないし、
感染状況の把握がいつになるかわからない。
これは日本人全体をリスクにさらす行為だ。感染率や致死率の把握を先送りして
なんかメリットでもあるんですかね。 >>682
去年の血液でも0.4％で偽陽性とされているから
0.6%も実際は０に近い可能性が高い >>675
抗体検査自体は感染状況調べるのに使えるがPCR検査でそれをするにはいまいちだからな。
無症状で偽陰性になるの考えたら、一度だけ調べてても意味なく2回目3回目と重ねて検査しないと判断つかないし。 2019年1～3月に採取した500検体も検査を実施した。
その結果、東京都では最大3件(0.6%)、東北地方では最大２件(0.4%)が陽性だった。
これで感染しても無症状・軽症者がほとんど
の、説明がつくね 年金財政のためにも高齢者が減ってくれたほうがいいわ >>682
８0万人だったわｗｗ
致死率0.1%だなｗ普通の風邪だ >>671
うちは部署で島の席配置だから席を歯抜けにしてローテーションで隔日で半分出勤案みたい
部長は誕生日席だから透明衝立かつ毎日出勤っての抵抗してるらしい そもそも流行ってる型が違うじゃん
これからが本番だろ >>1
検査たくさんやってさんみつつくってかんせんしゃふやそうってか？ >>693
その新しい型はどこから湧いてくるんだよｗ >>684
みんなであり得ないくらいがんばって抑え込んだから今の状態なのに、
何もしなくてもこうだったと思い込める人がいることに驚く。
そういう残念ながら倒産した企業の犠牲の上に立った、血のにじむ数字なのに。
堀江とか三浦とかもそんなこと言い出してるよね。
東大に行くとアホになるという説が生まれても仕方ないレベル。
どっちもわけのわからない何の役に立つのかわからない仕事が肩書で、
しかもこれといった業績がない不思議な人たちという共通点あり。 2019年1～3月に採取した500検体も検査を実施した。
その結果、東京都では最大3件(0.6%)、東北地方では最大２件(0.4%)が陽性だった。
これで
2020年１月初めの感染確認から４ヶ月も経過しているのに
PCR検査ですら陰性者が確認され
感染しても無症状・軽症者がほとんど
の、説明がつくね
毎年感染していれば、そりゃあ、感染しても死なないよ 致死率０．１％未満なんだけど
このババアなんか言うことないんか？ 再発もあると考えるとね、抗体持ってれば再発も無いとなるなら妥当な数に思える
そもそも感染しないようにしてるのが今だから 日本の感染者数が激増してほしい勢力の走狗もしくは傀儡
日本を破滅に向かわせる害悪 まあこれでわかるのはほとんど感染してないということぐらいだよ
東北は感染がないはずの去年より陽性者少ないんだわw
https:///pbs.twimg.com/media/EYCAbmTU8AI9MbC.jpg それで超著名人が何人も死ぬ？？？
どんなけ偽装国家なんだよ >>485
まだ15年しか言えないバカいんのか
抗体出来る云々以前に
BCGで強化された
自然免疫によりコロナ撃退
自然免疫の記憶：BCGがコロナ抵抗性を上げる訳
https://www.macrophi.co.jp/lps/4-4.html >>704
有名人なんていつも死んでるだろ
コロナで死んでることにしてるだけだ
いい加減に気づけよｗ
俺はもうこのトリックに気付いたぞｗ この程度のよくわからないデータ自体を見て慎重に諸々考えてコメントを濁すのが普通の研究者だが多弁に反応してくれる晴恵素敵 日本の政治家が年寄りも多いのに感染しなさ過ぎだなとは思った
欧米では要人の感染をよく聞いたから >>666
> アメリカですら人口の99%は感染していない
オーストリアでも3月の流行が収束した直後の4月初の抗体検査の結果、感染したと推定されたのは
人口の０．３３％にすぎなかった。つまり当時の報告感染者数約８５００人に対して、真の感染者数は
２８５００人くらいと見積もられた（区間としてみると１万～６万７千）。
そのあとオーストリアのなかでも比較的に流行した２７のコミュニティーを選んで4月下旬に調べた調査
では、４．７１％の１８８４人が抗体をもっていると推定されたが、全国で均したら前者くらいのもんだ。 >>1
ババ「うーん・・収束したら稼ぎ減るなぁ・・もうワンチャン欲しい・・」
ババ「ピークが来てない事にしよう」 >>645
日本政府には悪いんのだが、「湖北だけにしとこうか」という
初期の出入国対応だとか、
緊急事態宣言で自粛呼びかけも、都市部の繁華街は別にして、
ご近所のスポット等には、割合人通りも多かったワケで、欧米程も徹底しては
おらんかったのじゃないかな。クラスター潰し云々も、中韓等の国民GPS総監視追跡
型の個人の権利を侵しつつも、クラスタ共々潰すというやり方
からすれば相当ユルく（結果的にやや人権配慮型となり、個人的にマシだとは思うけどね）
重症者にスポットを当てた対策というのも、
医療改革というんで病床等を大幅に削ってしまうとか、人員整理の
大号令をかけた後のこととて、そうせざるを得なかった面が多分に
あるであろうことと、まぁ要するに全般的に諸外国の後追いを、ちょっと
ユルくやったに過ぎないワケやね。
でもって、この抗体検査の結果が正しいとすると、
そもそも感染者（推計）自体が欧米に比べて桁違いに少ないという、
という話になりそうなワケでね。欧米に比べて罹りにくい
ナニかがあるという。
ともあれ、感染者数が少なかったということに尽きるのやもな。
例えばスペインなら6万人の抗体検査によって230万の感染者が見込め、
政府公表分の10倍、東京都の8万5千人は東京都公表分5000人の17倍ぐらいか。
スペインは死亡率は12％弱で、東京は4.2％強ぐらいで、東京も感染者の
数が増えて医療崩壊やら医療ナッシングの自宅待機か路上死亡者でも増えば、
スペインの死亡率に相当迫ったかもわからぬ。
ただ今後は、この程度で収まるっちゅうのか。なら自粛なんぞしなくても、大差なかったのじゃないか」という向きも出てきそうで、その手の気分が、
今後どういう影響を及ぼすか、っちゅう話かね。 集団免疫なんか天然痘やらの予防接種ぐらいでしか成功せんのやから
そもそも無理やで よほどテレビに出たいんだろうな
オウムの時の江川紹子と被るわ 厚生労働省
1,000人分の献血対象に検査実施も“検査キット性能確認が目的で推計できず”
From NHK >>717
インフルエンザのワクチンも基本的には集団免疫の理論だぞ >>706
初期の頃マスクもせずにいた国会議員たちが感染してないのもコロナがデタラメって証拠だな
広告塔である芸能人はコロナで死んだことにさせて不安を煽る しょうもないよ >>693
型とかねーよ
馬鹿が脳内で変異させて型を作り出すなよｗ >>650
トランプ大統領だったら「オゾンを体内に入れてみてはどうか」とか言いそうだ ウソ吐きランサーズ
親玉の安倍晋三ちょんと同じだな
認可されるまでどれだけかかるか…
ランサーズにとっては
コロナフィーバーは稼ぎどきだもんな？
今日は日給500円達成したか？
221 名前:不要不急の名無しさん :2020/05/15(金) 21:40:32.27 ID:99j9rlhI0
もうすぐ薬とワクチンが何種類も出てくる。そうなったらただのインフルと一緒。 死者数は隠ぺいできない
完全に集計するのは不可能だがかといって公表の数倍もあるわけがない
直近3か月の死者数が前年比で減少してる客観的状況証拠もある
死者数が700人、陽性率0.6%で潜在感染者数は80万人と推定される
要は誰もしなない糞雑魚ウイルス え
満員電車とかあるのに、99.4%の人がかかってないとかありえんでしょ？ >>708
とにかく検査をと口をすっぱくして言い続けたい >>712
イギリス何てチャールズ皇太子とジョンソン首相だもんね 東京ではもっと感染が広まってるとか言ってた婆酷すぎ >>726
4月のデータが出るまであと少しよ
落ち着きなさいよ
3月は大して流行ってなかったじゃない >>732
人口に0.6%掛けてみて
いくつになった？？？ >>728
満員電車でしゃべる人が居ないからなんじゃぁ… >>728
あれで広がってるんなら、全国のバスでも広がってるって結論 いや、あの、抗体検査で感知されないね、S型とK型で集団免疫状態なんすけど？
献血に行く人間なんて、健康に自信のある香具師ばかりで、コロナのG型に感染して
体調悪くなって、すぐに献血行く香具師なんかいないわｗ
当たり前の結果 >>696
>>723
おまえらこの板にいるのにニュース読めないアホなのかよww シンプルに考えたった４か月で感染者０から２万倍になった
次の４か月間でここから２万倍ってことは・・ >>8
それを「まだ流行ではない」と曰うポンコツっぷりは爆笑。
所詮は実験助手上がりだからな。 秋冬にはある程度入国制限解除されてるだろうから流行では第2波ウイルス的には第3波あるだろ >>728
海外渡航者や風邪症状ある人は献血できないからね
でも見方をかえたらそれしか感染しておらず
なおかつ自粛して長期間人の動きを制限しているにも関わらず
病院が機能しなくなる寸前までにしてしまう恐ろしい感染症 >>714
尤も、豪州とか米国には
雲南キクガシラコウモリ（RaTG13）に近い新型コロナの原種A型が持ち込まれた
のじゃないかな。Aというのは、あんまり感染力が無いとされちょるから、
豪州のヤツもそれなのじゃないかな。
因みに武漢で発祥したであろうAは、武漢ではほとんど流行らず
Aの変異種Bにとってかわられたという。
BやBから変異したCの方が、感染力は強いとされちょるワケやね。
米国の場合はAの他にもCが入って来て、例えばNYなんかは、あの有様になったという。
因みに、日本の初期の武漢株はBではなく恐らくAやろな。
で、後で入ってきた株は欧州由来だとのことだから、Cの系統には入るんだろうね。
（尤も、このウイルスは15日枚にコロコロ変異しちょるというから、
夫々の地域で適応して、今は相当数の変異種が確認されているというから、
A～Cというのも、あくまでも大別すればという話に過ぎないんだろう） >>739
１月から言ってるよねｗ
２月になったらパンデミックくるぞってｗ
３月になったら伊太利になるとか、４月になったらNYになるとかｗ
君の言う通り、くるぞくるぞ詐欺だよなｗ
緩んだら第二波ガー、秋になったら再拡大ガー・・・
ｐｕ 無症状感染のアクティブバカが感染広げてるってのもガセだな 早速、ハッピー米山さんが感染確認されてる数の17倍だーってわめいてます 感染して陰性退院した人、全てに抗体検査を。
何パーセントが抗体持ちかな？
精度か抗体ができにくいのか… >>1
だけどコレ献血センターも集団クラスターする危険性がある場所である証明だよな？
献血中も三密状態だし
コロナ流行してから献血行ってないけどまだ暫く行かない方が良さそうだな >>737
あくまでも無症状感染者の割合って感じじゃないか？
献血前には体温も調べて一応は弾くし。 これまでに分かったこと
・累計潜在感染者数80万人
・致死率０．１％
・満員電車では感染しない >>754
感染はするかもしれない
クラスター化はしない そもそも自分がコロナに掛かってたかもしれんという疑いがある奴とか献血に行かんだろｗ 東京なら１割はいるよ。こういう発表されても突っ込みどころがおおすぎて
まじめにやれ、としかいえないわ。
東京や地方。若者や超高齢者。対象によって数字は相当な違いがでるんだろうけど。
お役人ははずかしくないのかね。 >>721
結局ワクチン完成せんと無理やん
生身でみーんな感染する戦略なんて破綻してるで >>750
Ｓ型→Ｋ型→Ｇ型と、日本では色々な型が入ってきていて、それら
すべてのコロナウイルスが感知される訳ではないのが大問題だが、それ以前に・・・
抗 体 検 査 キ ッ ト が う ん こ レ ベ ル
無作為抽出でもなければ、精度も論外じゃあ、議論にならんｗ >>738
変異はしてるけど型とか呼べるほど大きく変異したなんて結論を出したニュースなんかない
変異についてもう少し勉強したら？マジで
欧州経由とか武漢由来とかいうのはあっても型なんて今のところないに等しい
そもそもデータが出揃ってない >>760
急いでゴール目指す必要は無いからね
最低限度の制限を何年も続けて遠い未来にゴールにたどり着けば良いんだよ
せっかちはこれだから困る クラスターを調べると綺麗に家族感染してるくらい感染力は強い
症状が弱いと抗体が出来ないのかな
黒沢や白鳥に抗体検査をしてもらいたい >>754
60%で集団免疫ができると仮定しても、0.6%の100倍だから、重症者も死亡者も今の100倍は覚悟しておけってことだな 抗体獲得率0.6パーセントじゃ不安だな
100パーセントになるまで自粛しよう こういう胡散臭いＦラン大出身の輩をまじめな医師やそこそこレベルの免疫と生物統計の知識がある研究者はどう思っているんだろう？ >>766
風邪で死ぬのと同じだから怖がる理由がないｗ >>764
抗体保持期間も分かってないのに
ゴールも何も・・・ 致死率0.1%はポジティブと捉えられるが
これは医療が崩壊していない事が前提の数字 >>756
じゃあ軽症患者は抗体出来ない人が大半？
けっこう苦しんでたのに…
肺にダメージ残して。 そういや感染研のお偉いさんがPCR検査させないように圧力かけてるとかって陰謀説はどうなったの晴恵ちゃん 既に１０月からＳ型は蔓延していた
認知されないままでね・・・
今年のインフルを駆逐するほどに蔓延し、さらに１月からはＫ型が流入・・・
今目立ってるＧ型はその後だ
はっきり言って、日本はもう集団免疫状態だろｗ
京大大学院と岡山なんとか大の仮説論文が出てたろ？ 献血するのは健康に気を使ってたり性的接触が少ない人だから、さすがにもっとたかいどろ >>770
永遠ロックダウン戦術と違うのは、失敗してもそれなりに世界は回るという所
勘違いしているみたいだけど、
集団感染だからって無理に感染しなくても良いんだよ？
無理せず抑え込めるんならそれで良いというゴールも同時に目指せる >>778
三か月ぐらいで抗体消えたらどうすんねん・・・
永遠に無理やぞ破綻や >>657
非日常は妙に熱かったな
テレワークも極楽だったさ >>779
消えたって良いじゃん
そこの理屈が分からないんなら話すだけ無駄か 0.6%なんか誤差じゃねーの？？
ということは感染者はゼロだから問題なし >>781
戦略と言える戦略では無い
結局経済再開して共存するって話やろ
それは理解できてるで >>768
まるで白鴎大学がFランだとでも言いたそうなレスだな 若者世代にも、超高齢者にも抗体検査を実施して、
日本においての本当の脅威度を把握することが重要。
この数字が今は未知数だから、超高齢者や病院には感染させてはならないという形で
強力な自制や制限が加えられているとおもうが。
抗体検査をして、危機的状況であることを突き付けられる可能性もあるし、たいしたことがない
裏付けがある形で自粛制限解除が可能になる可能性もある。
今みたいな自粛をなんの根拠もなく数か月も続けることはアホとしかいいようがない。
解禁中もアホばっかりだしな。ホリエとか三浦るりみたいのはあいつら政府サイドの人間なんじゃないの。
抗体検査を積極的に実施しないと安全か危険かも判断することは不可能。 このババアが無駄な不安を煽って荒稼ぎすることにより無意味な自粛が行われた結果、
6月からの倒産ラッシュで、大変な数の人が自殺したり路頭に迷ったりするわけなんだけど、
このババアはこのまま大金せしめて逃げ切れると思ってんの？青葉クラスが大量生産されるのに。 年に何度か会社に献血車が乗り付けてやってるけど、自分や家族が病気して献血の意義を知ってる30～50代のおっさんが常連
健康に気をつけてるどころか、スモーカーのメタボが多数参加してる >>748
東京＆東北の献血由来の抗体検査以前の検査だと、
慶応病院の（新型コロナ以外の来院者67人）PCR陽性6％だとか
神戸中央（新型コロナ以外の目的で受診した患者1000人）
の抗体陽性3.3％だかが叩き台だったのじゃないかな。
（あらかじめ久住先生のところ検査結果を加えなかったのは、
「母集団」に多少問題あるかなと判断したからではあるが）
そうすると、欧米とさほど開きの無い数字という話になっちゃってたからね。
東京なら推計50万、神戸なら5万ほどの感染者が見込めるという話。
オレもそれを基に、分析しちょったからね。
とはいえ、抗体検査は今のところ、精度に問題があるという認識だったから、
その旨の断り書きも、（ ）付で大抵は添えておくんだけどね。
今回の場合も、キットの不良で偽陽性だったりしたら、実質陽性者ゼロという
可能性も無くはないのかなという。 血液足りないって言うけどさ
自分がもし感染者だったらと思うと
怖くて献血できない 実際は米と野菜があればなんとか生きていけるんだし気にしすぎだよな
テレワークでmmoのレベリングしまくれないのだけが難点だは >>784
しかし、これはBCG説の前から言われてるんだよね・・・
インフルの流行が例年とは明らかに違う変なグラフを描いてるんだよなｗ
これがコロナによって駆逐されたのだとすると、相当な蔓延をしていたという
ことになる
そういう説はずっと前から言われているが、証明はたしかに難しい
しかしいまだに否定もされていない
あり得る説だ
まあ、一つだけ言えるのは、今回の０．６％になんの意味もないということ
S型を感知しない抗体検査なんて無意味としか言えんだろｗ >>783
その目指す先を今は集団免疫と言うんだよ >>794
独特な定義やな
君以外がそれを集団免疫と呼んでるんか
違うんやったら精神病の一種やな >>787
失業したり倒産しても、充分に金銭的な保証を国から与えたら問題ない。
平時ならモラルハザードを起こすんだけど、有事なのでそんな事を言ってる場合じゃない。 >>1
× まだ流行は来てない
〇 政府の感染対策チームが効果的に感染を抑え込んだ >>795
集団免疫を目指すんだから集団免疫そのものだろ
何言ってんだ？ 日本はもう集団免疫状態だろｗ
自粛やめても、再拡大しない
秋以降に再拡大という人が多いが、それも本当かどうかｗ
この後、ポツポツと散発的な事例が出るだけだろう
危険厨の言ってきたことで、当たったことは何一つないからな・・・ 作られたパンデミック 芸能関係がやたらとかかる 国会議員は無傷 マスコミは不安しか煽らない インフルはどこ行ったの？ 手洗いうがい徹底しただけでここまで無くなる？ インフル患者をコロナにカウントしてるだけでしょ
いつまでこれから流行るって言ってるんだよ ・精度も低い（どの程度低いのかも不明）
・抗体反応があっても感染力の有無不明、
・抗体反応があっても新型コロナウイルスに感染する可能性の有無も不明
今急いでやる意味なし >>801
全く共感しますね・・・
これから流行るって、１月から言ってきたもんな＞危険厨
正解は、もう流行り終えた状態なのかもねｗ >>799
だからそれが独特な定義やって
皆に伝わらない自分だけの定義でそうやろ！って言われても困るんや
少なくとも何人か同志見つけて流布しとけ >>804
まだ流行始まってから半年も経ってない。スペイン風邪でも流行が治るまで3年弱かかってる >>805
お前さんが勝手に集団免疫の定義を狭めているだけだろｗ
ノーガード戦術以外認めないのか？ >>808
んな事言って無いやろ・・・
君の言い分やと都市封鎖も集団免疫の手段の一つになりかねん
定義がゆるゆるすぎや >>796
充分な補償なんかされる訳ないのはもうハッキリしただろ。倒産ラッシュはもう確定している現実。
ジジババしか死なない大した事の無い疫病による、なんちゃって有事なんか問題にならない、
無差別テロリストの大量発生による本物の有事が目前に迫っている。 >>809
持続不可能な以上免疫を獲得したとは言えないぞ
集団としての免疫を獲得できるなら何でも集団免疫と呼んで問題無し
元々がそういう言葉なんだし 先月の検体
陽性
東京0.6％、東北0.4％
去年初めの関東甲信越の検体
陽性
0.4％
来月始める1万件規模の抗体検査待ちだな ぽくちんのしごと
らんさーずにかんぽうきみちゅひをあたえて
でまをながさせることれす
ごねんさんくみ
あぺしんぞお
ちてきしょうがい、あります
わくちんとぼくちんはちがいますか？
らんさーずがんばえええ
いけえ、らいほんえー
372 名前:不要不急の名無しさん :2020/05/15(金) 22:15:55.66 ID:rSb0ym9O0
>>181
NYは人口の20%とか推定されてる
それなのに東京は0.6%
日本が優秀過ぎた
検査は少な過ぎておらず他国に対して的確にクラスターを検出しており、封じ込めは完璧に近かったってことになる
政府、専門家集団、医療関係者に感謝しなさい
453 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/05/15(金) 22:35:53.60 ID:WlMIx0yt0
ということは流行する前に食い止められたという事で政府の施策は大成功だったということね
456 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/05/15(金) 22:36:52.60 ID:9kcs+zF70
>>453
そうそう
あべちゃんのやりかたを海外が真似たらほとんど死ななかったんだよ（）
467 名前:不要不急の名無しさん :2020/05/15(金) 22:38:40.83 ID:2MujJcr10
殆ど感染者を漏らしていなかったってことになるので
これ以上PCR検査しても意味は薄いな
日本は上手く対処したという事か >>811
COVID-19の克服って定義でええやん
（一時的な）隔離都市封鎖も手段の一つやろ >>806
じつは先日「ミスト」を観たので
あっ！と思ってたw コロナが嘘だっていう理由は都市伝説的なものになるから拒否反応あると思う
ワクチンは儲かるし経済死んで戦争になればもっと儲かる 人口削減出来るし もしかしたら5gの健康被害は本当でコロナはその目眩しになっているのかもしれない 5gの適用範囲とコロナの感染拡大地域は被っている
もちろんほとんどこじつけだよ でもそういった偶然が重なり合うところに真実はあると思う 0.6%ということは70万人前後感染者がいて死者数700人
しかも老人
はい、解散 >>807
SARSはその年の夏には終わったけどな >>814
それこそあんたがどう呼ぼうと自由だよ
集団免疫作戦を否定する根拠にはなりえないけどな >>820
軍師様でもないヤツが否定されたとてｗ
結局国によってなるようになるしかない
イタリアはもう半ば封鎖諦めて経済活動に舵を切ったように
戦略どうこうよりそういうもんだ >>788
メタボだから、直ちにダメということにはないんだろうと思う。
（ホンネのところでは、あまり歓迎はされなてはおらんやろね）
例えば、暴飲暴食系の大相撲力士なんぞ、メタボどころではないワケやね。
そして、この人たちがボランティアで献血を始めたころは、全員参加型だったというんだね。
ところが、力士の血は肝機能数値やらコレステロール値等々が、
平均より著しく劣るというんで、事前に数値をチェックする選抜式になったという。
選抜式になったら、献血できるのは半分いかになっちゃったというね。
まぁ、ヒデー値の者が居ても、個人情報と紐づけで管理されちょるだろうし、
採血はチェックされるし、ウイルスチェックに引っ掛かれば、
大半は弾かれるだろうね。
何にせよ、献血＝受血者に被害を及ぼす恐れのある状況は排した状態
という風に理解すればエエのじゃないかな。ちょっと、
不作為とはちゃうという話やね。 >>807
いや、１０月から流入してるから、今月で半年たってるよ
それに、新型インフルの時は、半年で人口の５０％が感染したことが
分かっている（防衛省と厚労省の調査で）
既に集団免疫状態が確立しつつあるのに、これから流行とかｗ 現時点で流行が来てないなら、緊急事態宣言は出しても意味ないのにw >>807
失礼、６か月ではなく、もう７か月たっているよ
抗体保有率は６割近くまで行っているだろうね ある程度症状でないと抗体ができてないことあるみたいなのは定期的に話に上がるね
もう一つ気になるのは抗体検査の仕組みかな
ウイルスは相当変異するようだけど抗体は変わらず検出できるのか コロナは紫外線で死滅するからな
岡田晴恵は頭悪すぎ 岡田さんが検査をして隔離した施設に常駐して症状悪化した人に対応してあげれば？
場所があっても人手が全くたりないから現場はテレビじゃないでしょ 日本はS型K型で既に集団免疫状態
専門的な解説だが、結論として「Ｓ型に対する抗体によるＡＤＥ」と、「Ｋ型へのＴリンパ
球細胞性免疫による感染予防が起こらなかったこと」の組み合わせで欧米では重症化
が進んだというんだよな
抗体依存性増強ってのがポイントとしてはあるんだろう >>819
SARSの被害はとっくに超えてるんだから、SARSと同じと仮定するのはおかしい 再拡大なんか起こりえ得る筈もない・・・
４月から収束に向かったのは、自粛でもなんでもなく、集団免疫が４月から５月にかけて
確立したから
永久免疫が獲得できる訳ではないのかも知れないが、うまくいけば、秋の再拡大すら
ないだろう 6パーセントでなく0.6パーセントか
想像以上に少ないな 健康に自信のある提供者で0.6なら多いんじゃ無いの？ デヴィ夫人が岡田の事をボロカス叩いててワロタ
好きだわ、デヴィ夫人 >>833
それ言い出したら100年前のスペイン風邪と比較するのもおかしいけどな S型、K型、G型をすべて考慮に入れて、集団免疫を考えるのがポイント
そう発想を変えれば、日本は５月に集団免疫を確立したことが分かるだろう・・・ 上久保氏は「Ｓ型へのＴリンパ球の細胞性免疫にはウイルス感染を予防す
る能力がないが、Ｋ型への細胞性免疫には感染予防能力がある」とし、「Ｓ型
やＫ型に対する抗体にはウイルスを中和し消失させる作用がなく、逆に細胞へ
の侵入を助長する働き（ＡＤＥ＝抗体依存性増強）がある」と語る。 >>835
どれくらいを想像してたの？
各国の感染者数や死者数や抗体検査の結果を見れば日本はどう考えても1%以下だったわけだが
もっと高いと思って人が多いみたいだから高いと思ってた理由が知りたい >>842
（認知されない弱毒型が）１０月からインフルを駆逐するほど流行っていた
ならば、３月の段階でもう５か月経ってるから、４０％台くらいでしょうね >>666
馬鹿ww
そもそも病床数からして1パーセント越えたら大変なんだよw
米国の病床数は90万床、つまり人口比0.27%に過ぎない。
だいたい世界の殆どの国の病床数は人口比1パーセントも無い。
人口比世界最大の日本でも1.3パーセントだよ。
そしてこれが日本が感染症に対応できている最大の理由。
馬鹿は清潔とか団結とかマヌケなことほざいとるがなw 夜遊びしたり
パチンコ屋に行ったりする人が
献血しに行くとは思えない
献血しに行かない人の方が圧倒的に多いわけだから
抗体を持ってる人はもっと多い 何これ献血したら検査してくれるの？
コロナかと疑うような症状の具合の悪い人はなかなか検査してくれなくて自宅で死ね扱いのくせに
人様の献血が無いと生きられないポンコツのために500検体も調べて感染した血液かどうか調べるとか
コロナ以外の病名の病人優遇させすぎだろ
前から高額療養費制度とかで莫大な金かかる透析患者とか優遇してるのおかしいと思ってたけど 日本人のジジイほど生きる見本にならない。
街や公園でマスクをしてないのはジジイ共。
スーパーでも金魚の糞みたいにBBAについてて特に役立っていない。
横断歩道が無くても道を横切るし、タバコのポイ捨てもほとんとがジジイ。
分ち頃にはあ大変だったろうけど、今は年金ウハウハで歩く老害に落ちてないか？ >>845
>（認知されない弱毒型が）１０月からインフルを駆逐するほど流行っていた
認知されてないなら流行ってたかどうかもわからないでしょ
どこの誰の研究結果だよｗ
意味のわからない仮説をよくも堂々と書けるねキミ 最近の岡田教授の、もっと綺麗になりたくて一生懸命背伸びしてるガーリーな雰囲気が、とても好きです。
早く、大胆なオフショルにチャレンジしてほしいですね。 献血からのは調査開始の一発目に過ぎない
これなら被検者に迷惑もかからない >>846
>1パーセント越えたら大変なんだよw
お前の【大変】の定義は何が起きるんだよ？
ほとんど軽症で自宅で治す奴もいるのに 東京では１割、地方ではそれ以下。そんなかんじがするね。
やはり環境要因が大きそう。感染しやすい環境にいる人間はすでに感染してしまっている印象がある。
ウィルス検査が限定的で役人がいじくっていた可能性があるとしても上昇傾向は事実だろうし。
自粛制限解除したり、観光外食解禁したら、感染が再開されるだけだろうな。状況は何一つかわっていない。
若者に対する抗体検査によって感染しすい集団の感染者数をさぐるのも大事だろうけど
超高齢者にたいしての抗体検査、こっちのほうが優先順位は高いかもしれないな。
両方やって、状況把握につとめるのが行政の仕事かもしれんが。こんなクソみたいな調査しかしないとか
先がおもいやられる。印象操作の何物でもない。 献血行くやつなんて健康に自信がある層なんだから感染者少ないだろ
ちゃんと食事して十分睡眠とってないと献血受け付けてくれないぞ >>842
横レスだが、前にも書いたとおり、
東京＆東北の献血由来の抗体検査以前の検査だと、
慶応病院の（新型コロナ以外の目的受診者67人）PCR検査陽性6％だとか
神戸中央（新型コロナ以外の目的で受診者1000人）
の抗体検査の陽性3.3％だかが叩き台だったのじゃないかな。
神戸の場合は、対象が同じく1000人規模だったゆえ、
欧米とさほど開きの無い数字という話になっちゃってたというワケやね。
一応、想像というよりは、実際に行われた数件の検査に基づいていると言った方がエエかな。
そうしたら、オクニがやった1000人を対象にした、抗体検査では
東京500人で0.6％と出たワケやな。
まぁ一応オクニが出した検査ゆえ、それに基づいて分析しようかなという。 一年以上前の献血からも同じぐらい陽性が出てるんじゃね？ まあ、献血してる人は
大衆衛生とかにも敏感だろうし
あんまり参考にならないような気がする >>857
東大がやった検査0.6
厚労省がAMEDと日赤の協力でやった検査キット性能テスト0.6
一致しちゃったから混同されるが
一日に二つの発表があった >>849
献血した人には結果は教えないみたいだよ 岡田さんはたぶんこの結果見てまず
見てる抗体が違うんじゃねえかと疑ったと思うんだが
それへの言及はあったんかな
もっと古い血液を見ても抗体があるとかになってないか 抗体が出来ていないなら、オリンピックやる時に大流行じゃん。
怖い怖い。 マジかよ
じゃぁもともとかからない体質なんじゃね？ この人はもう流行期に入ってる可能性が高いとか散々言ってたくせに何言ってんだ
しかも素人でも想定出来る様なことしか言わないし >>857
それ無作為じゃなくて何らかの不調があって病院に来た人だから多少は高めに出るよね
多少とは思えないほど高い数字だけどｗ
少なくとも慶応のほうは参考にすらならないサンプル数だし計算もいい加減すぎるわ >>830
岡田は医師でも看護師でもないのでダメですw そりゃ病院に来た人から検体とったら感染率も高く出るわ
自宅に引きこもってるもまんべんなく世帯とかの比率に照らし合わせて適切な数を抽出してやらないと無意味
1人暮らしか家族と暮らしているか、持病があるかないか、普段働いてるか自宅にいるか、公共機関を利用するかしないか、年代別性別、集合住宅か戸建てか等々まんべんなくね もうすでに希望者には金取って誰でも抗体検査受けれる個人病院もあるからな
国が困ってあてになりませんよって言ってるだけで、最新のやつは金取れるぐらいのテストはしてるって事だ >>872
おばちゃんは低いて言ってるやん
むしろ秋からが本番て言うとるよ？ 抗体を持ってて欲しい人多いなー
BCGもそうだけど安心が欲しいのねー 武漢と東京の直接運輸ルート続々と開通はじめたからな自公政権
凄い事になるかもな 朝からマジキモいです
ババアがピンクのグロスつけんな >>877
いや感染した証拠でウイルスが体内に残留してる可能性がある
抗体があるからといって油断できなくて、いつ
再燃するかわからないし、自分は不顕性もしくは軽症でも他人に感染させる可能性がある おまえらもコロナは単なる風邪って
言ってるからな
日中韓はさっさと国際線定期便復活させろよ
旅行も解禁しろ >>834
抗体とか関係なく、絶対に第２波はくる！！ 中国人の間で超人気のエロ漫画がある
ラブコメ主人公が友達にヒロイン全員寝取られるお話 ハムスターの煮込み もつあき
doudoujin.blog.jp/archives/1077337709.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
しかし岡田晴恵も酷かった
ついこないだまで東京にはものすごい数の感染者がいるって言ってなかったっけ?
ダブルスタンダードすぎる・・・ 去年の1～3月に採取したものを検査したら0.2%の陽性が出たんだろ？
その頃に新型コロナが入ってきてないと考えれば、陰性のはずが陽性と出るのはそのくらいあるってことだな
逆に陽性なのに陰性と出るのがどのくらいあるのかが不明
そもそもなんで正確な結果が出ないってわかってるキットで検査したんだよとw 新型コロナの恐ろしいのはまだ未知な部分があるという事と
陰性になっても再活性で再び陽性になってしまう事だな >>1
流行する前に潰せてるってことだな
アベノオカゲじゃん せやし、もう、次の総理大臣は岡田オバサンでエエやろ
ほんで副総理が羽鳥、幹事長が玉川、候補が斉藤ちはる、
石原、長島、高木、青木が舎弟
舎弟隊長が吉永
次の日本はモーニング内閣で行くべきや そいえば日本は2019年の8月にはコロナが広まっていた説もあったなｗ 以下の事項に該当する方には、原則として献血をご遠慮いただいています。
http://www.jrc.or.jp/donation/about/refrain/
で、献血できた人
・・の
東京都では最大3件(0.6%)
東北地方では最大２件(0.4%)
が陽性だった。
医療事故でもしない限り、ヒトヒト感染なんか、ほとんどしねーじゃん 油断されて、欧米みたいになっても困るからな
おれが恐れるのは、自分や家族がいざ病気やケガを負っても、病院をたらい回しにされることだけだ
だいたい、モーニングショーで玉川さんが最初の頃言ってたじゃん
「大げさに言って、あとから”ほら、そんなことなかったじゃん”って批判されたっていいですよ、だまって受けますよ」
とかさ 以下の事項に該当する方には、原則として献血をご遠慮いただいています。
http://www.jrc.or.jp/donation/about/refrain/
で、献血できた人
・・の
東京都では、500人中最大３件(0.6%)
東北地方では、500人中最大２件(0.4%)
が陽性だった。
医療事故でもやらかさない限り、
ヒトヒト感染なんか、ほとんどしねーじゃん >>894
なら、玉川はさっさと切腹するべきだなｗ >>1
このまま終わってもらったら一気に仕事なくなっちゃうもんなｗ
しかも信用がた落ちだしｗ 去年の年初めにはすでに新型コロナが日本に入ってきていたんだよ。
そのデータを出した抗体検査に自信があるからこのキットを使って東京や大阪、宮城で1万人規模の検査をするんだよ。 これは事実だろう
実際の数字との乖離はあるだろうけど
ただ感染を防ぐことに成功してるという事だから特に何か変わるわけじゃない >>714
人口比0.33パーセントは人口900万人では3万人。
オーストリアの病床数は6-7万程度しかないから大変なことだよ。
日本で言うと160万床だから80万人前後の感染者数だと思えばいい。
感染症対策はマヌケで曖昧で不確かな感染者や死者の数や
割合より病床数で考えるモンなんだよww
だから世界中でベッドが足りるだの足りないだの馬鹿さわぎしてんだろ。
そろそろ学習しろ。これがその国の医療の限界を決めるんだよ。
オーストリアは既に1.6万人感染しているからかなりやばいよ。
日本では1.6/7としても37万人感染していると思えばいい。
現在日本は1.6万人感染して700人死亡、37万人なら1.7万人の死者だよ。
人口比では14倍だから3万人は42万人、1.6万人は22.5万人程度だが
相対的な病床数が日本より少ないからこう言う計算になる。
日本や韓国やドイツ等は相対的にも絶対的にもかなり病床が多いから
ある程度余裕がある対応が出来ている。中国や韓国もそうで、オーストリアも
3万床しかない1000万人のスウェーデンよりは900万人で6-7万床あるから
これでもマシな方だな。6000万人で15万床しか無い英国はかなり厳しい。
既に20万人は感染し限界超えていたから死者もどんどん増える。
米国は言うまでも無い。
先ずは人口と病床数と言う明確で正確なデータから考えな。
感染率はまだ明確なものはないし、死亡率や死者数は医療の限界値と
言える病床数越えると極端に高騰するはずだからな。
こうなると重症患者が治療できなくなるからどんどん呼吸困難で死ぬ。
重症者優先重症者優先と馬鹿騒ぎしているのは医療の限界超えたら
極端に死亡率が上がるからでそれはその国の病床数と言う限界できまる
のであって、医療技術や医師数はあまり関係ない。人口さえ二の次なんだよ。
なぜなら人口比で感染者数が決るわけではないから。
対して病床数は人口がどう増減しようが国の政策が大きく変わらない限りは
変わらない。ある意味絶対的なデータと思っていい。 はるえやせたな。
矛盾した発言は自らなのかわからん >>869
献血とは対照的に、病院に来る者は、抵抗力の弱っているであろう
いわば不健康体かな、といった想像は働くワケやね。
尤も、>>861氏が指摘した東大の0.6という数字だが、
これも医療機関が対象らしいから、一体どうなっちょるんだろうね。
まぁ何れにせよ、そのこととは別に、
抗体検査キットには、未だ精度の問題がありそうやね。
今のところ、PCRの方が精度は高いんちゃうかな。、
PCRというのは、感度の検体からRNA抽出して、それを逆転写酵素でDNAにして
プライマーとやらと混ぜて遺伝子を増幅するという
PCR反応をやる、そこまでが大変で、
PCRの精度云々を問題にするときには、その過程で
起き得るコンタミが恐らく大きな要因でもあるというんだね。
そういう、検査技師がマニュアルでやってた
サンプルプレパレーションのような工程から、TVで映されているような
四角っぽい穴の空いたところに分注するところまでを全部
自動でやってしまう、そして遺伝子配列を複数一挙に読んでしまうという
マルチプレックス化によって精度を増すという
機械も出ちょるという話をしておられたから、PCRはそういう全自動に任せたら
良さそうなモノやね。
（作業的には検体を置いてスイッチを押してデータが出るのを
待つだけというんだね） 今迄のが流行してなかったら押さえ込み成功してたって事だよね？
方法は間違ってなかったって事じゃないか 夏場にウィルスの活動が本当に弱まるならその間は気を付けながらでも経済回しておくしかないだろうな
今年の冬を越えたら人間も冬眠できるように進化するかもしれん 結局新型コロナが出てきて分かったことは世界中のエリートや学者や専門家はバカばかりだったということだけだったな 政府は直接公表しにくいから
抗体検査という形で
前期株BCGの効果を公表してくれたのか
やっぱ自然免疫が強化されてれば
抗体持つ前にコロナ撃退してしまうんだろうな
同じ前期株BCGのロシアでも
抗体検査始まったし
日本同様陽性率が低く
抗体持ちが少なかった場合
BCG説はさらに後押しされる
ロシア、新型コロナ感染者26万人突破 モスクワで抗体検査開始 | Article [AMP] | Reuters https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-russia-cases-covid-idJPKBN22R2BS >>1
感染から逃れる行動を
感染者と非感染者の両方がとっている。
このまま押さえ込んだままワクチンを待つことに。 >>904
大変なら増やせばいいだろアホ
ほとんどの国がまだ大丈夫だなと判断したから経済も回そうとしてるんだろうが 流行だの感染率だの死亡率だのはまだはっきりしていない。
まだ増えるだろうし日々変化している。
こう言う変転めまぐるしデータではあまり明確なことは言えない。
曖昧なデータからは曖昧な結論しか出ない。
だから病床数と言う明確なデータで逆算して考えるんだよ。
そうすれば現状がデータの誤魔化しなのか本当なのかわかるし、
そのデータが誇張があるか過少申告なのかもわかる。
人口と病床数でだいたいその国の感染症対策もその是非もわかる。
曖昧なデータで推論の屋上屋重ねても意味は無い。 11、12月に流行ってみんな抗体持ってるって言ったの誰だよ？ >>917
馬鹿、医療インフラなんか簡単には増えない。
どこの国も財源不足でむしろ減らしてきた。
その先進諸国の原因は少子高齢化だよ。
途上国の場合は貧困。
経済なんか感染症が再発したら簡単におかしくなるぞ。
感染が広まっている地域で働こうとか消費しようなんて
やつは出てこない。
だからどこの国も慎重に制限緩和しているんだよ。 >>911
まぁ正直な話、例えば台湾みたく完璧に近い形の
防疫からは、おおよそ遠い状況ではあるし、
中韓に比しても、ホドホドしかやっちょらんというイメージやね。
クラスター潰し云々も、中韓等の、例えば国民アプリGPS総監視追跡
型で個人の権利を侵しつつも、クラスタ共々潰すという徹底的なやり方
からすれば、明らかにヌルヌル（個人的には、結果的にはベターな方向性とは思うが）
であるし、死亡率等もほぼ逆転されちゃってる観があるし、
欧米ほどの徹底的なロックダウンも、やっちょらんという。
対外比較では、明らかに無策か、首相の言葉とは裏腹に
諸外国の後追い的な対応とか、あえて言えば抑え込み成功というよりは
それほど抑え込もうとはしなかったというか、そんな程度ではあるんだが、
その割には、相当マシとは言えそうやね。
それはもう、欧米諸国を始め次々に手を打っている国々には、気の毒な程やね。
そして、防疫の面で満点に近い点を叩き出した台湾なんかも、
今後、流行の止まぬ諸外国や大陸中国のような巨大な統制国家へ、
人と物を、どうやって出入国させるかという、
これは経済にもかかわってくる話ではあるが、
完璧な防疫というんで鎖国ってても、恐らくしょーもない事になりそうやね。
ナニが正解かは、ようわからんね。 岡田や玉川は都内では感染爆発して隠れ感染者も多いからとにかく「PCR検査」をやりまくって感染者を炙りだせー（PCR検査は無差別にやるような物ではないのだが）って立場じゃなかったっけ？
結局言ってる事が色々と間違っていたのだから素直に謝れば良いのに
初めての事だらけなのだから国民も許してくれるだろｗ >>1
高齢者とハイリスクにはアビガン二日分を持たせるべき。
電話診療で許可得て服用
二日以内に受診して検査と残りのアビガンを処方
そういう改革をしてくれ。 >>923
日本は結果的に幸運にもなぜか感染拡大しなかっただけだよ あんな毎日の通勤ラッシュでこれっぽっちって
ぜんぜん感染力弱いってことじゃねーの >>165
最近じゃ専門家とも紹介されてなかったぞ
大学教授の岡田さん。と言われてた
専門家枠は別のオッサンが出てた >>1 東京で０．６％ 東北で０．４％？ んなわけない 全然ダメ やり直し 感染力も弱けりゃ致死率も低い
高齢者の感染予防と治療に注力してそれ以外の者は経済活動や社会活動を再開すべきって事だね ちゃんと手洗いとかマスクしてたら罹らないんじゃないか？
一般の日本人は基本的に汚いが、それでも欧米人よりは10倍綺麗好きなんだろ。 まあ色々と分かった事があるけど
良い数字は認めない勢
さんすうで頑張って感染者割り出す勢
ここら辺はソース読み取る力全然ねーから反省して生きろ >>922
国民全員検査しろくらいな勢いだったな。
無症状者までどうやって検査させんだよな？
韓国ですらやっと国民の1％とかなのに。
偽陰性も多いし国民全員を毎週のように検査できないと意味薄く
リソース食いまくりでコスパ最悪なのに。 >>920
だからお前の勝手な【大変】の定義を俺にレスしてきて何的外れな事言ってんの？
お前の長文レスなんか俺ぐらいしか読んでないぞｗ
的外れな意見をお前が書き込むスレじゃねーよこのスレタイは >>929
東京500人中3人陽性、東北500人中2人陽性。
ちなみに昨年の初めの献血では500人中2人陽性。 わしもそう思う、また飲み会クラスターで逆戻り。第2のオムロン会長、ＭＢＳ放送役員、志村がまたでるだろな >>926
そういう風潮になってきてるから第2波がちょっと心配
その間に有効な薬なりがある程度整ってくれりゃいいんだけどね >>921
台湾もここ10-20年で病床数を1.5-2倍に増やし2500万人の
人口で15-20万の病床数がある。
6000万人15万床の英国と比べてみな。
今回アフターコロナとかマヌケなことほざいている馬鹿が
目立つが、病床数の増減と感染症対策への健闘を見た限りでは
ビフォアーコロナの状況が加速するだけだろうな。
つまり台湾、韓国、中国のような中進国から伸びている国が
その豊富な病床を更に増やしたことで上手く対応している。
対して老人大国として医療の財源が枯渇し始めた先進諸国が
苦戦しているのは財源不足から病床を削減してきたから。
この経済力と成長力の差が感染症対策にも明確に出ている。
医療インフラへの投資の増減がそのまま感染症対策の是非に
なっている。 日本人は抗体獲得しにくいのかも
だとするとワクチンができても効果は限定的
しかも集団免疫も期待できない >>936昨年の初めに既にコロナ感染者？っておいー！ はい、やり直し >>941
それはただ単にSARSやMERSの対策をしてたからなだけ
日本は初めてそこへ首を突っ込むことになっただけだ >>934
感染が疑われる人とか感染者と関わりのある者等の検査を必要とする人達が十分な検査が出来ているかという議論はあってしかるべきだとは思うけれど
玉川とかの一足飛びな全員検査論者って何なんだろうね？
感染症の専門家は総じてそういうやり方には賛同してないのに
ワイドショーでは全員検査の声の方が大きいしホント不思議 >>945
2009年の新型インフルエンザの中心は北米大陸だが
米国はそれを教訓にしないで現在の残状になっている。 >>942
お前はまず主張を短くまとめられるようになってから来い >>937
いいことだ。
人類が発展する時代だ。
バカみたいに群れずに、個人個人が研鑽を積んで成長せよとコロナは促している。 韓国は5000万人しか居ないが60万床の病床がある。
対して米国は3億人もいるのに90万床しか無い。
韓国が対応できたのはドライブスルー方式がどうしたとかの
問題じゃなく、検査数が増やせたのも豊富な病床と言うインフラが
あったからこそ。これがないと感染症に対する政策なんか何をしても
効かない。 緊急事態解除された地域なんだけど調べてたらデパートもショッピングモールも日曜からほとんどの所が全館一斉にオープンするんだと
それに合わせて飲食店街やフードコートもスタート
ほとんどの会社や学校が来週から正常化するからある意味最期の週末になるし絶対に人が殺到するよな
ヤバそうw >>949
馬鹿は反論しなくていい。
「この本がもっと長ければもっと早く読めたのに」～I・カント～ じゃあ、感染者も死者も少ないのは
日本人は自然免疫でも持ってるのかね？ パチ屋でクラスター出ないて事は殆ど顔に唾の霧かけられてうつったんだろな。 >>957
正解
BCGで自然免疫強化されてる
だから東京も東北も陽性率が変わらない
納得できるだろ？ 欧米のヤバいシーンやヤバいセリフだけを集めて編集された映像に洗脳されてんだよ
アメリカですら人口の99%は感染していない
SARSのように季節性でこのまま無かったように錯覚する可能性すらある >>946
そういう声の人を探してくるのだろねぇ
1、感染者の周囲
2、入国者
3、数日発熱が続いた者
4、仕事上必要とする者（多くの人と接する）
5、医療関係者
リソースの割り当てとしてこれくらいで良いと思うけどね。
1億人とか無理すぎるわ SARS抗体を見てる可能性があるってほうがありそうな話だよな 流行は来るのか
もう来ないのか
普段しょうもない占いして占い師達は
どこに消えたの？(´・ω・｀) 古い血液のデータを使うのは問題外としても
そもそも自粛中なんだから一部の人間しか
献血なんて行ってないのはスルーなの？ >>957
死者は病床数が豊富で重症患者に十分な治療が出来ていることで
説明できる。日本は世界でも群を抜いて相対数の病床が多い。
感染抑制はやはり病床数が豊富で無症軽症の感染者でも入院させ
特に無症のスーパースプレッダーのような感染者も院内に
封じ込められたことでやはり説明ができる。
感染者数が膨大になり重症者が増えると感染の抑制も重症者の
死亡もどちらも不可能になりこの限界は相対的或いは絶対的な
病床数の豊富さでほぼ決る。
日本は相対数では世界で圧倒的に多く、絶対数でも中国に次いで
2番目。その中国でも相対数では日本の1/3しか無い。 凹まないのはすごいね
学者としての自信が突き崩される事例に遭遇してもめげないたくましい精神見習いたい
褒めてないよ >>959
BCGは重症化を防ぐ可能性を持ってるｋｒども、感染を防ぐわけではないよ。
感染すれば抗体もできるのでBCG関係ない。 >>1
献血って並みの健康者じゃない
「どちゃくそ健康すぎる人」が行く場所
ちなみに熱なくても、目の粘膜がちょっと白い・ちょっと血が薄いだけでも血を採れない
クソ健康で熱がなくても、テストで採った血が数値基準満たなければ返される これ調べたの献血なんだ
献血やるような意識高い系は普段からメッチャしっかり生活してるし今回のコロナだってマスクに消毒に繁華街によらないなど流行初期から完璧な意識で過ごしてた人たちだろうから感染してる可能性は低い人の塊でしょ >>951
そりゃ適当なこと言って金もらえるからな ０．６％てホンマ以外。もっともっと居てそうに思ってた。 既にそれなりに蔓延してて無症状の人がほとんどだからという楽観論は否定されたな
緩んだら欧米のようになる可能性もあるということだ 献血って健康な人じゃないと出来ないよな
貧血気味の人とか直近2日に薬飲んだとかダメ
罹患率低いでしょ
やっぱりランダム検査 >>971
そうそう、それに生活に対する意識がメッチャ高い
恐らく武漢のニュースと春節のニュースが流れた瞬間から防疫整えて意識して生活してたエリート達だと思う
そんな塊に感染者なんてそうそうおらんよ >>969
だから強化された自然免疫で
感染前に撃退されてるんだろ？
感染しても重症化しにくい
結果死ににくい
でもそもそも感染もしにくいんじゃない？
感染しないとは言ってない
人によって免疫機能には差があるし
それとも日本にはコロナほとんど入って来てないのか？
春節ウェルカムだったのに >>955
感染症対策をしていれば大した事は無い
元々が大した人数いない（はず）なんだし
取りあえず、換気が悪かったらアウトかなｗ 信用できないくらい低かったね
厚労省も仕方ねえから1万人に増やしてみると言ってたな >>974
40%もいたら世界ぶっちぎり1位だけどなｗ コロナウイルスの流行しているということ自体がウソだった。
そりゃ急に感染者が激減するわけよ。
感染しても、ノロウイルスと同じじゃねーの 散々検査足りないから蔓延に気づいてない、氷山の一角っていってたのお前だろ >>155
戦争に勝つ為の生物兵器だから殺傷能力が高すぎると自国民まで感染して死んでしまっては意味がないのであくまでも相手国の士気を下げるのが目的。
実際に第一次世界大戦でスペイン風邪が戦争終わらせてるし。 BCG以外で
東京と東北の差がないことを
説明できんの？
検査精度かい？ >>941
概ね当たっていると思うんだけどね。特に欧米についてはそういう面も確かにありそうやね。
東亜諸国のケースだと、例えば台湾の場合は極端に（公表分ではあるが）
感染者数440人（死者7人）と極端に少ないんでなぁ。これは医療崩壊云々する前に
地理的条件を生かしたか、スバ抜けた諜報能力や危機対応によって、事前に防疫
しちゃったという感じやね。
韓国の場合は、
矢張り医療崩壊の可能性があったから、財閥等に強権を発動して
保養施設等を開放させたりしたことと、感染症対策では備えがあったっちゅうこと、
その辺が徹底的な監視追跡（感染者情報公開）が機能するようになったという話やろな。
中国の場合は、ほとんど武漢のケースを見た方がエエのかもわからんけれども、
豊富な病床を更に増やしたというよりは、
初期は全部足らんような状態で、殆ど医療崩壊の体であったが、
武漢に突貫工事で病院こさえて、
これに6万床のベッドと4万3千人の医療従事者を武漢に送り込んだという。
要するに、統制力によって医療物資人を集中させたワケやな。
中国なんかの場合は、医療云々というよりは、
新型コロナによって、人民総監視システムも含む
ハイテクを駆使した統制を強化し、対外宣伝する好機と映ってるやもな。
「欧米は死者を多数出したが、オレらは抑え込んでる。
まぁオレらの体制の方が万事効率的だというこっちゃな」ってなものかね。
そしてこれは、アフターコロナ云々する場合に、一つの大きな流れになる恐れは
十分ありそうやね。 >>976
で欧米より先に日本に入ってきてたのにいまだに欧米化してない理由はなんぞ なんだ献血マニアの結果か
通勤ラッシュのサラリーマン100人から血抜いて調べろよ >>979
違う。
感染しにくいと言う説は無いし、研究結果でも否定されたばかり。 >>988
鎖国を続ければ流行らないと思いまーすw
だからシナ人は来るなw 0.6って十分多いだろ
東京だけで8万人だぞ
日本全国だと70万 >>993
その大半が寝ていたら治ったって事実？の方が重要だろうにｗ >>967
でも、TVで報じられたのは高田川部屋の力士だっけか。
若くはあるんだが、インスリン打ちの重度の糖尿病であったうえに
力士とて肥満であるにもかかわらず、たらい回しにされちゃった、
というんでさ。
イメージ的に、病床数が豊富という感じがしないことも確かでね。
亡くなられた力士さんが、たらい回しにされた時期は
ちょうど、東京の病床がパンパンになりそうになっていた
時期だっけかな。 この人平気でデマ流すよね知らないことでも想像で発言するのやめてほしい まぁまぁ妥当そうな数字だな。
23区で5万人ってことでしょ。
まぁそんなもんだと思う、個人的に。
少ないけど、PCRで陽性確認してるのは、さらに少なくその半分もいない。
もう収束は無理だと思うけどな。 とっとと サラリーマン１０００人検査すればいいよ。
マスコミも役所もゴミとしかいいようがない。 >>956
最初にレスして来た方が反論しなくていいは草
かまってちゃん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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