政府、ビジネス渡航解禁を検討 新型コロナ非感染証明が条件★2 [夜のけいちゃん★]
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政府は新型コロナウイルス感染症の収束をにらみ、抗体検査やPCR検査によって非感染が確認されたビジネス渡航者に「陰性証明書」を発行し、
中国などへの渡航を容認する方向で検討に入った。
政府関係者が15日、明らかにした。
新型コロナ感染拡大以降、停滞が続く経済活動を活性化させるため、国内企業から中国や韓国などへの幹部の往来再開を求める声が上がって
いることを受けた措置。政府は国内外の感染状況などを見極めながら、慎重に実施時期を探る方針。
時事通信 5/15(金) 22:03配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200515-00000170-jij-pol
1の立った時間 2020/05/15(金) 22:27:17.40
前スレ 政府、ビジネス渡航解禁を検討 新型コロナ非感染証明が条件 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589549237/ なし崩し的に中国人が大量来日したらどうすんだろうね こういうのこそ
ツイッターでヤメロと拡散すべきでは?w >>5
仕事で行くんだから仕方ないだろう?
資源も人材も乏しい日本は外貨を稼がないとなw 中国からの入国もなし崩しに認めるだろう
キンペーの犬の安倍 これは日本人が行くだけだよね?
外国人の日本入国のことじゃないよね? 中国にビジネスやろうぜって誘われてたやつだな
まずはビジネスから陰性証明書で行き来できるようになるんだな ごく一部のビジネスエリートしか海外に行けない時代に逆戻りするんだろうな。 >>5
アベ信者とパヨクが、これには手を組んで賛同する >>1
> 中国や韓国などへの幹部の往来再開
中国や韓国に行って帰国して感染判明、のパターンが出来ると
偉いさんだけが感染なら、まぁ許容範囲かもですが、下っ端は巻き込まないで下さいよ >>1
入国時に自国で検査するのが当たり前だろ。
カビノマスクで他人任せにするのに懲りろよ。 >>5
検察庁法改正よりもこっちの方を反対して欲しいね。 出ていくのは自由なんだから証明いらないだろ
逆に帰国時に陰性証明必須にすべきだろ・・・なんなのこの馬鹿政府 日本でどうやって検査受けるんだ?
元気な人はわざと高熱出して検査受けるって? 日本国民がステイホームやっても無駄になるってことか
もうしんどいわ せっかく大きな犠牲を払ってみんな自粛してるのに。
自粛の損失を渡航者に課税という形で補償してもらえばいいかな。
1往復100億円くらい課税。 こういうのは強制隔離できるようになってからにしてくんないとな。 偽陰性の問題があるんだから未感染の証明って無理じゃね? 非感染証明なんて出来ないっしょ
PCRは偽陰性出まくり、精度の高い抗体検査はまだ存在しない >>1
まだ早いでしょー!!
せめて6月いっぱいは様子見ないと。 >>37
なんか現実味なさすぎて可愛そうになってくるわw 非感染証明じゃなくて帰ってこないことを条件にするならいいよ
こんなことしてたらいくら自粛しても無駄
前も海外から逃げ帰ってきた奴らが原因だったのに さんざん検査拒否しといてこんなときはすぐ検査するのかよ いいぞ
いまから手をつけてちょうどいいくらいの時期にスタートになる 東京から山梨行くだけであんなに叩かれるのに、中国やらイタリア行きたい人、行かせたい会社、本当にあるの? 馬鹿か1月から状況何も変わってないだろ
また感染拡大させる気かアホ政府詩ね 仕事のためだったら すぐPCR検査受けられるようにするのか... >>1
出るときよりも
帰って来た時が問題だろ
外国への気遣いだけは忘れないくせに
国民の安全には無頓着な政府 >>8
たとえばオーストラリアから中国へ出張したとする
まず中国へ渡った段階で2週間隔離
中国での仕事を終え、
次にオーストラリアへ戻った段階でまたまた2週間隔離
往復で4週間隔離というハードな行程となるってさ 英文の非感染証明書なんて限られた病院でしか出せないんじゃないか? >>5
こういう問題で著名人が反対声明出したり議論するなら全然有りだと思うけど
なんであんなどうでもいい法案でムキになってるのか理解出来んわ すぐ検査で結果も得られるような体制を整備して
陰性証明の制度設計をしなきゃならんな
東アジアから始動やな >>59
そうまでして現地に行ってやらなきゃならない仕事ってどれだけあるんだろう アベ独裁を許すな!
国民の生命を守るために野党は一致団結して渡航解禁に反対するべきだろ! 中国で蔓延してる株はそれほど脅威じゃない
問題は欧米で蔓延してる株 検査数増やせば医療崩壊するんじゃなかったのか?
せめて支那畜から撤退する企業に限定しろよ
売国経団連はそのまま中国に移転しろよ >抗体検査やPCR検査によって非感染が確認されたビジネス渡航者に「陰性証明書」を発行し、
症状が出てる人だって検査してくれないのに
どうやって証明書取ればんだ? 経済が大事なのは最もだが、このご時世に支那朝鮮と仕事してる奴らは捨てていいわ オリンピック開催したいなら、あと2ヶ月は解禁するな! >>1
中国Korean朝鮮欧米クズは嘘つき
証明能力なし
検査の偽陰性排除せず押し付けるクズ
一切信用するな
どの国とも、入国20日完全隔離 自費+医療費全額自費+発症時即強制帰国
+ガキを産ませない 妊娠性交即帰国 +持ち金500万円
を法的な義務条件 罰金100万円 にさせろ
貧乏外人 留学 技能実習 タレント 入れるな 叩き出せ!!
日本人出国の前に 外人全部叩き出せ 中國人 朝鮮人 KOREAN 黒豚
イスラム 中南米 ミックス 白豚 全部叩き出せ!!!
日本の病院の外人を全部叩き出せ!!! 移民難民偽装 叩き出せ!!!
日本人出国も救済補償なしの誓約させろ
チャーター機代も帰りの隔離費用も自分で出せ!! 1/21、安倍「新コロナ、ウェルカム!」
↓
日本未曽有の大混乱に
5月、安倍「ビジネス新コロナ、ウェルカム!」
↓
将来、再び非常事態宣言出す下地を作る
なにこの学習能力の低さ
馬鹿ってレベルじゃねーよ
犬以下の脳みそやん 4月にこっそり5000人入れてたからおおっぴらに10万人くらい入国させそうだな >>64
安倍独裁とか言ってるから相手にされないんだよ。
とにかく渡航はまだ早い。反対する >>65
だからといって中国に欧州型の株が無いわけでもあるまい。 はああああああ?
そんなことのために検査してくれるのかよ 国際空港のそばに入国者を2週間隔離できるホテルを用意してくれよ >>68
日本のマスク製造機器メーカー
韓国が金払えなくなって倒産してたな
今1番需要あるのに倒産って 武漢テドロスウイルスの非感染証明とか3分後にちり紙やん
どれだけ感染力なめてるんだよ いやだからさ
空港関係者やリムジンバス、タクシー経由で感染しない保証無いじゃん
いつ何処でどうやって感染して
その後いつ何処で発症するか
そのまま発症しないでスーパースプレッダーになるかもワカラン病気に
証明書って意味ないんだってば、、、 >>1
直前に非感染の証明ができれば世界でこんな苦労はしない
証明出来るのは2週間前くらい前には非感染だったかどうかだ >ビジネス渡航者に「陰性証明書」を発行中国などへの渡航を容認
中国に行く分には勝手にすりゃ良いが
帰国時の隔離と検査は明示し、企業に周知。
違反があれば企業に対して罰則付きを科せ。 中国、韓国からの入国もなし崩しに認めるつもりだぜ。
売国奴の安倍晋三!! >>20
>国内企業から中国や韓国などへの幹部の往来再開を求める声
国内企業に中国人、韓国人の幹部がいることもある、または中国人、韓国人
経営の国内企業だってある。
往来だから行ったり来たり。
と解釈しました。少なくとも観光客ではないようですが >>32
相手国も証明書求めるだろうから出国時に検査すればいいんじゃないの? 帰国後2週間隔離するならいいのでは
やらないなら止めるべき #検察庁法改正案に抗議します よりもはるかにヤバイだろこれ PCR陰性の精度が100%じゃないのに、証明書なんて意味ないでしょ。 >>83
韓国なんかに掛け売りで商売してるような危機管理能力の無い会社は遅かれ早かれ潰れてただろ 一年の半分以上海外で仕事している身としては、早く行かせてくれと思う
3月初めまで中国にいたけれど、少なくともウイルス対策は日本よりかなりしっかりしていた
日本に帰ってあまりの緩さに唖然としたわ >>54
上場企業の出張命令書を提示したらすぐ検査してくれるようになるとか
中小零細は1週間後 >>88
感染者が入ってきた時点で終わり。
企業に罰則も受けてもトンズラ。
性善説で中韓と付き合うのは間抜け。 >>103
これに反対してる奴は今後どうしたらいいのか言わんからな 正直落ち着いたら南国リゾートに行きたくてウズウズしてる じゃ、まず安倍晋三さんを中国に出国させて、そのまま帰ってこれないようにしよう ありえません
ばーーーーーか
在日朝鮮人
そうか公明党工作するな 宇宙船に乗船するくらい
渡航前後にしっかり隔離しないと
この証明書は無意味なだけじゃなく最悪
国が証明したのに外国で発症した
感染拡大させた
謝罪と賠償を要求するになっちまうってばよ 渡航関係なく「わが社の社員に証明書取得を義務付ける」とかになったらすごくまずいぞ。 >>109
個人の遺伝子情報と非感染証明をパスポートに紐付け。
GPS付きの腕輪着用義務化。 いや言ってもいいけど帰ってくるなら
2週間隔離 or 1年以上帰るな >>109
>>14、38、52、59、81、97 >>113
それしか無いね
専用のホテルしかも自腹で >>1
帰国後、2週間は強制隔離をしろ
絶対に海外から新しいウイルスを持ち込ませるな! この辺の定義がそのまま来年の五輪の基準になる可能性
そう考えるとザルにする未来しか見えないわ こういう一方的に責任を負うような免罪符発行の渡航解禁イクナイ
国際問題化する可能性高くて危険すぎだろ 解禁されたからイタリアに出張な
って言われて断れないビジネスマンが可哀想 YouTuberもビジネスだよな
旅行系YouTuber絶対行くだろこれ >新型コロナ感染拡大以降、停滞が続く経済活動を活性化させるため、国内企業から中国や韓国などへの幹部の往来再開を求める声が上がっていることを受けた措置。
まだ中国韓国に依存しようとする企業はさっさと潰れろ はっきりいってこれしか方法がないよな。
経済を動かすには。
愛国ネトウヨ・検査スンナ派は、日本が成功したと言い張りたいがために、まだ「検査スンナ!」って言ってるが、もう分かったから。第一次は検査スンナ派の勝ちでいいよ!
でも、次の段階、経済を動かす段階ではPCR検査の数を増やさないといけないから。
インフルでも年間2000万人ぐらい検査しているとネトウヨは言ってるんだから、コロナもできる。
検査能力を上げて、「検査&隔離」をやれば、自粛もいらない。 偽造コロナパスで逮捕して強制送還すること考えると鎖国でいいと思う > 「陰性証明書」を発行し
そんなもん無意味
どこででも感染するから
発行したあとに感染するし >>128
五輪の前には、無条件で全世界からの入国を解禁すると思う。
そして五輪後に再度非常事態宣言。
五輪のために経済が死ぬ。 特区を指定して限定、自由に移動できないようにする必要がある >>124
「海外は」って「みんなは」ってのと似てるよな。みんなって誰だよというと発言者は黙るやつ。 >>124
日本はコロナヒステリー状態やからな
sns時代の狂騒。海外動画みたいに泡吹いて痙攣して死んでるわけでもないし。咳してるホームレスも倒れるパチンカーもおらん 在宅ホーム唱っておきながら、海外出張解禁とか、本当に対応がいい加減すぎる >>132
ほんこれ
韓国も武漢も第二波始まってるのに
危機感薄すぎるよね だから東京の感染者数を急に減らしたんだな。
ちょうど中国から渡航打診の報道があったあたりだからな。
この国の政府はまじで国を殺しにかかってる。 >>5
ツイッター社の取締役、李飛飛に潰されるから無理やで 帰国者を隔離しなかったせいで感染が拡大したのに
今、中国韓国に行って戻ってきたらまた隔離もせずに感染が拡大するだろ >>135
べつにリスク高い国相手に経済動かさなくてもいいんだぞw
ガタガタ言ってるのはトヨタだろ?終わりなんだよ、あそこは ワクチンできるまでは
陰性証明書とか無意味だろうなぁ 中国としては仮に感染者がでても「日本で感染した」って言い訳できるからな。
これまでさんざんやられてるけど、下手するとこっちが加害者にらされるぞ。 中国韓国だけは絶対にあかんやろ
また武漢からチャーター機来た時と
同じことになるだけや
海外渡航が必要なビジネスこそ
不要不急やで? >>31
中国や韓国が発行した陰性証明って信用できるか? 中国や韓国の証明書を信用してはいけない
どっちもコロナ感染者隠蔽してる
コロナ治療目的の医療難民が押し寄せるだけ
2週間隔離要請しても奴らは守らない
日本政府はことごとく水際作戦失敗してきた 駄目でしょ。
そもそも証明書って何やねん?
中国なんて国家ぐるみで感染を世界に広めようとした国だよ。 検査スンナ派「PCR検査の精度は7割なんだよぉヽ(`Д´)ノプンプン」 >>30
中国から目を付けられるのは怖いから出来ないだろ
日本政府と違って中国政府からは実害が来る可能性あるからな 基本鎖国体制で経済が回るようにしろアホ
人の行き来など必要ない
物流だけある程度確保できればいい >抗体検査やPCR検査によって非感染が確認されたビジネス渡航者に「陰性証明書」を発行
んんん 微妙だ なんとも言えない 圧力受けた途端これだ
支那排除国への移住してえぇ! >>10
こういう時こそオンラインだろ人が行く理由がない 入国管理ちゃんとやるならいいんじゃない
出ていく分は行き先次第だし 中国の非感染証明書なんて金払って名前書いたらすぐ出してくれそう 孫に会いたいと泣く余命短いおばあちゃんをなだめながらこっちは帰省自粛してるんだけど
これ認めたらすげえムカつくわ そろそろ中国版ゴールデンウィークの結果が出てくるころなんだけど
ここで解禁したら元の木阿弥だわ
マスクはもういいから余計な事しないで
本当にお願いします また菌をばら蒔くんですか?
三月の爆発の原因はこの連中。 国内回帰とか所詮ガス抜き
安倍にそんな事出来るわけない > ビジネス渡航者
ネットは全世界に繋がってる
商談で海外に行くような原始時代の習慣をやってるようなアホは死ねばいい
人間の移動は全く必要ない よく見ると証明しているのは検査の陰性であって感染していないことではないな。 「自分は元気で感染してない」って帰省者一人から
田舎でどんだけ感染広がったのか
もう忘れたのかよと >>168
本当に出ていくだけならな。後から人道的処置だなんだで隔離もしないで入れないならな。 >>171
ものづくりは現場にイカンとできないのわかってないからな、オンライン信仰者は
ユニクロだって最初はそれで苦しんだし、テスラも管理楽勝と思ったらゴミの山ができた 豪華客船→老人ホーム→雪まつり→老人ホーム→小池都知事非常事態宣言→性風俗 >>181
東北の感染者なんかほとんどクルーズと海外旅行バカのせいだよ 旅行者かビジネスかどうかなんていちいち判断しないわけでw
実質のインバウンド再開やな
この糞政権はいちいちものごとはふぐらかすからな 在宅勤務推奨してるんだから、海外渡航は必要ないでしょ それ、中国から打診があったヤツだろ?まぁ良いんじゃねえの?
爺婆ガンガン死にまくるだろうしな
政界に飛び火してないから他人事なんだろうし
さっさと渡航解除して味噌糞になって、爺婆もろとも政界の老害が死にまくればエエやん 国民がいくら頑張って自粛してコロナ押さえても、外国から持ち込まれたら終わりじゃねーか
どうせ元に戻るなら、自粛なんてばかばかしくてやってられるか
死ねよ自民 中国ってマスクの輸出を違法に差し止めしたろ
そういうの法的に白黒付けてもいないのに解禁とか頭おかしいんじゃねーのか
コロナ不況の日本がいいように買収されるだけじゃん
まず中国資本の経済活動を得意の強行採決で制限しろよ
ふざけるな売国安倍内閣 >>1
朝鮮から要請があったから建てたスレだろ、月曜日には否定されるよ 上級渡航用だな、YouTuberとか検査して貰えるのか? こんな事になっても中国と付き合うなんて
どこまで守銭奴なんだよ
キチガイ とりあえず空港や港がある都市からは
離れたほうがええ
無症状感染者が海外からたくさん来るんやで? 条件を考えよう。
@移動は指定のバスかタクシーのみ、宿と仕事の往復のみで途中下車は不可。
A宿は指定の宿を利用。
B仕事の移動以外での外出禁止。
C医療も指定の病院を利用。
D上記全て自腹で清算(←ここ重要) これこそ「緩み」だろ。
アベ「習主席を秋にはお迎えしたい。」
これが地獄の始り。 これ行くときより帰ってきたときを厳格でないと機能しないだろ もう中国の言いなりやん
今の国内経済の破壊も中国の指示だろw 黒川検事長の仕事は中国に賠償を求めるための捜査なのね。
だから引き継いでるヒマがないの。
経営者たちは国内回帰の準備の為に中国に行かなきゃならないの。
これに感づいた中共が日本の子分たちに阻止させようとしてんの。 中国の打診をそのまま即座に飲んでる自治区終わってるな
中国、入国制限緩和探る
日本に打診、「陰性」が条件
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO58936730R10C20A5EA1000?s=5
>新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐための入国制限について、中国が感染していないことを示す「陰性」などの条件付きで日本側にも緩和を打診したことがわかった。 >政府は新型コロナウイルス感染症の収束をにらみ、抗体検査やPCR検査によって非感染が確認されたビジネス渡航者に「陰性証明書」を発行し、
検査が保健所の負担になっているから感染者の就業制限解除に検査はいらないと基準を変えたくせに
なぜ陰性証明の為に検査を受けられるんだよ
【コロナ復帰】軽症者らの就業制限解除に厚生労働省が新基準 療養2週間で解除…ウイルス検査は不要に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588621702/ 検査後に空港とか移動中に感染発症とか有りえるんだから陰性証明なんて全くあてにならない。 百歩譲って中国はわかるとして、韓国に用事なんてあるのか? どうやって証明するんだ?
2週間くらい隔離しとくか? >>171
>>183
作らなくてよろしい、ということだよ。少なくとも隔離できるようになるまではね。まあ作りに言ってもいいけど片道切符でね。 >>185
越県したせいで現在も自宅待機させられているケースもあるのにな >>20
国同士の話で片方だけというのは無いだろう
中韓中心でコロナ収まった国同士ビジネス進めようって流れになるだろうな 非感染を証明するための検査はやらないんじゃなかったのか >>195
これ
武漢帰りの奴らやクルーズ船の件で
みんなが気をつけ始めたら
海外からガンガン帰って来た奴らのせいで
日本は蔓延した
海外渡航さえ封じれば
日本で感染拡大はなかった 東京の世田谷と港区の爆発はもろに渡航者が原因ですよ。 これやるとしても向こうの人の日本入国もセットですから
やっとここまで持ち直したのに絶対反対しろよ >>86
中国はカネ払えばいくらでもパスポートを作れるってのは有名
カネで何でもできちゃう
そんな国の証明書など何の信用もないわけで >>31
> 出ていくのは自由なんだから証明いらないだろ
>
> 逆に帰国時に陰性証明必須にすべきだろ・・・なんなのこの馬鹿政府
相互主義だから日本が要請したら相手側の要求が通る、、現在騒いでいるのは韓国だろ
昨日まで日本が必要だとか言ってなかったから突然検討なんて有り得んのや
韓国が日本のマスコミに書かせたフェイクニュースなんだよ >>20
相互主義!とか言われたら断れないしコレ凄くヤバイ。 陰性証明なんてできないだからPCR検査厨は馬鹿
って言ってたランサーズまた敗北しちゃったの? 尖閣諸島での挑発をエスカレートしている中で中国に協力するのはあかんだろ >>210
12日に打診されたと報道されて一週間もしない内にその気になってる日本政府笑った
こういう決断だけは早いな 証明っていってもどうせまたアンケートみたいなあってないようなもので済ますんだろ >>225
自己申告で
もうガバガバにばるだろ
日本人金落とさんし財政拡大はしないし中国人に小金落としてもらうしかないな
すべては中国同化政策ぼため 安倍と自民は日本にコロナウイルス感染を蔓延させるために全力なんだな 入国時は強制的に14日間隔離して、その後PCR検査を二回行って陰性の場合のみ開放されるようにして欲しい。
第三波の原因になるぞ。 >>224
厚労省がボケーッと入り口開けて、外務省がガンガン入れて、防衛省が後始末。
こんな感じだったな。 中国や韓国でクラスターが発生しているこのタイミングで何で緩めようとしているんだよ キンペーの国賓訪日をまだ諦めてないのかよ
クソ2F >>1
あ、これ中国からの要請受けた奴だwwwwwwあーあ、またノーガードチャイナ輸入始まるよwww 生物の輸入とかどうしても匂いとか現物確認する必要があるもんは
現地に駐在員を滞在させろ
人が頻繁に行き来する必要はないわ
老人脳の経団連の言うことを真に受けてると酷いことになるぞ ゾンビ(※中国移民)を受入れたら絶対ダメ!(´・ω・`)
組織的な工作活動で第二第三の武漢肺炎を持込まれて、また無辜の人々が大勢亡くなるよ。 感染を抑えられたことを簡単に考えすぎだよ
国民一人ひとりが死ぬほど努力して
今の状況なのに
今度感染者増えたらコントロールできなくなるよ
バカなの?3月の頭からやり直しだわこんなの 出るのはいいよ
戻ってきたやつらちゃんと検査、隔離しろよ
4,5月のピークって結局3月末から大量に海外から戻ってきたやつらが
ばら撒いた結果だろ 渡航禁止で喜んでるのはお前ら引きこもりのゴミだけ
企業や旅行者は困ってる そこまでして入れる必要あるの?
そもそも悪意の人間は、証明書を取った後に感染者になって訪日するだろうに
感染力が強い病気を侮り過ぎ。 まだ国内自粛すら全面解除にはなってないし解除した県だってまだ半自粛気分くらいな感じなのに特定アジアとのビジネスマンの行き来を再開するって
なんかスピード感の優先順位おかしいだろ
マスク2枚すら配り終えてないくせに ワクチンできるまで鎖国にしろよ!
秋移行に第二波きたらどうすんの 安易に解除して今度こそ感染爆発
そのときにもう一回自粛してねなんて言ったところで
誰も耳を貸さない 西村「愚民どもの緩みガー」
緩んでいるのは、どう見てもお前ら自民党だろ。 コロナで日米同盟が分断されてる今が日本侵略の最大のチャンスだからな
中国は日本に来たいだろうなあ > 国内企業から中国や韓国などへの幹部の往来再開を求める声が上がって
いやおまえらファックスしか使えんゾンビ企業やから
わざわざ出向かんとアカンのやろが
それより現代文明にあわせろよボケ企業 >>261
だったらさっさと強制力のある隔離を政府に打診しような。 また感染ウエルカムやるのかよバカ政府こりないな
これまで亡くなった奴ら無駄死にじゃん きゃりー「上からの指示だとこれにはダンマリしとけってさw」 みんな苦労して我慢して自粛したのに
外国行ってコロナ貰ってきてかえってくるなんて国民の激怒を招くわ
安倍政権ってのはいつもなにをやっても
しらばっくれてりゃなんとかなってきたから
国民舐めてるわ 既に物資は徐々に中国ソレも武漢から入って来ているから国民にバレない内に色々解禁して誤魔化して居るだけ! >>263
一度でもインバウンドに寄った経済は、コスト、税金が跳ね上がって売り上げ落ちたら耐えられないよ
今後自粛で国内で回せ言うけど現実無理 日本人は新しい生活様式をやれ!
中国人韓国人はご自由に楽しんで!! 非感染証明なんて定義したら信頼性関係なく渡航者どころか全ての企業が従業員に対して要求してしまう。 >>5
んなものゲーノ―人(パヨク)は やらないし
マスゴミ(パヨク)ワイドショー(パヨク)
ひるおび(パヨク)は取り上げないでしょw 安倍がコロナウエルカム→民間と地方自治体の努力で封じ込め→安倍がコロナウエルカム→ 行きは着いた先の国でも隔離とか色々されるからいいよ
問題は帰ってくる時
もう誰も海外から来ないよ・・
CNNが日本は感染者数・死者数について嘘ついている
って世界に流してるから。
>>257
もっと大きくなるだろうから、やり直しどころではないだろう。
この辺、国会で野党から危険性指摘する質問しないかな。
こんなことやってたら、再度感染爆発するのは確実だろうから、そうなった時に自民を叩きやすくなるし、支持率にも大きく影響するよ。
命かかってるからな。 もうさあ
シナチクは嘘つき
という前提で対応しようよ これで20人越えたら緊急事態宣言継続ですが?
責任とれるの? >>280
悪魔の証明を日本政府が始めるとか
金に目が眩みすぎだよね
めをさましてくれと 証明書も当てにならないし入国したら必ず検査と2週間待機を義務化させたらいい ANAとJALは搭乗者リストを国民に開示すること
しないなら羽田発着枠は没収 PCR検査なんて確率低すぎて無感染証明なんて出せるようなもんじゃないとか散々語られてなかったか? コロナ警察ならまだいいが、
コロナ復讐者が現れそうな勢いだな
拙速な対応は良くないぞ >>285
そうそう
日本から出て行くのは全然構わんよ
でも最低でも治療薬・ワクチンが確立するまでは日本に来るな! 必要なのは非感染証明じゃなくて抗体所持証明じゃね? 経済回せ派はどんどんバカになってくなw
どうせ早々に第二波到来でそれどころじゃなくなるんじゃないの。 帰国者を隔離しなかったせいで感染拡大が起きた
今、中国韓国への渡航を許せばまた帰国者が感染を拡大させる
> 国内の新型コロナウイルス感染症は、中国・武漢から持ち込まれた第1波の感染拡大はほぼ終息し、今は欧州で流行しているウイルス株を起源とする第2波が広がっているとする研究結果を、国立感染症研究所が28日までに発表した。
>感染者から採取したウイルスのゲノム(全遺伝情報)配列のわずかな違いを解析した。
> 中国・武漢で発生したウイルス株は、1〜2月に日本に入り込み、各地でクラスターが報告されたが、既に封じ込めたとみられることが分かった。
> 一方で武漢株から変異し欧州で流行しているウイルス株が、3月中旬までに海外からの帰国者らが持ち込む形で国内に流入、拡散したとみられる。
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/346126 旅行者と旅行業界が貴方達の家族を殺すっていうプロパガンダポスター
作られないよね これ確実に第二波来るから
今のうちに対策と
防衛手段しっかりしとこうな >>5
どうせ来年の五輪で日本中感染者まみれになるじゃろ
気にすることないさ >>304
政府に批判的な検査はだめ。
政府が許可を出すための検査は正しい。
安倍信者です。 取りあえずビジネスから、いずれ旅行者
段階を踏んで解禁に望んでほしい
日本のV字回復は外資を取り込む以外に有り得ない 帰国時に、法律で2週間の強制隔離ができるようになるまで絶対駄目。
3月後半からの失敗を繰り返すことになる。 新しい生活様式とまったく持って矛盾するじゃんw
会議はオンラインで、出張は出来る限り避ける。
国内で県境跨いだ移動を自粛させてるのに、海外との往来は認めるというのは辻褄合ってない。
もう誰も海外から来ないよ・・
CNNが日本は感染者数・死者数について嘘ついている
って世界に流してるから。
これも日本政府が決める事だ
クソウヨとアヘ信者は喜べ >>273
幹部が行くのは遊びと接待受けるためなんで
全く必要ない
握手もしたらアカンコロナ後世界で
いまだにコロナ前脳のアホばかりの経団連企業 流石にこれはアホ過ぎ
また武漢でバタバタ倒れてるってのに正気じゃない >>306
消費税上げてもやってけるのはチャイナマネーのおかげってことやん
日本人金ないし。 感染確認したら隔離と国外退去で
入院治療費は本人の全額負担か外国人の母国に請求も義務化 安倍さんを支持してたんだけど、もうTVに映る顔見るのも嫌になったよ >>321
そういう連中が偽装しないわけがないしね。 こんなの許すんだったら
国民いくら自粛の努力したって無駄じゃないか
さっそく、安倍政権が次なる
攻撃を国民に持ちこんできたな、 じゃあ、お前ら鎖国しろって言うの?
国境を越えた人の移動を完全になくすことなんて無理に決まってるだろ
頼むからもう少し現実的に考えてくれ
その結果当然、ある程度はコロナが外国から入ってくるだろう
それを防ぐことなんてできない
その前提で社会システムを構築するしかないんだよ
それ以外の現実的な解決策あればぜひ教えてくれ これ売国害務省が決めたことだろ
それを安倍ちゃんが追認しただけ
全責任は害務省にある ヨーロッパやアメリカは中国に賠償させる気満々なのに
安倍ちゃんダンマリなのよな >>332
航空会社ははよ成仏しなさい
持ってる機体は貨物機に改造して使うしかないで 医療現場や国民が必死に頑張っているのに、
政府、厚労省、二階、経団連が台無しに 止めておけ、どうせ第二波、第三波は日本から来たって言うに決まってる
二階が御礼に行ってそのまま帰ってこないだけでいい >>338
これを機にシナチョンとは永遠に断交するんだって
クソウヨちゃんが吠えてたけど 感染して抗体持ってます証明なら出入国可にしたほうがいいんじゃね?
抗体がいつまで有効なのか知らんが 非感染の証明なんて不可能だしあっちで広がった場合日本の責任にされるしやめとけ >>320
春節訪日客なんて全然問題なかった、観光客なんてすぐ帰るわけだし。
欧米からの避難帰国やアホ卒業旅行の対処がしっかりできればそのまま終息したと思う。
実際問題は短期間で10万人以上の帰国者に完璧な対応は難しいけど。 マスクもまともに配れないのに馬鹿なことは色々思いつくのはやいな >>341
安倍は親中だからな
て言うか何処とも取り敢えず土下座外交してるだけかw 中国は様々な認証許可を偽装することが可能だから
簡単に日本に来るやろね >>330
その支那畜マネー<<<武漢肺炎の経済損失 コロナ「アジアはもうあかん。誰か欧米に移住させてくれ」 >>354
海外脱出(笑)は向こうで詰んだら日本でナマポだからなw
194もニューヨークから逃げ帰ってきたからなw
海外サイコー!日本クソ!は日本社会による補償ありきじゃないとw 物流さえ確保できてればよくね?何しに行くんだ?ネット会議じゃダメなのか? >>4
する為の布石ですよこれ。
こっちはいく
じゃあ向こうのは受け入れないなんておかしくなるから。 カルトウヨはさ、早く安倍ちゃんはレッドチームとか言わないとw 第二波来たら
ガチロックダウンなるからな
想定しておかんとあかんよ それこそ「海外」のヨーロッパはグレタによって航空会社のマイル制度を見直す声もあるのに
日本の航空会社は緊急事態中に沖縄行ったらマイルポイント倍にする沖縄キャンペーンやってたよなwww >>1
、国内企業から中国や韓国などへの幹部の往来再開を求める声が上がって
ああ、リモートできないじじいたちか ISO?どこの規格に何をすれば悲感染証明書を発行できるって書いてあるの? そんなもんいくらでも偽装出来るだろ。
せっかく落ち着いて来たとこで中国に良い顔すんなよ。 >>338
工場勤務でもない限り、web会議等で十分だろ。 実際4月から海外勤務だったはずの人達って国内待機中?
今後渡航予定あるのかね >>350
春節ウェルカムした訪日客がたくさん日本の病院へ入院してるってことがバレたらヤバイので、
外国人の比率を日本政府は発表してないわけで
病床を中国人が埋めまくってて、日本人の治療に支障来たしてるって噂
記事にもなってるね
安倍ちゃん、これがバレるとまずいので、全部東京のせいにしてるけど 幹部の往来ってそれこそリモートではダメなのだろうか
実務者の幹部ってことなのかな 別のウイルスを持ち込まれる可能性があるなぁ
で、日本発祥にされそう >>382
日本人には外出規制をしてるから反日なのは確かだよなぁ 中国は兎に角、コロナを人の、他国のせいにしたいから
日本に擦り付けてくるのは目に見えてる
中国入国した途端、コロナを広めたとして逮捕されるだろ おい、やくにん、これは表向きの事だとして、グダグダやれよ
別に中国から始めなくてもよいんだから、マジ危ないわこれ 国内から中国へ?
確かに一定数は、いるだろうけど
数日前に、中国から来日の許可を要求された筈。
タイミング的に逆だな。
中国からのビジネス来日を、早く正当化させたい
布石と考えるのが普通、親中派が動いてるわ。 流入コロナで1万人死者が増えることになっても経済は回してほしい
去年日本では130万人が亡くなっている。実に些末な問題 二階支持層の和歌山のジジババをもう少しコロナで減らしておけば 外国人旅行者の入国時
医療費、交通事故費用をデポジットで徴収し
帰国時に差額を払い戻ししましょう。
現在は、日本国民の税金が、使えあれいます。
観光で潤う人が一方的に、利益を得ますが、
そのつけを日本国民で払う現状を変えましょう。
マスごみ、ちゃんと報道しろ これでなあなあにするなら非常事態宣言意味あったんだろうか? 感染者1桁でもいまだに保健所の電話はつながりにくいようだし、
そもそも非感染証明を個別に出せる自治体はほぼ無い >>1
馬鹿かよ
中韓なんて永久出禁でいいんだよ
つーか奴らは感染者を増やしてマスクを売るビジネスだろ これよく読んだら韓国も入ってるのなw
今、韓国もパンデミックじゃね? 順番が逆やww
自粛緩和→鎖国解除なら理解できるけど
国民に自粛要請したまま海外からウイルス持ち込まれたら意味ねーwww 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
おしかけ!爆乳ギャルハーレム性活。 ひし形とまる
doudoujin.blog.jp/archives/1077294946.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
ビジネス渡航が解禁されるようだが
少なくとも中国人は日本に入れてはいけない
中国共産党が無症状感染者を人間兵器として送り込んでくる可能性が非常に高いからだ >>395
一応あったんじゃないか。
自粛厨に乗せられて自粛したら旅館や飲食店が壊滅、レナウン死んだ。
自粛厨こそ害悪だと世に証明できた。
二度と自粛は起きない。 >>401
今なら韓国のほうがやばいな
解除して馬鹿騒ぎしたのは
韓国のほうが酷かったし
で、その結果があれ 具合の悪い人ですら
断られる検査を
なんで症状がない人が受けられるのか
海外なんて行くな来るなだよ
感染減ってるのはお前らのおかげじゃないぞ
医療現場のこと考えろ チョン、シナ人に陰性証明書求めても全く意味ないだろう、全員大手を振ってやってくる FAX使うのが精一杯の財界のジジイ共に媚び売って国民には移動の自粛要請
いい加減にしろや 面倒だから対馬あたりに日中韓ビジネスセンターってのを作ってそこで商談してくれ。
お互い別室で刑務所面談みたいに仕切られた感じで 感染証明はマジで意味がないな
まだぶり返しシステムすら解明できてないのに 春節で中国人を止めることができなくて
これほどひどい目にあってきたのに、もう忘れてる
行動制限解除により、国民の気の緩みで第二波が
怖いとか、政府はよく言ってられるよ
一番緩んでるのは、政府じゃないの? 最低限、日本に戻ったら確実に2週間隔離を義務づけないとあり得ない話だな。
海外で感染して日本に戻って撒き散らすパターンがこれまでなかったら非常事態宣言どころか
感染者ゼロで済んだ地方はもっと沢山あった筈だ。 陰性証明なんて可能なのか?
あくまでも検査した時は陰性でしたって証明にしかならんでしょ。 マジ政府は頭腐ってる
理解できてないんだろうこの感染症のこと こーいうの見てると、政府は国民を殺したくて仕方ないんだろうなと思えてくる >>415
大体容体が変化するの3週目だから2週間じゃ足りない
日本の初期のミスはここ 出入国税10万円くらいとってそれでも行きたい奴だけに絞ろう >>412
現実的には出島方式だよな。対馬と悪くないかもな。いくつか候補は思いつくが。 証明書なんかいくらでも偽造できるだろ
検査後最低二週間は拘束しとかないと第2波くるぞ 一度は失敗したけどもう一度チャンスをあげようではないか?
チバリヨー野党…あかんちゃうちゃうアベや😂😂😂 行き来の前にきちんと調べて感染してないよってを証明できるならいいんだけどな
今はまだ日本へ持ち込まれるのも他所へ持ち込むのも怖いわ 下級国民はどうでもいいんです!経団連様の為になればいいんです! 2020年5月16日
中共ウイルスの発生地、湖北省武漢市の都市封鎖が4月8日に解除された。
しかし、1か月後の5月9日より、当局による感染者確認が再度報じられている。
また、感染拡大初期のように、突然倒れる人も再び現れている。
2020年05月15日
武漢市、情報隠ぺいを追及の母親を自宅軟禁。 検査を絞ってる口実の一つが検査結果が不確実だからなのに
その検査結果をもって渡航を認めるってのはどうなの? こんな感じで欧州は安全ですって渡航制限しなかったよなぁ >>425
偽造出来るけど来日していきなり発症したら一気に国としての
信頼性が韓国並みに暴落するけど?
中国「こいつはコロナじゃ無いんで入国させてアル」で
日本の入管で感染発覚したら大騒ぎ お忘れですか?
チャーター機でワガママ社員のせいで厚労省
の職員さん自殺しなかったっけ? >>412
商談なんかはそれこそオンラインでもいいいんだろうけど、例えば販売した工作機械のメンテナンスとか
現場へ直接人が行かなきゃ仕事にならない場合もあるからなあ >>5
なぜか日本批判しかしない芸NO人
領海侵犯されても国益損ねることしてもダンマリ
所詮は電通の犬 シナチョンの犬っコロナ >>405
もともとその手の業種はコロナ自粛でなくても潰れるものなんだけど?
それより自粛解除厨が泣き叫んでた「自粛したら経済破綻して自殺者続出する!」って嘘について謝罪しろよw
自殺者むしろ減少してたじゃねーかwデマの流布は犯罪だぞw 適当な名目付けてコロナ患者を大量に送りつけて来るかな
そうすりや国内の患者は減るし >>436
入管で検査なんてするわけないだろ
仮に検査やって陽性出ても「ホテルで2週間待機してニダね」で終わりよ >>418
8割おじさん「接触を8割減らそう」
8割おじさん「話をすると6割、7割じゃダメ?と聞かれるが、私自身は”8割”しか言ってない」
安倍総理大臣「最低7割、極力8割」
専門家会議 「3つの密を避けましょう」
安倍総理大臣「3密が重なったらダメだと申し上げている」
菅官房長官 「三つの条件が重ならなければ感染のリスクがないと言っているのではない」
理解はしてないよね
誰が悪いのかは知らんけど 無症状感染あり
PCRも抗体検査も偽陰性あり
どうやって証明するんだ? 行きたいやつは行けばいい、コロナが世界からなくなるまで帰ってくるな 二階が日本観光協会のトップだから
すぐに中国人観光客が大挙して日本に押し寄せるな
中国は米中対立が不可避だから日本にカネをばらまいて味方につけようとするからな
ネトウヨは熱烈歓迎する準備しとけよ また同じ過ちを繰り返すのかよ…
春節で懲りとけよ… 今回のウイルスの脅威を十分承知しながらのこれとかもう
色々と舐められすぎだな 緊急事態宣言解除したのも解禁したかったからなんだろうな
春節の時と同じ >>1
非感染証明てw
アホ企業が言い出して専門家にダメ出し食らってたのを今さら政府が? そら2階は「観光業を再建するには中国人観光客をコロナ前よりも多く呼び戻すニダ!」って腹積もりだろ
その観光地が中国人が戻って来て喜ぶかどうか知らんが これ、こないだあった中国の要請だろ?
ふざけんなよ そもそも中韓は日本人をウエルカムと簡単に受け入れるのか?
日本人はまだ未感染者だらけなのに やるなら
国内で検査しないとダメ
外国の証明書でなんてやればまたすぐ元通り
ていうか検疫突破されて大惨事になったこと懲りてないのか?
これを正さないといけないのに、何一つ反省してない。 欧州やアメリカがあんな状態なのにな( ^∀^)
さすが自民党
ウィルス研究盛んな中国から製造拠点移さないと後々やばいそ おいおい
これこそ芸能人が声上げるべき案件じゃないの?w 陰性証明なんて何の役にも立たないw
ちゃんと隔離してから調べないと意味無いw コロナ隠蔽体質で叩かれているのに
証明書アルニダ!で おkでござる!?
幾らなんでもKYすぎてヤバない?w 安倍ちゃんの春節ウェルカムに続くウェルカムシリーズ第二弾くるぞ 今となっては日本はロクに検査もできない世界有数のコロナ不潔国だからな。
来てくれる外人がいるかのほうが心配だ。 さっさとキンペイ国賓歓迎も実現させろ
ネットウヨが五星紅旗持って万歳三唱する姿が観たい やべぇ、中共に関わるなら寧ろぽつぽつ国内でコロナ拡散されてた方が安全な気がしてきたわ... >>1
抗体検査やPCR検査によって非感染が確認されたあと
帰りのタクシーで感染してしまうパティーン >>172
自己申告のザル検疫で武漢ウイルスを持ち込まれた失態を全く反省してないんだな…
担当官僚をクビにしないと同じ失策を繰り返すだけ。
まともな官僚と入れ替えろよ。 そこまで行かなきゃいけないなら、片道切符にしたらいいのに
すぐ帰国する程度の用事なら、オンライン会議で事足りるやろ 陽性患者を大量に送り込んで日本を医療崩壊させるのが目的 何か勘違いしてる奴が多いけど検査してない日本人の方が海外から警戒されてるだろ
これで証明取ろうとしたら感染発覚する日本人沢山出そう >>471
外人て言っても中韓だからな。中韓との往来って書いてある >>315
第三波な。
武漢が第一波
欧州が第二波
次はどこの株が来るか。 >>338
ネット等の代替手段で人体の往来の必要をなくせと言ってるだけ。情報も物もどんどん入ってくるでしょ?鎖国ではない。
これから新興国の感染拡大も始まるから、出入国の解禁は危険。
これまでとは違う国際化のスタイルを作っていかないと。それもワクチンか治療薬が世界に普及するまでの話だよ。 中国からのインバウンド回復なしでオリンピックできると思ってるの?
安倍ちゃんに逆らうパヨク乙 国民の頑張りを無に帰すどころかマイナスにする安倍内閣 PCR検査での「陰性証明」は「非感染証明」にならないと何度言われたら・・・ 中国はコロナを終息させる事はできない感染の第2派が起きるだろう
その隣で日本がコロナを終息させたら一度終結宣言した中国はメンツ丸つぶれだろ?
意地でも邪魔してやるニダってウイルスを日本へばら撒こうとしてんだよ これを強行したら親中派議員の選挙区に抗議の国民が大集合しそうだな これで感染してら、日本国民がステイホームやったの無駄になるってことやろ
マジで官僚はクソ
そこまで利権が欲しいのかよ 非感染証明なんてできないだろ
そもそも症状ある人すら十分に検査できてないっていうのに、本当どこまで馬鹿にしてるんだ 実現したとして行くやつおるの
往復の飛行機で回りは中国人だらけ
向こうで飲食、リスクだらけ
筋金入りの社畜だな 日本など資源も何も無い国なのに。渡航禁止などの状態が続くわけないだろ。
呑気でいいね。 >>480
それならそれであっちが再拡大した時の理由にされ責任がどうたら賠償がどうたらという話になる。やはり御免なのさ。 >>497
どちらかというと中国人を入国させるための布石だろ
中国利権のためなら国民が感染しようがかまわないという親中派議員がいるんだろうな
これ以上、日本国民は我慢すべきではない 帰って来る時感染してるかもしんねーだろ
安倍はやっぱバカだな 中国人韓国人の入国制限はなかなかやらなかったくせ渡航解禁はすぐやろうとする安倍内閣 いや行くのは好きにさせろよ
向こうが受け入れるかの問題
帰ってくる時、どうするかが問題なんだろポンコツちゃん こういうのは航空会社がきちんと隔離確認した上で、それから飛行機に乗せないとダメだな。 >>5
とっくにトレンド入りしている #ビジネス渡航解禁
ほとんどが反対してる。 渡航解禁はすべきではない
特に中国と韓国はまだまだ危険だし、そもそも国交すら不要だから今年一杯は入国禁止でいい
出国したいのだけ出せばいい >>510
航空会社はもうすぐつぶれるんやで
中国人様が乗ってくださるなら税金から補助してやると二階幹事長がおっしゃっておられる >>480
なぜ汚染国の日本に中国韓国は入国制限緩和や解除を求めてくるんだ? 中国人は今世界中で入国拒否されてる
海外でショッピング大好きの中国人はフラストレーションが溜まる
何より中国人お断りはプライドが許さない
そこで欧米に比べて入国が一番甘そうな日本から攻めてるんだよ >>499
いやなんないから
防疫特に水際対策は各国の自由と責任やぞ >>486
ネットでできることなんて限られてるし、コロナ前からそもそもできることはネットやってるから
それでも行かないとできない仕事は世の中にいっぱい存在するんだよ 中国に言われたら即座に言いなりなのに
日本国民が何を言っても言い訳と嘘ばかり
それがアベ政権と仲間たち そのうち中国が輸出入停止をちらつかせて脅してきそうだな >>517
米欧で中国訴えるってやってんじゃん。結局のところ相手を叩く口実をばら撒く。 安倍って日本人への嫌がらせには、ほんと才能あるよなw
とにかく日本人にイラッとさせることに人生の全てを懸けてんじゃないかとw 中国もそうだがアメリカやフランスやイギリスやイタリアの方がヤバいんじゃないのこれ
現実として欧州帰りがデカいクラスタになったんだし トランプのケツ舐めた後に近平のケツも舐める下痢
国民には上からマスク >>20
もう貨物便なら武漢ー関空
再開している。
ますます、物流品には消毒!!注意!!
徹底しなけりゃね。大変だ。 こわいわ安倍晋三
自分だけは徹底した対策して感染しないと思ってるだろ >>524
故に欧米からの帰国者や旅行者も出島で一旦隔離すればよい。一時隔離施設の用意はオールマイティな政策になる。 野党は中国人ばっかりいるとか言われてるけど本当は自民のほうが多いんじゃなーい?
中国への忖度が度を越してる >>20
まず日本→中韓移動許可を認め
自分らは来てるんだから逆も認めろ
ってするのが本来の目的だと思う
現状向こうから日本に入れないことがとても不都合だからな 日本がなんで感染少ないかって島国で天然の隔離されてるからだよ
それをまた入国させてぐちゃぐちゃにすんのかよ >>480
汚染したのは中国じゃん
日本の政治家がやるべきは渡航再開なんかでなく中国から賠償金を取ることだよ 日本はもう自治区と同じだな
いよいよ公にされ、日本人は奴隷にされる コロナウイルスは話し声でも感染
発声することで飛沫とともに放出された新型コロナウイルスは、屋内の空気中で8 〜 14 分間留まり続ける。
こうした米国の研究グループによる研究結果が、米国科学アカデミー紀要(PNAS)に掲載された。
AFP通信によると、この研究を行った米国立糖尿病・消化器・腎臓病研究所(NIDDK)の研究グループはまず、
密閉空間で「健康でいよう」というフレーズを25秒間大声で繰り返すという実験を行った。
空間では飛沫を可視化し、カウントするためにレーザーを照射した。この実験の観察によって、
大声で話すと1秒間に数千個の唾液粒子が出ることが確認された。研究チームの指摘では、空気の流れがない閉鎖空間では、粒子は8〜14分で視界から消える。
これによって、研究チームは通常の発声でも、密閉空間の空気中に漂う飛沫によってウイルスが運ばれる可能性が高いとみている。
また大声で話せば、より多くの粒子が空気中に放出される。
研究グループが着目したのは普通の発声。呼吸器系のウイルスは、咳やくしゃみで放出される飛沫によって運ばれるというのは以前から知られているが、
通常の発声でも何千もの唾液粒子が放出される事実は、それほど知られていなかったと研究チームは指摘している。
この実験では大きな粒子ではなく、空気中に長く止まることができる小さな粒子に焦点が当てられているが、
大きな粒子も感染させるのに十分なウイルス量を含んでいる可能性はある。
2020年05月14日 23:55
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202005147453516/
コロナウイルスは話し声でも感染 粒子は密閉空間で8〜14分間滞留 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589513158/
三密関係ありませんでした〜(笑)
鉄道駅員も感染
https://www.tokyometro.jp/info/207611.html?width=816&height=650
役所職員も感染
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/kusei/koho/hodo/coronasyokuin.html
百貨店店員も感染
https://www.wwdjapan.com/articles/1069365
スマホショップ店員も感染
https://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2020/05/01/pdf/press_20200501.pdf
コンビニ店員も感染
https://www.family.co.jp/info/top_info_list/20200427_01.html
牛丼屋店員も感染
https://www.yoshinoya.com/wp-content/uploads/2020/04/14132226/emergency_20200414_01.pdf
うどん屋飲食店店員でも感染
https://www.hanamaruudon.com/material/pdf/20200416.pdf
電気屋店員も感染
https://www.yamada-denki.jp/topics/download.t.pdf/1858
銀行員も感染
https://www.mizuhobank.co.jp/retail/oshirase/oshirase_20200420.html
スーパーサミットでも感染
https://www.ryutsuu.biz/strategy/m042316.html
スーパーマルエツでも感染
https://www.maruetsu.co.jp/uploads/emergency_message/24.pdf
ファミレス デニーズでも店員感染
https://www.7andi-fs.co.jp/7fs/pdf/200406-5.pdf?0414 ワクチン出来るまで入国者は国籍問わず2週間隔離しとけ
つーか散々リモートワーク推奨しといてそれはねーだろw >>532
ほんそれ、安倍は責任とって死ぬ気で中国から賠償金取らないといけないんだよ
その賠償金で国民ひとりに100万配れカスが! 出国は好きにさせればいいんじゃないの
帰国は隔離が絶対条件 非感染証明って意味あるのかね。
空港や機内で簡単に感染するだろ。 >ビジネス渡航解禁を検討 新型コロナ非感染証明が条件
中国側の要求に合わせてるだけじゃねえか
ここまで露骨な中国の手先の「政府関係者」って誰だよ
名前を出せよ >>1
非感染証明なんて、不可能じゃんw
不可能を検討するとか非科学的極まりないw >>540
キチガイ対中政策をやる議員は匿名なんだよ
中国からの入国禁止に頑固に反対し感染拡大させた議員の名前も未だに分からない
その匿名議員はもちろんウンコだが、名前が出ないように庇ってる他の議員も同じくウンコ
中国からの入国禁止はさせないぞー!!
ウイルス流行国からガンガン入国させて中国利権を守るんだー!!
こんなウンコ議員が自民党内部でハバをきかせてるってこと >>5 コロナの死者より経済悪化による死者の方が多くなるから仕方ない >>528
それが本当に出きれば反対もしないんだけどね... 暫く国内だけで回して色々実験してみりゃいいのに
普段はやりたいと思っても出来ないんだから 現実的に早急に来たがってるの中韓二国だろ
自民党の傲慢が続けば国が傾く >>1
外国に行きたいなら止めはしないが
二度と帰ってくるなよ >>546
反応するならできない根拠を上げてみたら? >>546
>>550
反対を反応と読み間違えた。無視してちょうだいな。 >>542
とにかく動かないとな
親中派議員のせいでこれ以上の犠牲者が出されてたまるかよ 日本は、中国から脱却すべき
経済も人的交流も リスクの方が大きすぎる。
選挙で中国フリーを戦略的に訴える議員がいたら 耳を傾けるだろうな。
製造拠点も日本回帰すべきだし
内需を如何に活性化させるかが重要。
今、2階をはじめ親中派は 立場がヤバい事を認識した方が良い。 コロナの死者700人以上、これに安倍や政府が責任を感じてたら入国解除なんてできないはずだろ
何も感じてねえならもう人じゃないな >>480
せやな、だから外から来るのは危険だから禁止しとこう 海外から来る外国人と
海外に行って帰ってくる日本国民のせいで日本がコロナに汚染される
日本でのコロナ蔓延は全てこいつ等のせい まあどちらにしても近い未来解禁する必要があるしな
検討は当然だろう >>20
韓国からも入国させろとずっと言われ続けている >>54
それで陽性が出たら出張中止どころか会社を自主退職しなきゃならなくなる 基本、国内を移動する自由を重んじ、アジア出島特区つか国際都市東京を壁で囲わないんだろう?
新型コロナウイルスさんにどうして「日本の扉は開かれています」言うかな? >>557
入国禁止は法的に無理なんてデマまで流し、中国からの入国禁止を頑固に拒否した結果がそれ
その責任者の処罰もせず、また犠牲者を増やすキチガイ政策を強行しようとしている
国民は動かないとダメだ
デモでもツイの拡散でもいい
親中派議員の暴走を止めないと犠牲者は増えるばかり 国民が必死で自粛してコロナを下火にさせてるのに
渡航解禁とか意味不明なこと言ってまた海外からコロナを持ち込もうとするアホ安倍 >>530
ま、絶対そうなるわな。
また感染拡大するな。 >>1
無理無理(ヾノ・ω・`)
どうせ取り逃がして入れちまうだろ 国内で非常事態宣言も解除出来てねーのに
入国制限緩和とかありえねーだろ
って時事通信か(´・ω・`) >>530
チョンやチャンはずっと入ってこなくていいよ おいおいw
味覚障害、熱、咳など自覚症状で苦しんでる人をそっちのけで、
無症状の渡航ビジネスマンを検査して証明書を出すだ?????
この国マジおわったなw これ、コロナ感染させたら大打撃になるんだから証明を偽造されて鉄砲玉送り込まれるんじゃ…。 >>571
今現在の新規感染者は3月にヨーロッパ帰りの連中が持ち込んだもんだからな。
これを認めたらまた同じ事を繰り返すだけ。安倍と厚労省の無能ぶりでは水際対策が不可能だし 自覚症状ある人を検査しないで、
無症状の渡航ビジネスマンを検査して証明書だすって??? >>2
まだ詳細はわからないが、短期出張者ではなく中長期駐在する人員を想定しているはず
現地法人の幹部が日本に帰国したまま戻れず管理者不在の事業所がかなり出てきている >>1
渡航しても良いと思うよ
帰国した時に出島で14日間隔離生活する前提なら どちらにしても、これをやろうとすればPCR検査の民間開放は絶対に必要
公的な検査だけではキャパが足りない
海外に拠点がある企業の我慢も限界
自覚症状があって苦しくて医師もPCR要請してるのに検査できない人が大勢いるのに
無症状のビジネスマンを検査して証明書を出すって??www もう諦めろ
もう一回感染爆発は今のままなら絶対に起きる >>584
14日では絶対に足りない
危ないのは3週間目 今度こそ検査体制が整う前に、人を入れたら大失策だろう
実際の感染も怖いが、風評で封鎖が起こってしまうぞ >>581
中国だって14日間の隔離を経ればOKでしょ?
お互い、当面それでいいのでは? >>588
じゃあ一月で
それと4週間目にPCR2回陰性も追加で それなら国内の休業要請全部解除して
スマートライフとかいうの取り下げてくれ 国内で自粛求めていて、海外に対してザルはありなのかな。来国者が、国内の自粛に従ってステイホテルで、オンラインでワークしてくれるなら、ありかもね。 国民の命より賄賂くれる癒着業者が儲かることしか頭にない安倍晋三丸出しだな
国民の大部分が散財しながら必死に消化作業してる中、
火を付けて回ってるキチガイがいるってのが現状なわけだしな
日本で最も空港が機能してない岩手は感染者出てないし
さっさと空港国境閉鎖した中米ニカラグアなんて一切自粛してないのに感染拡大してないどころか
自粛しろとか主張してるやつを逮捕するほどの自粛禁止やってるわ
欧米や中東、バカチョン半島に武漢の近くの空港までバンバン国際線行き来させてウイルス運び入れて
日本中ウジャウジャ航空機飛ばしまくってウイルス拡散させてる賄賂癒着天下り癒着のテロリストを
滅ぼすことなくしてウイルス問題の解決とかあり得ないからな
しかもステイホームとか言われてる住民の直上を低空飛行して騒音まき散らして人権侵害して
ステイホーム妨害して国民をウイルス感染させようというこの世で最も悪質なテロリストどもな
不公平極まりないなんちゃって減収で他人の血税にたかるとか乞食丸出しなことやってないで
史上最悪のテロリストJAL、ANA、スターフライヤ、スカイマーク、エアドゥ、ジェットスタ、空港運営会社、国交省に対して
数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を巻き起こすのが筋だろ
個々に損害賠償請求したところで忖度判事に蹴散らされるだけだが
集団訴訟だとそれなりの判決になってるしな
弁護士は名を売るスペシャルチャンスなんだからさっさと原告募れよ >>592
そのぐらいやらないとダメ
今の日本の完治判定もかなり危ない まあアジアに限れば出来んこともないかもだが
日本はアジアの中では最悪クラスの感染国な訳で向こうから拒否されるんじゃないか アメリカ・ヨーロッパはそういう段階にないから
これ事実上のシナとのやりとり再開します宣言か?勘弁してくれ 証明書ねえ
偽陰性だったらどうすんのかね
まぁ国外で広まったところで日本政府の知ったことではないか
どのみち世界的に秋冬に向けてまた大流行するだろうから、早いうちに稼いでおいた方がいいね >>590
入国に際して2週間隔離(但し、従来通りビザを発給するとは言っていない。受け付けるけど、基本出さんよ)。 PCRって精度6〜7割で陽性の証明はできるけど陰性は証明できないんだけど
いつから日本ってこんなにバカな国になったの
検査する日によってもウイルスが少なくて陰性になったりするし
下手に検査漏れしたやつを国外に出すと巨額の賠償金請求される 日本人が出国するのはいいけど、外国人は入れるなよ
シナチョンは証明書の偽造なんか当たり前なんだから >>605
やるなら、必ず2週間以上の隔離は必須だと思う
自主隔離とか緩いのじゃなくて入国は地方空港に限定&併設された隔離施設に自己負担でだな
セントレア辺りが良い。キャパもあるし人工島内部で隔離可能 出すのはいいけど入れるなや
責任とれるならいいぞ?とれよ ふざけんな中国韓国人を入れるな
絶対悪さするに決まってるだろ 中国は感染リスクによって国民を3種類に分類してる
グリーンの人だけ入国許可すれば大丈夫だろ おいおい中国韓国でまたコロナが増えているのに解禁だと?今まで何のために自粛してきたと思ってるんだ
今度日本でまた広がったらどう責任とるつもりだ? >>605
ほんとそれ。
絶対に外人を入れないでほしい。特に中国韓国。 は?
『5月9日・10日に武漢と東京・大阪直行空路・航路新たに開通』第99回【水間条項TV】フリー動画
htt
ps://www.youtube.com/watch?v=q0yHUw9IxdQ てかさ、東京は県を跨いだ移動を自粛してるレベルじゃなかった?
それなのに国外はいいの?
なんか裏で優先順位付けてんだろーなー >>610
偽造は?
検査の精度は?
人為的なミスがでたら? 日本も感染リスク別に分類して解除済の県どうしは
移動してもいいことにしたらいい をいをい感染してることは証明できても、陰性証明はできないのになにをなし崩しに言ってるんだ?どこまで適当な国なの? >>611
>今度日本でまた広がったらどう責任とるつもりだ?
そもそも責任者がわからないようになってる
中国からの入国禁止に頑固に反対して感染拡大させたウンコ議員が誰かすら未だにわからない >>601
検査後感染している可能性が有るから、そもそも意味がない。
しかも、感染者が機内に紛れ込んでいれば、機内で感染することもある。
未発症が多く、感染力が多いから、入国者は無条件で14日間隔離して、その後PCR検査を二回受け、陰線だった場合に限るべき。
野党はこの件で、国会で危険性を指摘した上で質問し、感染者の入国を許した場合に、国がどのような責任を取るのか具体的に閉めさせた方が良いよ。
強行するだろうけど、実際に感染者が出たらその時に更に徹底的に叩けば良い。 本当に何考えてるの?
空港閉鎖するどころか解禁とか何考えてるの??
日本は島国なんだから、外国からの流入と外国帰りを止めたら落ち着く。
本当にアホ。 罹患したらその場で焼身自殺する誓約書にもサインさせるといい 中国、韓国の観光客なんて性別年齢が近い在日の保険証を借りて日本で医療受けたりしてるからな
入国させたら絶対ヤバい。保健制度が苦しくなってるのはこういう奴らのせいでもある 今のままだとこっちから渡航許可しても向こうで14日隔離されるだろ この事は、女と子供に話してやると面白い。
男と全然反応違うぞ。
自民党壊滅するわ。 戻ってきた時に感染して戻ってきたら
今まで自粛していたのが元の木阿弥になるぞ...
莫大な税金投入してまた感染広まったら
どうするの...?? 欧米は絶対に止めとけ
今広まってんのも欧米株なんだから 欧米は絶対に止めた方がいい
ワクチンが実用化するまでは 謎の政府関係者が、容認する方向で検討に入った と言ったってだけのことで
具体性は何もない記事だな
親中か親韓か知らんが族議員の観測気球かマスゴミのたわごとか どちらにせよ、帰国者含め日本に入ってくる人はすべて検査すればいい
無症状陽性ならホテルに2週間隔離
検査体制の拡充はできていて、2万件できるようになったらしいから可能だろ?
出ていく奴なんか知らんわ
っていうスタンスだろうな ビジネスの定義を決めてくれ大企業の重役クラスならまだいいが
自称ビジネスマン的なのは入れるな PCRって3割くらい見落とすわけだが
それで証明になるのか? 隠蔽の中国とホモの韓国から大量に
自称陰性中韓人が押し寄せるなあw
どうせカジノも終わりだから
韓国人に頼んでホモクラブでも
作ってもらったらどうかね? 証明書ってw
検査すればいいだけだろ。
馬鹿すぎ。 安倍が撒き 民が罹りし 疫病に 座りしままに 食うは献金 >>1
馬鹿か二階
和歌山県民は次の選挙で絶対に売国奴二階を落選させないと許さん 入国者も帰国者も、香港みたいな検疫制度で対応すればいい。
CNNの記者がリポートしてたけど、いま香港に入国すると
空港では自分でPCR検査(やり方はビデオで教えてくれる。キットも渡される)して
位置情報知らせるリストバンドを二週間はめさせられて(外すと禁固6か月+罰金)
指定のホテルで検査結果が出るまで待機。部屋は一度入ると結果が出るまで出られない。
陰性なら自分の滞在先まで移動して2週間stay home。陽性ならホテルから病院直行。
これくらいしないとダメだよ。 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://vmkou.mohag.org/yd?72gp1qs/2p1bhf13px6.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://vmkou.mohag.org/lr?84x4e1i/clm7s0te5cr.html 入国者全員に入国時の抗原検査を義務づけるべきでしょ。
当面は入国禁止だろうけど、万一入国する人がいても成田や関空で検査すべき。
国民が自粛しても、ゴキブリが紛れ込むと水の泡。
2022年までは空港検疫検査は必要でしょ。 いや、これさ、
日本と中韓の行き来はビジネスだけでしょ?
観光客が来るなら止めるけど
ビジネスなら大丈夫でしょ
どうしても心配なら入国できるのは
39都道府県だけにすればいい 完全に片道切符にしてくれよな
日本に帰ってくることは許さんよ 春節ウェルカムの悪夢再び
まるで成長していない…! 愛国ビジネス「これも安倍さんGJだね。次の選挙も自民しかない。」 日本から出て行くのは良いけど、海外でコロナを貰ってくる可能性は高いままなんだから、帰国入国は空港など検疫での抗原検査とエアポートホテルでの一定期間の隔離を義務付けるべき。
国民が自粛してるのに、ゴキブリを紛れ込ませてはダメだろ。 >>172
企業名だせばいいんじゃないのw
要望なんだし 中国は知らんが、東南アジア辺りの航空会社は7月から予約取ってるから羽田成田には飛んでくる なんで不備があったら申請できないシステム作らないんだ?
アホなの? スレが伸びないなあw
安倍も佐伯も今井もネット監視
してるから高笑いしてるよ
安倍政権は盤石だね
さあみんなで中韓人を歓迎しよう
二階先生万歳 陰性確認の検査はしないんだろ?
したら医療崩壊するから検査拒否なんだろ? >>656
また欠航になるよ
コロナ以後もう2回も再開を延期している 最初は仕方がないと思うが、
2度目は政治家なり公職者の首をかけろよ。 国民にテレワークを要請してんのに、中国いく奴って何するの?
テレワークでやれよ
出来ないと言うなら国民にテレワーク要請してんじゃねーよ >>1
さすが安倍内閣こと中国共産党日本支部は動きがはやい! んで帰国時は「2週間の自宅待機お願い」だけで実質野放しww
係員は「私はちゃんと説明して要請しました」で ちゃんちゃんww 金と利権が最優先
じゃないと自分達の地位が守れないもんな 向こうにいくのは勝手だけど、こっちには戻ってこないでね。当分の間は。 なし崩しに中国人観光客利権再開したいだけだな、間違いなく
渡航再開すると更にコロナ持ち込むだけじゃなく
おそらく韓国が国内ゼロになった事にしてから日本の渡航解除、その後日本からウイルス持ち込まれたせいで蔓延したと謝罪と賠償を要求してくるぞ これ陰性証明という考え方は長期的には正しいんじゃないかな
日本初というより国際間で協調してやっていきましょう的な流れっぽいし
コロナって数年続くんでしょ
結局どうやって経済活動の再開をしていくのかという具体的な案が欲しいね >>622
既に二ヶ月近く、そこら中の飲食店が食べさせなくてよろしい、娯楽施設が遊ばせなくてよろしい、と世間から言われてるのに、ものづくりは例外だと思ってた?w 渡航というか入国許可の新たなルール作りは必要だろうけど、
それは「陰性/非感染証明書」ではないでしょうよ
なぜって、
・100%感染していないことは、科学的に証明不可能
・そもそも、PCR 検査の精度が30-70%、つまり漏れが30%はある
・検査後に感染する可能性有り 非感染証明書の条件付きにするだけまだマシだよ
ミンスだったらもう既にフリーパスになってた >>678
お前が「よろしい」とか、総理か独裁者になってから言えよアホってことだよ。 陰性の証明ではなく
過去一カ月陽性ではなかった証明とかになるんだろうな まだ感染は終わってないのになんで?って印象
帰国時は2週間隔離を義務つけて検査必須くらいやらないと危ないんじゃないかな >>1
あれさw知りたいのはアウトバウンドじゃなくてインバウンドの方だから
何かごまかそうとしてないか???
>>1
実際は入って来る方が圧倒的に多いんだろ?
国内企業の要求じゃなくて、中韓の圧力に負けたと言え まぁずっと鎖国してる訳にはいかないだろうし
いずれは検討段階に入るってのはあるけどさ
なんでそこだけ異常に早いんだよ
今はまだ渡航制限並にちんたらしてろ。
あとさ2波が確実に来てる中韓移動なんて
検討するとしても1番最後だろ常識的に考えて
もう一体なんなんだよ…
利権に目が眩むと本当に何にも分からなくなるのか? 誰が証明するんだよ
中国政府をまだ信用する気か?
逆にあいつらは他国で感染が広がって欲しいと願ってるんだぞ コロナ禍で痛い目に遭ってもまだ中国から撤退する気がないような企業は見捨てるべき 偽造やら犯罪や面倒ばかり起こす国を入れるとか有り得ないよ 韓国は最後まで出禁でいいんじゃないか
特別永住者は出入り自由だからとくに影響しないし 非感染証明なんかできるのか
「ウイルス不検出」でも実は感染してる可能性もあるし
抗体があっても再感染とやらがあるらしいし >>4
これが原因で第3波オーバーシュートすれば
安倍政権は猛批判 中韓の陰性証明書なんて偽造されるに決まってる。
こんなのを認めたら欧米にまとめて中国の仲間だと思われるよ。 【新型コロナ】中国 真の感染者数は少なくとも64万人以上 漏洩データにより明らかに 公式発表では8万人たらず [ジェット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589545955/ 国民が必死で我慢してるのに
安倍と自民は日本人にコロナウイルスを蔓延させたくて
仕方がないみたいだな >>311
自分は経済回背派だけどこれはない。
幹部の移動なら会議が主だろうからだろうから
web会議で済ませばいいと思う。
これは経済回せ派というより中国に媚びを売れ派だと思う。
現地拠点での幹部の長期滞在やエンジニアの移動は
仕方ないと思うけどね。
ただそれも帰国時に二週間隔離できればの話。 陰性かどうか検査してから
出国まで完全隔離し、
帰国したら2週間の完全隔離
して陰性なら
入出国を認めてもいいと思うが、間抜け日本政府がここまでやるわけないから、
感染の第2波や第3波は各自
覚悟しないといけない。
とはいえ、日本が出国を認めて
も相手国が日本からの入国拒否すればいいのだから
当分は問題ないのかも
しれない。 陰性の証明なんてなんの意味もないだろ?まだ陽性じゃないってだけ
往来を許可するなんら証明にはならんだろう >>681
「よろしい」ではない。「よろしい、ということだよ。」勝手に省略すんな。 4月上旬の検査否定派の書き込み
PCR検査は感染初期の潜伏状態では感知できない
4日以上、37.5度以上症状がはっきりしてから検査すべき 帰国者や入国者が隔離されず動き回ることによって感染が拡大していることが一番の問題なのにそこを全く理解していない安倍内閣
何が陰性証明書だ 今、流行っているコロナは
ヨーロッパ帰国者から持ち帰られた
強毒型
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59213960W0A510C2EA1000/
新型コロナ「欧州型」世界で猛威 半月で遺伝子変異
「武漢型」→「欧州型」→「アメリカ型」へ
新型コロナは14日ごとに変異 感染研が分析 武漢株より怖い欧州株を食い止められるか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200428-00175783/
「武漢型」→「欧州型」にて強毒型へ変異の可能性 EU内での国境を越える移動についてギリシャが各国にガイドラインを提案した
鵜呑みにするわけではないが一つの参考意見として見てみる価値はある >>709
本当に半月で変異したものが蔓延するとかあり得ないんだよな
アメリカで早くから感染者が居た不自然な事実を肯定するために
コロナの性質を自分たちの都合の良いように合わせてるだけ >>711
ネクストストレイン
っていう
病原体のゲノムデータを解析するオープンソースプロジェクト
が出どころ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200331-00010000-nknatiogeo-sctch
新型コロナウイルスはこうして広がっている、最新遺伝子技術で判明 >>1
こういうことだけは素早く動くね
アメリカが断交も示唆したらこの時に不謹慎過ぎる >>656
外国のインバウンド旅行会社は、日本の観光地のホテル旅館予約を今年の夏以降の分まだキープしているらしいな >>716
予約取れないのそのせいか?オリンピックなんて中止するのに・・・ 部屋を抑えられたままで間際でキャンセルされると叩き売るしかなくなるから困るってさ >>713
テレワークだと親中派議員の利権にならないだろ >>718
直前でのキャンセルはちゃんとキャンセル料取るようにしないと。
押さえておいてドタキャンは営業妨害だろ。 帰国後最低2週間は隔離される事に同意した奴だけ、くらいは対策しろよ 多分アメリカ団は来られないんじゃないかなぁ?
それでもやるのかい?
むりでしよー。 > 今回のことは中韓両国から安倍政権に「人の渡航・往来を解禁」と非公式に要請が来ていて、安倍総理が受け容れず、
> 中韓はいつもの工作活動を政官財学とオールドメディアに対していつも通りに遂行しているのが背景です。
> 中韓は、日本と人の往来を回復させることが目的というより、
> その前に安倍政権を倒すことに目的を絞っているとインテリジェンスは考察しています。
https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=1797 ゴキブリ朝鮮人中国人は日本から出ていくのは良いけど
入ってくるのは断固禁止で ビジネスだろうが観光だろうがコロナには無関係
入国後の隔離を徹底する法的根拠と実施体制を確立するまで絶対にやめろ
日本の役人は面倒は見て見ぬ振りをする
入国後の14日隔離を破った韓国人が逃げるのを水際で阻止した台湾とは大違い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています