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【池田信夫】緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった 新型コロナの感染はなぜ3月末にピークアウトしたのか [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/05/16(土) 19:47:12.58ID:yCRXlaYW9
政府は5月14日、新型コロナウイルスについての緊急事態宣言を一部解除する方針を決めた。ここに来てはっきりしたのは、日本の新型コロナ死亡率が世界的に見てきわめて少ないばかりでなく、絶対数でもインフルエンザより少ないことだ。

 死者はアメリカの8万5000人、イギリスの3万3000人に対して、日本は668人。昨シーズンのインフルエンザ死者3325人の20%である。国を挙げて大騒ぎした新型コロナ対策は、壮大な空振りだったといわざるをえない。

感染が減った原因は緊急事態宣言ではない
 マスコミでは「4月7日の緊急事態宣言で感染が減った」といわれているが、これは誤りである。新型コロナの感染確認者数のピークは4月11日の714人だが、感染からその確認までは約2週間かかる。発症のピークは、その2週間前の3月末だった。

 これは「8割削減」を提唱した西浦博氏(北海道大学教授)も認めており、図のように彼の調査でも3月27日が新規感染者数のピークである。

https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/d/3/600m/img_d36f304de0fa7b843c3a988713d4bc9a99816.jpg

 発症日ベースでは4月初めには新規感染者数は減少に転じていたが、緊急事態宣言は4月7日に発令された。しかし上の図でもわかるように、緊急事態宣言の前後で新規感染者数の減少率は変化していない。つまり緊急事態宣言の8割削減には感染を減らす効果はなかったのだ。

ところが安倍首相はその結果を検証しないで、5月7日以降も延長を決めた。それに異を唱えたのが、大阪府の吉村知事だった。これを見て国もあわてて出口戦略を決め、一部解除を決めたが、それならなぜ延長したのか。延長する前に専門家の意見を聞かなかったのか。

迷走を続けた専門家会議
 安倍政権の新型コロナ対策は、迷走の連続だった。まず2月上旬にクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で大規模な感染が発生し、日本政府の対応が世界の批判を浴びた。この事件で日本政府の初動体制は早く、政府の新型コロナウイルス感染症対策本部が1月30日に設置され、専門家会議が2月14日に設置された。

 これは欧米に比べると1カ月近く早かったが、その専門家会議は2月24日に「これから1〜2週間が、感染が急速に進むか収束できるかの瀬戸際だ」という見解を発表した。これは感染爆発が起こるとも起こらないとも解釈できる玉虫色の表現だった。

 だが安倍首相はその2日後の2月26日に、全国の学校に一斉休校を要請した。これは専門家会議にもはかられず、これ以降、政府の新型コロナ対策は官邸主導で、専門家会議がそれを追認する形で進められた。


 専門家会議は慎重で両論併記だったが、何もしないと世論の突き上げを食う安倍政権は強硬派に傾斜し、両者の温度差が広がった。

 そこに現れたのが西浦氏だった。彼は専門家会議のメンバーではなかったが、東京都の小池知事の顧問となり、「何もしないと42万人死ぬ」というシミュレーションをマスコミに売り込み、それを減らすために8割の接触制限が必要だと主張した。

 これは全国の感染速度(再生産数)が1以下だったとき、それを(根拠なく)2.5として計算した架空のシミュレーションだが、政府がそれを採用した。

 安倍首相は4月7日の緊急事態宣言で「(東京都では)このペースで感染拡大が続けば、2週間後には1万人、1か月後には8万人を超えることとなります」と西浦氏の受け売りで「7割から8割の接触削減」を国民に求めた。

 それによる外出制限は人々の生活を大きく変え、企業経営を破壊し、日本経済に莫大な損害を与えたが、ほとんど何の効果もなかったのだ。

全文はソース元で
2020.5.15(金)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60539
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/f/6/600m/img_f6a176730c126221cc674d90f0ee9d633686824.jpg
0952不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 21:18:39.95ID:as9/Ja0g0
考えてもみろ、仮に日本全国に100万人の感染者がいたとしようか
だとすると、その内のわずか15000人しか症状が出ないわけだ
つまり、コロナウイルス自体怖くない病気だというパラドックスにもなる
もちろん日本人限定での話だがな
0954不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 21:18:45.93ID:b1o5OlJy0
検査も無かった、代用の検査キットもなく
ウイルスの正体もわからず未知だとし
だから、専門の保健所も現場もパニクって人が居なくなったのが実態じゃないかな
辞めてくだろとすぐ思いついたわ…
0956不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 21:18:57.63ID:xoShSLsP0
信夫さんの理論は確かにそうだと思うんだけど、この人は人間の心理の部分をおざなりにし過ぎなんだよね。
あと、ベッド数が実際には8割まで埋まったり医療現場はてんてこ舞いという部分も全く無視してしまっている。

日本は自然災害が多い国で、この間に大地震が来たらというのも考えなくてはならない。
(こういうと、この人は確率論で一蹴してしまうんだがw)。
日本は近年パンデミックを経験しておらず、非常事態宣言を日本で発令したらどうなる?
という社会実験が出来たことはむしろ運が良かったと思うべきじゃないかな。
0957不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 21:18:58.87ID:N/UlEg6v0
>>931
社会が「どの程度の」死者を許容できるか?
それは社会実験でしか」結論が出ない
理屈通りに人権が平等だなんてありえない
0958不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 21:19:04.69ID:4C6NvZFW0
>>941
医師会に続いて東京と大阪も独自に出そうとしてたんだよ。
0959不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 21:19:07.49ID:mElTt8V10
自粛が正義だと思うのは浅はか
自粛には善悪両面がある
こんなに自粛・休業をしたことは一度もないから
日本人は壮大な社会実験をやっている
社会は複雑に絡み合っているから
自粛を続けたら思わぬ弊害が必ず出てくる
人間の浅知恵で予測できると思ったら大間違いだ
かつて毛沢東が害鳥スズメ退治を命じたら
害虫が増えて大凶作になったという事例もある
自粛という危険な社会実験が大被害をもたらす恐れはありうる
コロナは2〜3年で終わるだろうが
自粛という壮大な社会実験で国民生活が貧困化したら
そのツケの後遺症は長く続く
0960不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 21:19:16.15ID:ZHuivii00
自粛中だって、家族や店員と接触してるだろ。
それでも感染者数は激減してるんだよ。
ここから爆発的に増えるなんてどう考えてもあり得ないから。
有り得るとすれば、Fラン内閣が海外から空輸してきたウイルスに感染した場合のみ。
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:19:18.29ID:UxzjBO1m0
 さらに、最近、
PCR検査の拡充に反対している元読売新聞記者で、
現在BuzzFeed Japanのエディターとして
同サイトの医療系の記事を数多く担当している岩永直子氏は、

自身の記事で
注記なしに
この極めて不正確なデータ引用をしていると言わざるを得ないブログを
参照元として紹介している。

 筆者はこの件について、
Twitter上で
岩永直子エディターに直接、
複数回意見したが、

岩永氏からは、
それらの意見に対しての回答はない。

2019年8月に岩永氏は

「命を語るときこそ、
ファクト重視で冷静な議論を」

というタイトルの対談記事に出演しているが、

現在の同氏は
この時の“志”を
すっかり忘れてしまったように見える。

 残念なことではあるが、
エディターやライターが
このようなアンフェアな行為を繰り返して
信用を失うのは、
まさしく自業自 得・自己責任であろう。


https://hbol.jp/219193/2
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:19:22.40ID:l37Sa3Jw0
未だに実態の判らないウイルスなんだから決め付けるのは早すぎ
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:19:23.80ID:mS/iR56a0
空振りだと後から言うのは誰でもできるけど
そういう自分は
振る勇気はあったのか?
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:19:28.69ID:UxzjBO1m0
>>1

>大原 浩(国際投資アナリスト)

大暴落のあと、
株価がなかなか元に戻らないから、
売れずに困っている人たちがいて、
この人もそのうちの一人ということかな。^^

事業者は自己破産するだけだが、
最終的に債権者となり、債務者となるのは投資家だから、
そりゃあ、気が気でないのはわかるよ。^^

PCR検査の精度を問題視する人がいるんだけど、
たとえ検査結果が間違っていたとしても、
悪いことはなにもないんだよね。

【千葉大学】「PCR検査が多い国は、死亡率が低い。」との分析結果を発表。
https://www.asahi.com/articles/ASN4V7WZCN4QUDCB00B.html

「イタリアでは検査しすぎて感染が拡大した!」とかいうのも、
検体の採取だとか運用が、余程にまずかったというだけのことであって、(合理化しすぎて?)
検査そのものに問題があるわけではないのだから、
日本の医師や役人が有能であるのなら、十分対応可能だろう。^^

厚労省の抗体検査も、精度の低い検査キットだとわかったのなら、
別のもので再検査するだとかいう努力をしてないんじゃないかな。^^

少なくとも、昨年の検体で陽性が出ないようなもので
やり直す必要があるのに、そうしないのは、
目的とすることが、世間一般とかけ離れているからだろう。

投資で一番儲かるのは、途上国への投資で、
日本の投資家が一番力 を入れてきたのが中国だった。

「中共ウィルス」と呼んでいるからといって、いい人間とは限らない。
江沢民派と握って、うまい汁をすすってきた連中なのも知れない。
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:19:49.04ID:QRcfUzfj0
>>935
北陸で東京都2渡航した人が
コロナ感染が簡単に市中感染
これがちょいちょいあって

武漢なみに東京都はやばかったんでわ
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:19:50.31ID:UxzjBO1m0
いつも思うことなんだけどさ、
国や自治体が発表している「感染者」や「死者数」をみて
一喜一憂している連中は、頭がオカシイんじゃないかなぁ。^^

慶応大学病院や、大阪市立大学の出した数字は、
無作為に抽出されたデータで、
なおかつ、両方とも近い数字だったから、
意味のあるものだった。

しかし、行政が発表している数字というのは、
みんなもよく知っているように、
保健所がほとんどの検査依頼を蹴りまくった結果出てきた
きわめて恣意的に作られた数字なわけだから、
これをどんな統計学的な数式に当てはめてみたところで、
意味のある結果なんて出てくるはずがないんだよ。

あれは国民を「安心」させるための数字なんだよ。

どうして他の国のように、ちゃんと検査をしないのかといえば、
それは、責任問題に発展することが確実だからなんだろうね。
(言い換えると、のび太が自己採点した答案用紙を、ママに見せびらかしてるようなもの)

あとまあ、投資家だとか、企業、こういった連中も、
とにかく自粛を延長させたくないもんだから、
まともに考えれば無理があることを承知の上で、
一人でも多くの馬鹿をだまそうと、テレビで、ネットで、
ところ変え、品を変えて、必死になって工作をしている。

集団免疫は、英国でも、スウェーデンでも破綻した。

そもそも免疫がついても、ワクチンが開発されても、
これだけ感染が広がった状態では、とても追いつかない。

このウィルスは、平均14日間で変異を繰り返していて、
それがインフルのようにこれからずっと続くとしたら、
今いる年寄だけじゃなくて、これから年寄りになる連中も
寿命が縮むことになり、しかも最後には、
肺炎という最も苦しい最期が待っているとなる。

ビジネスの世界には「利害関係者」というのがあるでしょ。
それからすると、皆さんは部外者で、リスクやコストを押し付けられる立場なわけだから、
絶対に、コイツらの口車に乗せられちゃダメなんだよ。

経営者が自己破産しても、 それによって直接的に死に はしないが、病気の場合は選択できない。
また、国が面倒を見る必要があるのは、国民一人ひとりの生存権なんだよね。
いままで従業員に対して、さんざん自己責任論を押し付けてきた連中が、国に泣きつくのはおかしいでしょ。
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:20:04.46ID:13ZhL++10
これね、一番の原因は首都圏とカッペの温度差が原因と思ってる
首都圏が一番怖かったのは1月2月。そこで身にしみて危機を感じてるんだわ。でも感染せず。コロナとの日常的な付き合いは出来て安心感。
首都圏からしたら、1月に入国止め無い政府への批判は与党支持者でも高かったよ
一方、田舎はコロナ実感湧かず、3月には志村死亡でパニック、PCR検査増やせの大合唱
首都圏からしたら今更何をバタバタしてるの?っのて感じだったわ
で、パニック世論と医療崩壊守りたい医療関係者に押されて、経済封鎖。
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:20:04.76ID:AFdI4Czx0
マスメディアと国民の突き上げすごかったからな
政権は渋りまくってたし最終的に押されたとしても責任の多くはマスメディアにあると思うが
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:20:06.70ID:uY8s6mvb0
結果的にはそうかもしれないが
後出しで「壮大な空振り」とか煽るような表現は必要ないな
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:20:13.91ID:N/UlEg6v0
>>956
極近年中にありうる「戦時」を予行演習できたのは幸運だったかもね
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:20:16.35ID:1c+rM27p0
しかし凄いよな
あれだけ「何十万にも死者が出る!」とか言っていたくせに、今や「全然被害がなかったのに緊急事態宣言を出した責任を取れ!」だぞ
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:20:24.61ID:hZrfPdM+0
池田信夫は日本は死亡率世界最低で大成功って3月に言ってたよ
その後日本は3倍死者がでて東アジアワーストに
そしてまだ死者増えてる
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:20:34.81ID:xmVbRAdL0
>>956
根の部分に政権批判という思想があるからそういう部分が欠落しているのよ
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:20:40.72ID:GWyV3Kdy0
>>919
道路に飛び出したら死ぬからな、だめだぞ。
あと横断歩道は青で渡るんだぞ?
信号のない道路はちゃんと左右確認しろよ。

自動車事故を恐れる意味が分からない、経験上もまず事故らないからな。
ウイルスの場合何に気を付けていいかが分からないんだぞ?

拡大したり縮小したりして、自分の都合のいいような思考だけする
馬鹿の癖に他人を見下してる。
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:20:41.72ID:ggu5xIWG0
緊急事態宣言よりもライブとか大規模イベントの自粛が良かったということじゃないかな。
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:20:56.48ID:UxzjBO1m0
症状のない人だとかは、検査してないもんねぇ。^^ 
 
保健所の人員整理も、ベッド数の縮小も、 
自公と維新がやってきた結果なんだよね。^^ 
 
そして、感染者が増えて、世界中が大迷惑しているのも 
こいつらが入国拒否と検査を拒否し続けてきたからなんだよ。^^ 
 
 
公明党は、 
地方議会の議決権を持っている。 
 
ということは、 
保健所の人事にも顔が効くということだ。 
 
ここからはあくまでも想像だけれども、 
保健所が都合のいい人間だけを 
取捨選択して検査に回していたとしたら、どうだろう。 
 
とても都合のいいことになりはしないだろうか。 
 
そしてそれがバレそうになったとしたら。 
 
いつものことだけど、誰 得で考えてみょう。^^ 
 
 
検査実施人数  134人 
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp ;
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:21:03.62ID:Nlbj2rBF0
なぜも何もステイホームしたからだろ
頭にウジでも沸いてんのかよ
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:21:06.97ID:VBwo0pN50
まー西浦は最近大人しいけどな
戦争状態クルーからの40万人死亡試算でコイツやばいんじゃね感が広がった
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:21:09.98ID:VbW5cBDv0
緊急事態宣言出して一部職種に負担かけまくって
人との接触減らしまくったから今これだけ減ったんだろうが
何言ってんだこいつ
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:21:15.13ID:YYLiFAGZ0
>>4
上なんとかいう人はPCR検査少なすぎで実態がわからない
すでにピークアウトしてる可能性もあるって4月上旬ころに批判してた
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:21:30.34ID:b1o5OlJy0
緊急事態に踏み切ったのも
医療崩壊阻止よりもヤバかったのは
中国が計画で、医療品を買い占めて
人工呼吸器、防護服などのの輸出入をストップさせた事でしょ全てはね
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:21:36.88ID:mElTt8V10
>>949
国民が自主的に自粛?
まさか
政府とメディアが
恐怖を煽った結果だよ
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:21:37.27ID:vCIyjfqB0
ただの結果論
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:21:48.21ID:h0aX3bp80
小池と吉村が無能は同意w
死者の半分はこの二人のせい
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:21:56.42ID:xmVbRAdL0
何も対策しなかったら現在のブラジルのようになっているのにな
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:02.40ID:RPV7Wx8q0
>>912
あれで接触8割減の予定だった。
だが無理だった。
5月はほぼ0にする予定だったが、
不可能だということになり、
非常事態宣言で引き延ばすことにした。

上で「疑似科学で日本人は馬鹿になった」とあったが、
それは嘘だ。
昔の方が科学的根拠なしの伝承、都市伝説だらけだった。
日本人が馬鹿になったのは、
80年代から始まる米国保守化。
米国保守は日本の保守ではない。
「聖書の教えが絶対」
の完全個人主義。
国家市議を嫌う。
その典型が池田ノビー。
英語も出来ないのに新自由主義w
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:06.59ID:vlnKAjO70
>>1
欧米の入国制限したからだろ
安倍が欧米の入国制限をさっさとしなかったから増加してたってこと
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:13.00ID:QRcfUzfj0
>>973
日本は強制隔離できないから仕方がないだろ

単に最初から鎖国できたかの差でしかないし
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:16.05ID:t6owBzzT0
インフルエンザ以下の死亡率のただの風邪に日本中大騒ぎして自粛騒ぎ
本当に馬鹿馬鹿しい
しっかり手洗いうがいを心掛けて、マスクをして外に出かけなさいって言ってた武田先生のおっしゃる通りになりましたね
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:18.64ID:l8GDZddg0
>>969
安倍政権の間抜けさを証明するだけのために尊い人命を失うわけにはいかなかった
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:18.74ID:ZHuivii00
>>962
そこまでいくと、もはやウイルスの定義自体が変わってしまう。
ウイルスと呼ぶからには、感染も収束も一瞬だ。
感染者激減から激増するなら、もはやウイルスではない。
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:29.01ID:dSlQPgQK0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
日本で死亡率が低いのは催奇性(奇形児を生ませる)のあるアビガンがなりふりかまわず投与されているからユダーqqq

アビガンが投与されていなければジャップの感染者数はそのまま死者数になっていたユダーqqq

この新型コロナウィルスは東アジア人を標的にしたものユダーqqq

ポチどもよ

あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて

このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーqqq

各国の死者数や感染者数に差異があることを人種の差ではなくBCGのせいにさせるユダーqqq

また、BCGを持ち出して喫煙によるニコチン接種が新型コロナの感染や重症化の予防に効果があることも煙を巻くユダーqqq
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:33.15ID:Nlbj2rBF0
もう一個ツッコミ入れると本当にピークアウトしたかどうかは検査数を増やさなきゃ分からない
検査もせずにピークアウトしたとか断言しちゃうのは馬鹿のする事
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:39.29ID:ttNz9Z6W0
>>1
当時のスレも阿鼻叫喚だったw

東京都医師会会長「国に緊急事態宣言をしていただけないので『医師会独自で緊急事態宣言』を出すつもりです」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586098022
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:44.33ID:VBwo0pN50
>>972
何十万は西浦博
池田や三浦やよしのりは最初っから経済重視派で西浦批判出してた
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:54.58ID:E0obD6+M0
まあ空振りは許されるし、次回からも空振りを恐れてはいけないよ
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:22:55.62ID:j7tcbk/V0
抑え込めて良かったじゃねーか
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:23:04.96ID:aCghy2zp0
>>934
利益を社員に還元せずに内部留保をしこたま貯めてた方が正解みたいは結果は今後を考えるといいことではないな
判断が難しいけどこうした会社はしっかり救ってほしい
10011001
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