【池田信夫】緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった 新型コロナの感染はなぜ3月末にピークアウトしたのか ★2 [首都圏の虎★]
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政府は5月14日、新型コロナウイルスについての緊急事態宣言を一部解除する方針を決めた。ここに来てはっきりしたのは、日本の新型コロナ死亡率が世界的に見てきわめて少ないばかりでなく、絶対数でもインフルエンザより少ないことだ。
死者はアメリカの8万5000人、イギリスの3万3000人に対して、日本は668人。昨シーズンのインフルエンザ死者3325人の20％である。国を挙げて大騒ぎした新型コロナ対策は、壮大な空振りだったといわざるをえない。
感染が減った原因は緊急事態宣言ではない
マスコミでは「4月7日の緊急事態宣言で感染が減った」といわれているが、これは誤りである。新型コロナの感染確認者数のピークは4月11日の714人だが、感染からその確認までは約2週間かかる。発症のピークは、その2週間前の3月末だった。
これは「8割削減」を提唱した西浦博氏（北海道大学教授）も認めており、図のように彼の調査でも3月27日が新規感染者数のピークである。
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/d/3/600m/img_d36f304de0fa7b843c3a988713d4bc9a99816.jpg
発症日ベースでは4月初めには新規感染者数は減少に転じていたが、緊急事態宣言は4月7日に発令された。しかし上の図でもわかるように、緊急事態宣言の前後で新規感染者数の減少率は変化していない。つまり緊急事態宣言の8割削減には感染を減らす効果はなかったのだ。
ところが安倍首相はその結果を検証しないで、5月7日以降も延長を決めた。それに異を唱えたのが、大阪府の吉村知事だった。これを見て国もあわてて出口戦略を決め、一部解除を決めたが、それならなぜ延長したのか。延長する前に専門家の意見を聞かなかったのか。
迷走を続けた専門家会議
安倍政権の新型コロナ対策は、迷走の連続だった。まず2月上旬にクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で大規模な感染が発生し、日本政府の対応が世界の批判を浴びた。この事件で日本政府の初動体制は早く、政府の新型コロナウイルス感染症対策本部が1月30日に設置され、専門家会議が2月14日に設置された。
これは欧米に比べると1カ月近く早かったが、その専門家会議は2月24日に「これから1〜2週間が、感染が急速に進むか収束できるかの瀬戸際だ」という見解を発表した。これは感染爆発が起こるとも起こらないとも解釈できる玉虫色の表現だった。
だが安倍首相はその2日後の2月26日に、全国の学校に一斉休校を要請した。これは専門家会議にもはかられず、これ以降、政府の新型コロナ対策は官邸主導で、専門家会議がそれを追認する形で進められた。
専門家会議は慎重で両論併記だったが、何もしないと世論の突き上げを食う安倍政権は強硬派に傾斜し、両者の温度差が広がった。
そこに現れたのが西浦氏だった。彼は専門家会議のメンバーではなかったが、東京都の小池知事の顧問となり、「何もしないと42万人死ぬ」というシミュレーションをマスコミに売り込み、それを減らすために8割の接触制限が必要だと主張した。
これは全国の感染速度（再生産数）が1以下だったとき、それを（根拠なく）2.5として計算した架空のシミュレーションだが、政府がそれを採用した。
安倍首相は4月7日の緊急事態宣言で「（東京都では）このペースで感染拡大が続けば、2週間後には1万人、1か月後には8万人を超えることとなります」と西浦氏の受け売りで「7割から8割の接触削減」を国民に求めた。
それによる外出制限は人々の生活を大きく変え、企業経営を破壊し、日本経済に莫大な損害を与えたが、ほとんど何の効果もなかったのだ。
全文はソース元で
2020.5.15（金）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60539
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/f/6/600m/img_f6a176730c126221cc674d90f0ee9d633686824.jpg
★１ 2020/05/16(土) 19:47:12.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589626032/ 空振りではないだろ
やってなかったら更に酷かったぞ コロナより歯周病で死ぬやつのが多いって言ってもお前ら歯医者行かねーだろ
インフルエンザ、パンデミック、緊急事態宣言で遊びたいだけ。
さっさと働け 東京都の外出自粛要請が効いたんだろ
グラフのピークの少し手前だ 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://vmkou.mohag.org/yd?jk434a/pkz8m466nw5.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://vmkou.mohag.org/lr?824h14uamw/2a64o5p4o4f.html 俺は絶妙のタイミングだったと思ってるけど
この宣言のすぐ後に感染者が急激に増え始めたと記憶してる 4日〜14日だから4月11日がピークならドンピシャで緊急事態宣言のお陰 ウン週間後の東京は、まるでニューヨークのようになる。
だとか盛んに煽りに煽っていたのは、誰でしたっけ。 空振りじゃなくてジャストミートしたから攻略したんじゃ まだ被害が出てないのに、被害が広がるはず〜で、経済に超極大ダメージ
いくらなんでも国家のとるべき政策じゃない
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大量検査の否定や集団免疫主張のソースを罵倒で埋めるのも手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。調べればわかる >>4
まあこれ
そして抗体検査の結果から現時点で判断できる事として、西浦先生の『無策なら40万人死亡』という想定も全然狼少年じゃなかった
池田ノビーの信憑性は落合信彦レベル >>1
ドイツ再生産数0.94に下落、経済再開に踏み切る。
日本再生産数0.6、死亡率1/100なのに、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、専門家、テレビ。
独仏米英中韓、科学的根拠で自粛解除。
日本人、外国が解除したから解除。世界的バカか？
日本インフルエンザで毎年3000人以上死亡。コロナ今700人弱。毎年自粛しろよな。バカ丸出し。
官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。
自殺者の方がコロナより多くなるかも。非科学、情緒、ポピュリズムで判断。もう殺人で、遺族や企業は国を訴える。
早慶レベルがパニックを作って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。アジアの死亡率1/100などをわざと？報じず。
3月27日をピークに感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。自粛の因果関係も分析できない東大卒、テレビ。
安定の三流政治をする、三流高校、三流大学の、三流学歴人材。
進学校だった奴、お前も世界的バカだろ。反論してみろ。高学歴日本人の無能さ、幼稚な思考力に驚いた。
お前らどういう教育受けた？教えろ。
（ほぼ外国人の帰国子女より） >>1
いや、宣言出さずに例年通りの帰省ラッシュやってたら地方で感染拡大してただろ はいはい池田池田wwwwwwwwwwwwwwwwww いろんなことやったけと院内感染と
夜の店潰せば抑え込めるのハッキリしたな
バーとスナックとキャバクラと風俗は残念ながら潰れてくれ 台風がくる度に仕事休ませろと騒ぐ連中が
悪乗りの度合いを高めただけ >>1
壮大なスケールの後出しじゃんけんである
と
始まるのであるがwやはり世界として考えるべきであり、日本は医療崩壊という
根拠エビデンスにより対応し、原因は不明であるが死者数も600人に抑えられ
未知のウィルスに対応できている可能性はあるけれども
第二派も予想される政府においては、その限りではない。
おそらくは
大陸の開発が進むことに未知のウィルスとの出会いが速い
自然界では起こらないスピードが考えられ欧米においても川崎病なる
症状も出ているのであり、おそらくは欧米にとって大陸のウィルスに
慣れていない傾向があるように思う。
米国では新技術に石油がほられNo1になるなどやはり環境問題に
これから台風シーズンにもなり東京集中経済特区、大阪都構想も見直す
共同体による分散、地方分権構想も取り入れ、といっても
分散となると地方の開発も必要と地方の近代化となれば
またまた環境破壊にもなりかねないし、改めて議論の余地があるでしょう。
しかし今回は欧米の被害が多く
アジアとしては欧米のグローバル資本主義を革命するチャンスでもあり
やはりここは戦後体制を見直すべく、改めて国連体制を世界各国が見直し
素早く対応できる国連改革も進めるべきで
日本政府も
改憲ではなく武力放棄軍縮に寄与するポツダム宣言を受諾した
国際法に立ち返り日米同盟自衛隊体制を国連体制に戻すことに
全世界との経済的平等を追求し国連の公正な審議を信頼し
我らの安全保障に生存自衛権を国連に憲法に見出すような自民党野党
に革命できるように世界が変わらないと冬はウィルス夏は台風と
年中地震なんて「日本国民の生命財産がいくらあっても足りない」し
世界的な抜本的な対策をしないと人類が消滅するのであると自覚すべきだ。
武力無き世界平和を世界が目標にマウント議論し民主議論において
武力無き世界平和。軍縮による平等な兵力の均衡に人類は進むべきと考える。
>>1
目の前の事象だけで評論しても世界は救えないぞ
ここ何年か対案を出せという風潮であるが私に言わせれば
まず、憲法を守っていない戦後政府の在り方がまずあるわけであり
国民の案がすでに憲法に明記されているのであり
新しい案によって違憲し政策しているのが政府自民党であり
「違憲性を認め改善」を図るべくであり「国民の案はすでに憲法に書かれている」
ことを自覚すべきだ。「勝手な解釈に政治的判断をした結果ではないか。」
これは最高裁に責任があり違憲立法審査権も投げ出すべく米国占領に
寄与した最高裁であり、これも是正しなければ憲法として成り立たず
また
検察官の定年延長問題も、原因は書類破棄にあり公文書館の設置も必要であり
日米合同委員会からなる安倍自民党体制が米国衰退に政治を取り戻した
としても軍拡にグローバル対応をすることに世界戦争の火ぶたとなることは
明らかであり自民党日本政府の抜本的な政策改革
つまり憲法改正を目標とする政治目標もやめるべく改革を進めるべきであると考えます。
これは、
私の承認要求ではなく全世界のかつての願いであったことを思い出していただきたい。 >>1
大騒ぎしなきゃ1000万人ぐらい死んでたわ >>1
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
新規感染者のピークが4/11
緊急事態宣言を出した4/7の時点で実は3/27がピークだったなんて誰が知ってんだ
後だしジャンケンで批判は醜いんだよ
４/26以降の低下は緊急事態宣言のおかげかもしれない
東京が緊急事態宣言を継続させると、さらに新規感染者が減るかもしれない 後からなら何でも言えるわ
外から文句ばっかり お気楽でいいね >>22
院内感染人災だったな
政府「軽症者は出歩かず家でねてろ！」
テレビ「PCR検査しろ！軽症者も入院させろ！」
病院「病院に陽性者が集まってくる！軽症者を寝かせたらベッドが足りない！政府は何もしない！」
いやさ、、、最初から軽症者は家で寝てろって言ってんじゃん 防疫の基本はやりすぎってくらいがちょうどいい
緊急事態宣言も有効だったはず
基本国民は政府を全くと言っていいほど信用してない
国民の自己判断をほめるべき 緊急事態宣言なかったらどう推移したかの推計もなく空振りって何言ってんだこいつ 後出しの前に某知事さんから「緊急事態宣言を勝手に出しちゃうぞ」
と言われて「遅まきながら、ここは政府から宣言を出したことに...」
「はわわゎ..はめられた」こうしてサンバカーニバル大臣は面目丸つぶれ こんな記事書いて恥ずかしくないの？
後出しジャンケンやん
ほんならどうしてたらいいのか、持論を緊急事態宣言前に展開しとけよ 地球は回ってるからな
コロナは寒い地域に移動しながら地球を一週してまた日本に帰ってくる まだ結論付けるのは早いと思う。
それより来週以降のGWとGW明けの感染者の増加を懸念した方がいいかと。 こういう頭の悪い屑っているよな。
数が減ったのも緊急事態宣言で自粛をしたのが前提だろうがよｗ ぱよく
日本人が苦しむのが楽しくてしょうがないみたいだなｗ
２週間後はいつくるの？
報捨てのクズ
うれしそうに二次ピークのお話してるｗ
スパイ防止法と特高警察は復活で 池田信夫や三浦瑠麗って病院や保健所の状況は一切無視して論じてるよな
コイツらが専門家会議のメンバーになったりしてたら日本は感染爆発起こしてただろうな 感染者数の過半を占める東京近郊の検査能力不足でいいかげんなデータしかないのに分析して結論出すとか無理しすぎじゃない? 小池都知事の「ロックダウン」会見をしたのが3月23日
そこから強い自粛要請が始まっている
それを意図的に無視している卑怯者 あとからなら何とでも言えるだろ
3月に「壮大な無駄だ」って言えよ ここにきて急に文系後出しジャンケン野郎どもが元気になってきたな。
まるでゴキブリだ。
堀江とか三浦とかこいつとか、まーよくも次から次へと。
因果関係と時系列を無視した異次元論理で「俺が一番えらい」かよ。
力なく大爆笑。 専門馬鹿会議の口車に乗ってしまったのは、事実だわな。 おいおい、政権が権力持つことをあれほど恐れて嫌ってた左翼のメディアや評論家連中が、
強権的なロックダウンを、何故早くしないんだと、喚き散らしてたのを、忘れたとは言わさないぞ。 >>1
小池都知事の「ロックダウン」会見をしたのが3月23日
そこから強い自粛要請が始まっている
コイツはそれを意図的に無視している卑怯者 遅いわ。
おれなんかコロナが流行る前からそう言っていた。 感染拡大しなかったら「大したことなかった。安倍は無駄なことした」
感染拡大したら「安倍が無能なせいで感染が拡大した」
どう転んでも後出し結果論で勝ち誇る どういうデータを見ると、ロックダウンが無意味だという結論になるんだよｗ 第一波はそうかもしれんが、第二波が来てないんだから意味はあったんじゃ、、、
宣言がなくても第二波はこなかった可能性もあるけど 大企業の在宅勤務は空気を呼んで
3月から始まっていたよ
オリエンタルランドなんか
2月から休園していたよね
宣言は踏み切れない中小への威圧に過ぎない
対策の方向性は間違っていない これを三浦瑠璃が言うなら分かる。
小林よしのりやホリエモンでもまあ分からんでもない。
マスゴミや小池や日本医師会が非常事態宣言を要求してるときに何で言わなかったのかな？ >>4
実際に減らしたのは志村ショックと一連の小池会見なのは確か
とは言え、緊急事態宣言がなかったら一時的なものに留まってと思う
そもそも池田が言うような「企業経営を破壊し、日本経済に莫大な損害を与えた」ような動きなしに感染を止めるのは無理だし
スウェーデンみたいなノーガード戦法ととったら、経済が今より良かったという保証もない 本も売れないから、ライターも必死なんだろうな
ある物にすがりついて食い扶持を増やさないとアウトだからな >>1
結局、日本人、特に今の社会システムで出世した様な奴は周りの様子伺って、後出しのマネごとしか出来ないんだよ。
その上、保身に汲々としてるから、コロナで死者が増えた責任取れとか言われるのを恐れて過剰にやる、それもフリだけ。
自粛で自殺が増えてもいい訳効くが、コロナ死は診断書があれば誤魔化せない。
役人はその辺は徹底して抜かりないし、安倍はじめとして今の政治家は自分では何も決められないバカから話にならない。
特に安倍はやってるフリだけ、体裁だけのボンクラだってはっきりしたんじゃないか。
安倍がやり手なんていうのは演出されたただのイメージに過ぎなかったのは、外交、内政の酷い成果を見れば明らかだと思ってたが、コロナ対策の分かりやすい体たらくで誰でも理解しただろ。
しかし自民の総理候補と言われてる奴らは安倍未満だし酷いはなしだ。 俺なんて2月からヤバイ雰囲気感じて在宅勤務の用意してたけどな
まあ実際は4月からだったけど ソースを読むと結論は、
>>1
＞今回の空振りの教訓は、日本では緊急事態宣言による行動削減の効果はほとんどなく水際対策が重要だということである。
ということだが、じゃあ鎖国を続けるんか？ コロナ対応は地方によって全然違うからなあ
東京は酷過ぎる ホテルや専門病院の運用までの遅いこと 保健所もまとまってなかった
病院キャパも他の県に受け入れ要請しないものだから東京だけ9割超えてた
自粛自粛を呼びかけて知事が言葉遊びしてる印象しかない コロナ拡散させた某裏社会の奴らはオリンピックを延期させ国を危うくさせたテロリストですよ！
今更になって緊急事態宣言は意味が無かったみたいな雰囲気を作って、罪を回避しようとするのはやめてもらえますか？
この裏社会は政治家公務員その他いろんな業界、世代にいてます。ちゃんと反省して責任を感じてほしいですね！ >>1
結果論
他国の状況を見たら、あの時にやらないなんてあり得ない 最悪の自体を想定するのは悪いことではない
最悪の自体を想定しなかったから原発事故は起きたわけだし
結果的に空振りだったことを攻めるべきではない >>61
小池の手柄みたいに小池の名前をだすなよ
むしろ五輪ファーストで日本人を殺した犯罪者なのに
五輪ファーストばばあは許さん こういう後出しじゃんけんみたいなコメントする奴ってバカじゃね？ >>1
小池都知事が「ロックダウン」発言で強い自粛要請をしたのが３月２３日の記者会見
３月下旬から小池都知事は連日のように自粛要請を出していた
コイツはそれを意図的に無視してる卑怯者
緊急事態宣伝は医療崩壊を防ぐものだったので意味がないとかありえないから >>国を挙げて大騒ぎした新型コロナ対策は、壮大な空振りだったといわざるをえない。
通常、インフルでは3月からは死者ほとんどいないでしょ。なのに、3月から700人の死者は多いのでは？
通常の年なら3月からはインフルでほとんど死なないし やらないならやらないで何をモタモタしてるんだと
コメントして報酬貰える簡単なお仕事 だってわざと大袈裟に騒いでるもん。
世界中そうだよ。
それぐらい今の社会にストレスが溜まってるんだと思う。
自分もその１人。 >>1
ひどくね？過程は無視して結果だけ見れば好き放題言うことは出来る
それは卑怯極まりないだろ いろいろ対策した結果、指数関数的に減るからな。そういうことでしょ？ >>70
間違いなく小池の手柄だよ
五輪ファーストって都知事が勝手に五輪を
やめるなんてできるわけねーだろ もっとPCR検査をしろ
感染者が少ないのは調査してないだけ
実は10倍死んでる
↑
こいつらなんだったの？ >感染からその確認までは約2週間かかる。
PCR検査が迅速にできれば
潜伏期間平均5日後の発症時にウィルスは十分検出可能なので確認できる
この2週間後の説明って良く分からんよね その時点の数がピークかどうかは後になってみないとわからん。
池田は3月の時点でそれを言ってたら評価できるが、
今さら偉そうに言ったところで、なんなのコイツって言われるのがオチw >>61
そのスウェーデンはロックダウンした国と比べるとたいした割合じゃないけど
4月からどんどん失業者増えてきたからな >>54
池田のバカの肩を持つ気はないしあいつのロジック全否定になるけど、
「日本がロックダウン無しに収束に向かう事ができた」事実そのものがロックダウン論への反証材料にはなる 後から分析して文句言うのとってもカッコ悪いです
経済学では当たり前かもしれんけど >>1
こいつ、もし緊急事態宣言してなかったら大批判してそう
結果論なら誰でも言える 0987 不要不急の名無しさん 2020/05/16 21:22:02
>> 912
あれで接触８割減の予定だった。
だが無理だった。
５月はほぼ０にする予定だったが、
不可能だということになり、
非常事態宣言で引き延ばすことにした。
上で「疑似科学で日本人は馬鹿になった」とあったが、
それは嘘だ。
昔の方が科学的根拠なしの伝承、都市伝説だらけだった。
日本人が馬鹿になったのは、
８０年代から始まる米国保守化。
米国保守は日本の保守ではない。
「聖書の教えが絶対」
の完全個人主義。
国家主義を嫌う。
その典型が池田ノビー。
英語も出来ないのに新自由主義ｗ >>82
だったら東京都の保健所が5月頭までポンコツなのは小池が仕事しなかったせいだろ
大阪府の有能な知事は仕事しなかったくせに 無駄じゃなかったじゃん
自粛したからピークアウトしたんだし
そもそも渦中の状態で、「今ピークアウト」したってどうやって知るんだ?
ブンヤは後付けで文句つけすぎ 調子に乗ってゴールデンウイークしたら、やばかったろ？ 3月のヤフコメ、緊急事態宣言早くだせ！ってコメントばかりだったそ。 >>6
歯周病の奴は口臭がキツい
自覚のある奴は今すぐ歯医者に行け 自粛しなくてよかったってこと？
感染者増えたらもちろんこいつが責任とってくれるんだよな？ >>61
高齢者がわんさか死んで
少子高齢社会解消
財政建てなせて明るい日本になったよね >>1
小池都知事が「ロックダウン」発言で強い自粛要請をしたのが３月２３日の記者会見
３月下旬から小池都知事は連日のように自粛要請を出していた
コイツはそれを知ってて意図的に無視してる卑怯者
緊急事態宣伝は医療崩壊を防ぐものだったので意味がないとかありえないから 結果論も何もまだ終わってないのに。ワクチンが完成するまで、
第二波も三波もありうるし、死亡率がゼロじゃないから
一定数がコロナのせいで死ぬんだよ。 原発の時もそうだったけど池田ノビーみたいに仮にも言論で食ってる奴が
言うだけタダみたいな適当かつ的外れな発言の連発でいまだに干されないのは何なんだ ただの結果論じゃん
逆に緊急事態宣言せずに東京がニューヨーク化したらコイツはなんて言ったんだろうな アベは日本経済を破壊するために宣言したんだろ
一斉休校といいアベノマスクといいバラマキといい
ろくなことしないな 空振りという言い方は語弊がある。ふつうに「遅すぎ」と言えばいい。
宣言を出していなきゃもっとひどくなっているだろう。 だからさ、政府の緊急事態宣言の評価はできないのよ、検査もしてないし、それはよくわからない。
新たな感染爆発を防いだ可能性はあるんだから。
自粛そのものは国民の努力だよね。日本人の国民性でたまたまウイルスも少なかったとか。
意味がなかったというには弱いんだよね。
とにかく人の接触が減れば当然減るから。 >>74
しかも厚労省が試験的にやってみた抗体検査の結果からは、
「99%以上の日本人がほとんど感染していないにもかかわらず多すぎる死者数」という恐ろしい事実が判明してるのにな 日本人は基本的に右へ倣えの性格なので、
宣言なかったらここまで一斉に在宅勤務できなかっただろうな
なんだかんだで号令が必要なんだよ、この国の国民には >>76
普段ニュースなんか見ないアホまで見るようになったからな
こうした層がマスコミに踊らされてパニック起こして集団ヒステリー状態になったのが大きい
コンニャクゼリー騒動の規模がでかい版が今回のコロナかもしれん 言いがかり、揚げ足取りのなんでもない。こういった人間は感染が拡大していたら何でもっと早くやらなかったのか。と又言いがかりをつける。 第二波第三波が来るかも知れんのに
後出しジャンケンでよう断言できるなあ なんでも難癖つけたがる奴はどこにでもいる
未知のウイルスの感染爆発を起こさず第1波をやり過ごせたんだから
「良かったけど油断せず第2波に備えようね」でいいんだよ 潜伏期間で感染者データは遅れるからしょうがないだろう
3末のピークの結果がどんどん出てきて、海外があの状況で、何もしないというのは政権が持たんよ
空振りは結果論さ
政治は最悪を想定するものだし 緊急事態宣言をださなくても収束に向かう論拠はなんなんだ？
再生産指数なんてどんどん変わるのはドイツを見るまでもなく明らかなのに
頭にコロナウイルスがわいてるんじゃないの？ 政府も大変だよな、頓珍漢相手にすると、
努力して対策緊急事態宣言して何もなかったら怒られる、あったらなお怒られる。
何なん？一部のマスコミっぽいやつ。
感染爆発しても意味はなかったって言われるじゃん。 非常事態宣言しなかったらスエーデンと同じになるだろ
そこまで冒険するわけにはいかない 在日が独占するパチン★屋で日本人をギャンブル中毒にして、真面目な日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。
母国の韓国や台湾のように、パチン★屋は全面禁止、換金禁止を今すぐ行わなければならないのだ。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである
新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。。。。。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ。
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。。。。。。。
在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。
在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。
日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である！！！。
コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党の下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。。。。。 昔と違って
国民全員が自分の意見をSNSなんかで出せる状態だからな
この人も袋叩きだろうな >>109
日本人というか、会社が方針に乗ってくれないと、
個人ではどうしようもならない。 原発の時とおなじで、池田とか武田とか頼みもしないのにわらわら湧いてくるのな。そんなに文句があるなら、学会発表やら論文投稿すれば良いじゃないの？ 自分も後出しで偉そうなこと言えないけど、振り返って見ると早からず遅からずベストなタイミングだと思うよ。 >>82
小池は安倍以上に危険だな。
政治を自分が注目を浴びる手段としか考えて無い。
どこをつついて煽れば都民が自分を仰ぎ見るか、しか考えて無い。
結果将来損害が出ようが知らんフリだよ。学歴詐称や豊洲の騒動見れば明らか。
誤魔化すのも上手い。
都民の生活を良くしようなんて無いからな。 >>1
緊急事態宣言が不要だったと本気で思うのなら
ノーガード戦法を選択したスウェーデンに逝って取材して来いよw こういうアホがいるから安倍ちゃんも決断しにくいわな
後付けで非難する卑怯者が >>99
まったくだな！
今の老人って日本の未来を奪うキチガイのクズばかりだなｗ
マジで日本の老人ほど日本の未来を奪っているのは他には無いのである。
よって日本の老人ほど日本の未来を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど日本の未来を奪うキチガイは地球上に存在しない！
日本の老人ってそこまで日本に対して何か恨みでもあるのか？
マジで日本の老人って日本の未来を奪うキチガイばかりじゃないかｗ 緊急事態宣言出したからこそこの程度で済んでるんだと思うんだけど
すっごい斜め上な結論出す人いるもんね
逆張りしたいだけかしら >>76
別に大げさじゃないと思う
凶悪なウイルスだよ
世界の上層部はこれを理解して
それぞれ対応した
後遺症とかこれから徐々に明らかになる
コビット１９は最凶ウイルスだよ （緊急事態宣言をやった場合）
感染者 16000人 死亡者 700人
（緊急事態宣言をやらなかった場合）
感染者 20000人 死亡者 1000人
これくらいの差だったと思う。
これで経済をボロボロにしちまって あほじゃねえのか 壮大なとか言いようだなw
言論TV(ようつべで見れます)安倍首相出てるのお勧めです
JaneStyle 2.1.8/Sony/SOV32/5.1.1
オリンピックにこだわるアホがいなかったらもっと早くに緊急事態宣言出せてた え！
こんな転生小説記事でスレ２？
お前らって・・・・・ 宣言する前はメディア全体が
「なぜ緊急事態宣言しないのか」
という論調だった気がするのだが この期に及んでオリンピック中止まで踏み込んでくれる記者はいないのか？
オリンピックのせいで初動態勢が遅れたのは明らか
都知事は地方に迷惑かけすぎ3月一般市民でもやばいと思っていたのに東京マラソンで海外アスリートまで招待して沿道に観客いっぱい！あれはやばいと思ってたけどなんとも思わなかったのかな
オリンピックすべて東京都民の税でやること
これ以上地方を巻き込まず東京だけ引き籠れ
首都機能移転も話を進めるべき >>82
その後上手く挽回したというだけで、
最後まで延期する気無かっただろ。 まあ後出しというか結果論というか……あの時点では何もしないという決断はなかなかできないだろう
延長がアホ過ぎたのは確かだが >>1
4月7日の緊急事態宣言の時に「壮大な空振り」と言えよアホが 池田信夫はずっっっと安全厨で一貫してたけど
さすがに事態の進行を勘案して欲しかったな
欧州で変異して序盤と深刻度変わってんのよ 発言に責任を持たないやつは本当に反吐がでる
政治家なら辞職するし経営者なら退陣要求される
のうのうと居座るのはこいつらみたいな馬鹿だけだよ フリーダム政策とったスウェーデンは感染者数の減少ペースが殆ど無いか、微小で集団免疫全く獲得してない 責任の無い立場の人間は、言いたい放題だな。
日本は一か八かの賭けをしている。とか言われて小馬鹿にされてたんだぞ。 自粛は3月末から始まってた
そして緊急事態当日できっぱり休業できず
翌週からにしたり様子見ながら決めてる店も結構あった
だからこのグラフの推移は結局
自粛の推移だった様に思える もしこれでオーバーシュートしていたら、データをみてみれば
3月２０日にロックダウンを決断しなかった内閣の責任、
とかしれっというんだろうな。 >>140
↓これらは今から７週間近く前の素人エコノミスト達のレスである
79名無しさん＠１周年2020/03/22(日) 12:04:40.38ID:03qPoJSB0
>これでもしオリンピックが中止にでもなったら不況になるんじゃないの？
東京五輪が中止って（笑）
君のたらればの話で日本が不況になるのですかねえ。
93名無しさん＠１周年2020/03/22(日) 18:46:05.95ID:1WVHRXNX0
まあ、東京五輪が中止とか言っても、
コイツのたらればだからね。 ホリエモンは炎上狙いでまだ確信犯でやってる感じだけど池田はただのバカだからなー 仕方ないよ
首相以下国民全部馬鹿だもん
マスクして雨ん中歩いてる
マスクしてピーカンの中歩いてる
アホか 結果だけ見て後から批判するのは馬鹿でも出来る。つまりこいつは馬鹿だってこと。 >>87
スウェーデンは集団免疫論が幻だったとしたら
最悪手だったってことになるかも 世界は、インフルエンザに対してはノーガード。
そりゃ死人も多いよ。 >>3
記事をよんでこい。その論のアンチテーゼがかいてあるよ 学校で感染しようものなら、マスゴミが大騒ぎ
政権の命取りになったろ
ま、緊急事態宣言は妥当だったろ 緊急事態宣言のおかげだろ まぁもう第二波くるだろうけど
県またいで移動するの駄目ってたくさん報道しないと駄目だぞ
すでに観光客うろうろしてる じゃあ第二波が来た時にはそのさなかに池田にどうすべきなんか
意見を表明してもらおうか。 >>61
阿呆かい。
大阪含めて他の自治体がクラスター潰しを地道にやってる中で早々に諦めて政府に責任投げ返した奴だぞ小池は。
というか今ですらロックダウン要求以外のまともな対応してないんだがな。 国民の衛生観念の優秀さが寄与したのは当然として、
政府、特に行政で一つだけ大きな成果を上げた事がある。
幸運にも恵まれたのだが、
結果として、日米の明暗を分けた事になる。
それは、インフル対策だ。
実は日本の場合、昨年１１月頃、インフルエンザが流行していた。
まだ始まったばかりで、大したことは無かったが、
統計学上、大流行の予測が成り立ち、
対策を打たなかった場合、
多くの学校が学級閉鎖に追い込まれ、
大量の死者が出ることが予測されていた。
かなり警戒されていて、
医療関係機関が大量のタミフルを備蓄したり、
政府も感染爆発に備えて、アビガンを用意していた。
厚労省、総務省、文科省は来るべき大流行に備えて、
既に準備が完了した状態で冬を迎えた。
そこにたまたま、新型コロナの問題が中国と日本で起きた。
それは北海道と横浜で始まり、
特に横浜のクルーズ船ダイアモンドプリンセス号は、
各国の入官手続きおよび外交、検疫問題と絡み、
欧米各国も注目した。
この一連の騒動が幸いなことに、
学校関係者の危機感を高めることになった。
そしてその後の学校休校、自宅待機へのスムーズな流れになった。
これはインフルエンザの感染者数、肺炎死亡者数の急減という形で、
統計データで確認が取れる。
少なくとも、日本においては、飛沫感染の大半を防げた格好になった。
一方、米国は、スペイン風邪以来とも言われるインフルエンザの大流行により、
記録的な死者数を出し、
その後のコロナ感染によって、再び記録的な死者を出してしまうのであった。 グラフ見たら２月がすべてじゃん。
そこを言うべきだし、志村さんはピークアウトしてからの出来事で時系列メチャクチャ。
この手の結果論で語るアホが、一番の要らない存在。 海外はまだしも、国内は全体の外出自粛に効果あったのかは不透明やな。
あくまで60歳以上に絞って徹底自粛の方が良かった。
60歳以上だけがレアにかかる、しかも酒の1/50の死者もださないような病気に国も社会も何もかも放り投げてつきあったことになる。 アメリカ 脂肪者 ９万人超
今月中ですかね １０万人 >>1
日本政府の目的は『死なない、死なせない』戦略
コロナの初動対応でメディアは日本政府を叩いてはならない
有権者から見ればとんちんかんなメディアと責任を持って行動した日本政府どちらが勝利したかは火を見るより明らかだ
壮大な空振りではなく絶妙なタイミングで切れ目のない対応を実行して効果をあげたと解釈すべき >>160
別に学校で感染しても騒がんだろ。小学生が死んだら大騒ぎになるだけで 厳しく見積もらなきゃ意味ないから空振りってこたないが引き締めるべきはもっと早くやるべきだったし
そもそもwhoなんざ信用しないで最初から厳しく渡航制限かけるべきだった だからさあ
無作為抽出で検査してれば
もう既にピークなんかとっくに過ぎてて収束に向かってることが分かって
自粛なんかしないでも経済回し続けてたのかもしれないのに
検査するな検査するな検査したら感染者が増えるのアホ大合唱で
この国って馬鹿ばっかなんだと思ったわ >>1
こいつこんなこと書いてるけど自分は家に籠ってそうだなw >>163
第二波なんて来ねーよ
バーカ
毎年冬場に流行る
ただの風邪 >>3
こいつのスタンスはスウェーデンやブラジルと同じ集団防疫なんで、「緊急宣言なんて無駄無駄ァ！！」って吠えるのは、まぁ、いちおう筋が通ってる。
両国が文字通り死屍累々の事態になってるのに、未だこの主張を貫徹してるのはある意味すごい。 日本では不足ばかりで、体温チェックの機器も少なく
防護服も入手こんなんでマスクは中国人に備蓄されまくりでさ
自粛穏和になってから体温チェックだのがやっと企業にも回りだしたよね
検査もしなかったより、そのキットさえも入手困難にされていたんじゃないの？
だから何もかも後手になっていたような気もする…
そんな妨害してた中国がまた再発でザマアないけどね 日本政府の問題は、経済対策なんだよね、そこが全くできてない。 ２週間後にニューヨーク…と言われていたけどならなくてよかった >>150
グラフは正直。
検査から感染確定までの時間差は2週間。
宣言する前から減少傾向だった結果で宣言後は、減ることも増えることもなく一律になっていっているから、オーバーシュートは国民の自助で防いでいた。
げんいんは、コメディアンのふほう。 GWがいつも通り各地に旅行してたら確実に感染者増えてただろ死んどけ 小池百合子の東京ロックダウンの脅し、志村けんがお亡くなりになったことによるショックと国民の意識変容、4月7日の政府による緊急事態宣言と自粛要請。どれも効果があったよ。 んー安倍は、いろいろ考えて宣言せずに日本国民得意の自主で乗り切ろうと模索してたのに、小池が自分アピール目的で、都民を盾にしてムリヤリ宣言させたイメージなんだけどw
給付金だってもとは政府は困窮者だけだったのに、創価公明党に強訴されて無差別支給に押し切られちゃったみたいなカンジ…
安倍はもう、やる気ないんだろ、こんだけ何やってもそこら中から叩かれてたらww ノーベル賞の山中伸弥もアホだし
マトモなのは
小林よしのりホリエモン村西とおる三浦
と俺だけ 第２波の緊急事態宣言あるよ
冬になる
夏に準備しとかないと
病院と隔離施設に使える単身者向けの公営住宅 >>5
後出しジャンケンなら言って居ることは正しいてことなのに
何故政府マスコミ批判しないのか不思議だわ。
42万とかキチガイ発言じゃん。 そもそも緊急事態宣言まで何もしてなかった前提だが2月末に学校休校したり
色んな対策をやってきた結果が3月末のピークアウトであって
緊急事態宣言は最後のトドメを刺しに行った形
延長も念には念を入れただけでまだそれでもゼロではないんだから
油断大敵なのは間違ってないだろ 制限開始して潜伏期間過ぎたあたりから下がるという
明らかに効いとるやん 結果論だよなぁ
2週間前のスペインだのなんだのって脅してくる危険厨いたし
コロナは未知過ぎてどちらにせよ自粛するしかなかっただろ
ただアベノマスクだけはゴミだと思う アベノミクスすごい！三越伊勢丹が前年比マイナス98％減！
すごすぎる！ 集団免疫厨って、ほとんど殺人教唆未遂犯だね
ロックダウンなんて意味ない連呼してたんだからさ、自粛が成功裏に終わりつつある今
素直に間違いを認めて謝罪すべきだと思うけどな >>181
こう言う根拠のない楽観視バカがいるから人に感染させまくる。困ったもんだｗ >>188
3月の時点で国民がもう少し冷静になっていれば良かったんだけどね
焦って大騒ぎするから政府も座視できなくなって嫌々緊急事態宣言を出す事になってしまった
只の風邪にみんな焦りすぎ >>1
小池ババアの顧問の西浦コンビが緊急事態宣言煽ってたからな
あの８割減の根拠のないオカルトで経済破綻だわ
このゴミ二匹は断罪スべきだ ほーら、粗方終わってから「あれは大したことなかった騒ぎすぎ」って言い出したｗ >>163
第二は第三波あるからこそ過剰な自粛はするべきで無いししても意味無いって事なんだが。
自粛はあくまでも医療崩壊を予防するのが目的であって、いくら自粛したって完全制圧なんか出来ないんだよ。再生産数1前後なら再開するべき。
知能の足りない子には理解できないかな？ 亡くなってる人の経緯見てると4月が医療に厳しかったって感じだけどな こんな根拠不明な話しじゃなくて、西浦教授以外の専門家に自粛の交換の検証を
ちゃんとやって欲しいわ 見逃し三振よりも、空振り三振の方が評価高いんだよなw お前ら大事なこと忘れてる
もし、緊急事態宣言の効果が出たのなら
解除で第二波が襲い掛かってくる >>205
逆にお前のような悲観馬鹿が経済ダメージを巨大にしてると思うが >>181
根拠もなしに第二波は来ないといえる池田並のバカ発見！ まだ全国で1日10人以上亡くなっているし
油断すると2波が1波より大きくなる懸念もある
調子に乗るな >>171
でも関東方面の感染者と死者はもっと減らせただろな。
韓国輸出規制を解除させるためのマスゴミのPCRキャンペーンはともかくとして病床と検査待ちを作らせない体制作りはやっぱり必要だった。
国はそれを自治体任せにしてたから東京埼玉神奈川が上手く回ってなかった。 >>208
いいえ私は3月から今まで頑として「タダの風邪」と言い続けていましたよ >>206
ただの風邪ではないことはもう明らかなんだけどね。
インフルエンザよりちょっと厄介だから、それでも相当の被害こうむる。
そこは自明の理だからさ、その前提も納得しないなら会話にもならないよ。 結果論とか言ってるバカが多いよな
結果を検証してるんだから結果論なのは当たり前なのに >>137
そのアホが緊急事態宣言を出した本人だからなーｗ
3週間前には「3連休は遊びましょう」会見で感染爆発させているしさ もしピークアウトして終息したのが本当で
壮大な空振りだったとしたならば
こんな素晴らしいことはない
危機管理は壮大な空振りの連続でいいんだから 疫学と病理学の両方のアプローチが必要
お前らジジイどものは易学と妄想 記事は一応は最後まで読んだけど、なんか中味薄いね。 >>220
タダの風邪ですよ
過去最強の風邪であったスペイン風邪と比べても雑魚過ぎる 何もしなかったやつが声高に叫び救世主を襲う横山光輝のマーズのラスト近辺 外出制限なんてされてないんだが
自粛要請中も普通に仕事行ってたしな
要請に従わん中小に罰則でも入れとけ あのさーこういうのを後出しジャンケンでいうんだよ
リスクがあるならやって当然だしその結果大きなことにならなかったらよかったねで済む話だろ 少なくともGW中の感染拡大を防ぐ効果はあっただろうに
都合の悪い部分はスルーしてるね 池田本人が降臨してる？
相当なバカが混じってるな。 空振りしたんじゃなくて明らかに増加傾向だったとこに功を奏して減ったんだよなぁ インフルエンザと比較して問題ないとかもさ、問題ないわけないじゃん？
対策はしてるってのに。 いや。第二波は来るから。
元を絶てていないのに次が来ないと主張する根拠なんてない。
ウイルス、パンテモニウムは、別に大衆心理とは無関係に粛々と反応を進める。 >>231
経済的には「良かったね」済んでないからね・・・
その辺りの責任を取ってもらわないと「良かったね」とは言えませんよ いや、壮大な春休みだった
就職して初めてこんな長い休みもらったわ >>215
悲観ではなく人としての予防だろがバカｗ いつも思うことなんだけどさ、
国や自治体が発表している「感染者」や「死者数」をみて
一喜一憂している連中は、頭がオカシイんじゃないかなぁ。^^
慶応大学病院や、大阪市立大学の出した数字は、
無作為に抽出されたデータで、
なおかつ、両方とも近い数字だったから、
意味のあるものだった。
しかし、行政が発表している数字というのは、
みんなもよく知っているように、
保健所がほとんどの検査依頼を蹴りまくった結果出てきた
きわめて恣意的に作られた数字なわけだから、
これをどんな統計学的な数式に当てはめてみたところで、
意味のある結果なんて出てくるはずがないんだよ。
あれは国民を「安心」させるための数字なんだよ。
どうして他の国のように、ちゃんと検査をしないのかといえば、
それは、責任問題に発展することが確実だからなんだろうね。
（言い換えると、のび太が自己採点した答案用紙を、ママに見せびらかしてるようなもの）
あとまあ、投資家だとか、企業、こういった連中も、
とにかく自粛を延長させたくないもんだから、
まともに考えれば無理があることを承知の上で、
一人でも多くの馬鹿をだまそうと、テレビで、ネットで、
ところ変え、品を変えて、必死になって工作をしている。
集団免疫は、英国でも、スウェーデンでも破綻した。
そもそも免疫がついても、ﾜｸﾁﾝが開発されても、
これだけ感染が広がった状態では、とても追いつかない。
このウィルスは、平均14日間で変異を繰り返していて、
それがインフルのようにこれからずっと続くとしたら、
今いる年寄だけじゃなくて、これから年寄りになる連中も
寿命が縮むことになり、しかも最後には、
肺炎という最も苦しい最期が待っているとなる。
ビジネスの世界には「利害関係者」というのがあるでしょ。
それからすると、皆さんは部外者で、リスクやコストを押し付けられる立場なわけだから、
絶対に、コイツらの口車に乗せられちゃダメなんだよ。
経営者が自己破産しても、それによって直接的に死には しないが、病気の場合は選択できない。
また、国が面倒を見る必要があるのは、国民一人ひとりの生存権なんだよね。
いままで従業員に対して、さんざん自己責任論を押し付けてきた連中が、国に泣きつくのはおかしいでしょ。 >>221
検証にすらなってないよ。
お前が上司で部下がこんなレポート出してきたら、受け取れるかこれ？ >>220
お前アホか？
これ風邪の新型ウイルスだよ
単なる風邪なんだよ
コロナビジネスの西浦なんかに煽られた知恵遅れそのもの さらに、最近、
PCR検査の拡充に反対している元読売新聞記者で、
現在BuzzFeed Japanのエディターとして
同サイトの医療系の記事を数多く担当している岩永直子氏は、
自身の記事で
注記なしに
この極めて不正確なデータ引用をしていると言わざるを得ないブログを
参照元として紹介している。
筆者はこの件について、
Twitter上で
岩永直子エディターに直接、
複数回意見したが、
岩永氏からは、
それらの意見に対しての回答はない。
2019年8月に岩永氏は
「命を語るときこそ、
ファクト重視で冷静な議論を」
というタイトルの対談記事に出演しているが、
現在の同氏は
この時の“志”を
すっかり忘れてしまったように見える。
残念なことではあるが、
エディターやライターが
このようなアンフェアな行為を繰り返して
信用を失うのは、
まさしく自業自得・自己責 任であろう。
https://hbol.jp/219193/2 オリンピック延期が決まってから急に小池も騒ぎ出したからな。あのあたりから自粛の
ギアが入って、緊急事態宣言でガッツリ自粛したからここまで下がった。
ただ、あと２週間早く手を打っていれば、感染者や死者は半分で済んだ。
もっといえば、３月の入国管理が酷かった。あれは明らかに五輪に引っ張られてた。 >>1
>大原 浩（国際投資アナリスト）
大暴落のあと、
株価がなかなか元に戻らないから、
売れずに困っている人たちがいて、
この人もそのうちの一人ということかな。^^
事業者は自己破産するだけだが、
最終的に債権者となり、債務者となるのは投資家だから、
そりゃあ、気が気でないのはわかるよ。^^
PCR検査の精度を問題視する人がいるんだけど、
たとえ検査結果が間違っていたとしても、
悪いことはなにもないんだよね。
【千葉大学】「PCR検査が多い国は、死亡率が低い。」との分析結果を発表。
https://www.asahi.com/articles/ASN4V7WZCN4QUDCB00B.html
「ｲﾀﾘｱでは検査しすぎて感染が拡大した！」とかいうのも、
検体の採取だとか運用が、余程にまずかったというだけのことであって、（合理化しすぎて？）
検査そのものに問題があるわけではないのだから、
日本の医師や役人が有能であるのなら、十分対応可能だろう。^^
厚労省の抗体検査も、精度の低い検査ｷｯﾄだとわかったのなら、
別のもので再検査するだとかいう努力をしてないんじゃないかな。^^
少なくとも、昨年の検体で陽性が出ないようなもので
やり直す必要があるのに、そうしないのは、
目的とすることが、世間一般とかけ離れているからだろう。
投資で一番儲かるのは、途上国への投資で、
日本の投資家が一番力を入れてき たのが中国だった。
「中共ｳｨﾙｽ」と呼んでいるからといって、いい人間とは限らない。
江沢民派と握って、うまい汁をすすってきた連中なのも知れない。 >>214
人間は学習する生き物だぞ。緊急事態宣言にはコロナ対策を学習する効果があった
一般人も商店・施設もコロナ対策を行っているので依然とは違う
まあ中には学習しない人間もどきも混じっているがｗ 長寿国日本のスーパー年寄り様は新型コロナ程度じゃ殆ど減らなかったな。
いまだに不安煽りなんてやってる奴はただのアホだよ。 >>236
そりゃスペイン風邪だって初登場の1918年から100年以上毎年波が繰り返しているからね >>240
公務員かよ
お気楽な仕事だな
定年延長するな >>231
後だしではないな。
グラフデータはあるのだから。
問題は、緊急事態宣言が遅すぎたという話。
だから「空振り」と唱えている記事な訳で。 >>194
おまえかよ。
おまえは自粛終了派？ 定期的自粛派？ >>228
何で最大のものと比較すんの？
そもそもアメリカとかそれに近いだろ。 基礎疾患持ちの俺にはただの風邪では済まないので別に問題なかった
健康なお前らは大変だな あれだけ騒いで結果インフル様の足下にも及びませんでしたというオチ >>224
ほんこれ
後出しで経済が教育が言ったところでニューヨークみたいにならなかった確証もない
感染爆発してたら前者2つは愚か生活自体がこんなに穏やかに送れなかったことだけは間違いない 今までに咳き込むインフルエンザなんて無かったでしょ？
高熱やらお腹が下るインフルエンザはあったけど
咳き込みは更に体力消耗するから、このコロナは厄介だと思うわ
動画配信していた人は二週間咳き込んでたな、鼻声だったし
その後もまだ多少咳が残っていて
症状なくなるまでまる１ヶ月かかってたよ 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
緊急事態宣言は果たして空回りだったのだろうか?
宣言がなければ欧米のような悲惨なことになっていた可能性もあるのでは? >>243
子どもの全身の血管に炎症がおきるらしいよ 結果論で3月末がピークだったとは言えるけど、
何故３月末がピークだったのかは説明できない
それがノビー・クオリティｗ
セシウムは燃やせば消えると書いた馬鹿は引っ込んでろｗ 池田さんはTwitter見ていてもヤバい感じする
病気なのかな 池田信夫はパヨクに嫌われてるなあ
まあ慰安婦問題で完全にパヨク論破しちゃってるから当然だけど >>243
いや、肺炎になるようなものはインフルエンザ的として、風邪とは別に対策の必要あんだよ。
治療とか入院とか必要になるだろ
ただの風邪ってどういう言意味？ >>243
単なる風邪で世界がこんなに大騒ぎするかよ 例年より死者少ないって良いことだけど
ギャグだろ、この緊急事態宣言て。 結果論でしかものを言わない奴は気楽だよな
ところでこいつは非常事態宣言出た時にはなんて言ってたんだ？
こんなのは無駄だからやめろって言ってたのか？ >>257
2009年にパンデミックを起こしたインフルエンザA(H1N1)pdm09型にも劣る 後出しジャンケン言ってるのはバカ。
いつの時代にも、検証は必要。
それで、人類は成長する。 イタリアやスペインやアメリカのあの状態が無ければそれでもいい
でも実際死者が止まらないパンデミックが現実に起こってしまった以上学校休校も緊急事態宣言もやって当たり前じゃん
結果日本はたまたま何故か軽症で済んでるだけ。意味がない？頭涌いてるのか >>271
バカなのか？
ちゃんと読んでから反論しろｗ
インフルなんかより遥かに楽チンで
それより厄介だとよこのバカｗｗｗｗ >>266
そんなハゲタカジャーナルの糞論文なんてどうでもいい
社会を混乱させたい火付けゴミがああいうのを必死に拾って記事に起こす
そしてバカが煽られるという図式
ソースは5ch！って言ってるようなもんだぞ >>275
風邪でも無症状はあるよ
症状が出るか出ないかは後で分かるんだから >>280
昨年のうちに感染済だった人も多いだろうね 4月の初めにはすでに「緊急事態宣言は不要」って言っていた人は、
実名匿名問わずネットにはいたし、その主張の根拠となるデータも出ていた。
逆にテレビは正反対の主張をして安倍を批判していた。
その後、>>1にある通り、なぜか下っ端の西浦某が前面に出てきて、
ワイドショーが大騒ぎになり、緊急事態宣言が出されたと記憶している。
いろいろと実害も出ているし、今更「あれは不要でした」とは政治的に言えないんだろう。 >>250
だね。
科学的根拠もなく、専門家会議の意見も聴かず、よくわからん「規制を掛ける論理を探して鵜呑みにした」原因は何か？
そこを是正しないとならない。
始めたときも根拠伯爵、終わらせるときも根拠不明。
データを読み取ることもないし、設定された基準もよくわからん基準(0.5人)
同じサイトの舛添要一さんの記事もあるが、まあヒステリーで始めた緊急事態宣言と支持率を伺って解除したと書かれても仕方のない間抜けな判断 >>277
世界の認識vsあんた個人の認識ｗｗｗｗｗ マスコミと野党がとにかく政府を叩こうとしてるから、政府としてはそりゃ強硬路線で行くしかないよな。
それが国民生活に悪影響を与えると分かっていても。 ブラジルとスウェーデンを見ていれば、
誰が正解だったかはいずれ分かってくるはず。 >>281
治療薬ないんだけどね、その風邪
で、川崎病とか併発している可能性あるし
何よりワクチンもなんもないんだけど。
ついでに結構人死んでるね。
単なる風邪と断じる理由はどこかね？ コロナウイルスだからとかほざくなら死ね でも学校を休校にしたのは効果ありだって検証出てたよな？
コイツは批判してるけど 国民の必死の踏ん張りを
空振りって言われたらちょっと悲しいがな
踏ん張るの、結構辛どいのよ
タイミングはバッチリだったやろ？ >>343
なんでいつまでもそういうこと言うかな
せめてタチの悪いインフルエンザぐらいって言ったら？
こんなに一気に感染して20％重症化
しかも間質性肺炎や血栓症を起こす病気を単なる風邪というのはバカすぎ >>242
>>1の図見るだけで分かることやん
アホなの？ >>294
治療薬とは？
風邪にも治療薬なんてないよ
バカなのか？
もう黙ってろ恥ずかしいｗｗ はっきり言うと外国旅行する奴と外国から入ってくる人が大幅に減ったのは効果があったであろう
でも国内の自粛は意味なし >>287
それで仕方がないから安倍政権を擁護しよう。
国民は安倍政権に忖度するべき！
と続けられるなら大した煽動屋 北朝鮮を一生懸命追っかけてる先生の足元にも及ばない
こいつはピーチク五月蝿い害虫 >>269
自称識者連中なんて皆こんなもんじゃね？
付け焼刃の浅い知識を一般人にもっともらしく披露して人気者になるお仕事だろ
本物の専門家からすれば噴飯ものだし、一般人でも少し学習すれば荒が見える連中 >>294
以前からコロナウイルスに関しては治療薬がなかったからね
頻繁に変異しすぎるから >>294
それでもお前は日本男児か！
気合が足りん！ｗ >>300
じゃ、風邪と比較して死者がおおいのは？
川崎病が併発している件は？
答えやすい所にだけ返答するだけのゴミクズも死んで良いよ このコメントでこの池田という人の話は話半分に聞くのが吉と確定したNE 動画出していた人のを教えてやりたいが、
教えてたら殺到しそうだし、特定されてもアレだから自分からは教えてられない
どんな症状か、どんな診察でどんな薬を処方されたからの経緯が知りたければ自力で探してみてくれｗ
ちなみにその人は診察３回受け自宅療養で回復した人 >>294
風邪にも治療薬もワクチンもないけど
風邪の治療薬を開発したらノーベル医学賞って言われてるんだぞ >>277
何をどう比較してんのかさっぱりわからないわ。
インフルエンザ自体も気を付けないといけないものだけど。
パンデミックじゃなくて、影響が問題なんでしょ？
比較するならタバコの副流煙と比較しなよ。
タバコそこらじゅうで禁止してるでしょ、タバコの煙より害はあるでしょ？ >>302
安倍批判がしたいだけのアベガーマスゴミがフェイクニュースを流しまくったからな >>305,306,311
そうだねぷろていんだね 西浦って座長なのに何で急に裏に回ってんの？
ある時期から副座長の尾身さんがフロントになったよね？ >>308
じゃあ、じゃないが？
何？治療薬って？ええおいｗｗ
バカは黙ってろよｗｗ
これはこれで風邪なんだよボケｗｗ >>319
結局何も答えられないレス乞食か。死ねば良いのに 流行から6ヶ月後に二度目のピークが来る
大気汚染が引き金 じゃ自粛解除しても感染者は増えないんだな
試しに感染者とコイツを同部屋に隔離して感染するかどうか試して見よう >>322
お前が答えてないんだが？
何治療薬って？洞答えてみろ
風邪に治療薬ってあるの？ほれほれｗｗ
ごまかすんじゃねえよｗｗ >【池田信夫】緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった
期待通りにならなかった悔しさが滲み出てますね 世界でたった4か月で30万人が死んでまだワクチンも治療法も見つかってない感染症なのわかってないんだな 池田とかいうヤツ、
畑違いな経済学部卒
おまけに、典型的な
下司の後知恵
終わってる >>326
必ず肺炎にはならんが？
ちなみに風邪は肺炎にもなるしならない場合もあるねえｗｗ いたいた池田って ５年ぐらい前は盛んにスレ立ってたな
完全にオワコンだな 誰かすら忘れてたわ こいつ専門なんだっけ
武田なんとかっていうエネルギーの専門家と一緒でどんな問題に対しても専門家面してコメントするバカだろ >>182
厚労省の抗体検査の結果なんて集団免疫戦略への死刑宣告だったもんな
辛坊治郎なんて結果を受けて白目で「試験方法ｶﾞｰ」と叫ぶしかなかったというのに
あれで集団免疫を諦められない奴はもはやカルトに近い >>328
少なくとも「単なる風邪」ではないだろ？
そこに答えてないよお前 3月末が感染のピークだった理由は、小池のロックダウン発言だろ
3月25日じゃなかったっけ？
アレにはインパクトが有っただろ、だから都民は自粛を始めて実効再生産数が下がった
それだけの話じゃねぇのかなぁ・・・
安倍が緊急事態宣言を出した頃には、全国的に自粛ムードが漂ってたじゃん
ノビーには何も見えてないんじゃねぇのか？ ただの風邪って言うのは感染して回復した奴と風邪ひかないバカだけにしてもらえませんかね >>337
まだか？
ほら治療薬ってあるの？
答えてくれ
風邪だぞ風邪
なあおいｒｗｗごカマスなよ >>285
医者でもない人に言われても信じない
症例だせないなら言わない方がいいよ
炎症性のインフルエンザなら正式な病名だせるべ？出してよ 感染したかどうかも分からない
生れながら免疫を持ってる民族 つまり緊急事態宣言の発令時期は最適だったってことだな 西浦は戦前で例えれば関東軍だ。
不必要に戦線を拡大し、収拾がつかなくなり、結果的に国全体が泥沼に嵌まった。 >>342
常識だが？
医者でないならお前こそ偉そうにほざくなｗｗ
しかも無知丸出しでｗｗ てかさ、まだ元の生活できると思ってる池沼いるんだな笑笑
今まで通りの生活はないぞ。
子供に限っても10年先まで総体、甲子園、修学旅行はない。
大人は居酒屋、カラオケで遊ぶことない笑笑 >>338
代償が大きいから問題でしょ
どう算盤弾いても割に合わない
最初の宣言はまあ仕方ないとは思うが、期間延長はバカすぎた
セルフ経済制裁は頂けない 単なる風邪とインフルエンザは違うよね
インフルエンザを単なる風邪とは言わない
インフルエンザより不明な点が多く致死率が高い疾患を単なる風邪とは言えない >>1のグラフってPCR陽性確認した人から聞き取り調査
した発症日の推移グラフっしょ？
・感染→発症→PCR検体採取→PCR結果
の発症からPCR結果が出るまでが結構な日数かかるから、
発症が3/27にピークを打ったのが分かったのが、大分
後だよねぇ。
なぜピークを打ったのかも未だ未解明。
てかこれは単にPCR陽性者の発症日のピークに過ぎず、
全感染者の発症日の推移は誰にも分らんのよ。
だから池田の主張は、いったい何を主張してるのかさえ
池田本人も分かってないと思うよ。
ジャパンパラドクスは未だ未解明なのよ。
今年の秋以降に来るであろう第2波に備える上で、
ジャパンパラドクスの主因を解明しとくのは重要な
事だよね。 陽性判定が簡単に出来て治療薬があるんだからもう怖い病気じゃない >>341
いやー、ごカマス気はないよ。
風邪のはないだろ。何延々と同じ事ぬかしてんだこのゴミクズ >>1
＞感染からその確認までは約2週間かかる
これは完全に誤りだろう
コロナの潜伏期間は最大２週間。２週間も潜伏するのは稀じゃないのか
それに発症から検査して発覚するまでの期間も一定じゃないだろうしな 自分のピークアウトすらわかってないやつになに言われてもね 典型的なmonday morning quarterbackやな
後からはなんとでもい 未知のウイルス相手に何言ってんだこのバカ
自分が感染したら泣いてすがってきそう
津波警報や避難警報と同じで空振りだとしても予知できない相手には万が一で動く方がいいよ >>334
だから比較には意味はないんだが？
ただの風邪とはどういう意味ですかって聞いてるのに一切こたえないじゃん。
ばかかおまえ。 >>320
空振りも赦されないから。
特に独善で始めたこの緊急事態宣言は。
実害もでていて経済に強いダメージを作った。
そのときに見逃ししていても今と同じ結果が待っていたというデータなんだから
経済を破壊した選択をした安倍政権が責任を取って総辞職、議員辞職するのが当然。
そして二度と議会に顔をだすなと。 経済学は二流の学問
自然科学の学問と同列にしない事 >>341
論破されたからって意地になるなよ
見苦しいぞｗｗ 空振りは全国一律の緊急事態宣言延長だよ
GWに全国で宣言したのは意味があった >>350
所謂風邪を引き起こすウイルス群にインフルエンザは含まれません
だからインフルエンザは風邪とは明確に異なる
一方コロナは風邪の起因ウイルスとしてライノウイルスに次いで多い種類 そもそもインフルエンザはとんでもないことなのに、今まで放置してきてんだよな。
前提が間違ってるのよ。 この疫病に関して現時点では分からないが正解
どんなに備えても、何が正しいのか分からない
対応が間違っていたと分かるのは
人類の3分の1が死んだ時 >>349
まあ仕方ないわ、こんなにあっけなく解決するとは思わんかったしな
ここでも2W連呼されるくらい危険厨いたのに延長しませんとは言えないだろ >>355
もう風邪の新型ウイルスと言ったが？
ところで風邪の治療薬はあるの？
お前風邪に治療薬があると言ったよな
レス乞食はお前だろ知ったかの低学歴ニート田舎もんがｗｗ
まんまとマスコミに煽られてる知恵遅れｗｗ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
日本で死亡率が低いのは催奇性(奇形児を生ませる)のあるアビガンがなりふりかまわず投与されているからユダーｑｑｑ
アビガンが投与されていなければジャップの感染者数はそのまま死者数になっていたユダーｑｑｑ
この新型コロナウィルスは東アジア人を標的にしたものユダーｑｑｑ
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種の差ではなくＢＣＧのせいにさせるユダーｑｑｑ
また、BCGを持ち出して喫煙によるニコチン接種が新型コロナの感染や重症化の予防に効果があることも煙を巻くユダーｑｑｑ
hioi 池田信夫は感染症の専門家じゃないだろう
感染から確認まで２週間なんて普通に考えておかしいだろって思うような数字を頼りに
緊急事態宣言は誤りだったなどと断じちゃって恥ずかしくないのか 安倍総理という人にとってコロナの件は一大事ではない
ということ
真正面から取り組んでいるわけではない
彼にはもっと大切な自己実現があって
そちらがライフワークになっている
彼にとってコロナはいずれ片づく問題で
外輪は会議スタッフに任せている
あとのなぞなぞはご自由に >>92
それはオリンピックとの兼ね合いがあったからじゃないの？ ウイルスそのものはしょぼいけど結果論。
春節ウェルカムで水際対策がアンケート（笑）のときにこの国はダメだと思った。
チャーター機を手配したのは良かったけど隔離する部屋が足りないとかダイプリの汚染ルートとか、ちぐはぐで後手後手の連続。
極めつけは帰国者スルーでクラスター追跡も不可能。
この辺をきちんとやっていれば緊急事態宣言は不要だったかもしれない。
もう今更だけどウイルスの毒性が強かったら政府の防疫意識がこれでは恐怖でしかない。
自粛解除したら間違いなく感染者は増える。
経験を活かして欲しいけど、日本の政治家と官僚には無理だろな。 ID:heqsLabf0
なんでこの手の人って攻撃的な書き方しか出来ないんだろう……。 えっ緊急事態宣言を出したから落ち着いたと思ってたけど、俺は安倍に騙されてた？ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
すでにジャップの感染者数は数百万、死者数は数万は超えているユダーｑｑｑ
隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
東アジア人は新型コロナに弱いから欧米の数倍以上の感染者数と死者数がいなければ本当はおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったなら
それはすべてアベ公と自民党とその補助勢力の公明、維新のせいユダーｑｑｑ
新型コロナでこのウィルスに弱いジャップを気づかれないように間引き
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させ新たな日本人にさせるユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
9u9 >>363
経済学と経営学は、どちらも二流ではあるよね。
その学問が機能する有益なデータの取得とは、人権停止、人権放棄させた家畜を飼育する社会の運営学なわけで。 >>1
668人の中に外国人もいるよね
帰化してるかもしれないけど ほんとに結果論。
欧米の惨状を見て皆ビビってただろ？ あと出してこういうの叩くやつうざいわ
増えたら増えたで文句言うんだろ >発症のピークは、その2週間前の3月末だった。
東京都が自粛したからだろう。
2020/03/23
【独自】東京都 大規模イベントなど自粛 4月12日まで延長で最終調整
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584892868/
2020/03/05
【自粛せよ】上野公園でも「花見酒やめて」、都が巡回で呼びかけへ…「屋外まで」観光関係者ため息
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583365311/ >>1
災害時の警報や対策は大げさなくらいで良い等とよく言われるけど、やっぱりこういうこと言う奴がでるよね。 コロナ騒動で学習するべきなのは、
マスメディアがとにかくクソだということ
そのクソメディアに煽られ踊らされる奴がいまだにたくさんいるということ ＞こんなにあっけなく解決するとは思わんかったしな
してねーよ！ >>381
論破されてID晒の敗走宣言
コロナが肺炎ｗｗ
コロナがインフルより厄介ｗｗｗ
風邪には治療薬があるｗｗｗｗｗ
こういうバカが絡んでバカ晒して成れの果てｗｗ >>12
だったよね
>>1のグラフ、おもいっきりいじってるはず 理由が分からず感染者数が減るのは
安心材料ではない
その安心感は状況に流されてるだけで
根拠がない 最初は喘息アレルギー薬を処方されてたね、咳止め薬
薬が無くなってもまだ咳が止まらず改善しないから
また診察を受けて抗生剤？とパウダータイプの吸引具の気管支拡張剤だったかな
それも効き目なくて、口内炎の副作用がでたと
そこで、違う病院で咳止めと、コロナ検査は出来ないからインフルエンザ薬に切り替わったのだと思う
その頃はアビカンなんて無かったから、なんの薬かは本人に薬名を質問してみないと分からない つぶれた飲食店やらイベント企業は
官邸のミズジャッジにたいして、損害賠償訴訟をおこすべきだな。
国民全員参加で、安倍政権に損害賠償訴訟をおこそう。
請求額は100兆円ぐらいでいい。
それでなければ、志村は浮かばれない。 トランプもピークアウトしてるから経済回せって言ってるしな
色んな人がいるもんだ https://h-crisis.niph.go.jp/?p=134038
ちなみに↑のサイトでは潜伏期間は最小１日と書いてあるが、
何で池田は２週間なんて言いきっちゃってるの？
まるで意味が分からないんだけど 緊急事態宣言を出したから
結果的に気候にも後押しされ収束した。
緊急事態宣言は必要。これが結論
異論は一切認めない。 >>361
>>326←これ見てみようね
コロナが肺炎だってｗｗｗｗ 西浦みたいに、もし何々しなければ４０万人死ぬ、だの、何々で無ければ100万人だの壮大なホラ話は何の責任も負わないし、デカければデカイほど注目浴びるし言ったもん勝ちだし当然放っておけばさらにエスカレートするのは自然の摂理。
こんなホラ話に経済の立場から異論を挟むシステムを用意するという最低限の準備をしないって、役人や安倍のバカさ加減にこそ呆れた。 下司の後知恵
↑
とにかくこの言葉通りの言動が
恥ずかしいの
経済学って何、
「だから、言ったのに」と後から
勝利宣言をする学問だった訳?
でしょうね
そうでなければ、
マルクス・レーニン主義者の様に
世界を破壊する輩 なんの責任も負わないから言いたい放題
結果論でもなんでも言える
気楽な立場だよ
専門家よりも専門家の振りをする素人が大すぎ >発症のピークは、その2週間前の3月末だった。
国の非常事態宣言に先駆けて行われた東京都の自粛が欧米との差をつける結果となった。
↓
【米メディア】東京全体の死者数の急増見られず、コロナによる真の死者数を把握する"超過死亡"も見られず★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589629741/ つまり一言で言うと偉そうにもっと人との接触減らさないと感染は減らないとシミュレーションしてた学者たちが間違いであったってことね？
学者たち、無能だな。 >>400
風邪も肺炎言い出したのはお前じゃん、あほか。 でもこれで浮き彫りになってきたのは、
グローバリゼーションの擁護、担保にもあった防疫は経済より優先できる法整備がある
という論理が否定されたこと。
この事実は潮流を変えるに充分な力がある。 今回の件で専門家会議なんていらない事がはっきりした 根拠にしてる数字が間違えてる
間違えた数字を根拠に理屈並べてるから全部出鱈目 >>407
肺炎なんて言ってないが？
言ったのはお前だよお前ｗｗ
326 返信：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/16(土) 22:14:56.60 ID:GWyV3Kdy0 [11/14]
>>319
肺炎言うてるやん・・・ 結局コロナって中国人の買春ツアーで
ソープとヘルスから発祥してコンボでキャバ嬢
風俗に通うリーマンが居酒屋で社員に感染ってのが
大筋の流れなんじゃないかと思うわ
パチンカスは風俗には金を注ぎ込まないし 池田はとりあえず韓国のゲイクラブで濃厚接触してこい >>382
出さなかった場合にどうなったかは誰にもわからないから、なんとも言えないよ。 >>348
どこの秘境に住んでんだよｗ
都会の駅前の店はずっと普通に営業してるよ笑 そんな「壮大なカラ振り」で自己破産に追い込まれる人がどれだけいるか… 死亡症例は症状が急速に進行しがちであり、
・感染（平均5日）発症（平均8日）死亡
だよね。
だから死亡日の13日前が推定感染日になる。
日本の場合、死者数が少なすぎて、死者数グラフ
のピークが分かりにくい。
だから感染日のピークも分かりにくい。
また、東京（あるいは東京大坂）とそれ以外では
感染成立数が違う推移を取ったと思われる。
>>1のグラフは全国合計でならしちゃってるけど、
東京大坂は3/27日より後にピークじゃないかねぇ。
また地方のADHD的なヤツが大都会に遊びに来ちゃう
から、それを許したらそいつの中のキャリアが、
さらに大都会での感染爆発を加速させただろう。
そしてまたウィルスを地方にお土産に持って帰る、
と。 >>406
極一部だけが唱えていた仮説だけどな、それ。
生活新様式を進める社会不安として利用する上で都合がよかった仮説だった、という話 経済学の輩の特徴:
今年はこうなる‼︎
とかいう予言書を
毎年書いて、
ゼニの亡者から
印税を稼ぐ輩
当たるも八卦
当たらぬも八卦 コロナを抑え込めるとか思ってる奴はキチガイすぎる
哺乳類にも移る＆無症状な時点で、勝てるわけないのにｗ ID:heqsLabf0
ID:GWyV3Kdy0
↑なに熱くなってんだw 雑魚二匹が、低レベルな応酬 >>406
それ西浦の８割減オカルトな
小池ババアと一緒に煽ってたあのオオカミ少年
ここにもそれ信じ込んでた純粋な田舎もんが
とてもコロナを脅威に感じてたみたいだぞｗｗ あやふやな情報発信で北海道経済をぶち壊した上に
知事まで巻き添えにして、おまけに1人だけ百合子に鞍替えした形になってる西浦教授に
道大がどんな椅子を用意するのかは興味ある 後出しの気持ち悪いのが一斉に湧いてきたな
これ何なのw >>1
後からだと何とでもいえるわな。
無責任な奴は気楽でいいわ。
てめえが為政者だったら、当時同じこと言えるのか？ それでも低知能のネトウヨは安倍ちゃん支持しちゃいま〜スｗ 緊急事態宣言をやる前から、そろそろ来るだろって空気はあった
で、実際に警戒を強めた後に緊急事態宣言をしてるから無駄と見えるかもしれない
でも、仮に出してなかったらコロナ疲れがまた出てて患者がまた増えてた可能性も高い
諸外国みたいになってないだけでも幸いだと思うけどね SARS２でたのはいつ頃？2013年あたり？
2009年のSARSとは別だよね？ >>314
発症日のピークが3月末
ピーク作った原因はその一週間前にあった3連休だろね多分 ブラジルのコロナ政策を支持します
って言えばいいのに ＞発症のピークは、その2週間前の3月末だった。
東京都独自の自粛の結果。
↓
【朗報】4/1の東京都民の移動率、ロックダウンしているNY並み ※Citymapperというアプリより
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585882717/ 5月9日〜5月15日 新型コロナ死亡者数（西太平洋地域）
日本 153人
フィリピン 105人
マレーシア 5人
韓国 4人
中国 1人
シンガポール 1人
オーストラリア 1人
以下 0人
ニュージーランド、ベトナム、ブルネイ、カンボジア、モンゴル
ラオス、フィジー、パプアニューギニア 安倍は、太平洋戦争をやっている。戦略なし。間違っていても修正できず。
吉村は、日露戦争やっている。全体を通した戦略があるから、パチンコさらし首など
戦術でミスっても、取り戻せる。 >>421
キャバクラ通いで死んだ志村なんかを崇拝した
老害低学歴が偉そうにほざくなよ
池沼ほどこういう偉そうにするんだよな >>420
別に押さえ込む必要はない
他の様々なウイルスと同様に共存すればいいだけ
日本は風邪やインフルエンザを押さえ込んだり勝利しているわけではない マスクや医療関係の物や工業用部品の★ 輸入再開
★ 武漢と日本を直接つなぐ空と海の定期貨物便が相次ぎ開通 2020年5月13日AFP
10トン近い貨物を積み込んだ奥凱航空（Okay Airways）のフライトBK3209が10日午後、
武漢天河国際空港（Wuhan Tianhe International Airport）から
日本の関西国際空港へと飛び立ち、武漢と大阪を結ぶ定期空路が正式に開始した。
9日には武漢と日本を結ぶコンテナ水上（揚子江）輸送の定期航路も始まった。 >>418
>>423
なるほどじゃあそんなごく一部が唱えていたオカルト理論を大々的に報道していたマスコミが無能というわけね。 なにが空振りだよ、
ロックダウンは意味ないとか言ってたスウェーデンが大変なことになってんぞｗ 池田はとりあえずコロナ病棟で死ぬ気で働いてる医療関係者を見てこい >>1
バカってのはどんなことにもバカなコメントができるんだな・・・ >>416
まぁ尾美君初め何となくその責任取らされそうになってきてるから
1日に決められない政治家が悪いとか言ってみたり
雑な業種間マニュアルにしたり
提言草稿から色々文言修正したり逃げようとはしてるんや アホな記者だな
SIRモデルなんて言っても緊急事態宣言出した頃は単純な指数関数となんも変わらんのだから中卒以上なら記事書く前に自分で最小二乗法近似してみたら分かるのに
あの時点で再生算数が1か2.5か見極めるのなんか無理な上に数日ずれたら感染者が倍になる可能性が見えてる状態で楽観的な係数付けられるワケねえよ 結局、予言の時期はズレても根路銘氏が正しかったということ
冬風邪コロナの範疇
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70355
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70375
感染力でいえば普通のウイルスの接触感染力
日本ではBCGか何かの要因でさらに発症しないから少なくなる
（他国ではアジア人も死んでるから黄色人種は関係ない）
実態に欠けるのにひたすらキチガイ騒ぎを続けたジャップ >>442
連休中に感染した奴等はボチボチ発症しているころだから、
今大丈夫だから来週も急激に増えることはなさそう 『自粛』という忖度は経済に悪影響だ。国民自体が、忖度している。緊急自体宣言が解かれた地域から経済を回すべきである。医療の意見ばかり聴いていたら、医療崩壊どころではなく国自体が崩壊する。 何にしても一度収束に持っていけたのは今後の貴重なデータになるね
今回のコロナ騒動が今後どうなるかは置いといて数十年後に役に立つ時が来るよ 本当こういうのウザイ
責任ないんだから何とでも言える
この手のこと言ってるクズどもに共通してるのは
「自粛が効いてるのか」ということを、はぐらかしてること。
「自粛が効いた」のなら、
「自粛したおけげで、この程度で済んでます」
という話だし、「自粛は効かない」なら、
いつやろうが関係ないわけでしょ。
ほんと醜いというか、ネトウヨ論法なんだよ。
「僕ちゃん（自粛は）嫌だ、（正当な）理屈はありません」
というやつ。 >>384
大学でやってみたけども、
ホントクソ学問モドキでした
経済学、経営学とかいう分野
途中で数理系に変更したわ 明らかに緊急事態宣言で自粛はじめてから減ったのに空振りって無理がある >>1
典型的な詐欺師の後出しじゃんけん
こういうチョンがマスゴミ関係に跋扈してる 何にもしなくても死者なんて
数千人増えるだけ
これだけ聞くと大変なことのように思えるが
日本では年間130万人月10万人以上死んでるから
例年より今年は少し多いなぐらいだった みんなが自粛したのが成功したとは何故思わないんだろ
緊急事態宣言出さず同じようにしてて同じ結果になったとでも思ってるのかな >>428
今度のことで、ネトウヨの正体見たり
子供部屋おじさんか、障害手帳で、ひきこもりで働かなくていい人。
経済破壊にはまったく無関心。10万円の申請にも無関心(世帯主ではないため) >>443
それほど大変な事になってるとは思えないけどな
スウェーデンは成功例になると思うよ
ちゅても、小国だからできる作戦だったんだけどさ 一年で一番紫外線強よくなる五月に終息するってわたし言いましたよね >>454
ですね。
そもそも禁止じゃなく自粛だしね。 >>454 訂正
> 自粛したおけげで、
↓
> 自粛したおかげで、 なんだこいつｗｗ
何にも分からない中、手探りで、
心無い批判を受けながらも、必死にやってきた人たちを
結果論で責めるとかｗｗｗ 緊急事態宣言やってから2-3週で激減、ウイルス感染の潜伏期をかんがえると多大な効果がえられたといえる
この記事書いてるやつばか？ >>1
結果が出た後なら競馬の三連単100%の
確率で俺当てることできるよ！
どうだすげえだろ
俺は神なのだ😁👍 緊急事態宣言解除した都市が爆発的に感染者数増えたらこの人なんて言うんだろう
手のひら返して政府の責任だと言うのかな？ ＞【池田信夫】緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった
＞政府は5月14日、新型コロナウイルスについての緊急事態宣言を一部解除する方針を決めた。ここに来てはっきりしたのは、日本の新型コロナ死亡率が世界的に見てきわめて少ないばかりでなく、絶対数でもインフルエンザより少ないことだ。
欧米と違って死者が少なくて、他国に先駆けて中韓との経済交流も再開できる。
大成功だろう。 >>461
ピークは三月だったので、最初の自粛要請は有効だったが
四月の緊急事態は無意味だったという
タイムラグを言っている >>449
人種は関係あるだろう
コロナは感染に男性ホルモン受容体も使うので男性の方が感染しやすい
男性ホルモン受容体は人種により差が大きい
同じく男性ホルモン受容体が関係してる前立腺がんやハゲが多い人種はコロナにも感染しやすい >>415
日本人は不に陥ったらずーーーーとそこに居るんだよ
これからは毎年のインフルエンザでも緊急事態出すと思う。 緊急事態宣言をしなかった場合にどうなっていたのかなんて誰にも分らないのだから、
>>1は結果論ですらない。緊急事態宣言は必要なかったなんて妄想でしかないぞ >>428
後出しジャンケン
知能の高いやつがする遊びなの？🤔
むしろ劣等民族チョンが好んで使う
手法のような気がする ＞緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった
むしろ、見逃し三振だろ。
官僚丸投げで、何もしなかった。 いい加減自民党は池田信夫先生を
ブレーンで起用しろと言いたい
経済政策とかエコノミストの中では一番まともな
主張している。
コロナの件も3月の段階から、経済優先で
ウイルスとの共存を主張してた。 結果論でドヤ顔
今なら反論してこないと思ってノビーはご満悦 もともとロックダウン的なものでなくて、
感染者を止めるホテル療養のための環境整備をしていたという話だろうしな。
あと休業要請も可能になったが、休業補償といった問題点もうきぼりになって、勉強になったとおもう。
本格的な緊急事態宣言のための訓練になった。 地方はまだリスクを抱えている。
緊急宣言発動するには、それなりの数字をつくっとかないと野党からあれこれ批判されるという側面もありそう。
検査をフルにやって陽性確認数をふやしていたという印象がある。
特措法は扱いにくい代物なんだろう。とりあえず発動するってことはなかなか難しかったとおもえる。
制限解除しつづけたら今後何がおこるかわからないし、きっちり行動制限できる仕組みが必要だろうね。
パチンコやめれ、いややめれない。外食自粛すれ、いやそれはできない。いったい何やってるんだろうってかんじだった。
内容的には、「日本自粛宣言」程度の話で頼りないかんじがする。今回被害がそれほどでもないからよかったけど。 >>1
こいつ多分一週間後に日本は武漢や
ニューヨークになるって言ってたやつと
同じだよ
ただ批判したいだけのクズチョン >>473
選手した専門家がダメだったんだよ
菅直人の原発と同じ。
原発はまだ耐えられたけど
安倍は経済に死刑を下したからな〜 >>363
経済学が２流なら医学は４流だな。
なんせ統計的な言って、PCRに限らず検査すればするほど早死にするのが医学だから。
偉そうなのは医者が一流だが w >>476
野球なら結果論でいいが、政治は結果責任だ。
経済を破壊した責任は問われるだろう。 このピークアウトした３／２９って志村さんが亡くなった日だよな
コロナのヤバさを実感して国民が腹をくくったんだよ
志村さんは本当に神様になって日本を救っちまったようだな >>458
ITベンチャーの社長が、
宣言直後からすでに数日前から減少しとる、自粛は悪影響以外ないでとグラフ示してたわ
この前勝利宣言してた あほか
仮にからぶったとしても、「空振りで済んでよかったね」だろ
まるで何もしなくても幸運が転がり込んできた、それが当然みたいな
頭悪い論調は謹んでいただきたい。 じっと寝てる状態での消費カロリー/日、
これが「基礎代謝」。
1日に基礎代謝の何倍消費してるかの数値、
これが「身体活動レベル」。
この身体活動レベルは職業によって違う。
・農林水産業などの第一次産業
・宅配業だの引っ越し業だの建設だのブルーカラー
は当然、高いわけだ。
ADHDも恐らくはかなり高い。
このADHDがペストのネズミとして機能する。
あと、言語の音韻の差っておはデカいのかねぇ。
日本語はアクセントを高低で付けるけど、
英語は強弱で付ける。
強弱で付ける言語の方が飛沫が多そう。 マスコミ、地方自治体、感染症の専門家総出で緊急事態宣言を要求してただろw
今頃こんな事言うくらいなら、緊急事態宣言出した時に批判しておけクズ 得意げにピークは3月だったと後出しじゃんけんする文系学者か 三月の三連休の気のゆるみの結果がそのピークで
そこで慌てて宣言して人の接触減らした事忘れた痴呆患者か？ >>1
後出しジャンケンでドヤ顔とか
チョン並みの知能指数じゃねーの >>479
ないな
池田はかつて放射能は健康にいいという研究もあるなどとしたり顔で書いてたこともあるしね
>>1でも発症に２週間かかるなどと言いきっちゃってるし、学者としては３流だよ ゴールデンウィークいつも通りの移動されたら武漢だろうが
そんなんも理解できねえのかよマヌケ >>476
その最大の根拠の危険厨西浦の計算が
実はちゃんとした数値に基づいた計算じゃなくて
いい加減な適当な思い込み数字に基づいた計算だからだよ
どこが数理なんだ >>1
あとだしジャンケンは認められないよー
日本では >>430
今の新型コロナの正式名称がSARS-CoV-2 だぞ >>476
これ結果論と言わないぞ
西浦の８割減に根拠がないんだから
それ前提の緊急事態宣言が空振りって言ってるわけ
記事も読めない学力じゃ何言っても無駄だな つか非常自体宣言は1ヶ月以上遅かったわ
GMOは全社員テレワークが1月26日
それから4ヶ月経つのに安倍は隔離施設は自らひとつも作らず、感染症病床も増やさず、医療用マスクや防御服を医療現場に提供出来ず、さらにはPCR検査も拒絶するので検査も受けられず治療も受けられないひとが大勢いるじゃないか？
検査しないことで取り繕っているだけ
隠蔽改竄捏造だけのヒットラー安倍 今度のコロナ騒動はバカの扇動の全体主義だと思うし
今回に限っては是々非々で大嫌いなノビーを支持する
メスイキホラレモンと小林わるのりも支持する
中世ジャップの空騒ぎだ >>1
おい詐欺チョン
3ヶ月前に言っておけばよかったのによ
何で今なの
もうお前の存在は不要だから😁 >>495
ノビーは学者じゃなくて元NHKのテレビ屋だよ >>411
あ、お前あっち側の人なの？ごめんごめん。 >>463
人口比を考えろよ、日本の1／10以下なのに3600人死んでんだぞ
他の欧州諸国が感染者がピーク時の1／10程度になってるのに、スウェーデンはピーク時と同等
十分に惨憺たる状況だといえる ほんとは安倍さんはバントで手堅くランナー進塁させたかったのにな。。。 今日は大阪、一日中雨で冷んやりしてたから
5日後から増加に転じたら一つのヒントになるんちゃうか？
パチンコ屋はでかいとこはがっつり閉まってるしキタとミナミは夜の店はまだ開けてない、土曜日やしな >>1
大した力はないと、掲示板でもよく言われてたじゃないか この人にしろ堀江にしろ三浦瑠璃にしろ、どうなん？って正直思うな >>491 宣言を出したら、いきなり東京大阪とか感染者が爆増
宣言解除してく方針になったら、いきなり東京大阪とか感染者激減
宣言解除からの第二波で地獄になってる北海道
院内クラスターが止まらず感染疑いがある医療従事者が200人以上出てる神戸
老人地主のたった1時間半の会合で大クラスター死人出てる沖縄
etc
これが答えだぞ 何もしないと42万人死ぬっていうけど、
大前提として年寄りが42万人死んでも社会的にも経済的にも
ほとんど影響がない。
あと、一番懸念すべき医療崩壊だが、これは要は高齢者が
病床を占有するからダメなだけで欧州方式で延命をやめればよい。
具体的にはスウェーデン方式だな。
それと、馬鹿みたいに感染者を責めない。普通の風邪として扱う。
だから、指定医療機関なんて設けない。
院内で感染して入院患者が死んだら、それはそれで仕方がないという
法律を作っておけばよい。
本来そういう法律を時限的にでも施行するのが、緊急事態宣言ってやつだろ？
あほかと思うわ。 安倍が無能なのを知っているから緊急事態宣言前に自粛初めただろ。
安倍が後手後手だから国民から緊急事態宣言を催促してたろ。 後出しジャンケンでなぜか俺だけ最初からわかっていたと勝ち誇っている池田信夫氏 人があまり死ななかったことを責めるとか、こいつ頭大丈夫か？
未知のウィルスに結果だけで語るのもやばいし、その結果も自粛したからこそのものであることに触れないのもやばい ジャック・アタリの様に
今現状の前線に出て、
現場の指揮をとりなさいよ
武漢肺炎ウィルス軍の日本方面軍
侵攻を阻止、殲滅を
経済学からの知見から、
元帥して下さい
↑こういう者こそが
批判するに値する人 後出しで上から目線
なんか俺の言った通りだろ？みたいな
変な爺さんが大杉 >>504
ってか非常事態宣言より軽い学校休校を非常事態宣言より1ヶ月先に出したら野党とかパヨパヨから急すぎるとか言われてたけどね。
非常事態宣言を1ヶ月前に出せるわけがない。 >>421
横からしゃしゃり出てくるこういう馬鹿がこまるんだよな
なに何の意味もねぇひとりごとで熱くなってんだよ、気違いとしかおもえないわ。 >>487
>>1のグラフは陽性確認者の発症日のグラフ。
そのピークが3/29。
って事は感染日はその5日ほど前。
3/29は志村が死んだ日でもあるが、それが感染を
抑止したわけじゃなさそう。
志村が死ぬ前から、感染は抑止されてた、
らしい。
まぁ感染が抑止されてるだけじゃダメなんだけどね。
再生産数を1未満に、それを何週か続けなければ、
キャリアはゼロ近くにならないから。
でゼロ近くにしとかないと、再生産数が1超になった
とたん、再び感染者が激増して医療がパンクに向かう。
>>1はその辺も分かって無さそうではある。 すすきのと歌舞伎町と六本木を封鎖すれば良かっただけだな。 >>510
あっち側って何？
コロナが肺炎なんて言っちゃって
それすら忘れてる痴呆症のあっちのお前のこと
それを俺が言ったとか虚言癖まであるし
痴呆症で糖質なの？ 批判してる奴って最初から池田は
緊急事態宣言必要ないって言ってたの知らんのか >>523
お前が死んでも社会的にも経済的にも何の問題もないから、今すぐ死ね 空振りどころか、ピークアウトやいろんな要因が絡んで収束の光が見えたんだから
超ラッキーだろ 振り逃げサヨナラでも勝ちは勝ちｗ このグラフはリアルタイムじゃなくて感染者に発病日を聞いて集計したものだから
この当時は発病後１０日でPCRなんてザラだったから、グラフの形が見えたのは
恐らく１５日ぐらいだろうね。
後出しジャンケンにもほどが有る これはさすがにおかしいだろ、ほっといたら自然に終息するもんだと思うのか
自粛令は機能したんだよ これは痛いな
もうコロナで食っていけなくなるから恨み節？ さすがに誰でも覚えていることを一部書かずに
フェイク記事書いても無理があるだろ。 >>524
安部も国民もばか
選ばれた俺らは正義
そんなアホな思考やわな >>484
安倍は、総理レクで官僚が並べた五つの選択肢からチョイスするだけ。
五つのうち二つは、絶対に選ばないだろうという極端な政策。
真ん中三つのどれかが正解。
ところが、絶対に選ばないだろう極端な政策を、安倍が選んでしまう。
アベノマスクなど。そのとき「総理、それは違います」と言える官僚が
いない。言えば、批判と受け止められて、出世が止まる。 >>523
そういう降伏を受け入れられずに原爆（経済壊滅）を落とされるのが日本の伝統芸 自粛に反対してダラダラしてる欧米はまだコロナが大活躍してるから経済どころではない。
すでに日本は中韓と経済交流を再開しようか考えてる段階。
欧米、外出者絶えず…イタリアで摘発５万人、ドイツ各地でｺﾛﾅﾊﾟｰﾃｨｰ、米マイアミにはﾊﾟｰﾃｨｰﾋﾟｰﾎﾟｰ、仏大統領「とにかく家にいろ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1584754214/
【武漢肺炎】米各地でロックダウンへの抗議デモ、「対人距離の確保」守らず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587274137/ >>1
池田の日本経済「余命3年」とかいう虚言妄言本も「壮大な空振り」だったよな？
土下座謝罪して全部回収・返金したのか？ >>417
ADHDはコミュニケーションに難有りの人が多いから
街中で複数人で遊び歩くリア充とはちょっと違う コロナの潜伏期間は平均４〜５日です。
こんなのちょっとググればすぐ出てくる数字じゃないか
何で池田はこんな超基本的な数字さえ知らずに理屈書き並べてるの？
馬鹿ですか？ >>15
対策を取らなければNYのようになっていたのかもしれないし、ならなかったのかもしれない
対策をとらないというifルートは検証しようがない
ノーガード戦法のブラジルやスウェーデンはなかなかひどいことになっているようではあるけれど >>523
仰る通りですな
まあ世界屈指のHPを持つ日本のお年寄り様は42万人も死なないと思うけどw 空振りが空売りにみえた
どこに空売り要素があるのかと記事を真剣に読んで損した どうだろ
緊急事態宣言に近い近未来的生活を受け入れて
商売も対応できないのはとっととあきらめて
形態を変換するほうが近道
欧米みてると >>529
只の風邪に大袈裟過ぎたんだよ
インフルエンザだって年間1万は死んでるしたまたま感染してしまった有名人でも免疫弱ってたり体が基礎疾患や往来歴でボロボロだった人しか死んでない
インフルエンザでも亡くなってるような人ばかりだし全然大したことないわ >>1
よく見たら発症日ベースのグラフは専門家会議が出してるヤツとは少し違うな
まあ個人的には4/1予想だったから4/7は振り遅れだったけど空振りではないでしょ
もし空振りなら解除から2週間後もゼロに近づくまで減り続けるはずだから2週間後に回答が出る
梅雨に入るから前よりは増え方が鈍くなると思うけど、ほぼゼロにはならんと思うぞ 結果論だろ。
そもそもの数字も怪しいし結果自体も疑わしいけどね。 空振りとか以前にワクチン出来ても何年か様子見ないと分からないよね >>396
損害賠償先は日本政府じゃなくて中国政府だろう、世界ではそれがスタンダードな流れだぞ？(´・ω・`) >>533
志村さんが死んで歓楽街がやばいと完全に理解して、感染が増えなくなったんじゃないかな？
再生産数は少し前に下がっているけど、移動平均だから２９日以降の急激な落ち込みが少し前の値に影響しているだけにも見える 安倍だけが悪いわけじゃない。「自粛＝善。よって緊急宣言は仕方ない」の空気が
あった。緊急宣言に反対すれば、「命よりも経済が大事なのか？」と犯罪者扱い
されてたな。政界にもマスコミにも、自粛への同調圧力があって、反対意見を
言いにくい雰囲気だった。日本が戦争に負けたのも、そのパターン 正直思ったより収束早かった
クラスター班もピークの頃はそんなんじゃ対応しきれないって叩かれてたが
やっぱり優秀だったんだな。結果が全て 空振りって言うよりは今後の課題。
そもそも、未知の感染症に対しての法整備すら無かった。
おまけに、専門家の危機感の無さ。
それらの負の相乗効果が発揮されたのが今回の武漢ウィルス騒動。 冬の病床は、外国人の予約でキャパが限界だろうから今度は空振りにはならんねw
日本人は真面目に２波に備えたほうがヨイw >>560
野党はよく政治は結果が全てとか言ってたような気がする 何言ってんだこいつ
減り始めたのは「志村効果」だって言われてるだろ
その後の緊急事態宣言が効果が無いという根拠が薄弱すぎるわ
わからないことだらけのウイルス感染症においては
強めの施策をして徐々に解除が鉄則でしょ >>503
なら、最初のSARSが発生したのは2003年のなんだね？
その年のSARS感染者はまだ2013年までいたよ
寝たきりで、病院から施設に隔離されずっと隔離生活
2014年からその患者さんはどうしてるかは分からない
当時、80代だったと思う 場所は極秘だから言えないしなぁ >>539
言っておくが、このコロナは、ずーと
地球上には存在すると思うぞ。
つまり、いつかは感染する。
フィロウィルスみたいに、感染したらほぼ必中ではないから
封じ込めなんて夢物語。
大半が無症状軽症のウィルスをどうやって撲滅するんだよ（ｗ
ま、爺なら、運を天に任せておけよ。
でも、死ぬ覚悟ぐらいはして、いろいろ準備をしておいたら？ やらないと何十万人も死ぬ可能性が有るって専門家が言ってんだから 世界で感染が広がっていて日本は抑え込めたならホームランだろ？
こいつの定義では何がどうなってればホームランだったの？ >>1
大変だなぁ
【悲報】政府、ユースビオにアベノマスク30億円分を追加発注してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https:youtu.be/H2GgkGtioZ8 >>503
8割削減は過剰な要求だったかもしれないが、それをもって自粛の必要なしとはならんだろ
それこそ何の根拠もない言いがかりだと思うが あの時点では陽性率から全体把握は到底無理だったから緊急事態が必要だったけど
3月末ピークアウトについては次の対応で活きるから分析必要だわな
自粛における何かが影響してるんだろな >>563
不謹慎だけど通常のインフルエンザでも命危ない状態だったからコロナの影響は少ない >>503
８割減に根拠がないってなぜそう思ったの？
西浦チームが使った数理モデルの分析でもしたの？ >>572
なら←とは？
全く繋がりがないんだが？
お前も記事読めない日本語読めないバカなのか？
よっぽどコロナ怖い報道で扇動されてたんだろうな
こういう科学的思考のできないアホほど西浦なんかに騙されるｗｗ ニューヨークにならなかったのがそんなに悔しいのかよ
専門家が正しい指針を示して
政府と知事が現実案に落として
みんなでがんばった、その結果だろ
まだまだ
気を緩めたらあっという間に再燃するのは中国武漢と韓国クラブクラスタで分かってる やらなくても文句
やっても文句
こういう奴ばっかりw >>536
新型肺炎っていってたってわかる？
でお前は風も肺炎になるって言ったわけ。
理解力ないならレスやめれば？
知能が足りないのはお前の問題だから。 >>100
小池とかオリン中止になる前と今と全く違うやん ちなみに、人間は大体自分の行動が無意味やと断ぜられるのは耐えられない
自粛には効果があってほしいというか、あってもらわなければならないわけや、率先して自粛した人は
で、自粛ってのは低消費行動なわけで、ネットには以前から低消費行動を是とする発言者が優勢やった
サイレントテロとか不買とかやな
彼らにとって自粛の風潮は自分らの行動の社会的追認やったし、また今後もそうであってほしい以上、
『自粛のポジティブ効果』は神聖にして侵すべからずでないと困る かなり利いてるんだな。この指摘、批判。
観点を変えて、では緊急事態宣言による習近平な自粛要請はキチンと目標通りに達成されていたか？
みんな外出をひかえていたのか？
8割削減が達成されて緊急事態に対応できていたのか？
違うよね。みんな結構外を彷徨いていたよね。
なのに感染拡大は拡がらなかった。
宣言が空振りでもあり、宣言による対応も厳守されていないのに減っていった。
なら前提が間違えているんだよ。
宣言は必要ない。減った原因は別にある。 まあコロナ終息への道筋は見えて来たし、悪くない対策だったってことでしょ。 >>470
＞流行すらしてなかった
ほんとそれ
去年のインフルのほうがよっぽど流行したわ
マスコミが煽って馬鹿が集団ヒステリーを起こしたのが今年のコロナ
集団ヒステリーに押されて諸外国がロックダウン解除するレベルで緊急事態宣言出した政府
豊洲の地下水のヒステリーと同じ種類のものだな
豊洲のと同じで、このスレに沢山いるヒステリー起こしてる連中も騒動が収まれば忘れちゃうんだよな 空振りでもいい。
大事になって、大事な人が次々と死んでしまう事態にならなかったし。 日本の戦術をまるで理解していない。
日本は、
・積極的に検査をせず、軽度の感染者をいないことにする
・自粛でピークを遅らせる
この2つで時間を稼いでおいて病床を確保、医療崩壊を防いだ。
一時期、医療崩壊寸前まで行ったが、緊急事態宣言を出してギリギリで回避してる。
とにかく全ては医療崩壊しないためだった。 4日ルールも医療の逼迫を避けるため。
緊急事態宣言も医療の逼迫を避けるため。8割減も医療の逼迫を避けるため。
おそらく、ここからは大量検査、大量隔離する戦術に移行するはずだ。
そろそろ医療体制も整いつつあるので、第二波（第三波）に備えて舵を切ることになる。 非常事態ではなかったとおもう。
自粛要請して抑えつけたほうがとりあえずに時間稼ぎはできるだろうが。絶対必要かといわれたらそうではない。
東京大阪が緊急事態宣言を強く要請しはじめたのは、経済再開のためには
解除後の感染者増にそなえてそれなりの準備が必要になる。
今、部屋を余らせているようだが、感染者を借り上げてごっそりホテルに止まらせるなんてことは難しかっただろうし。
１度、緊急事態宣言、特措法を発動させることが必要だったとおもう。緊急時にはホテルを臨時病院にすることが可能。
世間の反応も、緊急事態宣言なしには意見がわれていた可能性もある。
行政も自治体もだましだましやっているというか、危機感あおるだけのやりかたはやめたほうがいい。 >>1
さんざんはよやれとか、やった時でも遅すぎるとか
叩きまくったのがいるんだから
そういうのを批判するような主張しないとダメだろ。 >>588
それの答えはもう出てるが？
肺炎に必ず並んのよコロナは
な？コロナが肺炎ｗｗｗ
すげえバカｗｗ
そう言ってただとよｗｗ
誰が言ってたの？
バカマスコミの煽動？ 炎上ライターさんの尻馬に乗るくらいの空振りはないと思う 今度のことで得られた教訓は、「つねに少数意見が正しい」
初期には、料理店が「中国人客お断り」の張り紙してバッシングされたが
その後は、安倍総理が中国人の入国拒否をしたので、店主のほうが正しかった。
コロナなんて風邪みたいなもの。自然に治ると言われて二月〜三月は外出しまくり
だったが、感染者数のグラフみれば、あの時期には外出自粛するのが正しかった。
四月になると、緊急宣言で外出禁止、営業禁止になったが、この時期には企業活動
を続けることが正しかった。
結果論というのは、間違った施策を正当化するための道具。
賢ければ、避けられた。 >>565
マスコミが久しぶりに世論形成に成功したからよな
やっぱ不安煽りは効果抜群だわ
それでも検査しまくれってのをなんとか踏みとどまれたのは僥倖だった
それで医療機関が持ちこたえた コロナ騒ぎ、野党には棚ぼたのビッグチャンス！
その結果は？
●支持率
維新 大幅アップ！
立憲 ダウン
共産 ダウン
www 確かに３月に暢気にフランスとかイタリアとか行ってた大学講師とか卒業旅行生とかは万死に値する。
あいつらニュース見てんのか？誰か止めろよ。
あれがなければもっとマシだった。 >>590
コレが落ち着いたらアマビエの神社に志村さんも祀ってほしい >>589
39県解除からまた朝のワイドショーでは五輪までの日程を延期した日程でカウントダウンを再開したり自粛中でもトレーニングに励むアスリート紹介したりで盛り上げようとし始めてる
サッカーの日本代表者に本田圭佑を呼ぶとかまた五輪開催前提のニュースに戻りつつあるよ >>582
それでどういう根拠が？
さあ答えてみな
知ったかくんｗｗ
突っ込む用意は出来てるよーｗｗ >>513
知ってるよ
しかし市中感染率が高いだろ、既に20％を超えてるだろうし、世界一なんじゃねぇのかな
それ即ち、集団免疫に一番近いって事だぜ、犠牲者が多いのも当然じゃん
今の調子なら死者１〜２万人でゴールできるんじゃねぇの？
人口の0.1〜0.2％の死者でコロナ禍から脱する事ができたなら、十分に成功例と呼べるんじゃないかな すべてを見通していた池田信夫先生をWHOのトップにすべきだな https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93360.php
因みに海外の研究では休校や大規模集会の停止、
一部サービス業の停止は効果があるという研究結果が出てる
これらが緊急事態宣言と相関があるかというのはポイントだろうが
少なくとも夜の歓楽街が停止したのは緊急事態宣言が行われてからだよな
だったら緊急事態宣言は効果あったってことではないのかよ >>571
日本では有名人が関連病気で亡くなると一気に自制働くからな だから何なんだというんだ
緊急事態宣言が減少の原因でないと失敗なの？ｗ
緊急事態宣言しない場合でも、増加することなく現状のように減少するというエビデンスをだせｗ サカキバラ、オウム、阪神大震災、東日本大震災、あなたの番です、コロナ
こんな流動の世界体験してる世代凄くね？ 今になって死者が結構出てきてる。
変異しやすい怖いウイルスだよ。 >>1
こいつは頭悪くね？
何も対策しないフルと、緊急事態宣言出して対策しまくりの新型コロナを比較するとか 危険厨が幾ら騒ごうともう終息したんだよ
残念でしたあwwwwwwwwwwwwwwwwww こいつは安倍を叩きたいだけだろ
もう、何をしようがとにかく叩く
信用ゼロ まぁ武漢みて医者もマスゴミも縮み上がったんだと思うよw
仕方ないよ 緊急事態宣言をしたからには米英並みに人が死ななければいけないって言ってるんだよね
異常
キチガイって自分がキチガイだとわからないんだろうね >>600
頭が悪すぎるんだよね、肺炎を引き起こす方向性の話に決まってるのに。
ただの風邪よりは蓋然性が高いって話に決まってるじゃん。
症状がそもそも出ないとか軽症はそりゃあるわ。
でお前が言ったのは風邪も肺炎になるということな、じゃただの風邪って何？
なんでそう言える？ >>621
後出しじゃんけんの何があかんのですか？ 都合が悪いデータを隠し、自分と経団連が受益する方向に意思決定した。
桜をみる会と同じ構造だと思う。 >>503
政府の出した5/6までに収束させるには
実効再生産数を0.5にしないといけないから8割が出てきたの
結果は7割くらいかな減ったのは >>607
アイツラがでかけたのが３月の初めで半ばに返ってきた連中がほとんど
向こうについた頃にはまるで流行っちゃいなかったんだよな
患者はその二週間ぐらいに急に増えているから不可抗力では有る 何を発言しようと、陰湿的に安倍を攻撃しようが自由なんだけど、
こんな偏向的な人がバラエティーに出ると純粋に楽しめないのよ。
ホンマでっか、もう降りてくんない？ >>626
肺炎を引き起こす？
それは風邪も同じだな
ほらもうとっくに論破されてるぞｗｗｗ
コロナが肺炎くんｗｗ
恥ずかしいのうｗｗｗ 増加率が鈍化したタイミングに便乗して
自粛に乗り出していたけど、
潜伏期間のラグを気にしない人が多いから。 >>622
これからが危ない。
今まで、政府がいうのと逆になっている。
現在は、経済再開しようという空気になってるから
その逆をとって、正解はこれからますます自粛することだ。 >>610
君が8割減に根拠が無いと断言してるから
なぜそう思ったのかを聞いたんだぞ？ >>622
安心するのはまだ早い。東京のアホどもはまだ緊急事態宣言中なのに、
なぜか解除されたかのように緩んでるからな。2週間後を見てみようｗ >>605
内閣、自民の支持率アップ
立憲、共産の支持率はダウン 何もなければ無意味だったと叩くし
何かあればあの時やらなかったからと叩く
嫉妬の鬼こえー >>583
最初のSARSが韓国で発生したのは2003年
あなたが、今回のころながSARS2だといったから
2013年にSARS患者の対応の指導を受けた経験あり
この研修うけないと、施設のSARS患者の対応も業務にもあたれないから受けさせられた
資格者でもないよ >>571
だから志村効果で減り始めて
実効再生産数が1を割ってるって言われてた
1割ってる時点で宣言出す意味ない
その時わからなかったというが
ドイツはすぐ出してる
で少なくとも延長する意味はない >>620
免疫弱い自己責任
実際は一般人が罹患しても基本検索も入院も治療もしない方針なんで自己免疫力でなんとかしてね自己責任で☆ 1月には米なんかが中国からの渡航を禁止する状況だったのに
日本は、中国からの観光客を受け入れ続けた、
中国人に人気の海外旅行先は、日本やタイだったにも関わらずだ
その時点で、日本がリスク管理なんかできない国だってことは
世界に伝わってるよ
そのことにテレビに出るような専門家連中が異を唱えてたか、
耳障りのいいことしか言ってなかったろ、リスク管理の役にも立たないのは
政府も専門家も変わらない
それでも、結果として、日本は欧米ほどには急激に感染は広がらなかった
それも後付けであれこれ理由が言われてるだけの話だろ、それは管理能力とは違う
日本の政治家も専門家も、ロックダウンどうこうも欧米の後追いをするだけで
目ぼしい能力は見せられなかったな
今は海外との渡航を制限してるからまだいいが、
日本が中国人旅行客をまぬけにも受け入れ続けたってことは、
日本人は中国人と感染源として同類に見られても文句は言えないってことだからな、
日本のコロナ対策は、目先の利益を追いかけて、
先を考えない姿勢だけが目立った 今後必ず襲って来る第二波に備えて、病床を確保する為に外国人の感染者は祖国へ送還出来るように根回しをしておけよ！
いいな！わかったか？！ >>611
死者1〜2万人て簡単にいうけど、アメリカでいえば死者20万〜40万てことやぞ
他国の何倍もの死人を出しておいて成功とか強弁にもほどがあるｗ >>636
空気読めない人だねえ
もうこれからは自粛したい人がするってターン こういうのは後で取り越し苦労でした
となるくらいがちょうどいいのよ まぁ自粛が無駄かどうかの二者択一でもなし、
池田氏の言うほど無意味やったとは思わんけどな
過大評価が1番あかんし、経済と引き換えにするにはあまりに代償がデカい話やったが、
効果が限定的なもんやと認めてもなおした人の苦労の価値は消えへんわ
オラが誇りにならんだけで 外国人を入れない限りは大丈夫だが
安倍は6月には中韓からの入国規制解除する方針だ >>637
思ったかを聞いてどうすんの？
あるなら言えばいいんだよ
ほら言えよ
いえないの？それで煽ってるの？知ったかくんｗｗ 池田なんて20年前から適当なことばかり
言ってたので驚きは無い たまに朝生にも出てるけどこの人ヤバい
普通に○○だなって思う >>653
会話になってねえｗ
見当違いのレスすんなアホ >>617
経済を破壊して失業者と収入を失い、
店を畳まざる得なかった事業主を生産したのだから、その判断は失策、ミスだと指摘されるのが当然だろ。
その批判を封じ、嘲笑う姿がれべらると言われるんだよ。 池田信夫は、西川教授が根拠なく感染者数40万て言ってたことを怒ってる。 てゆーか、志村の死が国民に大きなインパクトを与えたからだよ。コロナの恐ろしさを思い知らされた出来事だった >>1
1-3月の景気の落ち込みは緊急事態宣言と関係ないだろ
日本が緊急事態宣言出さなくても外需依存の企業はどっちみちダメ
そうなると先行き不安で内需も落ち込む
経済の素人でもわかるよな ● 世論調査
内閣支持率 ↑
維新 ↑↑
立憲 ↓
共産 ↓ アジアはこれからだと思う
再感染または再発が重症化しやすいのだろう。
欧米では去年から流行の第一派があり、3月ごろから第二波が来て多くの人が死んだ。
何も対策しないまま次の冬第二波がアジアに来たら壊滅的な被害をもたらすだろう。 >>645
反自民、反安倍も目先の利益（反安倍）しか見ていなかったなｗ 株なんかだと、大衆と逆のことをするのが、儲けられる奴だろ？
不思議だが、安倍政権のコロナ対策も、同じことがいえる。
全体と逆のことをすれば、生き残れる。
政府が中国人を入れると言ったときは、個人的には中国人を避けるのが正解。
政府が外出しろと言ったときには、個人的には外出しないのが正解。
政府が自粛しろと言ったときには、個人的には仕事するのが正解。
なぜそうなるかは、政府がマヌケだから、マヌケの逆が賢いになる。 >>657
頭が悪いってコロナを肺炎と逝ったお前のこと？
それで肺炎を引き起こすとごカマシ
それは風邪も同じと逝ったんだぜｗｗ
はずかしいのうｗｗ 『自粛』という忖度は経済に悪影響だ。忖度は悪と言う国民自体が、勝手に忖度している。緊急自体宣言が解かれた地域から経済を回すべきである。医療の意見ばかり聴いていたら、医療崩壊どころではなく国自体が崩壊する。！！ >>610
根拠全くないぞ
実効再生産数がヨーロッパで2.0〜3.0だから
2.5で計算して1-1/2.5＝0.6
すなわち6割減必要
日本の数値でないし
それがわからないというなら幅を持たせてない時点で恣意的
加えて医療関係と性風俗関係があるから接触8割減って
どこが数理だよ >>643
しかし、この計算結果が出たのは恐らく４月半ばだよ
PCRで陽性になった患者が発病日を話して纏めて物だからね
発病して１０日でPCRがザラと言われていた時期だけにそうなる 自粛してRt<1にしなきゃ、欧米より遅いペースでもどのみち指数関数で増えるしかないんだろ。
緊急事態宣言しないと、会社も在勤にしにくいし、店も閉めにくいし、Rt＜１は無理でしょう？
世の中の文人って奴は、基本的な統計と指数関数も理解しないバカばかりなのか、マジで。 >>656
ねえ？見当違いに思ったこと聞いちゃって
それこっちが聞いてるのになぜ答えないの？
根拠があるならなぜ答えないの？
このあと突っ込んでやる準備できてるんだから
さっさと答えろよｗ逃げる気？ インフルエンザウイルスは、空気中の水分量が1立方メートル辺り１１ｇを超えると感染力がかなり失われる。
大昔、所さんの目がテンで見た。
たぶんコロナも同じようなもんだ。 pcr初めから増やして推定感染者数モニタリングしてれば良かったのに！！
残念！ 百歩譲って意味無かったとしてだよ
そういう慎重すぎるスタンスだったから感染者数少なくて済んでるんじゃん
そんな中で自粛やりすぎは批判できないだろ
未知の病気ですべてをベストタイミングで終わらせる事なんて誰ができるんだ >>30
https://www.afpbb.com/articles/-/3278901?cx_amp=all&;act=all
ネイチャーメディスンと言う医学誌でコロナの感染力ピークは発症1-2日前が強いと考えられると発表されたみたい
コロナの発症で多いのが感染4-5日だから感染力のピークは2-4日…
新規感染者のピークが4月11日であれば、発症は4日ルールで4月7日頃、その人達が感染したのは4月3日-4月5日が多かった可能性がある
緊急事態宣言は絶妙なタイミングで出されていて、出されなかったら感染が猛烈に広がっていただろうから池田信夫は無能だよなぁ そのおかげで１０万と失業保険もらえるから、俺的には何の文句もない メルトダウン池田が未だに偉そうな顔で評論してるのを見ると吹くわ さらに、最近、
PCR検査の拡充に反対している元読売新聞記者で、
現在BuzzFeed Japanのエディターとして
同サイトの医療系の記事を数多く担当している岩永直子氏は、
自身の記事で
注記なしに
この極めて不正確なデータ引用をしていると言わざるを得ないブログを
参照元として紹介している。
筆者はこの件について、
Twitter上で
岩永直子エディターに直接、
複数回意見したが、
岩永氏からは、
それらの意見に対しての回答はない。
2019年8月に岩永氏は
「命を語るときこそ、
ファクト重視で冷静な議論を」
というタイトルの対談記事に出演しているが、
現在の同氏は
この時の“志”を
すっかり忘れてしまったように見える。
残念なことではあるが、
エディターやライターが
このようなアンフェアな行為を繰り返して
信用を失うのは、
まさしく自業自得・自己責任であろう。
https://hbol.jp/219193/2 これはこれは、消費増税で景気がよくなるという持論をお持ちの
池田さんじゃありませんか、その後、お変わりありませんか？ >>622
終息でなく収束だよ
冬が近づけば間違いなく再流行する
高校ラグビー、サッカー、駅伝
箱根駅伝、紅白歌合戦
そして札幌雪祭り
冬のイベントについては来週中に中止を宣言した方がいい。 中国も韓国も、感染者は少ない。
中国のはどうだか怪しいが。
日本と台湾も、少ない。
政策うんぬんじゃなく、DNAの問題かもしれない。 ただの風邪だから〜
インフルのが死んでるから〜
ジジババしか死なないから〜
例の山梨女もこういう考え方で陽性反応出ても気にしないであちこちまき散らしたんだろうな >>1
結果論だろ
こういうやつって、昔よく災害映画とかで「数日後に大地震がくる、と予測されて全住民に避難指示を出してもし来なかったらどうするつもりだ！」とか
言って主人公の足を引っ張るバカ市長みたいなタイプだろう いつも思うことなんだけどさ、
国や自治体が発表している「感染者」や「死者数」をみて
一喜一憂している連中は、頭がオカシイんじゃないかなぁ。^^
慶応大学病院や、大阪市立大学の出した数字は、
無作為に抽出されたデータで、
なおかつ、両方とも近い数字だったから、
意味のあるものだった。
しかし、行政が発表している数字というのは、
みんなもよく知っているように、
保健所がほとんどの検査依頼を蹴りまくった結果出てきた
きわめて恣意的に作られた数字なわけだから、
これをどんな統計学的な数式に当てはめてみたところで、
意味のある結果なんて出てくるはずがないんだよ。
あれは国民を「安心」させるための数字なんだよ。
検査実施人数 134人
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp
どうして他の国のように、ちゃんと検査をしないのかといえば、
それは、責任問題に発展することが確実だからなんだろうね。
あとまあ、投資家だとか、企業、こういった連中も、
とにかく自粛を延長させたくないもんだから、
まともに考えれば無理があることを承知の上で、
一人でも多くの馬鹿をだまそうと、テレビで、ネットで、
ところ変え、品を変えて、必死になって工作をしている。
集団免疫は、英国でも、スウェーデンでも破綻した。
そもそも免疫がついても、ﾜｸﾁﾝが開発されても、
これだけ感染が広がった状態では、とても追いつかない。
このウィルスは、平均14日間で変異を繰り返していて、
それがインフルのようにこれからずっと続くとしたら、
今いる年寄だけじゃなくて、これから年寄りになる連中も
寿命が縮むことになり、しかも最後には、
肺炎という最も苦しい最期が待っているとなる。
ビジネスの世界には「利害関係者」というのがあるでしょ。
それからすると、皆さんは部外者で、リスクやコストを押し付けられる立場なわけだから、
絶対に、コイツらの口車に乗っちゃダメなんだよ。
経営者が自己破産しても、それによって直接的に死にはしないが、病気の場合は選択できない。
また、国が面倒を見る必要が あるのは、国民一人ひとりの生存権なんだよね。
いままで従業員に対して、さんざん自己責任論を押し付けてきた連中が、国に泣きつくのはおかしいでしょ。 感染者数が少ないのは、日本、台湾、韓国、中国、モンゴル。
共通点は「子供のころ、お尻に蒙古斑がある」
蒙古斑の青いのが、ウィルスに強い何かをもっている。 第二波来てもまた五輪優先で今度は岩手県並みに検索しなさそうだけどね
検査しなければ第二波は存在しませんwwwwwwwwwwww
謎の肺炎や不審死が増えるかも知れないがｗ >>690
DNAの違いだったら
あれだけ六本木うろちょろしてた黒人が感染しまくりそうなものだが
あのへんの入院患者に黒人いっぱいいるなんて話聞かないでしょ こういうのが批判とセットになるからアカンのかな
ちゃんとなぜかの解明して次に生かす必要があるのに この手の結果論を言う奴はゴミクソ以下
評論として最低最悪だと思う 基本的には、3月27日にほぼ西欧全般から、4月2日にアメリカからの入国を禁止した効果だろ
緊急事態宣言は、国内での2次感染の拡大を抑止し、収束を早める効果はあったと思うけどね ５チャンネルのスレ立ててるやつは、タイトルから想像するに
共産党か立憲民主党の支持者ばっかりだろ
奇想天外なフェークな文言ばっかりが狂い咲きしてるぞ、馬鹿もんが 再生産数が1だったら、毎日毎日同じ感染者が出続けるって
事だぞ。医療パンクするだろ。
再生産数1未満を数週間続けて、ようやく感染者数が
ゼロ近くになる。で新規入院者数が減り、
・入院数 < 退院数
となり医療キャパに空きが生じるわけ。
それが東京以外の全都道府県ね。
だから緊急事態宣言を延長する事により医療キャパの
空きを作れたわけだ。
これがプラス面ね。
マイナス面は当然、経済。 >>670
もういいよ頭が悪いんだから、ただの風邪は存在しないって
自分で言ってるのに理解できないなら。
きちがいだよおまえ。 予測するに足るデータがなかったのだよ。
次は気をつけてね。 こういう人は
みんな頑張って自粛したからの結果だと
何故わからない？ 西浦は8割じゃないといけないと言った
政府は7割を採用した
つまり政府は西浦案を採用してない
だから西浦を批判するのは間違い 政府の統計見てたら４月下旬だけどな
ちょうどマスクの買占めが禁止されて出回った後 現実を見ないでポジトークを吐くだけの愚昧にはもう用はない そして、池田信夫以上に無能なのが検査を放棄させていた厚労省な
感染拡大防止のために軽症者は入院させなくても良いから(実際にアパホテル等が充足しても隔離施設に入りたくないと言う理由で入らない人が多かった)、検査させなかった現政権
全自動PCRの契約をすぐにしなかった…、無能の罪が大きすぎるから現在、長期間の自粛が必要になっていると思っている
経済優先して結局経済潰すとか本末転倒
自民は諦めて維新に変えるわ >>1
二週間で全部計算はちょっとオーバーだろ
なんで最も長い期間で全部を計算、議論すんだよ
平均は一週間程度じゃないの？
一週間違えば解釈もかなりかわる微妙な話だろこれ
批判するために二週間で計算してない？二週間で計算した根拠はなんだよ。 ワイ自体の経験で物語らしてもらうと、
3月半ばまで繁華街ではコロナ何する物ぞって雰囲気は強かった
大阪、東京、名古屋で人の減少は見られるものの、無視できる数字やったな
で、志村氏が亡くなった翌日、ここでガクッとキャンセルが相次いだと、繁華街内の人々は口を揃えてる
百合子と吉村の繁華街人払い令と続く緊急事態宣言が出された4月1週目の段階で予約キャンセルと人出減少は無視できなく数になって、
この時点でバタバタと店が休業になっていった。1週目金曜日にはついにうちもお客様0でめでたく休業やった
宣言が発布された7日段階ではもうほぼ閉まってたで、接待飲食店
自粛やらが叫ばれたのはさらにそれ以降、宣言後最初の週末からや 完全同意なんだが
>今回の空振りの教訓は、日本では緊急事態宣言による行動削減の効果はほとんどなく
>水際対策が重要だということである。今後の出口戦略でもハイリスクの高齢者以外の休業
>要請は中止し、水際対策に重点を置いたほうがいいだろう。
そしてこれは安倍政権の愚かな決定だと思う
【速報】安倍政権、中国・韓国との往来容認へ検討 「陰性証明書」を発行★９ [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589637857/ >>705
最初から黙っておくべきだったな
コロナが肺炎くんｗｗｗｗ
がち恥ずかしいよお前
コロナは肺炎だから風邪と違うだとよこのバカｗｗｗｗ
どんどん晒してやるぜ知恵遅れｗｗｗ 本当に統計見てたら3月末でピークアウトとか言えるわけない はいはい
結果見てこうしたらよかったなんて誰でも言える >>1
池田は自分の銭もうけのためにこの文章を書いてる
国民の生命や財産に対して全く無責任な立場で 空振りであれば、安倍は責任をとって議員辞職しなければならない。 やはり、ここには専門医もいなけりゃ、従事者もいないから
想像でコロナはただの風だの
新型コロナの名称がSARS2などというのは
コロナの正式な名称は、内閣官房のホームページでてる
例の岩田先生？が言ってた名称だよｗ >>708
お前には事の重大さが分かっていない
無能は二度とレスするな
冬に強力なイベント自粛したって
需要が少ない時期だから問題なしw 全国一律で以前の行動を8割へらすとか、雑すぎる対応はあっただろうが
宣言自体は無駄とはおもえないし、一度、全国で緊急事態宣言をだしたというのは
勉強になった、だれも批判していないとおもうが。
緊急宣言によって、感染者が減ったのか、このあたりはいろいろ検証するのが正解におもえる。
今ごっそり制限解除に動いてるわけだが。安心感なんてゼロだ。
東京と地方は環境も人口も違う。もっと地域ごとにこまめな、基準、制限があっていいかとおもう。
今ごてごてで説明不足になっているのは、疫学調査、抗体検査だろう。危機感あおるだけのやりかたでは疲れるしムダなだけ。
感染者はどういう形で感染しているのか、どういう行動が本当にまずいのか、
クラスター調査班がだす情報からはそれは読み取れない。なんか患者がいいたくないいったら黒塗りされるし。
コロナ対策チームにもっと外部の人間をいれないことには、どうにもならないよ。 個人的な結論として、日本では普通に暮せば感染爆発しない。
例外は、ある特殊な密閉空間。病院とか。満員電車やパチ屋で感染爆発した話は聞かない >>715
そういやそのころ都内で働けなくなったホストが
名古屋遠征とか広告だしてめちゃくちゃ叩かれたな 西浦のモデルの感染から報告までの期間が２週間ってのは今回の事例でのデータじゃなくて
他の論文から引用した一般的なモデルでの数値みたいだな
今回のコロナは世間の関心も高く報告までは平均１週間もかからんだろ
池田信夫らしいデータの薄っぺらい読み方だなｗ みんな自分の利益でものを言ってるだけで、
安倍政権の利益＝オリンピックと上級利益→→「検査させない方針」
「検査数が多い方が、死者も多い」という詭弁。
経団連の利益＝会社の儲け→→「10万給付は電子マネーで」
医師会の利益＝病院が倒産しては困る→→「医療崩壊を防げ」
パヨクの利益＝レンポー支援→→「なんでも安倍反対」
というように、全員ウソばっか。こんなの信じたら、えらい目にあうよ。
自分の頭で考えたコロナ対策は、専門家よりも国民全体よりも、正しい。 後だしではないですよ。
アゴラ見ればわるけど、2月からずっと同じ論調です。 >>692
結果論なのは同意
でも、緊急事態宣言を「延長」しかも「1ヶ月」としたのは明らかに誤りだろ？
大阪維新の吉村知事が、「お前らアホか」と言いたい口を抑えながら、「大阪独自の方式」
と主張して、緩やかに反論したわけだ。 >>716
どうして完全同意できるのか？
池田は感染から確認まで２週間かかるという数字をベースに
緊急事態宣言は誤りだと言ってるが何で２週間なんだ？
こんなのちょっと考えればおかしいと分かるだろ ３月中旬にオリンピック諦めて水商売での感染爆発認めた
そこから下旬までは時間ないし相当亡くなった
俺の記憶では４月下旬から減り始めたはず
この記者おかしくないか 急にこんなこと言い出すのはなんか胡散臭いな
わざと経済止めてたか？ >>647
アメリカなら30〜60万人だな
それでも、早期にコロナ禍から脱する事には意味が有ると思うよ
ワクチンなんて何年先になるのか判らない
厳しい規制を続けてたら、スウェーデンみたいな小国は経済崩壊してしまう
そもそも、ロックダウンしてる他の欧米諸国も規制を緩め始めてるだろ
何処の国も経済的に厳しくなるのさ
そして最終的にはスウェーデンと同じになる・・・
但し、スウェーデンにも誤算があったのも事実だ
老人ホームを守れなかったので予想より死者が多くなったのは事実だろう
まぁ、不顕性感染者の事まで考えが及ばなかった事は責められrまいよ
それでも、スウェーデンは小国としての最善を尽くしたと思うんだがな
他の欧米諸国よりは低い致死率になると思うんだ >>243
何を勘違いしているのか分からんがコロナは肺炎だよ
肺胞に炎症を来すのだから
無症状の人でもCTを撮ると肺炎像を呈するってよく聞くでしょ？ 俺は怖いので元々田舎のヒキニートだけど来年までは外出自粛モードだ
家族にもなるべく不要不急に外出は控えるように来年まで言い続ける
一度罹患したら下級国民は病院にも拒否され治療もされず見殺しにされるし例え回復してもHIV入りで終わりな奴だと言ってるわ そもそもそろそろ死ぬ予定だった奴が重症化して死んでるだけ。何らかの病気で死ぬ予定だったのに、たまたま武漢風邪にかかって死んで行ってるだけで、志村さんも岡江さんも石田純一も寿命が近かったんだと思うぞ。 緊急事態宣言で営業自粛と外出自粛を要請したからこそ感染拡大はいったん食い止まったんでしょ？ >>717
馬鹿はお前だよ、ウイルスによる肺の損傷とかわかってないんだから。
症状が軽いとか重いとかかたりだすとか馬鹿かお前。 >>738
あれ？コロナが肺炎くんｗｗ
コロナは肺炎なるときもならないときもあるよｗ
わかる？ねえｗｗ
風邪も肺炎になるときもならないときもあるよ
わかる？ねえｗｗ
コロナが肺炎ｗｗｗｗ >>684
４月の頭の時点じゃ2週間って言われてたから
３月の3連休みて「もう拡がらない」と考え
宣言出して手柄総取りしようってのが政府の目論見だったんだろ >>739
当然そうなるだろ。
コロナに感染したら村八分にされ
一巻の終わりになる。
そのくらいの危機感がないとダメということ。 GWうざいから、自粛してくれて嬉しかった
お盆と正月もコロナってくれ まだ自粛させたいレスする奴はニート
リア充を己の道連れにしたいだけ まあ後からでは何とも言えるからな。
逆に出してなかったらそれを言ってるだろうし。 まだまだ戦いは始まったばかりだろう
新型コロナウイルスという『脅威』は
最悪その人の人生を終わりにしてしまう恐ろしいウイルス
この 脅 威 はこれからも続くんだよ
世界で３０万人以上の死者をだしてるんでしょ まあでも収まってきて
こうやって暴論はけるくらいの元気がみんな出てきてよかったよ >>738
コロナは肺炎がメインだけど、死んだ奴の解剖をしたら、血管が破壊されて
あらゆる臓器からは血が滲んでいた。肺から他の臓器へ転移している。
それと脳神経を破壊することもある。味覚がなくなるのは、ベロじゃなくて
脳神経を侵している。 >>728
ワイはそれ初耳やけど、4月2週目以降の話なん？
ならおそらく志村ショックで店閉めて、宣言で再開の先行き不透明になったヤツの動きやと思うで 自粛してたから抑えられてると思うがな
やれやれ、また感染広がりそうな気配だな。 >>742
コロナが肺炎とかすげえよお前ｗｗ
コロナって肺炎のこと言うんだろ？なあｗｗ
こんなこといまだに信じてる池沼がいるのがすごいｗｗ 安倍首相がこんなに無能だとは思わなかった。マジで失望した。 >>743
コロナ＝肺炎では無いけど、コロナといえば肺炎くらいの認知度が一般的だぞ。
そのレベルの誤りを便所の落書きに晒されても相手は痛くも痒くもという感じじゃ無いのか？ >>749
トランプも最初はただの風邪とか言ってたな
その後世界最大の死者を出して火消しに躍起になってるがｗ ノーガード路線のスウェーデンの死者(3646人)を人口比で日本に置き換えると4万5000人超。
東日本大震災での死者・行方不明者数1万8428人の約2.5倍。
まあ日本だけBCGだか何らかの要因でもっと少なかった可能性が無いとは言えないが、
それに政治が賭けることも、そもそも世論を説得できるレベルでもなかったとは思う。
まあリバタリアンに近い向きの場合は、自分のポリシー(経済活動の自由、休業補償による財政支出拡大反対)
を曲げないためには集団免疫論にすがるしかなかったゆえの主張としか見えない。 緊急事態宣言が合ったから志村ショックの状態が一月続いたんだと考えるけどね
一月自粛したから今があるわけで、戻っていたらこうは行かなかった >>730
脳内ではいかんよ？データは見ないと
その上で考え方も大事だが >>760
という、コロナ便乗商法の煽動にまんまと引っかかった池沼と名乗り出るとかすごいのう 安倍が中国全土入国禁止したのって３月末だろ？つまりそーいうこと >>762
ジジババに過度の治療をしない欧米とシルバー民主主義日本を比較しても意味ない 「壮大な空振り」だったなんて相変わらずバカを言っているよ、池田は 5/6までの自粛はいいとしてもそれ以降はダメたろ
コロナは無くならない前提で対策とらないと SARSの、ワクチンも予防接種も出来てない時点でもなお
SARS患者は日本にいるんだよ
それでコロナのワクチンが出来るとか夢みたいな話だね
奈良、このワクチンが普及した時に日本にいるSARS患者にも打ってやってよ あの4/7から1週間、様子見ができたかどうか
減る可能性もあったし、政府も様子見の方向だった
小池の動きでこうなったわけだが >>677
まあその点は容認してもいいが
但しそうすると宣言は科学的に何を根拠にして出したのか
そして4/10に全国で0.7東京で0.5とわかって
その後実効再生産数が上がった形跡もないのに
宣言延長する何の根拠があるのか 論拠にしてる数字が間違えている
論拠が間違えてるからその後の結論も全て間違い
話にならない駄文 こうゆう後だしとか恥ずかしくないのかね？ しかも的外れとか コロナのグラフには
陽性が確定した日
発症した日
実際に感染したと思われる日
の３パターンがあるからな、だいたい２週間ズレていると言われるように
感染した日ベースのグラフだと
3月の終わりか4月1日2日とかその辺がピーク 死亡症例が症状の進行が速く、
・感染（平均5日）発症（平均8日）死亡
らしい。
まぁ第1世代から第2世代が生まれるまでが1週間とする。
再生産数が
・2→1→0.5
と推移するとする。
そうすると新規感染者数の1週間ごとの推移は
・1→2→4→8→16→32→64→64→64→32→16→8→4→2→1
って推移するんだぞ。
再生産数が1になればメデタシメデタシじゃないんだぞ。
再生産数を1未満に保ち、それを数週間続けてようやく
新規感染者数が減るんだぞ。
そうしてようやく
・入院数 < 退院数
となり医療キャパに空きが出来るんだぞ。 >>1
結果論だろそれ。
渦中では誰も責任取れるような発言はなかったよ。 コロナがどこからわいてきたのかよく知らんけどまた寒くなったら流行するんだろもはや人類に安息はないのか 全然空振りじゃねぇよ、一定の抑制ができてたんだろうよ >>737
コロナの免役はインフルのように短期間しか持たないかもしれない
そうだったら集団免疫なんて獲得することはできない
どうなるかも分からない将来をもって勝利宣言とか滑稽だと思うがな
現時点でのスウェーデンは負け組。それが確固たる事実だ >>743
呼吸器症状が無くても、明らかに感染源の症状が無い発熱患者が救急外来に来る→CTを撮る→画像に出る→コロナを疑う
と言うのが主流ね
無症状のコロナ患者でCTを撮ると肺炎像がある
そしてコロナウイルスは下気道からの検体でないと陽性率が低い
と考えると軽微でも肺炎像を呈する事が考えるが… 日本政府の誤りは、緊急宣言とかじゃなくて
検査させない四日ルール、37.5度の発熱で海外渡航歴がないと診察しないとか
だれももらえないアクロバティック条件の30万給付とか、不良品でまだ届いて
ないアベノマスク。
どれも、官僚がデスクに座ったまま考えた、机上の空論で
現場では不可能なことばっかりやって、それを自画自賛して、改めようとしない。
そういうのが、失敗だった。 んで、もう少し経験から話させてもらうと、
繁華街の店と、言わせて貰うが赤坂の料亭や都内のホテル、丸の内の企業など
出てるのに言わないところ、言えないところが念頭に置いてるのは
京橋のライブハウスの店名公開、吉村が口に出した調査に協力したら金やる発言
フィリピンパブ行ったヤツのプライバシー全公開、あれやでな
この騒動の内、多分を占める集団ヒステリーのきっかけになったのは間違いなくマスコミの報道災害や
あれされたら当たり前のように小さな接待飲食店からデカい企業まで隠すわ
朝日の編集局で出た奴らの続報無いやろ ニューヨークになるぞ
ニューヨークになるぞ
安倍大袈裟w
なにこれ >>774
その計算値はリアルタイムじゃ出ない
感染した人が発病して４日待ってPCR受けて陽性だったら取材して纏める
その後クラスタ追跡して結果が出て初めて再生算数確定だもんな >>764
コロナが肺炎ｗｗｗｗ
こんな無知晒して有名人だねｗｗ
コロナが肺炎いただきました
それで一生懸命悪あがきの言い訳すればするほど更に無知を晒すｗｗ
コロナが肺炎だとよｗｗｗｗｗｗｗ 全部終わった後なら、どうとでも言えるわな
結果論でしかない >>43
現場の苦しみなんて分かってないんだよ。
「言うだけ」が商売の奴らは。 >>774
逆に聞く
根拠になり得る明確な何かがその時点であったのか？ >>772
わからないのはなぜ小池に政府が追随したのかなんだよな。
東京だけやってろということもできたのに。 過去の批判なんていまはどーでもいいんだよ。
批判だけなら小学生でもできるわ。
今後は緊急事態宣言は不要ということがいいたいのか？それかどういう条件なら緊急事態宣言を出すのがベストなのか意見だせよ。 >>753
その機序はよく分からんが血栓の件に関しては重症例ならDICとか？と考えていた
神経症状に関しては重症マイコプラズマでもあるから肺炎を呈するウイルス(マイコプラズマはウイルスでは無いけど)が他臓器の障害を引き起こす事は不思議では無い >>415
バカだなぁ。
ワクチン完成まで最短2年、打ち終わるまで10年。
集団免疫獲得まで50年。
生活は変わらざるを得ない。
コロナ大革命バンザイ。 >>754
間違い、K値
K値=1-（1週間前の総感染者数）/（現在の感染者数）
新型コロナウイルス流行の収束時期を予測できる全く新しい指標「K値」がにわかに注目を集めています。
大阪大学核物理研究センター長の中野貴志教授と九州大学の池田陽一准教授（理論核物理）が考案しました。
K値が0.05を下回ればクラスター対策で対処可能
一見無謀に思えたドイツやフランスが封鎖解除した根拠もこれで明白になる
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/607479.amp じゃオリンピックやって良かったよね
そう言う人が現れても不思議じゃないけど
海外のあの死者数を前にして、誰がどうやって
世界中のオリンピック参加国を納得させられるんだろうね >>1
データが違ってる 感染数のピークは4/11だぞ
あー池田信夫か なるほどね 壮大な茶番でなくなった店、死んだ企業、自粛厨、清潔病、植えつけられた恐怖感。
どうやって元に戻すんだ？ 満員電車も利用するサラリーマンにたいして
抗体検査でも実施したら、池田や自分のようなすでに都内においては相当数感染しているという雑音は一蹴できるとおもうがな。
でもやらない、６月に先延ばしているのが答えかとおもうが。
自粛制限解除がはじまっている、さらに一か月も先に抗体検査もしたら、時間経過や制限解除によって
感染済み数が増えたという言い訳も可能だろうし。
完全防護以外は感染してしまうウィルスで５か月もたっている。陽性確認数の１０倍なんて数字はまずありえない。
全国の人口でわったら、感染割合は低くなるかもしれんけど。
こういうのは自治体ごとに数字をだして、危機レベルを公表、規制や解除の基準にするのが正解だろうに。
１万件検査しても数千万円だろう。クソやすいコストをしぶる理由がわからない。 >>794
地方の乞食が騒ぎ出したから国が動いたんよ >>785
ヘマばかりやったけど運良く炉心破裂を免れた福島第一を思い出す 感染拡大 防止
でしょ。
強いか強くないかは関係ないだろ。
各国WHOの対応に従った。
誰も文句言えない。 >>1
この池田って人は感染症の専門家でもなんでもないから、すっとんきょうなことを言っても仕方ないか。 >>773
わざわざありがとう。どっちかつーと30日以降に繰り返された自粛要請で閉め出された組かな
結果として、都内でキャバ嬢なりホストなりをホテルに店の酒ごと派遣、宴会をするウチキャバなる業態が出て来て、
余計に経路が追えなくなったってオチや。当然、ホテルもキャッシュが欲しいからだんまりやな
ワイのところにも営業のメッセージきたで。違法やろｗって返したら二度と返事来なくなったわ >>779
医療キャパに空きが出ない理由は
無症状者や軽症者でもそれに近いレベルを
入院させてるからだぞ
小池のバカは何で東京圏全体としての
プレハブとかの簡易隔離施設を
作ろうって言わないと思う
パフォーマンスで選挙に勝つが第一だからだよ >>784
そんなのは初期の話だバカが
いつの報道の話だ
そのあとすでに外来も控えろってなってるんだよ
どんだけ情弱なんだか >>793
4月1日の専門家会議提言では3月30日までの東京の実効再生産数の推定値が明記されている。
しっかり載っている。
しかし、4月22日の提言では4月の実効再生産数の推定値が載っていない。
なぜ4月中旬以降になってから、実効再生産数の計算に時間がかかるようになったのか、それを西浦たちは一向に説明していない。 訪問介護の従事者も検査もしないから、一人暮らしへ訪問不可になって介護がこなくって
それでなのか訪問介護を頼んでいた年寄りがみな消えた
引っ越しても居ないのに居なくなった
訪問不可になったから、通いは無理になり空いてる介護施設に入所させてしまったのかな？
マジで年寄りが消えたよ。どこへいったのかしらないけど、帰ってこないｗ 小池が大騒ぎして、釣られたマスコミや国民が騒がなければ、緊急事態宣言は発動されなかっただろう。
宣言しても政府は二週間くらいは様子見しようと言っていたくらい。 >>1
経済学者なら経済の事を書けばいいのに馬鹿だねぇ 安部晋三は当時明らかにもう少し様子を見てから緊急事態宣言を出すか決めようと思ってただろ
それをヒステリー起こした小池都知事や不安をあおりたいマスコミが出せ出せとあおるから仕方なしに出したんだろ
まあできれば総理として「その必要はない！」って言ってほしかったがな >>792
病院はどこもガラガラで苦しんでいるのだが。 経済側に振った提灯記事
損失出してる人の不満を煽ってるだけ
無責任極まりない これで感染が再拡大したら緊急事態宣言を解除したからって言うんだろか
あの時点で何もしなくても感染が収まったなんて誰が保証してくれるというのか >>802
500人に検査して0.6％だったよ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020051500892&;g=soc
新型コロナ抗体検査、陽性は０．６％ 都内５００人に実施―東大 >>783
つまり、秋にまた再拡大するとでも？
当たり前の様にそういう人、テレビ、雑誌が多いが、これまで嘘ばかり
報道してきたので、信用できんわｗ >>793
ちょうどそのくらいに分る3/10〜3/20の実効再生産数が2程度あったから
ヤバイとなって緊急事態宣言
感染時刻を計算するから18日程度ラグがあるんだと これからコロナ感染がどうなるか正確に予想しろ。できるだろ。 医師にも感染者出た地域だけど高齢者さえ死んでねーぞ！
その代わりに飲食業が壊滅しそう
マジで過剰反応だったんじゃねーの
現役世代はどうすりゃ良いんだ ピークアウトというよりまだ始まってないかのような感じだw >>811
救急車を呼ばれて搬送されたケースは今でもそうだよ
普通の外来では撮って貰えない
後、病態はそんな短期間には変わらない >>783
集団免疫が実現不能なら、スウェーデンは大失敗になるかもなｗ
ちゅても、免疫が持たないならワクチンが完成してもどうにもならん
特効薬に期待するしかなくなるなぁ・・・
アビガンに期待するとなると、早期検査が条件となるし・・・
現時点においては、勝ち負けを付ける事はできないだろ
スウェーデンが成功例になる、というのは俺の予測に過ぎないしね >>821
抗体検査キットがうんこレベルらしいがｗ
それに、献血に行く香具師なんて健康に自信のある香具師だから、母集団も偏っているよ・・・
それでも０．６％は低いでしょ、と言うかも知れんが、１０月〜１２月に流行った
S型と、１月〜３月に流行ったK型を感知しないのでは、まともな抗体保有率とは
言えない そもそも専門家会議は、3密阻止とか人との接触8割減とか市中感染防止対策しかいわない。
なぜ医療機関や高齢者施設における院内感染防止対策について一向に提言しないのか？
医療機関や高齢者施設は大きなクラスター発生源の1つだぞ。
それに何の提言もしない・できない専門家会議にどれだけの信頼が置けるのか？
4月以降、彼らのことはまるっきり信用していない。 >>827
救急でそういう外来は受け入れないが？
だから引っ込んでろと言ったのにこういう知ったか嬢弱 このウイルス感染症、5年生存率の数字の方が問題なんだとパーどもが悟るまであと何か月 >>1のグラフ、めちゃくちゃ見にくいな
そもそも"推定新規感染者"数って後追いで分かってくる数字じゃね？
これは患者の報告日ベースのグラフなのか？ >>807
小池のクソバカはそういう潜ったのじゃなくて
堂々と営業してる店があるのに
クラスター発生させてないパチンコ屋は色々言うくせに
クラスタになったそれらには全然会見で触れないんだよ
それじゃ意味ないだろ >>830
そりゃ座長の病院で院内感染発生してるしｗ 感染経路を考えればロックダウンが効果的なのは至極当たり前のことなんだが、
ロックダウンは意味ないとか言っている連中はどういう理屈で言っているのだろう？ ゴールデンウィーク自粛したのは。意味あったのでは。会社の多くは休みだし。もともと >>812
横槍の割りには答えになってないようだが
逆に実効再生産数そのものを指標にはできないということでは？
何をベースに算出してるのかも不明だし
どのみち再生産が減少しても、感染者そのものの数量はそれなりにいる
再生産数は減ってゆく傾向であって、減った結果ではない
それを現実の減少という結果につなげて成果を得る期間をとるのは当然では？ >>830
病院や高齢者施設の感染防止対策なんて基本的にはとっくの昔に確立してるしなぁ…
むしろより対処しづらいノロへの対応してるし >>1 朝鮮人はどうやっても満足しない
自民党以外の帰化人政党が、政権とらない限り。 小池も吉村もパチンコが相当嫌いってのが伝わってきたな
吉村など、将来的にパチンコ潰せと言っちまってるし >>828
集団免疫って、コロナで生き残れるパワーのあるやつだけ生き残らせるってことなんやけど >>833
コロナで５年生存率気にする奴は、オカルト好きなだけよ。勝手に怖がって引きこもってな まあ、検証はこれからやるだろう。無駄だったのかそうてなかったのか 二桁違うだろｗ
そもそも、自粛で収束したのでもなければ、気候で収束したのでもないと思うよ・・・
日本はもう集団免疫状態だろｗ
中国から観光客が大量に訪れた日本が一番コロナが蔓延して、抗体保有率
も世界で一番考えるのが当然
単に弱毒株が流行って、認知されなかっただけ
東京で０．６％なんてありえんわｗ 西浦はエイズでも４０万人死ぬと煽ってたペテン師で
今回のコロナでは２．５ｐｔで４０万に死ぬと煽ってたオカルトペテン師だからな
今回はコロナで便乗商法でこのゴミ処分しないとだめだわ >>783
死人連呼してるけど年齢層も考慮しないとな
80過ぎの高齢者を延命させるために社会全体が貧困を受け入れるべきなんか？ >>830
そのとおり。
そもそも、あの人達は偉い人達で現場のことを殆ど知らない。
宣言を延長するべき、なんてアホでも言える。経済のことを考えないのだから。
もっと現場を重視した、若い人たちで委員会を作るべきだったのだよ＞安倍さん >>825
高齢者とかぶってる部分もあるが
ほんとにそれだけすごい疫病なら
人工透析受けてるやつが30万人いる以上
もっと死んでないとおかしい
だから日本ではしょぼい病気って最初からわかってた 空振りがどうとか完全に後付けじゃん？
誰にも何が正解か分からない中で、感染爆発を防ぐために何が出来るかって話だったと思うよ
「明日から非常事態宣言だから今日お花見にきましたぁ」
って顔さらして言うバカとかいたもん
宣言無かったら遊びまくってるよ 結果として空振りだったとしても
未知のウイルスへの対応としては別におかしな施策ではない >>849
結果的にムダに見えても、それが保険だったのであれば
保険としての効果を検証しなければな
でないと、保険料はムダになるから不要ってのと同じことになる
オレ交通事故起こさないから任意保険イラネ
ほら事故起こさなかっただろ？保険なんてムダなんだよ！
とか叫んでるのと同じこと 後出しって書き込みが多いが、池田信夫はコロナは怖くない
、外出自粛も意味ないって一貫して言ってたけどな >>856
未だ抗体率が0.6％とのことなので、透析患者とかが逝くのはこれからです ロックダウンと煽って
緊急事態宣言を政府にせがみまくって
西浦のオカルトで自粛強要で経済壊滅させた
小池ババアは二人揃って吊し上げて責任取らせるべきだわ >>830
だってキジルシ西浦は
計算上6割接触減だけど医療関係と
性風俗の分があるから8割ってトンデモだぞ あの時点では確かな増加傾向だったから
無駄だとは思わないな 結果は後になってみないと解らない
先が見えない状況で今回政府がとった判断は別に間違っては無かったと思うぞ それにね
あまり早く再開するとね
また、白人国家どもが嫌がらせするんだよねー
それを知ってるからある程度歩調を合わせている
大人げない国家だからね
トランプみたいな国家がほとんど
トランプはオモテに出すけど
よその国は
嫌がらせをするからねー >>821
こういうの５ｃｈでだまされるやついないんじゃね。
抗体検査は誤差も大きいだろうし。厚生労働省も評価は保留して、大学にこれをいわせている形。
抗体検査キットの名前も、性能精度もださすに１，２件陽性になった、だから０．６パーセントくらいは感染者がいる可能性もあると
報道にかかせる。 確率的にヒットしなかった可能性もあるが、この数字は感染者ゼロという結果だろう。
感染者が多いであろう集団にたいして行うことを渋る理由なんてどこにもないんだが。 原発と同じ
声の大きいマスコミに忖度してるだけ
医療利権だろう >>829
10代から90代の500人と書いてあるからどんな母集団かは分からないけど、献血に行くレベルとはちと違う気もする
抗体キットが糞というのは聞いた事がある こんなの後からなんとでも言えるわ
各国やってるのに日本だけやらない理由もないし >>845
集団免疫に関して、Wiki を読んだ方が良いと思うよ
それ以上は言わない 空振りだったとか後で叩くのは誰でもできる
人命優先で考えるべき 委員会 「規制を継続しましょう」
感染減った→ 委員会が規制を継続したからだ！ありがとう
感染増えた → 国民が出歩いているからだ。80％になっていないからだ！ 国民が悪い
委員会 「規制を解除しましょう」
感染減った → 気温、湿度が上がってウイルスのちからも落ちてきたみたい
感染増えた → 委員会が解除したからだ！ 委員会と安倍は責任取れ!
そら、だれでも規制継続するって言うわｗ
俺でも言える。お前らでも言える。
3月下旬の頃の不安感を考えたら必要な措置だったと思う
空振りだったかどうかは5月末には分かるだろう
このまま死者が増えなかったらマジで日本凄いって話だね
その原因を世界は知りたがるでしょう コロナで自粛したことがこれからも毎年来るであろうインフル対策になったとは考えんのかな >>828
ワクチン重症化を防ぐためのものであって、集団免疫を獲得するためのものではないぞ
（感染が広がりやすい）冬に備えて免役を持てるのだから、有効期間が短くてもワクチンは効果的 >>830
院内感染対策とか福祉施設の対策ガイドラインみたいのはそれぞれ関連学会とかからもちゃんと出てるよ？
「専門家会議があらゆる分野に言及しなきゃヤダヤダ！」って話？ 教習所では、かも知れない運転をしろと言うが、際限なく
かも知れないなんて言ってたら運転なんてできんだろ？ｗ
高速道路でも、人が飛び出してくるかも知れない・・・
そんなこと言い出したら、運転自体ができんｗ
高速道路で徐行はできないし、最低走行速度が定められているんだから
一昨日の感染者３０人、昨日が９人、今日が１４人（東京）
明らかに収束している
アクセルを踏むしかないんだぜ？ 緊急事態宣言遅い遅いって発狂してた人達はそりゃあ必死にもなる 東京ｎ感染者のピークは4/17
その後も急には落ちずにだらだら出て、やっと減ってきた
これは間違いなく緊急事態宣言の効果。全国で行ったことにより旅行もしづらくなり効果倍増
やらなかったら東京一日数千人感染コース間違いなかった >>862
感染症専門家もコロナは怖くないところが怖いって言ってたな
煽る奴がいたから致死率の高い凶悪ウィルスみたいなイメージになって経済が死んだ >>806
ノビーは経済評論家だけど、経済以外の話の方が信頼できる人 3月20日に自粛が明けイベント再開、3連休
これで感染者爆発。
↓
志村死ぬ。みんな再度気を引き締める
そして緊急事態宣言
これで抑え込んだ
何か問題あるか？ >>870
× 報道に書かせる
○ 報道が誤解wして書いた
日本のマスコミに科学的な記事を書く素養はないよ コロナが肺炎か否かで熱くなっている人がいるけどちょうど後ろ向きスタディ見つけた
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202003/564867.html
CTで肺の陰影が見つかった人のうち44人（54％）が無症候性感染者で、24人（80％）が有症状者だった。
まあ、無症候でも半数以上に軽微でも何らかの陰影が出るから肺炎と言えるよな 欧米ならロックダウン解除するレベルよりずっと低いレベルで緊急事態宣言しちゃったからな
よく誤解されてるが中国は武漢、韓国は大邱しか封鎖してないのであって全国を封鎖したのではない
日本は解除するレベルで全国に緊急事態宣言だもんな
まあ今回の政府や東京などの対策には今後、感染症の専門家だけでなく、疫学・経済学・心理学・社会学など広く専門家を加えて検証が求められる >>881
院内感染対策の決め手は外部のPCRセンターの開設で
効果はぼちぼち出てくるんじゃないだろうか？
今の院内感染はPCRセンター開設前が発端だったりするし 厚労省発表による新規感染者のピークは4月11日だぞ >>863
いやおそらくアジア人は普通に過ごしてる分には
基本的にかかりにくいくら
日本では新型コロナ主因の死者はほとんど増えない この人まだいたんだ。とっくに引退したのかと思ってた。
そろそろ認知・・・ >>835
まず3月30日の会見で西浦教授は夜の街クラスタに初めて言及したんや
で、その時は38人の孤発例の中から経路不明者のデータを洗い直してみると、
特異的に夜の街ではしご酒してる人が8人ぐらいいた→夜の街はクラスタ発生源と見なされるから危険、加えて調査に非協力的
こういう論調やった。それを受けて、百合子、吉村と続いて繁華街人払い令やった
ところがその会見中、記者からの性風俗店や飲食店はどうかという質問に対して、
西浦教授は「読み取れる特異的な差はないからクラスタでは無い」と言い切り、記者から聞き返されてたわ
で、この態度は終始一貫してる。彼の中ではデータに無い＝判断出来ない、であって、それは素晴らしい姿勢やと未だに思ってるわ、ワイは
その上で、パチ屋について行政があれこれ言ってるのはワイは騒動の終結の裏で利権拡張運動やってるからやと思ってるで
わかりやすい敵を作って感染源にして締め上げるってのを2月からずっと繰り返してるわけやからな >>862
Twitterで医クラにボロクソにやられてたなぁ
コロナの性質をまったく理解できてない >>850
大阪大学は無作為抽出しているが、データを見る限り集団免疫なんて程遠いぞ。
もしも放置していたら日本は完全に崩壊していただろ。 こんなもん交通事故に遭わないために外出控えろっていうのと
同じくらいくだらん話だよ
それでテレワーク？休校？挙げ句の果てにドサクサで9月入学と？
西浦と煽ってたお前だ小池のクソババア >>873
各国が解除するレベル以下で全国に緊急事態やったんだぞ
当時から批判があったし池田も最初から言ってた
後からじゃない このデータの信頼性も怪しいのに断言なんか出来ないのでは？
噂では10倍の感染者と死者がいるというパヨもいるので、ピークアウトの時期が違うかもしれないよ。 集団免疫って人口の60％は必要って言われているから免疫獲得するまでに何人の死者が出るのやら… >>902
どうして崩壊するの？
毎年インフルが流行るけど崩壊した？ どの数字を見たら3月末でピークアウトしたことになるの >>907
既に日本は集団免疫状態だという説もあるんだよね >>881
専門家会議は市中感染防止だけ考えればいい会議だったんか？
それは初耳だ。あんたあほだろ。
関連学会から出ていても、現にクラスター発生源となっていたんだから、専門家会議はもっと有効な提言をすべきだったんじゃないか？
普通の一般人はそう思うぞ。 どうにか収まりそうになってから
俺は最初から大したことないと思ってたって言い出すの死ぬほどダサいな よく欧米と比べる人いるけど世界中で見ても別に大したウイルスじゃないんだよな
アメリカの感染者でさえ人口の１％にも満たない
せめてポケモンGOぐらい流行ってからパンデミック宣言しろよ笑 ゴールデンウィークに大爆発引き起こさない為の緊急事態宣言だと
わからない人は日本人か? さっさと自粛の犠牲者に１０万わたしな
話はそれからだ むしろ空振りに終わったとしたなら､喜ばしいこと
仮に国内が地獄図になってたら笑えない 実行再生産数を2.5で計算したのは、あの時点では最悪を想定した仮定の数字で、仕方なかった。ほぼリアルタイムで実行再生産数が算出できれば、実情に基づいた政策が打てた。西浦の責任では無い。検査体制を整えられなかった政府厚労省の責任。 池田信夫は科学的議論できないからな。本人は数字をもとに論理的なフリしてるけど、実際は都合の良いように数字切り取るからめちゃくちゃ >>879
持続期間が短いワクチンでは、季節性の無いコロナには対応できないだろ
定期的にワクチンを打つ未来なんて嫌だよｗ
ワクチン接種による集団免疫効果が有るのは事実じゃねぇの？
半数が接種すれば実効再生産数は基本再生産数の半分になるよ >>899
まあその段階はね
但しそのあと4月にはクラスター出たってもうわかってるわけ
何で女性は20代が多かったって言うと
歌舞伎町でその種関係
若い男性は客引きってわかってたし
中央線沿線のガールズバーとかでも出てる
まあ勿論ガールズバーはいわゆる性風俗ではないが
風営法対象業種
だから風営法対象業種ってすべきだった まだまだ油断できない
今､入出国解禁したら日本終わる 本当に緊急事態宣言は無駄だった
ケンサーズと２週間後厨は死ねよ 空振りでもいいから感染爆発しないような対策をしたことを評価したいわ
緊急事態宣言が空振りと言われて批判されたら、今後、コロナより強力なウイルスが着たときに緊急事態宣言をやりにくくなるぞ >>1
２月末から３月が拡大期なんだよ
４月５月は蔓延期
こっから死者が全く減らなくなる展開
重要なのは１月２月だったのよ
もうこれ当分収束しないから東京ロックダウンしたほうがいい 医療体制検査体制整えて何十万人感染者出てもバッチリなんて国どこにもないんやけどな
経済犠牲にしないで感染抑えた国なんてねえから 何で、ああしたから結果として(正確にはまだ結果とも言えないが)大丈夫だったみたいな思考にならないかね
こういう奴こそ批判しないと気が済まない輩なんだろうな 明らかに海外からの帰国者が感染して広めるケースが多かったからな
今後も入国だけ気をつけロって話よ >>921
西浦より正しかったじゃん
犬サーズより正しかったじゃん
2週間後ニューヨークより正しかったじゃん 大事なことは、感染者がどこで感染したか？不明って・・・隠してるだけでしょ。黙って夜の店行ってたとかね。 >>888
はしかの抗体獲得率100％と、コロナの市中感染率0.6％を並べて何を主張したいんだ？ｗ >>825
ここにいるこどおじ自粛警察のせいで経済的に困窮する人激増したね
本当終わってる >>933
もうヨーロッパのウイルスは入ってしまってるんで入国だけ気をつけても意味ないです まあ西浦博が完全に信用失った事だけは成果だな
今後感染症対策に関わる事はないだろう そうは言っても
歌舞伎町に飲みに行こうって言われたら今でも全員怖いだろ？
こういうこと言うと強がるやつはいそうだけも >>911
関連学会が出したガイドライン以上に有効な提言って具体的にどんなの？
市中感染防止だけ、というか政策決定のための政府への提言とか、一般国民1人1人がどう動くべきかを伝える会議だろ？
「院内感染が多発してるから医療関係者はもっと気を付けろ！」とか「介護施設は真面目に感染対策やれ！」とかそういう話しろってこと？ アメリカで８５０００人も死んでるのをただの風邪で済ませられるかボケ 安倍政権に仕事と収入を奪われたやつら、いまどんな気持ち？ >>925
あ、もちろん繁華街が感染源ではないとは言ってへんで
ただまぁ何年かかけて最終的に店内や業務やなくトイレってなるんちゃうかなー、と思ってるわ
ええ落とし所やからな >>925
3月の欧米帰国者スルーしてるところが
小池と西浦の胡散臭さなんだよ
これがコロナの割合として一番多いのに
これで8割減コロナ騒ぎ起こして便乗商法したかったってミエミエなんだよ >>871
外出自粛の効果の検証よりも
政策の決定が科学的に行われてるのかの検証の方が大事だと思うな
反原発の次はコロナ、次に世論が何かに加熱したときに数字をみて意思決定できる内閣であってほしいな まあ、>>836に>>880の返ししちゃう時点で「>>836の記事を書いて医師たちにバカにされたマスゴミ」レベルなんだよな 感染者が増えたら文句を言い
感染者を抑えても文句を言う
蓮舫、立憲民主と同じ類の反社。 満員電車にものるサラリーマン層や勤労世帯が２割感染してていたとする。
さらに超高齢者にたいして期間限定で外出禁止令をほどこす。
これだけでそれなりの集団免疫が発動して、ウィルス撲滅、収束がが可能になるという計算にもなるだろう。
これだけでワクチンなどつかわくても、日本においてはコロナ収束させることは可能。
抗体検査などやって、見通しがたってしまうと、一般人に分析されて、
効率的な対策がどこにあるかばれてしまうことになる。だからやる気がないんだよ。
１，２年つづけて、全員に得たいのしれない安全性も確保できないワクチンをうたせたい、そういう話だろう。 >>942
日本にいる外国人を検査もせずにコロナで殺した、なんてことをしたらヤバいからな
そりゃー検査もするし、治療もするよ
その中には死者もでるわけで >>1
対策が上手くいったから抑えられてんだろが。
まったくパヨクは頭がおかしい 何ってんだこのおっさん
台風が来ると合理的に予測されるからみんな避難したら
こなかったので後出しで空振りって言ってるのと全く同じで
最低の危機対応判断じゃん バカなのか？
あと元記事読んだけど大事なのは水際って
誰でも知ってる当たり前のこと言って終わり
問題はなぜ日本がこれほど死者が少なく今んとこすんでるかの解明だが
まだ結局確かなことは何にもわかっていない
要するにこいつはただの後出しジャンケン しかも危機対応上問題が多い >>924
集団免疫を持つには6〜8割が同時に免役を持つ必要があるといわれているが、
世界中はもちろん、日本だけでも国民の半数が一斉にワクチン打つとか無理だろ
生産がおいつかん
季節性に関しては有る無し双方の研究者がいるからなんとも >>953
対策のおかげで経済ボロボロだよ。
これからもっとひどくなる >>947
便乗商法は言いえて妙やなw
結局、西浦教授や専門家会議はデータを恣意的に抜き出してやしないかって懸念払拭は出来てないんやろな >>960
対策しないと病院がパンクするからいずれパニック起こして経済がダメになる >>1
これだけ事実を認識できない馬鹿も珍しい。
学校閉鎖はナイス判断。ピークを抑えられたのは非常事態宣言の成果。
馬鹿でもわかる国際的にも認識されてる事実がぱよちんフィルタを通すと
なんでもアベガーのバカ判断。こんなんで国民がついてくるわけねーだろ
ハゲ、馬鹿、ちび、鼻くそ、あっちけよエンガチョ野郎 >>947
3月の連休前に大阪と兵庫自粛させたのは認めてあげて
あの時吉村は経済に前のめりでやばかった ほんと恥ずいなコイツ
空振りとかいう話ではないだろう こちらは役所勤務だが、このコロナ騒動で職免休がもらえて
3月後半から今月いっぱいまで実質的に週休4日。
給料やボーナスは変わらないし有休休暇とは別。
秋にまたコロナが起きないかと祈っている。 強硬策で感染＆死者数を抑えれば、大したことないのに経済を殺したと言われ、
放置プレーで感染＆死者数が少しでも増えれば、怠慢・人殺しと言われるｗ
未来が判る奴はいない状況で感染＆死者数も押さえられ、
経済もロックダウン無しなんだから、まあいい結果でしょ(今の所) >>959
なので、免疫が長持ちしないのならワクチンが出来てもどもならん、という話になるのさ >>968
特別定額給付金の手配でてんやわんやじゃないのか？ この人、金融族のポチなの？
偽計に協力してバブルをこしらえるの？ >>943
そんなこと言うんだったら、ライブハウスはライブハウス関連団体の業界指針、飲食店は飲食店関係団体の業界指針を出してもらえれば良かっただろ。
同じ医療関係者である医療機関には提言を出さず・出せず、医療関係者じゃない一般市民にしか提言できない専門家会議のメンバーって、どういう専門家なんだということ。
その時点で専門家会議のメンバーのレベルがわかっちゃうということだよ。
政策決定のための政府への提言に、ただし医療機関・高齢者施設は除くなんて、あきれるわ。 GW前の3連休で一気に増えたんだから
GWの自粛はそれなりに効果あったろ
後だしじゃんけんで恥ずかしいオッサンや >>970
なぜそういう結論になる？
季節性がなく3か月程度しか持たないという、最悪の想定でも年4回注射打つだけでいいんだぞ？
重症化しやすい老人＆持病持ちは喜ぶはずだ 「腰抜け東條 勝てる戦をなぜやらぬ」
こういう人らが書いたんだろうなぁ 結果論過ぎる
舐めプで欧米みたいになってたら政権交代どころの騒ぎじゃないだろ 感染数的にはジャストミートかもしれないが、
もっと早く海外渡航禁止して自粛していれば、期間も短くて経済ダメージも少なかったよ
オリンピックのせいなんだな、これは こいついつもこうだな。こうやって小銭稼ぐのが術になってるんだろうな、気色悪。 >>963
病院をパンクさせないのが最優先事項みたいな話だな。
そのためには、経済をはじめ、何もかも犠牲にする。
だいぶと価値観が転倒しているわ。 >>977
生産が追い付かないと書いたのは誰だよ？
3ヵ月毎に全国民が接種できるなら、十分に生産できるって事だろ
そもそも年に２回も３回も予防接種を受けるなんて無理が有るだろ
インフルだって有るんだぜ
免疫機能を酷使しすぎだｗ みんなが頑張っているから東京や大阪の感染者減っているだろ
今から2週間前が5月3日だから丁度ゴールデンウィークの影響が
出始める頃だ、自粛の効果覿面だな >>984
それは当然だぞ
安心じゃない社会は誰も活動しないし出来ない
まどな企業も動けない。 >>985
老人＆持病持ちだけでいいだろ。しかも全員がワクチン希望するわけでもなし
老人なんて毎日薬のんでるし、毎週の病院通いが趣味みたいなものなんだから、
ワクチン接種も苦にはしないやろｗ >>984
医療インフラがない発展途上国状態と言った方が正確だけどな >>989
家庭内感染が蔓延してるんだから意味なし 全部オリンピック強行していた森、安倍、東京土地血の犯罪だな まあ医者にもおかしいのがいて
軽症者が急変して死ぬから
大変な病気とかパニック起こしてるのもいたからな
え他の病気だってそんなおあるだろうに >>984
医療体制が崩壊したら感染症以外の病気や怪我も対処できなくなって
それを知った国民がパニックにハマって経済活動できなくなるから
経済活動を維持したければ医療体制をキープするのが一番
コロナのせいでどんな病気にかかっても自宅で寝るしか対処法がない時誰が経済活動なんかやる？ 緊急事態宣言出さなかったら出さなかったで文句言ってただろw >>82
小池はバカを操る天才
東京都民の８割はバカ
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