【池田信夫】緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった 新型コロナの感染はなぜ3月末にピークアウトしたのか ★2 [首都圏の虎★]
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政府は5月14日、新型コロナウイルスについての緊急事態宣言を一部解除する方針を決めた。ここに来てはっきりしたのは、日本の新型コロナ死亡率が世界的に見てきわめて少ないばかりでなく、絶対数でもインフルエンザより少ないことだ。
死者はアメリカの8万5000人、イギリスの3万3000人に対して、日本は668人。昨シーズンのインフルエンザ死者3325人の20％である。国を挙げて大騒ぎした新型コロナ対策は、壮大な空振りだったといわざるをえない。
感染が減った原因は緊急事態宣言ではない
マスコミでは「4月7日の緊急事態宣言で感染が減った」といわれているが、これは誤りである。新型コロナの感染確認者数のピークは4月11日の714人だが、感染からその確認までは約2週間かかる。発症のピークは、その2週間前の3月末だった。
これは「8割削減」を提唱した西浦博氏（北海道大学教授）も認めており、図のように彼の調査でも3月27日が新規感染者数のピークである。
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/d/3/600m/img_d36f304de0fa7b843c3a988713d4bc9a99816.jpg
発症日ベースでは4月初めには新規感染者数は減少に転じていたが、緊急事態宣言は4月7日に発令された。しかし上の図でもわかるように、緊急事態宣言の前後で新規感染者数の減少率は変化していない。つまり緊急事態宣言の8割削減には感染を減らす効果はなかったのだ。
ところが安倍首相はその結果を検証しないで、5月7日以降も延長を決めた。それに異を唱えたのが、大阪府の吉村知事だった。これを見て国もあわてて出口戦略を決め、一部解除を決めたが、それならなぜ延長したのか。延長する前に専門家の意見を聞かなかったのか。
迷走を続けた専門家会議
安倍政権の新型コロナ対策は、迷走の連続だった。まず2月上旬にクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で大規模な感染が発生し、日本政府の対応が世界の批判を浴びた。この事件で日本政府の初動体制は早く、政府の新型コロナウイルス感染症対策本部が1月30日に設置され、専門家会議が2月14日に設置された。
これは欧米に比べると1カ月近く早かったが、その専門家会議は2月24日に「これから1〜2週間が、感染が急速に進むか収束できるかの瀬戸際だ」という見解を発表した。これは感染爆発が起こるとも起こらないとも解釈できる玉虫色の表現だった。
だが安倍首相はその2日後の2月26日に、全国の学校に一斉休校を要請した。これは専門家会議にもはかられず、これ以降、政府の新型コロナ対策は官邸主導で、専門家会議がそれを追認する形で進められた。
専門家会議は慎重で両論併記だったが、何もしないと世論の突き上げを食う安倍政権は強硬派に傾斜し、両者の温度差が広がった。
そこに現れたのが西浦氏だった。彼は専門家会議のメンバーではなかったが、東京都の小池知事の顧問となり、「何もしないと42万人死ぬ」というシミュレーションをマスコミに売り込み、それを減らすために8割の接触制限が必要だと主張した。
これは全国の感染速度（再生産数）が1以下だったとき、それを（根拠なく）2.5として計算した架空のシミュレーションだが、政府がそれを採用した。
安倍首相は4月7日の緊急事態宣言で「（東京都では）このペースで感染拡大が続けば、2週間後には1万人、1か月後には8万人を超えることとなります」と西浦氏の受け売りで「7割から8割の接触削減」を国民に求めた。
それによる外出制限は人々の生活を大きく変え、企業経営を破壊し、日本経済に莫大な損害を与えたが、ほとんど何の効果もなかったのだ。
全文はソース元で
2020.5.15（金）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60539
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/f/6/600m/img_f6a176730c126221cc674d90f0ee9d633686824.jpg
★１ 2020/05/16(土) 19:47:12.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589626032/ 空振りではないだろ
やってなかったら更に酷かったぞ コロナより歯周病で死ぬやつのが多いって言ってもお前ら歯医者行かねーだろ
インフルエンザ、パンデミック、緊急事態宣言で遊びたいだけ。
さっさと働け 東京都の外出自粛要請が効いたんだろ
グラフのピークの少し手前だ 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://vmkou.mohag.org/yd?jk434a/pkz8m466nw5.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://vmkou.mohag.org/lr?824h14uamw/2a64o5p4o4f.html 俺は絶妙のタイミングだったと思ってるけど
この宣言のすぐ後に感染者が急激に増え始めたと記憶してる 4日〜14日だから4月11日がピークならドンピシャで緊急事態宣言のお陰 ウン週間後の東京は、まるでニューヨークのようになる。
だとか盛んに煽りに煽っていたのは、誰でしたっけ。 空振りじゃなくてジャストミートしたから攻略したんじゃ まだ被害が出てないのに、被害が広がるはず〜で、経済に超極大ダメージ
いくらなんでも国家のとるべき政策じゃない
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大量検査の否定や集団免疫主張のソースを罵倒で埋めるのも手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。調べればわかる >>4
まあこれ
そして抗体検査の結果から現時点で判断できる事として、西浦先生の『無策なら40万人死亡』という想定も全然狼少年じゃなかった
池田ノビーの信憑性は落合信彦レベル >>1
ドイツ再生産数0.94に下落、経済再開に踏み切る。
日本再生産数0.6、死亡率1/100なのに、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、専門家、テレビ。
独仏米英中韓、科学的根拠で自粛解除。
日本人、外国が解除したから解除。世界的バカか？
日本インフルエンザで毎年3000人以上死亡。コロナ今700人弱。毎年自粛しろよな。バカ丸出し。
官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。
自殺者の方がコロナより多くなるかも。非科学、情緒、ポピュリズムで判断。もう殺人で、遺族や企業は国を訴える。
早慶レベルがパニックを作って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。アジアの死亡率1/100などをわざと？報じず。
3月27日をピークに感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。自粛の因果関係も分析できない東大卒、テレビ。
安定の三流政治をする、三流高校、三流大学の、三流学歴人材。
進学校だった奴、お前も世界的バカだろ。反論してみろ。高学歴日本人の無能さ、幼稚な思考力に驚いた。
お前らどういう教育受けた？教えろ。
（ほぼ外国人の帰国子女より） >>1
いや、宣言出さずに例年通りの帰省ラッシュやってたら地方で感染拡大してただろ はいはい池田池田wwwwwwwwwwwwwwwwww いろんなことやったけと院内感染と
夜の店潰せば抑え込めるのハッキリしたな
バーとスナックとキャバクラと風俗は残念ながら潰れてくれ 台風がくる度に仕事休ませろと騒ぐ連中が
悪乗りの度合いを高めただけ >>1
壮大なスケールの後出しじゃんけんである
と
始まるのであるがwやはり世界として考えるべきであり、日本は医療崩壊という
根拠エビデンスにより対応し、原因は不明であるが死者数も600人に抑えられ
未知のウィルスに対応できている可能性はあるけれども
第二派も予想される政府においては、その限りではない。
おそらくは
大陸の開発が進むことに未知のウィルスとの出会いが速い
自然界では起こらないスピードが考えられ欧米においても川崎病なる
症状も出ているのであり、おそらくは欧米にとって大陸のウィルスに
慣れていない傾向があるように思う。
米国では新技術に石油がほられNo1になるなどやはり環境問題に
これから台風シーズンにもなり東京集中経済特区、大阪都構想も見直す
共同体による分散、地方分権構想も取り入れ、といっても
分散となると地方の開発も必要と地方の近代化となれば
またまた環境破壊にもなりかねないし、改めて議論の余地があるでしょう。
しかし今回は欧米の被害が多く
アジアとしては欧米のグローバル資本主義を革命するチャンスでもあり
やはりここは戦後体制を見直すべく、改めて国連体制を世界各国が見直し
素早く対応できる国連改革も進めるべきで
日本政府も
改憲ではなく武力放棄軍縮に寄与するポツダム宣言を受諾した
国際法に立ち返り日米同盟自衛隊体制を国連体制に戻すことに
全世界との経済的平等を追求し国連の公正な審議を信頼し
我らの安全保障に生存自衛権を国連に憲法に見出すような自民党野党
に革命できるように世界が変わらないと冬はウィルス夏は台風と
年中地震なんて「日本国民の生命財産がいくらあっても足りない」し
世界的な抜本的な対策をしないと人類が消滅するのであると自覚すべきだ。
武力無き世界平和を世界が目標にマウント議論し民主議論において
武力無き世界平和。軍縮による平等な兵力の均衡に人類は進むべきと考える。
>>1
目の前の事象だけで評論しても世界は救えないぞ
ここ何年か対案を出せという風潮であるが私に言わせれば
まず、憲法を守っていない戦後政府の在り方がまずあるわけであり
国民の案がすでに憲法に明記されているのであり
新しい案によって違憲し政策しているのが政府自民党であり
「違憲性を認め改善」を図るべくであり「国民の案はすでに憲法に書かれている」
ことを自覚すべきだ。「勝手な解釈に政治的判断をした結果ではないか。」
これは最高裁に責任があり違憲立法審査権も投げ出すべく米国占領に
寄与した最高裁であり、これも是正しなければ憲法として成り立たず
また
検察官の定年延長問題も、原因は書類破棄にあり公文書館の設置も必要であり
日米合同委員会からなる安倍自民党体制が米国衰退に政治を取り戻した
としても軍拡にグローバル対応をすることに世界戦争の火ぶたとなることは
明らかであり自民党日本政府の抜本的な政策改革
つまり憲法改正を目標とする政治目標もやめるべく改革を進めるべきであると考えます。
これは、
私の承認要求ではなく全世界のかつての願いであったことを思い出していただきたい。 >>1
大騒ぎしなきゃ1000万人ぐらい死んでたわ >>1
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
新規感染者のピークが4/11
緊急事態宣言を出した4/7の時点で実は3/27がピークだったなんて誰が知ってんだ
後だしジャンケンで批判は醜いんだよ
４/26以降の低下は緊急事態宣言のおかげかもしれない
東京が緊急事態宣言を継続させると、さらに新規感染者が減るかもしれない 後からなら何でも言えるわ
外から文句ばっかり お気楽でいいね >>22
院内感染人災だったな
政府「軽症者は出歩かず家でねてろ！」
テレビ「PCR検査しろ！軽症者も入院させろ！」
病院「病院に陽性者が集まってくる！軽症者を寝かせたらベッドが足りない！政府は何もしない！」
いやさ、、、最初から軽症者は家で寝てろって言ってんじゃん 防疫の基本はやりすぎってくらいがちょうどいい
緊急事態宣言も有効だったはず
基本国民は政府を全くと言っていいほど信用してない
国民の自己判断をほめるべき 緊急事態宣言なかったらどう推移したかの推計もなく空振りって何言ってんだこいつ 後出しの前に某知事さんから「緊急事態宣言を勝手に出しちゃうぞ」
と言われて「遅まきながら、ここは政府から宣言を出したことに...」
「はわわゎ..はめられた」こうしてサンバカーニバル大臣は面目丸つぶれ こんな記事書いて恥ずかしくないの？
後出しジャンケンやん
ほんならどうしてたらいいのか、持論を緊急事態宣言前に展開しとけよ 地球は回ってるからな
コロナは寒い地域に移動しながら地球を一週してまた日本に帰ってくる まだ結論付けるのは早いと思う。
それより来週以降のGWとGW明けの感染者の増加を懸念した方がいいかと。 こういう頭の悪い屑っているよな。
数が減ったのも緊急事態宣言で自粛をしたのが前提だろうがよｗ ぱよく
日本人が苦しむのが楽しくてしょうがないみたいだなｗ
２週間後はいつくるの？
報捨てのクズ
うれしそうに二次ピークのお話してるｗ
スパイ防止法と特高警察は復活で 池田信夫や三浦瑠麗って病院や保健所の状況は一切無視して論じてるよな
コイツらが専門家会議のメンバーになったりしてたら日本は感染爆発起こしてただろうな 感染者数の過半を占める東京近郊の検査能力不足でいいかげんなデータしかないのに分析して結論出すとか無理しすぎじゃない? 小池都知事の「ロックダウン」会見をしたのが3月23日
そこから強い自粛要請が始まっている
それを意図的に無視している卑怯者 あとからなら何とでも言えるだろ
3月に「壮大な無駄だ」って言えよ ここにきて急に文系後出しジャンケン野郎どもが元気になってきたな。
まるでゴキブリだ。
堀江とか三浦とかこいつとか、まーよくも次から次へと。
因果関係と時系列を無視した異次元論理で「俺が一番えらい」かよ。
力なく大爆笑。 専門馬鹿会議の口車に乗ってしまったのは、事実だわな。 おいおい、政権が権力持つことをあれほど恐れて嫌ってた左翼のメディアや評論家連中が、
強権的なロックダウンを、何故早くしないんだと、喚き散らしてたのを、忘れたとは言わさないぞ。 >>1
小池都知事の「ロックダウン」会見をしたのが3月23日
そこから強い自粛要請が始まっている
コイツはそれを意図的に無視している卑怯者 遅いわ。
おれなんかコロナが流行る前からそう言っていた。 感染拡大しなかったら「大したことなかった。安倍は無駄なことした」
感染拡大したら「安倍が無能なせいで感染が拡大した」
どう転んでも後出し結果論で勝ち誇る どういうデータを見ると、ロックダウンが無意味だという結論になるんだよｗ 第一波はそうかもしれんが、第二波が来てないんだから意味はあったんじゃ、、、
宣言がなくても第二波はこなかった可能性もあるけど 大企業の在宅勤務は空気を呼んで
3月から始まっていたよ
オリエンタルランドなんか
2月から休園していたよね
宣言は踏み切れない中小への威圧に過ぎない
対策の方向性は間違っていない これを三浦瑠璃が言うなら分かる。
小林よしのりやホリエモンでもまあ分からんでもない。
マスゴミや小池や日本医師会が非常事態宣言を要求してるときに何で言わなかったのかな？ >>4
実際に減らしたのは志村ショックと一連の小池会見なのは確か
とは言え、緊急事態宣言がなかったら一時的なものに留まってと思う
そもそも池田が言うような「企業経営を破壊し、日本経済に莫大な損害を与えた」ような動きなしに感染を止めるのは無理だし
スウェーデンみたいなノーガード戦法ととったら、経済が今より良かったという保証もない 本も売れないから、ライターも必死なんだろうな
ある物にすがりついて食い扶持を増やさないとアウトだからな >>1
結局、日本人、特に今の社会システムで出世した様な奴は周りの様子伺って、後出しのマネごとしか出来ないんだよ。
その上、保身に汲々としてるから、コロナで死者が増えた責任取れとか言われるのを恐れて過剰にやる、それもフリだけ。
自粛で自殺が増えてもいい訳効くが、コロナ死は診断書があれば誤魔化せない。
役人はその辺は徹底して抜かりないし、安倍はじめとして今の政治家は自分では何も決められないバカから話にならない。
特に安倍はやってるフリだけ、体裁だけのボンクラだってはっきりしたんじゃないか。
安倍がやり手なんていうのは演出されたただのイメージに過ぎなかったのは、外交、内政の酷い成果を見れば明らかだと思ってたが、コロナ対策の分かりやすい体たらくで誰でも理解しただろ。
しかし自民の総理候補と言われてる奴らは安倍未満だし酷いはなしだ。 俺なんて2月からヤバイ雰囲気感じて在宅勤務の用意してたけどな
まあ実際は4月からだったけど ソースを読むと結論は、
>>1
＞今回の空振りの教訓は、日本では緊急事態宣言による行動削減の効果はほとんどなく水際対策が重要だということである。
ということだが、じゃあ鎖国を続けるんか？ コロナ対応は地方によって全然違うからなあ
東京は酷過ぎる ホテルや専門病院の運用までの遅いこと 保健所もまとまってなかった
病院キャパも他の県に受け入れ要請しないものだから東京だけ9割超えてた
自粛自粛を呼びかけて知事が言葉遊びしてる印象しかない コロナ拡散させた某裏社会の奴らはオリンピックを延期させ国を危うくさせたテロリストですよ！
今更になって緊急事態宣言は意味が無かったみたいな雰囲気を作って、罪を回避しようとするのはやめてもらえますか？
この裏社会は政治家公務員その他いろんな業界、世代にいてます。ちゃんと反省して責任を感じてほしいですね！ >>1
結果論
他国の状況を見たら、あの時にやらないなんてあり得ない 最悪の自体を想定するのは悪いことではない
最悪の自体を想定しなかったから原発事故は起きたわけだし
結果的に空振りだったことを攻めるべきではない >>61
小池の手柄みたいに小池の名前をだすなよ
むしろ五輪ファーストで日本人を殺した犯罪者なのに
五輪ファーストばばあは許さん こういう後出しじゃんけんみたいなコメントする奴ってバカじゃね？ >>1
小池都知事が「ロックダウン」発言で強い自粛要請をしたのが３月２３日の記者会見
３月下旬から小池都知事は連日のように自粛要請を出していた
コイツはそれを意図的に無視してる卑怯者
緊急事態宣伝は医療崩壊を防ぐものだったので意味がないとかありえないから >>国を挙げて大騒ぎした新型コロナ対策は、壮大な空振りだったといわざるをえない。
通常、インフルでは3月からは死者ほとんどいないでしょ。なのに、3月から700人の死者は多いのでは？
通常の年なら3月からはインフルでほとんど死なないし やらないならやらないで何をモタモタしてるんだと
コメントして報酬貰える簡単なお仕事 だってわざと大袈裟に騒いでるもん。
世界中そうだよ。
それぐらい今の社会にストレスが溜まってるんだと思う。
自分もその１人。 >>1
ひどくね？過程は無視して結果だけ見れば好き放題言うことは出来る
それは卑怯極まりないだろ いろいろ対策した結果、指数関数的に減るからな。そういうことでしょ？ >>70
間違いなく小池の手柄だよ
五輪ファーストって都知事が勝手に五輪を
やめるなんてできるわけねーだろ もっとPCR検査をしろ
感染者が少ないのは調査してないだけ
実は10倍死んでる
↑
こいつらなんだったの？ >感染からその確認までは約2週間かかる。
PCR検査が迅速にできれば
潜伏期間平均5日後の発症時にウィルスは十分検出可能なので確認できる
この2週間後の説明って良く分からんよね その時点の数がピークかどうかは後になってみないとわからん。
池田は3月の時点でそれを言ってたら評価できるが、
今さら偉そうに言ったところで、なんなのコイツって言われるのがオチw >>61
そのスウェーデンはロックダウンした国と比べるとたいした割合じゃないけど
4月からどんどん失業者増えてきたからな >>54
池田のバカの肩を持つ気はないしあいつのロジック全否定になるけど、
「日本がロックダウン無しに収束に向かう事ができた」事実そのものがロックダウン論への反証材料にはなる 後から分析して文句言うのとってもカッコ悪いです
経済学では当たり前かもしれんけど >>1
こいつ、もし緊急事態宣言してなかったら大批判してそう
結果論なら誰でも言える 0987 不要不急の名無しさん 2020/05/16 21:22:02
>> 912
あれで接触８割減の予定だった。
だが無理だった。
５月はほぼ０にする予定だったが、
不可能だということになり、
非常事態宣言で引き延ばすことにした。
上で「疑似科学で日本人は馬鹿になった」とあったが、
それは嘘だ。
昔の方が科学的根拠なしの伝承、都市伝説だらけだった。
日本人が馬鹿になったのは、
８０年代から始まる米国保守化。
米国保守は日本の保守ではない。
「聖書の教えが絶対」
の完全個人主義。
国家主義を嫌う。
その典型が池田ノビー。
英語も出来ないのに新自由主義ｗ >>82
だったら東京都の保健所が5月頭までポンコツなのは小池が仕事しなかったせいだろ
大阪府の有能な知事は仕事しなかったくせに 無駄じゃなかったじゃん
自粛したからピークアウトしたんだし
そもそも渦中の状態で、「今ピークアウト」したってどうやって知るんだ?
ブンヤは後付けで文句つけすぎ 調子に乗ってゴールデンウイークしたら、やばかったろ？ 3月のヤフコメ、緊急事態宣言早くだせ！ってコメントばかりだったそ。 >>6
歯周病の奴は口臭がキツい
自覚のある奴は今すぐ歯医者に行け 自粛しなくてよかったってこと？
感染者増えたらもちろんこいつが責任とってくれるんだよな？ >>61
高齢者がわんさか死んで
少子高齢社会解消
財政建てなせて明るい日本になったよね >>1
小池都知事が「ロックダウン」発言で強い自粛要請をしたのが３月２３日の記者会見
３月下旬から小池都知事は連日のように自粛要請を出していた
コイツはそれを知ってて意図的に無視してる卑怯者
緊急事態宣伝は医療崩壊を防ぐものだったので意味がないとかありえないから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
