TOEIC900点超えでも英語で電話予約すらできない「知っている英語と話せる英語は違う」「TOEICの点数は英会話力とは直結しない」★4 [蚤の市★]
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■900点超えでも英語で電話予約すらできません
英語能力を測る指標といえば、日本では「TOEIC Listening & Reading Test(以下、TOEIC)」が最もポピュラーだろう。TOEICで900点以上取れるなら、英語をペラペラ話せる……などと思ってはいないだろうか。
「そうした思い込みは捨てていただきたい。TOEICで何点取っても、英会話力とは直結していませんから! 」
こう断言するのは、東大卒で有名マスコミに勤めるRさん。TOEICで900点前後をマークしている。エリート街道を歩んできたが、英語にコンプレックスを抱いているという。
「TOEIC900点というと、『おまえ英語できるよな』という前提で英語を使う仕事を振られたりするのですが、話せませんから! メールなら受験英語のリーディング、ライティングでなんとかいけるのですが、電話を含めトークは無理です。そもそも相手が何を言っているのかわからないんです」
「TOEICでもリスニングがあるのだから、聞き取れるはずでは? 」と思う人もいるだろう。Rさんいわく「TOEICのリスニングは実際の会話に比べると相当遅い」という。
そんなRさんとは対照的に、「英語は日常的に仕事で使います」と語るのは電気設備メーカーに勤めるAさん。
海外企業と取引を行うため、メール、電話などで英語を使ってやりとりしているという。海外出張に行って現地で通訳を介さずに取引をしたり、クライアントが来日した際に接待したりすることもある。特筆すべきは、そんなAさんのTOEICの点数が直近でも420点程度だったということだ。
「全く何の対策も勉強もせずに受けたら、そういう点数でしたね。逆にTOEIC用の勉強をしたら上がったりもします。それでも500点程度ですが(笑)」(Aさん)
TOEICの点数を上げることに全く関心がないAさんは、学生時代も英語は得意ではなかったと話す。
「出身は琉球大学ですが、入試ではそこまで力を入れて英語を勉強しませんでした。ただ、大学のゼミで英語の論文を読んだり、書かされたりしたので、そのときはさすがに勉強しましたね」
そこで英文の読解や英作文の練習はしたものの「話すほうはからっきしだった」というAさん。しかし、卒業後に就職した会社では現在の勤め先と同様に海外企業との取引があったため、英語を使う場面が多かったという。
「英語の資料を読んだり、英語で見積もりを作成したり。お客さんも外国人だったりして、必然的に英語を話さざるをえない環境でした。1カ月程度ですが、イギリスに語学留学させてもらったりもしました」
先のRさんは、留学経験などはなかった。やはり英会話ができるかできないかは「体験が物を言う」ということになるのだろうか?
■受験英語は決して無駄ではない
「そもそも『TOEIC Listening & Reading Test』では、スピーキング力は測られていません。文法や単語などの知識を生かし、英語で会話するためにはアウトプット型のトレーニングが必要です」
こう語るのは、NHKのテレビ番組「おとなの基礎英語」の講師などでおなじみの松本茂・立教大学グローバル教育センター長だ。
「勘違いしてほしくないのは、文法などの知識が不要なわけでは決してないということ。スピーキングは、文法、単語、口語表現の知識をもとに実践的なトレーニングを経て身に付く、英語の統合的なスキルなのです」
英語が話せるAさんも仕事で実践を繰り返す前に、基本的なリーディング、ライティングは大学で勉強していた。何の基礎勉強もなく英語を話しているというわけではない。ただ、基礎勉強だけでは円滑なコミュニケーションを取れるようにはならないということだ。
■会話のキャッチボールにはならない
例えば、英語で何かを話しかけられたとしよう。英語を聞き取れたとしても、その意味を日本語で理解して、返す言葉を日本語で考えて、それをまた英語に置き換えて話す……というような作業を脳内でいちいちやっていては、会話のキャッチボールにはならないのだ。「英語を英語のまま理解して、返事も英語で組み立てられるようになることが大事」と松本氏は解説する。
冒頭のRさんも、「知っている英語と話せる英語は違う」と話す。
5/16(土) 11:15配信 続く
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200516-00034544-president-soci&p=1
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200516-00034544-president-soci&p=2
★1 05/17(日) 05:10:23.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589681291/ まずspeakingとlisteningできるようになってから細かい文法とか教えればいいのに >>945
OutletとかどんなTOEIC本にも必ず書かれてるから、高得点者で知らないとかありえないか >>951
概ね語彙(や使う表現)の問題。
特に帰国子女で子供の頃学校生活で身に付けた外国語は、子供っぽい言葉遣いだから、それを大人になってそのままやると『流暢だけど、子供っぽい話し方』になってしまう。
これは英語に限らないよ。よくある話。 >>951
あっちは無作法かどうかを音の省略や連結で判断するからな
育ちがいい人はハッキリ発音する
オバマはあまり丁寧でないが、トランプの話し方は丁寧
イメージは逆だけど 会社が数年ごとにTOEIC強制で受けさせてくるんだけどいい加減無駄だって気づいてほしい こういう「テストでいい点取れても現場じゃ使えないんだよ」みたいな願望記事って見てて痛々しいよな
頭悪い奴の僻み丸出し 癖のように使うとウザがられる単語
literally, basically, like, you know 中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
残念なことにまともに英会話できるのは
日本人より奴ら中国人のほうが多いそうだ オレ海外駐在が15年ほどあるけど色々理由を付けて
TOEICから逃げまくって一度も受けたことが無いわ >>959
honestly も注意ね。
あと、Please +命令形。絶対オフィスで使ってはいかん、と考えるほうが安全。 >>941
ガイジン「オーバーシュートってなに?w」 高校の担任の英語の先生と米画の鑑賞会行って
「先生ええなー、字幕読まんで観れるから」て言うたら
「アホか、字幕見な意味わからんやろ」と返答が。
みんな笑ったし、謙遜とウケ狙いもあったと思うけど・・・どやろ? >>946
しかも、日本人メジャーリーガーの大半は英語話せないwww >>967
教師はそれで良いと思う。
教習所の教官がA級ライセンスを持っている必要はない。 Rさんがスピーキングの練習すれば通訳になれる可能性はあるがAさんはビジネス英語までだな >>969
上原松井松坂黒田長谷川の子供は英語ネイティブに育ててるらしいね ダルビッシュも田中も菊池も子供は英語ネイティブだな まぁ実際アメリカ暮らしで英語ペラペラな奴は却って
TOEIC高得点取れないらしいからな アメリカ初めて行ったときより
青森に行ったときの方が衝撃を受けたなw
何言ってるかまったくわからないw 東北弁面白いよな
感情的になってまくし立ててると何言ってるか分からないから怒られてる気にもならない
東北人は意識して標準語話さないと他の地方の奴らと意思疎通出来ないから
岩手みたいに他県人を焼き殺してもなんとも思わなくなるんだろうな 嘘つくなよ、TOEICでやべー点取った俺でもある程度の会話できるしなんの目的があってこういう嘘を平気でつくのか不思議なんだけど
人によるだろうけど900点取ってる人間はそこそこ出来るでしょうに… スピーキングの練習すればすぐに話せるようになる
読める英語の10分の1しか喋れない
喋れるようになるポテンシャルが高い
それだけのことだ 大手英会話スクールで勤めてた友人曰く
偏差値高い大学の学生がスクールに入ってきて
最初ほとんどしゃべれなくてもじきに話せるようになる
そして凄い年収の企業の内定取って卒業していく
うらやましいってさ 電話で話せるかどうかは状況ごとの
決まり文句を知ってるかどうかでは
日本語でも適当だとあんま上手くできん >>909
Exactly(その通りでございます) IT派遣で時給5000円で定時で年収1000万くらいだけど? 英語喋れるだけで稼げるの? 常日頃から英語喋れるやつがTOEICで高得点取れるんか >>985
多分、余裕で取れる
英語喋れないのに高得点取れちゃうってのが問題なんだろ 予約の英語なんて決まった語句しか使わんのだから場数だろ トイックなんて基本スピーキングないんだから意味ないよ >>824
そもそも、路線図に書いておいた方が良いのかもしれない >>863
本人が望まない早期教育は、弊害の方が大きいのかもしれない >>975
日本人メジャーリーガーの殆どは、まともに話せないだろ。長谷川ぐらいかw >>892
イギリスアクセントは強調を
まっすぐ伸ばすだけだから簡単だよ >>142
lux super richでええやん >>991
早期教育っても週1くらいだろ
それで会話する練習する機会を親があたえてるだけだ
でも10年くらいスピーキングの練習した子と何にもしてない子は差がつく
習い事はなんでもそう >>892
巻き舌は英国式
米国式は下を奥に引いてrを発音する
戦前の英語はイギリス式だったのでその発音指導がそのまま残ってる このスレッドは1000を超えました。
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