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【社会】「なんで避けないの」歩道走るママチャリ、通行人と接触し激怒…悪いのはどっち?★2 [みなみ★]
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0001みなみ ★
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2020/05/18(月) 20:33:32.79ID:gm6SubMb9
5/18(月) 10:18配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200518-00011225-bengocom-life

「歩道で避けるべきは自転車じゃないのか!」。電動ママチャリにぶつけられた挙句、いちゃもんをつけられたという相談が弁護士ドットコムに寄せられました。

【写真】縁切り神社のヤバすぎる絵馬

相談者の男性が歩道を歩いていると、子どもを乗せた母親の運転する電動自転車が正面から走ってきました。道幅は歩行者がやっとすれ違えるほどの狭さ。自転車は歩道中央付近を歩く男性に構わずまっすぐ進み、男性の右ヒジと女性の右腕付近が接触しました。

女性は激高し、500メートルにわたって男性を追いかけてきて「おまえがわざと避けずにぶつかってきたんだ」と110番通報しました。

駆けつけた警察官らは、通報した女性の話を聞いたうえで、男性に「自転車を認知しているのに、避けないのは暴行罪にあたる」と伝えてきました。男性が「道路交通法上は自転車が停止すべきですよ」と自身の正当性を主張しても、聞き入れてもらえなかったそうです。

結局のところ、双方おとがめなしとして解散となりましたが、納得のいかない男性は今でも「歩道で避けるべきなのは自転車のほうだろ!」と考えています。

以下ソースで
★1 2020/05/18(月) 19:39:53.22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589798393/-100
0646不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:12:31.35ID:Jhe1pHk60
おいらが
『道路交通法』に基づいて即答してやろう

”100パーセント”ママチャリが悪い
厳密には「チャリチャリ」ベルならすのも違反

因みに最近、
左車線逆走・片手で傘差し運転・携帯見ながら片手運転
すごい多いけれど、全部 違 反 だからな
0648不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:12:45.21ID:+X6vQ4a+0
優先権を振りかざすから感情のぶつかり合いになる

譲歩する気持ちを持てば、お互いイヤな思いをしなくて済む
0649不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:12:45.23ID:KOsmig+r0
傘持ってたらチャリの目の高さに傘の先端を合わせて刺そうとするぐらいしないと歩行者は身を守れないよ
0650不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:12:47.16ID:PAC9tUUu0
女なんて周りが自分のために配慮するのが当然だと思いこんでる障害者しかいないよ
0651不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:12:53.70ID:e800BxN70
この警官の言うのが本当なら、車道で避けない歩行者がいても車はぶつかってもいいってことになるなw
0652不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:12:58.72ID:4sdJOKhY0
交通法がアホなんだよな
あとロードタイプを乗り回す馬鹿が増えたせい
昔はチャリも歩道で、歩行者の近くを通る時は後ろからならベルを鳴らして一言すみませんと言う
対向時なら歩行者が通り過ぎるまで近くで停止しているのがマナー
0653不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:12:59.98ID:tg9qhzeN0
こういうのって一方の話だけ聞いて判断すると
先入観で一方的な判断する場合もあるからね
相談者の報告内容通りなら自転車側や警官がおかしいって
いう判断になるけど
その時の状況が本当に報告通りなのかは
相手の言い分も聞かんと判らんと思うよ
0654不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:02.11ID:dWb5kfX30
>>618
それはただの自損事故で処理される
自分で運転技術を誤って事故を起こしたってこと
0655不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:03.97ID:4HPkrA9n0
小学生の時に自転車免許もらっただろ
そんときにしっかり教わったはずだぞ
自転車免許とりあげるでしかし
0657不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:07.14ID:CoQnqOve0
>>631
ジジイのノールックバックもヤバい
ぶつかってから逆ギレしやがる
0658不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:14.08ID:g+UviEal0
なんか歩道を徐行しなさそうな自動車乗りがいるな
横断歩道があって歩道が見えないなら徐行しろよ
>>614
その値段なら自動車免許で乗るね
>>508
歩道に逆走は無いぞ
0659不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:16.25ID:+NhNREFd0
歩道は自転車走行可能区域でも
歩行者優先車両は徐行が原則だわ
そんな初歩的な事が判断出来ない阿呆な警察官おらんだろ

妄想ネタで記事作ってんじゃないの
0660不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:19.67ID:YRTtZ61U0
まぁカスとカスと出会うとこういうことになるよね
普通はお互い譲り合って終わることだけなのに
0661不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:21.92ID:wK9OtNGk0
>>494
自転車は車両扱いだから子供乗せた自転車のみの特例
歩道走行は安全配慮の義務は自転車側になる
おまえみたいな自分勝手な考えのやつが事故を起こすんだよ
0663不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:28.49ID:NXz+dT+c0
ママチャリおばちゃんが「キャァーー〜〜~」&「キュキギキキイ゙イ゙〜゙〜゙」言いながらよけたほうに歩行速度程度で突っ込んでくるの思い出した
0664不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:31.06ID:yZqFCtZR0
池袋北口の松屋付近の横断歩道の近くでたまに白バイが止まってるんだけど
横断歩道の前に横断しようと待機している歩行者がいるのにもかかわらず
横断歩道の手前で一時停止しないクソドライバーを見てみぬふりをしている
豊島区民はこんな白バイに税金払っててていいのか?
0665不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:33.84ID:4W2MKmlZ0
そもそもあんな不安定な車両に子供を乗せて走行しても問題ないとしてるのが根本的におかしいんだけどな
0666不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:38.71ID:e9nu6Ago0
だからさっさと自転車レーンを整備しろといってるだろ
いつまで道路行政の不備を国民に押しつけてごまかし続けるつもりなんだ
0667不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:48.30ID:wNjkPEJx0
まあぶつけたらぶつけた側がどうあっても悪者になるんだからそれを念頭に振る舞えよとしか
0668不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:13:53.67ID:RsagH+FN0
自転車て本来は車道なのでは?
0669不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:10.16ID:SG0cuX/r0
今回の警察官の
 「自転車を認知しているのに、
  避けないのは暴行罪にあたる」
との発言は、明らかに
 該当警察官の無知と勘違い
によるものと推定されますので
その警察官が所属する警察署長に
厳重抗議を申し入れるべきです
0670不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:10.26ID:AFf7EGsn0
この話唯一おかしく感じるのは
男性に暴行罪をちらつかせたこと

そんなことして問題になったら警官の方なのに
0671不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:11.82ID:2cOhlHmq0
横断歩道のチャリレーンでも歩行者はどかないんだよな。
0674不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:22.68ID:6JvHJlK+0
突っ込んできたチャリンコおばさんに「危ないじゃない!」って逆ギレされたことある
そんな人間、いくらでもいるんだろうな
0675不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:24.16ID:u2Nucejz0
人は右側通行、自転車は左側通行っていう、
昔からの原則を心掛ければいいのに。
0677不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:30.25ID:KxG2hjZ00
>>646
どっちが悪いじゃなくて、どっちも悪いだよ

自転車も悪くない 歩行者も悪くない
自転車は悪くない 歩行者が悪い
自転車が悪い 歩行者は悪くない
自転車も悪い 歩行者も悪い ←これが正解
0678不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:31.47ID:I4YC6Lsu0
これ歩行者側は右ヒジ痛い痛い言ってれば金取れたんじゃないの?
チャリで歩道走ってケガ追わせたら言い争いの余地なんて無いだろ
0679不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:34.51ID:O5DSMg+t0
車道逆走ガキ載せチャリが前から来て、当然俺は左ギリギリに寄る→ババア右に寄る→身の危険を感じ俺は直前に急停止→ババアアタックの自爆で車道に倒れ込み顔面強打&ガキは頭強打
警察呼んで事情話したら(ババアも流れは否定はしない。子供載せてるのに避けないそっちが悪いの一辺倒)
逆走かつこちらが停車しているから0:100でババアの過失になったよ
ババアに当たった腕が痛かったから病院18日頑張って通って、自賠責基準で計算した慰謝料と休業補償で24万請求して払わせた
0680不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:38.23ID:Oh5LbT+d0
>>624
> 3人乗りしてるママチャリは結構自分勝手率が高い感じがする

これ、前に15kg、後ろに20kgの米を乗せて走ってみたら理解できると思うぞ
急に止まれない、止まるとバランス崩す、また走り出す前にフラフラして漕ぎ出せない
だからなるべく止まらずにすれ違ってやり過ごそうとするんだよ
0681不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:40.72ID:xfodHN3p0
>>620
まっ 確かにそうなんだが
いざ当事者になったら、なんだよあのチャリ ボゲ
みたいな感じになりそう
0682不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:41.43ID:CoQnqOve0
>>659
歩行者優先車両って何?
0683不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:47.04ID:GxPp1Zbw0
ボイスレコーダーで自転車女や警官の言ったことを
一部始終記録して証拠資料として県警本部へ提出すべき
0684不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:54.27ID:L8cV+mQI0
>>516
同じ考えの人いてすげーうれしい
みんなが右側通行、左側通行の決まりを守ればぶつかる事とかなくなってくるのにな
0685不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:14:55.97ID:3awtBIwL0
>>619
まあベルはどいてもらうために鳴らすものになってるからねえ
そこは法律がどうかしてるわけで
理解不能って話とちょっと違う

少なくとも理解はできるじゃん
ああ法に基づいて鳴らしてるんじゃないだろうなこのじいさんはと
0686不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:15:06.20ID:F+phnrFp0
嘘松やろ
警官が歩道走るチャリを避けるべきとか言うはずないわ
クソガキの創作やな
0687不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:15:10.99ID:tOWztu270
お前ら分かって無いなあ
本当に文字通りぶつかりに来るキチガイが都内にはたまにいるんだよ
0688不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:15:16.31ID:hqk4CtbO0
>>516
歩道と言うか路側帯での左側通行には意味がちゃんとある
それに気付けないのは自分の視点でしかものを見れないから
0689不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:15:17.88ID:pSWv+N/u0
>>89
録画しながら、警察手帳の提示を求めてもう一度言わせればいい
0690不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:15:22.23ID:JUVlg/MP0
昔美川憲一が自転車に乗って
「もっとはじっこ歩きなさいよ〜」って言うCMがあったな
0691不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:15:23.57ID:t4UwjuML0
これ、100%自転車ババアの過失だろ?

法をねじ曲げるオンナ様怖すぎ(笑)
0694不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:15:31.00ID:H7Ql2wq10
>>645
道幅は歩行者がやっとすれ違えるほどの狭さってのがホントなら
ヒジが当たろうが一応はすれ違えてる時点で男性は避けてるけどな
0695不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:15:49.31ID:CoQnqOve0
>>681
いや、アホは避けた方にグイグイ来る。
車道に逃げるしかない。
0696不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:15:57.04ID:DBSpMbbA0
どちらかと言うと自転車が悪いのじゃないか。大きいから。
狭い道と分かっているなら自転車じゃなく歩いて抱っこして通るべきじゃないか。子供を守るためにも。
0700不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:06.44ID:YRTtZ61U0
>>644
女性も避けないけど、逆走している側が避けなさすぎ
いつもなんでこっちが後ろを気にしながら避けないとならないのかなって思っている
0701不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:08.23ID:XobD+On20
小学生以下と70以上のジジババと障害者の自転車は、歩道通行可。
とはいっても、歩行者優先なのは当たり前。"歩"道なんだから。
0702不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:08.84ID:wQ2fbnUk0
ガキ乗せるなら押して歩けや
歩道は歩行者の物だ

自転車は車両だろ
漕ぎたいなら車道走れ
交通法規知らんのか
0705不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:11.30ID:n7mGevv/0
むしろガキ乗せてるのに歩行者にお構いなしに突っ込むなんて児童虐待ととらえてもいいんじゃね?
接触時に自転車倒れて子供が怪我したらどうするつもりなんだ
治療費や慰謝料さえとれれば子供が痛い思いをしても別にいいと思ってんのかね
0707不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:15.39ID:0NhK4T3Q0
>>685
法律としてもどかすためにならすのは違法だ鳴らしていいのは
たとばブレーキが壊れてて自分ではとまれないときにおーいすまん避けてくれ
みたいな意味合いでしかダメ
0708不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:15.57ID:GDeHYydN0
>>680
危険だと思うなら自転車乗らなきゃ良いんじゃないの?
0709不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:18.62ID:pyhEOScx0
こういう母ちゃんが
monster parent になるんだろうな
0710不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:19.85ID:7+i5lCBm0
>>677
>>676
0713不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:41.88ID:sa0Ihr240
>>677
その通り、安全第一、譲り合いが最優先
なのに歩行者優先だから絶対避けないとかいう馬鹿が多すぎるわ
0714不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:41.93ID:hMytinV30
イヤホンして片手でスマホいじりながら車道を逆走して信号無視したチャリンカスを見た事がある
0715不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:42.19ID:juNFf2ZU0
自転車は免許制にするべきだけどな
歩行者と衝突したら、重傷、最悪死亡させる可能性も低くない軽車両なのに、安易に乗りすぎなんだよ
0716不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:43.72ID:6x+MEBWj0
サイクリングロード(法的にどの区分か知らん)でもそうだけど
2人組とかで散歩・ジョギングしてる奴らって、なんで
自転車が来ても片側に寄らずに真ん中を空けようとするんだろうな
接触するリスクが2倍に増えるだけじゃん
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:16:54.07ID:5EFPpGth0
>駆けつけた警察官らは、通報した女性の話を聞いたうえで、男性に「自転車を認知しているのに、避けないのは暴行罪にあたる」と伝えてきました。

本当に警官か?
0719不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:55.43ID:EpzXoULD0
近づいてチャリ直進のままなら16文キックの構えで一時停止すればおけ
子供守るのは親の努め
歩行者に自爆する親は逮捕しろ
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:16:58.08ID:F2OvrnBv0
自転車に限らずママ族は御意見無用
大抵一緒に乗ってるガキはクズに育つが
0721不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:16:58.12ID:RZVa9cmL0
クルマ運転してて
左前方から来るチャリだけは
本当に許せないよな
ああいうの跳ねてボーナスポイント
貰えるくらいに法改正して欲しいわw
0722不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:17:02.13ID:oSa4DYRr0
>>46
わざと立ち塞がるようにしたらそうなるだろ
優先だから絶対に避けないでいいモン!とか小学生かよ
0724不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:17:06.36ID:2bliX9rC0
ママちゃりも酷いけどライトを点滅して歩道を走行する馬鹿...ライトはま正面向けて歩行者を威嚇するかのように...ほんと糞馬鹿だと思う。
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:17:09.42ID:SG0cuX/r0
歩行者の自衛措置として
歩道を走る自転車に極力近寄らないことは
言うまでもありませんが
これは歩行者側の法的義務ではなく
あくまでも自衛措置です
接触事故を避ける責任は
100%自転車側にあります
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:17:20.75ID:u/lEsGhe0
電動でもママチャリの運転するのは怖いよ
前と後ろ同時に乗せていたら細かい運転なんてとても出来ない
車道走ってもし転んだら自分か子供の誰かは死にそうだからつい歩道を走ってしまう
歩行者さんや他の自転車乗りの方には大変申し訳なく思っているよ
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:17:22.35ID:VXdHKN7P0
警官クソやぞ。
酔っ払いに殴られて110したら、大した怪我もないんだからいいでしょ、とか
事件化するか今決めて、とか。
傷害罪なくても暴行されてるのにさ。

ついでに町田市警に二十五年前に財布から金抜かれた。
職質で財布の中身見られて、片方の警官と話してる間に2万。
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:17:26.06ID:XWTjn/nK0
わかる
しかも逆走状態
0731不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:17:28.26ID:xPBR7N0v0
子連れママさんなんて怖いに決まってる。
子連れ熊に出会う想像したらゾッとする。
0732不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:17:30.78ID:WBSmJuzB0
>>1
これ本当に最近自転車やばすぎる
歩道でビュンビュン飛ばしてるやつ増えた
0733不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:17:32.67ID:g+UviEal0
>>666
レーンは専用道になってその範囲なら譲らなくなる
1レーン(中央の線もない)状態にすれば譲り合うしかなくなる
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:17:33.04ID:poGnamri0
>>687
ぶつかりおじさんな
でもぶつかりおじさんは若い徒歩の女を狙ってぶつかるから今回は違うだろ
ただ俺様は避けないからお前らが避けろ!という頑固じじいだろ
でないと前から電動自転車走ってきてるのに歩道の真ん中から動かずに歩き続けるなんてできないよ
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:17:33.72ID:74YMOhn50
今日の嘘松記事はここですか
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:17:37.10ID:DW5ciqF80
自転車に突っ込まれた衝撃で後ろにひっくり返りでもしたら下はコンクリートだし普通に死ぬよ。いや、マジで。
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:17:38.16ID:rxgMx7n/0
俺は歩道でも、自転車に子供が乗っていたら避けて道を譲る
でも、子供が乗っていないママチャリだと、譲らない。

俺の中では、優先順位
 子供(全てにおいて) >>> 歩行者 >> 自転車 
だから
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:17:39.85ID:hCju/NJz0
最初に警察手帳を見せてもらって氏名・職位を確認しなかった男の落ち度
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:17:42.32ID:KxG2hjZ00
>>706
歩いてる時にもあるな
俺が右に避けるとBBAもそっちへ行き
俺が左に避けるとBBAもそっちへ行き
俺が右に避けるとBBAもそっちへ行き


BBA,、いいフットワークしてるんじゃねーか
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:17:47.01ID:VXdHKN7P0
十五年だった
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:17:47.25ID:O6qH8/Yh0
>>644
お前がよけないからだと思うよ
人とおんなじことすんだよ、特に女

狭い道で二人すれ違うのがちょっと、てとこに双方から歩いてきた場合、
おれはゆっくり歩いて、さきに通ってもらおうとすると、
むこうもゆっくりあるくんだよ
なんで真似すんだよ、って思いながら、
じゃあと、速足にすると、むこうも速足になるんだよ
たぶんあれ、なーーーーーーーんにも考えてないんだね
先の想像力がないていうか
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:17:48.53ID:bBr6ugOt0
カウンターで被害届出せるのにもったいねえw
警官の対応は申し立てろ
ただしボイスレコーダー必須だからとっさには難しいけどな
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:17:50.39ID:KV/m5gD90
PTAパトロール中ってプラカードみたいのをカゴに貼って、
危険な運転してるママチャリを、何度も見たことがある
いやいや、あんたがパトロールされろよってw
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:18:00.20ID:x3aK58vl0
この警察官は裁判だな
軽車両と歩行者だから
弱者保護の観点からして異常な発言をしているよ
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