【自衛隊】 約30年ぶり新小銃 陸自、離島防衛に備え★2 [夜のけいちゃん★]
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2020/5/18 14:41
陸上自衛隊は18日、新たに導入する小銃を報道公開した。中国の海洋進出などで離島防衛の重要性が高まったのを踏まえ、排水性や耐塩害性、耐さび性の高いものにした。新小銃の採用は1989年以来、約30年ぶりとなる。
「20式5.56ミリ小銃」は2020年度に約3000丁購入する。国産で1丁約28万円。陸自で離島防衛を担う専門部隊「水陸機動団」などに優先配備する。指揮官らが装備する拳銃も更新する。弾倉を交換しやすいドイツ製の拳銃を採用した。今年度に約300丁購入する。
ソース https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59233910Y0A510C2000000/
前スレ
【自衛隊】 約30年ぶり新小銃 陸自、離島防衛に備え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589782898/ パート２いらねーよ
キモヲタの評論ばかりじゃねーか 良く知らんけど「5.56ミリ」弾自体が時代遅れに成りそうって話があったかと >>1
HK416とSCAR-Lと20式新小銃で、
トライアルして20式新小銃のが、総合得点高かった。
○第1段階：有効射程や命中精度等の必須要件を採点
○第2段階：「性能」、「後方支援」、「経費」を採点
豊和工業製『HOWA5.56』が勝ち残った。
「後方支援」では、
アメリカは納期守らない。突然ストップする。
不良品だけじゃなく、未完成部品やまで混入してる始末、
返品して部品再発注しても、また納期守らなく、まったく届かない。いつ届くのか未定。
軍や国防組織の基本装備を外国依存できないとか、戦闘機エンジンと違って国産でも代わりが効くとか、いろいろな側面もある。
さらには、とうのアメリカのSCARは、アメリカ本国で全く配備してなく、日本の小銃製造能力ストップ次第では、日本の足元みてい変な売り付けしようとしてる。
外国産２品の導入維持コストが、国産20式より高額だった。 >>1
そつなくまとめたんやね。
MLOKとピカティニのコンボかな？ 銃剣装着出来るんだな
拳銃はヘッケラー&コッホのSFP 9M 軽そうで冷却よさそうなデザインだな。華奢っぽいけど。
海外派遣で移動中に襲撃とかされたら、
この小銃で自衛する訳か。 >>10
アメリカが自分んちは、6mmにしようか言ってるけど、アメリカ以外の国々は冷ややか。
アメリカは国防費にモノを言わせて、
バンバン開発をして、採用直前で「やっぱやめた」のドンデン返しを年がら年中するから、
「そうなんだ。頑張ってね^^」って、
温かい目で10年くらい見てあげれば良いと思うw > 国産で1丁約28万円。
> 弾倉を交換しやすいドイツ製の拳銃を採用した。
国産でドイツ製ってどういう意味？ またソケットグレネードとか撃てるのかね
あれショットトラップ式の奴は個人的にはいいと思うんだが
確かフランスも同じはず >>23
ライセンス生産するんでしょ？
長野県の御代田町のミネベアの工場て生産する んな無駄なもん揃える金と時間あったら
バリアとレーザー機能を兼ね備えたレーザートラップ開発しろ 30年も同じ道具を使っていたこと自体が信じられん
いざという時そんな武器で大丈夫だと思ってたのかね？
同じ武器だけずっと使うのではなく
もっといろいろと種類をそろえたら？ >>1
最新の主力小銃の中でもカービン並みに短くてよろしい
手足短い160cmチビ助でも持てる
軽そうだし >>29
型が同じってだけで
同じものを30年使ってたわけではないでしょ >>29
いまでも世界で現役バリバリの輸送機C-130の基本設計は1950年代だぞ？
輸送ヘリCH-47も同じくらいの年代の設計でいまだ後継機は開発されてない >>8
ゴキチョンは新小銃で皆殺しだから、楽しみにしとけやw >>1
89式→ 単発・連発・3バースト
だったのが、3点バーストあんまいらなくね？って事で、
20式→ 単発・連発
になって内部構造が簡素化したらしい。
構造が簡素化すると、
○耐久性や信頼性が上がる。
○製造コストが安くなる
○整備性が上がる。
' >>32
使ってるでしょ
64式小銃もまだ残っている位だから
初期の89式なんて余裕で現役 コロナや景気対策が急務なのにいらんものに金かけるな
日本から出て行け 陸自 にいまるしき5.56ミリしょうじゅう
海自 ふたまるしき5.56ミリしょうじゅう >>11
SCARってFNの銃だからベルギーじゃね？ 64式で タンタン タンタンタン って撃てって言われたけど タタタタタって5連射した 気持ち良かった 怒られたけど >>10
アフガンが典型的だったが、向こうの山から7.62mmx39で撃たれた時に、5.56mmでは反撃できない。
相手の弾は殺傷能力を持ってこちらに届くが、こちらの弾は相手に届かないか、届いても殺傷能力がない。
だから、アメリカもヨーロッパ諸国も慌てて7.62mmを復活させた。
ガップリ四つで米ソが戦うなら、輸送などを配慮して5.56mmはあり得るかも知らないが、非対称戦争で、土着のゲリラ相手にドンパチするなら火力不足は否めない。 >>43
HKはドイツな。
バカは何も知らないで日本マンセーだから。 >>8
予算要求や審議は昨年だろ
装備の制式か化決定ならさらにもっと前だろうに >>11
HK416なら米軍納入価格で十二万程度、スカーもそんな程度。
豊和だけ28万と破格に高い。
そもそもカービンのHK416や短縮銃身のSCAR-Lと長い長い銃身持ってる20式なら20式の方が精度でないとよほど間抜け。
つまり、同じ銃身長で勝負していない時点で世界とは上手にならないとわかってるんだよ間抜け。 こんなもん作るよりガンダム作れよ。最初はジムでいいから >>32
値段がな。
この20式も28万。軍用銃としては特殊部隊用のカスタム銃でさえ簡単にはそこまでいかない金額だ。
普通にそこらで売ってる銃買えば半分以下だから、ガムテープ巻きつけて部品の脱落抑えてる64式はもちろん。
当たらないことで有名な89式だって交換できる。 三八式は世界的によく売れたらしいな。
ＡＫ４７が一番のロングでベストなセラーなんだろうが。 小銃界のホンダカブを作ってもらいたいものだ
豊和には >>45
64式小銃止められないなw
自衛隊はもう7.62mmの軽機関銃は車載用の74式以外無いんだっけ ４０００万丁くらい作って、徴兵制にして有事に備えようぜ いやいやいやｗ
離島防衛に備えじゃなくて
離島奪還に備えじゃなくね？ 拳銃もアメリカHKからの輸入
グリップの最終組み立てのみミネベア担当
警察のM360と同じ方式だな
ミネベアはライセンス生産からは撤退 銃身短いな。
射程は伸びたらしいが威力は足りるのか。 >>43
>>46
アメリカのスカーは、アメリカのスカー計画って意味な。
納期の話は、輸入にするとって話の例。 小銃ってボトルアクションの印象が強くて
64式も小銃と呼ぶのに違和感ある。
元の独逸の突撃銃の名称がしっくりする。 アメリカとかドイツの銃って格好良い感じがあるけど、
日本の銃って、デザインはAK-47以下の前近代的なデザインってイメージがあるわ 銃オタのうんちくワロタｗ
おまいら使わねえんだからどうでも良いだろ >>56
この18年間で対人・対物狙撃銃を装備して行渡ったから大丈夫(´・ω・｀) 自衛隊って拳銃持てるの幹部だけなの？知らなかった
外国みたいに全員に持たせないのは予算不足と訓練の手間かかるから？
なんだかなぁ・・・ >>50
米軍納入価格ガー言ってる時点で、間抜けはお前だわ。
なんで20式が採用されたか、わかってないな。
しかもHK416もSCAR-Lも、モデルによって全長も銃身長も全然違う。
まぁお前のレス見た限り国産批判したいみたいだからムダだな。 >>64
突撃という名前は玉砕アタックを想起させる云々
歩兵銃じゃダメかね >>75
歩兵銃いいですね。
現代戦では
突撃白兵戦は
殆どやらなったという事ですかね。 材質は何なんだろう
やっぱ時代的に当然ポリマー多用だろうと思いたいけど
自衛隊+豊和工業だとプレスと溶接、機関部は熟練職人が丹精込めて削り出し・・・みたいな悪寒がしないこともない >>23
新規採用の自動小銃が国産の20式5.56ミリ小銃で、新規採用拳銃がドイツ製 >>10
日本で遠距離で撃ち合うとも思えないから5.56mmでok
もう満州国作りに中国で戦うこともないし。 軍備品は国産に力を入れろ 技術獲得が大事だ
産業界の技術力を軍事に注入するべき時代になった やるべし >>87
自衛隊仕様は薬莢一つ一つにGPSと発信器付きだな >>29
今のいや主要先進国の現用小銃だいたい1970年代～90年代前半採用だぞ。
30年なんて普通
英軍に至ってはL85なんて弾もまともに出ない小銃を35年使って後10年使い続ける気だし（多少改修するとはいえ） 韓国兵の９ｃｍ白濁砲にはkjb；lkｊｊｌｋんｋｍｋ >>45
間をとって6mmって、結局は器用貧乏で終わるだろ。
5.56mmで不利な時は7.62mmを出して、
7.62mmで不利な時は5.56mmを出してと、
6mm対策されるのがオチ。
そんで結局、クモの巣はった倉庫から
5.56mmと7.62mmを急いで引っ張り出してくる米軍の姿が見える。
まるでアフガンの時みたく。
まぁ米軍マンセー信仰してる奴は「米軍だから間違いない」「米軍がこう言ってるんだから正しい」「米軍アクバル！米軍アクバル！」で突き通すだろうけど。 歩兵銃に銃剣は必須だ 銃剣は使う事は無くなったが銃剣を付ける付けないで
士気が全然違うらしい 着剣すると興奮するんだろうな 士気が上がるらしい >>93
そもそも6.3mm開発されて15年は経ってるのに採用される気配ないしそんな評判よくないんだと思うわ
普通に多く携行できて連射しやすい5.56mmと
マークスマンの7.62mmで分業化に落ち着いた感がある 何年か前見に行った演習でやってきたヘリに向かってトラックに積んだ機関銃撃つの見たけど
なんかゾンビ映画みたいにガチャガチャやっててなかなか撃てずに見ていて不安になったわ 撃つどころか銃を向けてほしい奴らには永劫向けられないからな自衛隊は
もう日本人に向ける可能性の方が高い気すらしてくる 最近のアメリカの戦場は、中東のような開けた土地だから、7.62が最注目されたわけで、
ベトナムで5.56になった流れを考えると、島嶼防衛には、5.56の方が良いだろう >>25,26
ありがとう、そして、結婚おめでとう
おしあわせに~ 拳銃は武士の刀、小銃は武士の弓
日本はドイツ製を選んだ 拳銃は戦場での貢献はほぼ無い 将校である指揮官が携行するだけだ 島嶼での地上戦の前に空海での戦闘が必ずある
その結果で島嶼での地上戦は決するだろう 空海を制するほうが勝つ 目が疲れてるので30年ぶり新小説に見えた。作者誰だよと考えてしまったおやすみなさい >>1
28万は高い → 単純作業ロボット導入と設備増設で生産コスト3割減となり大量生産する事で更に安くなる見込み
5.56mmは威力が無い → 旭精機が5.56mm高威力弾を試作中 >>50
豊和工業曰く単純作業ロボット導入と設備増設で3割生産コスト減で大量受注生産で更に安くなるんだってさ。
19万前後くらいになるかな？ >>66
その画像のType20はハイパー道楽のサイトに掲載された創作だから、実際に試作された新小銃とは違う >>83
これ見た目はかっこいいけど、腕が長い人じゃないと構えにくいから腕の短いアジア人じゃ少しキツいらしいのよね…
アジア人女性だと尚更構えられないと思う プルバップは難聴になるわ左右持ち替えて構えできないとか駄目だろｗ また毎年少数ずつチマチマ30年かけてクソ高い調達費にするつもりか？
結局89式は30年かけても陸自に行き渡らなかった
5年くらいでドカンと調達して装備更新を早めて価格を下げるべきだ >>109
AKって頑なに機構変えないのな
銃身が長くて何となく心丈夫なM16 ぶっちゃけ普通の部隊は89で用足りるよね
当面は水機と即機に入れるくらいで十分 >>93
届かないっていうかそもそも見えないからあたってなかったてのがオチで、光学式スコープで武装したら普通に戦えてたっていうのが米軍のレポート
5.56から6.5や6.8への移行は、仮想敵国の中国ロシアその他のレベル3A以上のボディアーマー装備した特殊部隊との特殊戦闘を考えての新型弾薬への移行だから、一般部隊はほとんど関係ない
現に6.5や6.8の開発された歴史や、MG338がJSOCに導入されたとかNGSWのテストからも明らか スコープはどれくらいの割合で入るのかな
300以上はスコープないと当たる当たらない以前に目標の視認からして困難だからな
銃剣つけるくらいならその分の金をスコープに回してもらいたいわ これは小銃ではありません。大銃です。今の日本に、こんな大銃必要ですか？ >>122
隣に領海侵犯繰り返すナチス中共やテロ国家北朝鮮やそれらの下僕南朝鮮や北方領土武装化して領空侵犯してるロシアが居るの今の日本には当然必要です。 これは ふたまる で読み方はいいのかな
小銃は兎も角、拳銃はM1911じゃダメなのかなw 領土の小競り合いはあるにしても、このような大銃が必要なのでしょうか？
あくまでも防衛と言うのであれば、初速が毎秒100m程度のものでよろしいのではないですか？ >>122
有事に国内で蜂起した敵国人を駆除殲滅するのに必要ですｗ >>122
あまたは銃や軍事の専門家ですか？
そうでないなら黙っておけ コストと納入実績考えたら韓国の新型銃を採用すれば良かったのにバカなのかな >>19
日本刀の笄や小柄みたいなのつけて欲しいよね >>122
世界のほとんどの国は持ってるのだが、なんで日本だけ不必要なの？ 拳銃って何に使うんか？それも携帯するのは上官クラスだし。自決用？ >>114
ラインの維持が出来ない
5年で錆び付かせるつもりか 新しい拳銃見たらあっ、やっぱり自衛隊の装備は一歩遅れてるなと思った >>145
米軍のP320とか最近の拳銃は拳銃の上に小さいサイトを載せられるタイプがあるのに今回の自衛隊の奴は載せられないから あのオプチカルサイトいるかなぁ？
ホルスターが今までみたいな革のタイプなら入らんし。
まぁスライド交換するだけでいいから対応させるのは簡単。 >>147
自衛隊じゃ士官しか持たない高級品だから不要 警察、海保、麻薬取締官ならわかるが、
自衛隊の拳銃なんて自決用だろ？ >>115
AKは旧ソ連製のソユーズロケットみたいなものだ
枯れた技術だから安心・安定・低コスト 陸自30年ぶりの新小銃「20式5.56mm小銃」公開 海外の反応
■ SCAR 5.56っぽい。
■ 問題ないものいじる必要はない。だから作られて半世紀以上経った今でもAR15とAK47の色んなバージョンが存在してる。
■ CZ Bren2の丸パクりに見える。
■ CZブレンあるいは若干太いSCARに似てる。 >>153
アレに似てる、これに似てるって、
例えがグダグタで、
いろんな銃の名前が出てる時点で、
どの銃も皆、トレンド押さえてて似てるって事だろう。
WW1からWW2に全般にかけて、主流だったボルトアクション式小銃なんか、どの国も皆ほぼ一緒の似たデザインだったし。
こういうタイプのデザインは現代版小銃トレンドデザインなんだろう。 >>83
やっぱブルパップは奇形だよな
いかにもメカニカルでカッコは良いけど >>155
昨年だか晴海埠頭にイギリスの揚陸艦来て見学したが、ブルパップのL85持たして貰ったがバランス悪い。
空弾倉でも重心が後ろ寄り
別のM4は良くできている。 >>156
L85は最悪の例だからあれでブルパップの良し悪し語るのは他のブルパップ銃が可哀想 フランス軍はブルパップのFA-MASをやめてHK416に切り替え中でしょ まぁ結局レールを付けてゴテゴテ乗っけたり
銃床調整して体格にあわせたりするのはブルパップよりオーソドックスな形状のほうがいいって事だろ
P90やF2000で人間工学的ブルパップ銃の開発に熱心だったFNが
最終的に行き着いた先がFNCをベースにしたSCARってのがある意味象徴的 失敗してもいいさ
試験的導入だもの
というのが出来ないのがお役所仕事だから
自衛隊は先進的へんてこ銃を選んだりはしない
ガチガチの、遊び心のない、
つまらん、なにかに良く似た、
無難な装備品を選ぶのは仕方がないこと VP9のマガジンリリースは、レバー式より普通のボタン式のほうが使い勝手良さそうだけどな… あくまで一般部隊が使う小銃だぞ
特殊部隊が求めるような尖ったスペックなんて入れても無駄にしかならん
最終的には小銃なんて年一回くらいしか触らん後方部隊にまで入るんだしな
むしろ今のでもハイスペックすぎる
元ネタのSCARは元々特殊部隊用に作ったやつだし >>163
これを真っ先に支給されるのが水陸機動団だぞ
特殊任務手当が付くエリート集団
普通科の延長線なので一般と同じ89式しか持てず苦労してたからな しばらく基地祭も無いだろうし一般の目にふれるのはいつのことやら(´・ω・｀) 知ってるわ
最初はそうもしれんが最終的には輸送や需品まで全隊員が持つ小銃にしてはハイスペって話だ
むしろ水機はもっと特別仕様の入れてやれよと思う >>147
指揮官が拳銃持って戦闘に参加するような事態になったら終わりだから >>166
令和の今現在では別にハイスペックでもかんでもない普通レベルでしょ。 >>166
フランスとかFA‐MASを全面的にHK416に更新始めたしこれからは普通になるんじゃないか まず小銃(Small Gun)って名前を止めようぜ
問題はそれからだ 銃剣がどうのこうの言ってる奴は軍事オタクだし戦争は何でも最新式最先端が勝つのでオタクの意見は無視するのが正解 >国産で1丁約28万円
なにが1丁約28万円だ！！ AK-47を支給しろ！！
そんで陸上自衛隊は改良型AKＢ-48を開発しろｗｗ >>173
アメリカは
ベトナムでもアフガンで負けてばかりだろ どんどんこの流れは加速するだろうけど、
まじめな話、優れたスナイパーとかどうやって集めんだろうな。
例えばアメリカとかだと州の大会で優勝したら軍からスカウトが来るらしいけどね。
就学金を餌にしたり、「女の子にモテるよ」とか適当なこと言って勧誘に来るらしいけど（知り合いの実話）
そいつは「フットボールのＱＢじゃねえんだから射撃がうまいぐらいでもてるわけねえだろ、殺人鬼が興味を示すぐらいだ」とか言ってたけど。
日本だとマタギとかなのかな。シモヘイヘもマタギだったし。
でもＰＴＳＤになるリスクを天秤にかけて得られるリターンを考えると優れた人材集めは苦労するだろうな。
日本の場合はどう考えても軍関係は後発だからむしろそれを逆手にとって、ＡＩやロボット優先してきるだけ人的資源を使わない方が良いと思うけどねぇ。
メリットは人件費を抑えられること（軍人年金とか、アメリカだとこれが政治利権化して糞うるさいとか）
と育成のコストも低く抑えられること（有人戦闘機のパイロットとか恐ろしいほど金がかかる）
それこそ哨戒程度なら有人機じゃなくて無人機（ドローン）でいいだろうしねぇ。
後発なら後発のメリットを生かすべきかと。
どうせ対中国って大義名分があるんだからインドと組んでＩＴ技術絡めて色々やったら面白そう。 >>175
ドイツいらねえ・・・。
あいつらが加わると必ず負ける。 >>179
と言っても今の武器市場はドイツとイタリアばっかだぞ
米軍ですらHK使う始末 >>158
諸外国の制式銃は国産でない限り、HK416とSCAR-Lの一騎打ちコンペなんだけど
どこの国もHK416を採用してるよね。 74式車載機関銃だけはマジで何とかしないと行けない
他国の機関銃いれてもいい
とにかくあれだけはダメだ 今流行の5.56mmと7.62mmの共通化。
・世界標準で定着するか？
・日本（自衛隊）の想定環境で必要か？
これが課題だが、どうも途中から潔く5.56mm一本に振ったみたいだね。
その方が無駄にかさばらず、機能を手堅く追求できるので正解かと。 輸入すれば１０万以下だろ
損耗品なんだから
数を配置すべきじゃねえの
まあ攻められたら終わりだわな
一般人は銃なんか見たことも無いんだし
武器がどこにも無い 日本の植生には5.56mmしかない
そりゃ禿げ山のアフガンで遠距離で撃ち合うならまだしも、
日本に一番適してるのは5.56mmしかないだろ >>185
ショートバレル化やフォアグリップの標準装備を見るに、
市街戦のような近接戦闘に振ったコンセプトになったのは目新しいね。 実際あの自衛隊がこんな最新なコンセプトの銃を採用してる時点で時代の変化を予感させる
どうせ20年前くらいの古い型をもってくるのかと思いきやこれ
もっとみんな自衛隊GJって言ってやれ 20式小銃を見て、豊和SCAR-Hを待ち望む人は肩透かしで気の毒。
海空とも5.56mmへ移行するし、7.62mm小銃が必要な際は少量輸入で決まってるみたい。 >>181
コンペの当て馬として名を馳せるSCAR-L可哀想ｗ 30年ぶりなんだからレーザー銃とかに進化していて欲しかった >>188
輸入するならHOWA5.52をベースにHOWA7.62造ればいいのに。
>>190
防衛省の要請で旭精機が5.56mm高威力弾を試作してるから弾を進化させていくのかもな。 アサルトライフルなんて実戦のフィードバックが一番重要なんだから、
これこそアメリカから買うべきだと思うけど。
国産なんかで大丈夫なのか。 >>50
20式の銃身は短いはず
むしろ、銃身を短くすることに主眼を置いて開発しているはず
性能の成績は、おそらく政治的なものだろうけどね 見た感じオーソドックスだな
一安心したってのとつまんねーなぁってのと半々 >>196
チャーハンがボルトと連動してカタカタ動くのは好まれない要素だよね。 89式は有事の急増産に対応出来るようにプレス加工を多用してるから
自衛隊の調達数だと割高になってしまうがいざという時は割りと低コストで増やせるってきいた事がある
新作も89式と同価格帯のようだがそういう配慮はされてるのかな？ レールに取り付けられる装備も気になるな～
ニコンって元々はゼロ戦の照準器とか作ってたんだよね確か SCAR-Lはイラクでの実績あるからある程度評価が高いのしょうがないきも。
日本もNATO弾使用してるんだからセットで運用すればいい効率良い。 https://i.imgur.com/XEhxdME.jpg
弾倉が長くて伏せ撃ちしにくそう
20連マガジンはあるんだろうか >>203
標準で配るかどうかは知らんが普通にSTANAGマガジンだろ 89式のストック変えてレール付けるだけじゃ駄目だったん？
ゼロから機関部を設計出来る人材を育てるとかそういう意味もあったのかな
ストックとレール以外に89式からどこが変わったんだろう >>204
そうなんだ
最近の銃事情知らないけど、こんな長いマガジンがNATO標準なんだ
もうちょっと曲線型にしても良かったような 銃で戦う戦争などあまりないと思う。空から空爆だろう。土地が狭い。 >>196
実際SCAR-Lはあまり人気無いよね
Hは軽量で命中精度も高くてマークスマンライフルとして優秀だけど
5.56mmのLになるとDI式のM4/M16系と比べてそこまで優れた面が無くて厳しいみたい ガスガンとかエアガンとか早く東京マルイは出してくれ スカーってＢＦ4ですげえ連射力で出会い頭に強かった覚えがある >>201
チタン合金削り出し
お幾らぐらいになるんだろう かなりCQB向けの設計で取り回しが良さそう
コッキングハンドルのすぐ下のレールは邪魔だからみんな都合外して使いそうだけど 古いの、ほかすな。とりあえず錆びないようにして置いとけ >>219
空自「やっと30年待った89式が入ってくる(お古だけど 涙)」 >>140
プラス3年くらいで予備部品や備蓄用の余剰分も生産したらラインなんて閉じていいよ
8年で必要数の1.5倍くらい生産すればいい
不安なら倍でもいいけど、それでも今までの調達価格の半分以下になるだろう
5年で小銃の更新が出来て余った予算で他の装備買える まぁ現場の苦労を知らん素人さんの意見やね
それができるなら財務や装備庁の指導でとっくにやっとりますわ
ただでさえ旨みないのさらに落とす金減らしたら受けてくれるとこなくなるわな >>220
空自が64式を今だに使ってるのは7.62mmが使いたいからだぞ。
5.56mmの89式は要らない。 近年の銃器事情よく知らんが、いまは5.56mmは時代遅れになって大口径に回帰しているのか 大口径回帰でSCAR-Hを導入する軍があったがやっぱ重すぎるので5.56と同じ薬莢サイズの中間弾薬を模索してる あのミサイルが置いてないミサイル基地はまだ放置されてるの？ >>203
もうついでに銃もこの迷彩にしたら良いのに >>45
有効射程外は小銃以外の火器で対応、という方向性に傾いてる。
分隊支援から軽機関銃が消えて軽迫撃砲など他の携帯火器で、の趨勢。 >>224
見通し距離の長いアフガンやイラクでは7.62
ベトナムみたいな中近距離では5.56
それぞれの戦闘環境にマッチした弾丸をセレクトしよう。
そのため両者を共通化してバレル等の取り換えで使える銃器を開発しようとブームになって生まれたのがスカーL/HやHK416/417 しかし5.56/7.62の共通化（最低限の部品交換でどっちの弾丸にも対応）のコンセプトは最近暗雲。
兵站の負担を増したり弊害が。
そこでアメリカは潔く両立するスペックで6.5を模索中。
日本の場合、自衛隊の戦闘フィールドでは5.56一本で事足りるとなり、途中て豊和スカーを5.56専用に絞って完成したと。 >>223
よく海空は航空基地の警備で長大な滑走路の交戦だから7.62と言われてるが、
実際は建屋内の近接戦闘メインなので、やっぱりショートバレルの5.56がいい、が本音。
ただ単純に陸のお下がりを使う言い訳。 やれ～ やれ～ 日中戦争まで行け～
シナ監視船を撃沈しろ～ >>231
元空だけど
建物盗られてるときは
俺等みんな天国ですん
建物の奪還は陸さんにお願いしたいところｗ 指向性エネルギー兵器を違法運用している公的機関を騙ったテロ組織について >>235
海自に配備される時はフタマル式になるかもな
陸自は二ーマル式だけど コロナによる経済低迷を理由にアメリカから購入するなんちゃら防衛システムをキャンセルしろよ >>29
自衛隊の物持ちのよさはすごい
２０年前くらいに災害支援で来たブルドーザーは昭和４０年代ものだった >>59
予備自衛隊にして
拳銃、アサルトライフルの使い方を教えて民間人に戦争になったら配給する
自衛隊員はもう陸軍海軍空軍で呼ぼう
民間人は予備自衛隊呼び
住居などの見回り スパイ捜査 給食部隊
医療部隊（軽症者だけ扱う）武器輸送班などの業務を行う
武器輸送班はライフル、拳銃の弾を運ぶだけ
手榴弾は確実に安全に運搬できるなら運搬可 >>3
守れ？韓国に実効支配されてるのを指を咥えて見てるだけのジャップが守れ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 民間人は医療品を多めに備蓄して
日本陸軍に提供
おにぎりなどトラックの窓から手渡し
水は氷を入れて水筒を渡す
ペットボトルの水は凍らせておくでも可
冬はお茶、使い捨てカイロを手渡す
豚汁を作る 食糧不足になればおにぎり、餅などを提供 たぶん少ないけど >>230
６．５ｍｍって３８式歩兵銃に回帰かなｗ 国はM4A1アサルトライフルは備蓄しておけば
民間人でも使える
ウージー
MP7A1
MP5 >>205
錆びにくくしますた。
海水に漬ける奴らが居るもんだからね。 空挺は後回しか
ごちゃごちゃ色々な装置付けてるとケースに淹れてたとしても着地の時壊れないのかな 移動式鉄橋を車両重機に取り付け造る
クレーンで鉄板を載せる 簡易橋ができる
戦車、トラックなどの輸送が可能になる
川の幅が狭いところ
民間人の避難道路にもなる 水に強い砂に強い塩に強い
壊れにくい弾が詰まらない
良い拳銃良い小銃だ
小銃なら射程距離が600メートルは欲しいな
拳銃なら70メートルあればな 礼文島 利尻島 奥尻島 沖縄諸島 佐渡ヶ島
隠れヘリポートを造る
大雪山の山奥に隠れヘリポートなど造る
飛騨山脈 六甲山など
アパッチヘリ
F35B
ドクターヘリも活用できる >>241
貧乏だから新しいの買ってもらえないんだよな
基地のトイレットペーパーすら隊員の自腹と聞いた 銃撃戦なんかやる予定あるのか？必要ないし使う可能性もない無駄な装備だ。 実際の交戦って70mから200mの間でしかしないんでしょ？
それ以上の距離はこの銃じゃなくスナイパーライフルでやるべきだし 滑走路を各２つは造る
北海道
四国
九州
山陰地方
民間機の緊急着陸にも使用可能 >>255
君ら在日シナチョンと銃撃戦になるんだよ。
君ら在日シナチョンは有事になれば即兵士となって日本国民を襲うからね。
それに君らの母国は虎視眈々と日本の離島に上陸侵略しようとしてるしね。 ロングストロークピストンからショートストロークに内部構造も変えたんだってな？
今まで培ってきた機構捨ててまで変える必要あった？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
