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【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 ★2 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/05/19(火) 21:52:01.66ID:GHcpsQhV9
どこの街に住むかの選択は、仕事やプライベートに大きな影響を与える。
さらに家賃が家計支出の大きなウェイトを占めることを考えると、居住地は資産形成までも左右するといえる。総合的に考えて住みやすい街はどこなのだろうか? 
20代後半から30代前半の単身会社員の住み心地を考えていこう。
今回取り上げるのは、西武鉄道新宿線と池袋線の接続駅「所沢」駅。

新宿線と池袋線…西武鉄道の主力路線が交わる街
「所沢」駅は埼玉県所沢市に位置し、西武鉄道新宿線と池袋線の接続駅です。1日の乗降客数は10.5万人弱。西武グループの本拠地として知られています。

所沢という地名の由来は諸説ありますが、古くは「野老沢(ところざわ)」と書かれていました。
「野老(ところ)」はヤマノイモ科の植物で、沢に多く生息していたから、「ところざわ」呼ばれるようになったとか。
その地名が初めて歴史上で確認できるのが、道興准后(どうこうじゅこう)という僧が残した『廻国雑記』という紀行文です。
1486年に所沢に立ち寄った際、「野遊びの さかなに山の いもそへて ほりもとめたる 野老(ところ)沢」とうたっています。

駅周辺をみていきましょう。改札を出て東口方面に向かうと、駅ビル「グランエミオ所沢」が見えてきます。
2018年に第1期、2020年9月には第2期が開業予定で、全120店ほどで構成される商業施設に。
お馴染みの人気ブランドを中心に、ファッション品のほか食品や日用品など多彩なテナントが揃っているうえ、市役所のサービスコーナーも入るなど、利便性の高いスポットです。

東口は、西武鉄道の本社やイベントスペース「くすのきホール」が建ち、ちょっとしたビジネス街の様相。
バスターミナルからは近隣を網羅する路線バスのほか、成田空港や羽田空港、関西方面に直行するリムジンバスも発着。出張や旅行に便利です。

一方西口は、「30万都市・所沢」にふさわしい繁華街が広がっています。2019年、そごう・西武が西武所沢店を改装し、脱百貨店として新たに開業させた「西武所沢S.C.」。
その裏手の西武鉄道車両工場跡地には新しいショッピングモールとタワーマンションが2021年に誕生する予定です。

また、日本の航空発祥の地であることから命名された商店街、通称「プロペ通り」は、所沢で最も人通りの多いエリアのひとつ。近年はチェーン店が増えましたが、通りから折れた路地には、個性的な店が残っています。

プロペラ通りを抜けた先にある交差点「ファルマン通り」の一帯は、駅ができる前は所沢の中心だったエリアです。現在は、古い住宅地とマンションが混在していますが、その一画に時が止まったような昭和レトロな路地「盃横丁」があります。
居酒屋やスナック、パブなど個性豊かな飲食店が25店集まり、「チェーン店で飲むのはつまらない!」という人を中心ににぎわっています。

ひとつの街ですべてが揃う、理想の郊外だが…
そんな「所沢」駅周辺の家賃水準をみていきましょう。駅から徒歩10分圏内の1Kの平均家賃は5.03万円、11分を超えると4.73万円となっています(図表1)。
所沢市全体の家賃水準は、駅10分圏内が4.03万円、11分を超えると3.58万円。「所沢」駅周辺は街の中心部にふさわしい家賃水準だといえるでしょう。

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/d/5df81_1719_e45e75cb4815e0330e42516f11239486.jpg

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/6/26181_1719_0fd87c983a4b45d5fbc736b822e81cbc.jpg

https://news.livedoor.com/article/detail/18271656/
2020年5月17日 11時15分 幻冬舎ゴールドオンライン

https://www.prope.or.jp/wp-content/uploads/2019/04/DSC_1715-768x509.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/48/Tokorozawa_Station_West_Entrance_1.JPG
https://stat.ameba.jp/user_images/20191116/20/20051f/64/a8/j/o2496140814641477737.jpg
https://fanblogs.jp/manmo/file/E698A5E697A5.jpg

前スレ                2020/05/17(日) 18:58
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589709514/
0478不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:52:14.05ID:sZdsrmdC0
西武線が無敵ってマ?
住民の生活を遮断してる害悪クソゴミ線だろ
0479不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:56:33.10ID:QidQ4RHf0
池袋線と新宿線使えるからなんだというの…
つーか所沢なら池袋線使ったほうが阿藤的に便利ではないのかな
0481不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 13:59:45.09ID:vm/Th4li0
>>467
人口増加と未来度を加味すると
衰退は未だかな自治体は県央と県南に寄ってきてるよね

所沢を八位とすると順不同でこんな感じ?
さいたま市、川口市、越谷市、三郷市
草加市、戸田市、上尾市→所沢市
0482不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:04:59.04ID:TlRryRn50
椎名町と中井の間に住めばいいじゃん
0485不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:27:55.20ID:qkCPk5a40
>>472
その辺はどうでもいい
8番手だから上尾や熊谷よりと下と言われるとね
0486不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:28:21.32ID:ky5/Otu70
所沢結構良い所だと思うけど”無敵”とか言うと急に安っぽくなるからやめたげて
0488不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:33:33.19ID:tpf3poJU0
土地代を考えて穴場ってことでしょ

個人的には地震に強いのが良い
先日の緊急地震速報3連発は所沢ほとんど揺れなかった
青森、長野、静岡が震度観測してるのに所沢は震度無しって回もあった
立川断層がどうなるか知らんけど
0489不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:41:04.74ID:bLCWaOcR0
>>449
乗り換えに10分かかる方が問題。今日も西武はバカダイヤ
0490不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:43:23.30ID:jvdwjwEo0
西武新宿駅は新宿じゃない
歌舞伎町駅だろw
0491不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:45:21.01ID:KwGdvOMR0
所沢と千葉市に住んだことのある俺としては、
圧倒的に千葉市の大勝利だと確信する。異論する奴は情弱無能バカ。
0492不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:45:21.09ID:UfbvulLt0
郊外なのに車移動が不便。だったら川越まで行ってしまってもいいかなと思う。
0493不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 14:45:52.40ID:F/yx+OPA0
浦和、大宮、川口、川越、和光、朝霞、草加


はい8番手
なんなら越谷入れて9番手だわ
0496不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 15:07:45.26ID:y+H0QvoF0
前にもこのスレ見た
前住んでたところは話題の地域もなかったから
今住んでいるところが何度も話題になるの都会だなと思う
個人的に所沢は快適
0497不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 15:37:44.57ID:gJwZAhsx0
所沢より明確に上なのはさいたま川口だけだな
あとはどこも大して変わらん
0498不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 15:47:10.16ID:ky5/Otu70
>>489
夜に所沢から狭山市へ行こうとすると新所沢終点の電車には乗らないから
タイミングによっては10分くらい待つことがあるでしょ?
これはしょうがないし別に西武のダイヤはバカではないよ

むしろ空腹の時は「よしきた狭山蕎麦食おう!」ってなるし
0500不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 16:56:38.91ID:ogOTPh140
所沢西部は武蔵野台地だから起伏が激しい。
埼玉=平野のつもりで住んでしまうと痛い目にあう
0501不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 16:59:42.90ID:0sJXehpk0
>>500
なあに、神奈川県民からみたら十分ローランドだ
0502不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 17:05:56.53ID:0veNAsPM0
>>477
コイツ絶対辺鄙な田舎出身だな
0503不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 17:12:12.36ID:EAQE17D50
>>3
所沢だけはやめておいたほうがいいと思うわ。

住民の民度が低いのかヤンキーだらけだし、埼玉では左翼教育が一番酷い地域。

オマケにダイオキシン問題もうやむやにしたし。

埼玉だったら他に良いところあるだろw
0504不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 17:32:02.73ID:jPBdnRC70
15年前位、下水処理が不完全でいい加減だったから雨が降るとマンホールから酢豚みたいな臭いが凄かった。
夜になると肥料の臭いがする所沢の外れに住んだことあるけど一年で東京に戻った。臭いが凄かったしか印象がない。
駅以外は普通の田舎と変わらん
店は多かった
0505不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 17:33:59.29ID:kXuTEerI0
>>500
これな
京浜東北線から東側の人間は
山がそばにあると奇妙な疎外感を感じてしまう
0506不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 17:36:14.39ID:ogOTPh140
>>502
新宿線の急行は使えないと思うが
所沢駅での待ち合わせ入れると新所沢〜西武新宿間が40分以上かかるダイヤもあるし。
0507不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 17:54:42.36ID:ky5/Otu70
新宿線急行は確かに停車駅が多すぎて使えない
1時間に2本くらいでいいから快速急行走らせて欲しい
0508不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 17:55:09.12ID:nsVflUcd0
>>1
埼玉県勤務だと住民税安いのか
初めて知った。
まぁ給料も違うし県内にはろくな会社ないけど。
所沢はバブル時代は良かったが、
いまはどうなんだろか。
埼玉南部はどこも地下鉄繋がってるからたいして路線は
変わらない。
0511不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 18:37:12.18ID:lcI3tcWz0
>>481
和光市と志木市を忘れてるな
和光市とかこそほぼ東京だから
さいたま市(特に大宮と浦和)、川口市、戸田市の順位はずっと不動だが
0512不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 18:39:24.15ID:lcI3tcWz0
>>487
上尾市より所沢市が下はないわな

さいたま市、川口市、
戸田市、和光市、所沢市、志木市、越谷市、草加市

所沢市はベスト5には入るわ
0513不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 18:39:26.87ID:VhMUjdoY0
所沢に限らず、ある程度の規模の町なら
他に行く必要ない、さいたま市とか
学校から就職、買い物、生活全部完結できるし
どこにも行く必要がない
0514不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 18:40:18.48ID:mQ7tIBAp0
>>477
新宿線は西武新宿から帰り座るためモノであって時間気にしてちゃダメ
座ってれば停車駅多くても関係ないでしょ。
0515不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 18:48:36.19ID:gJwZAhsx0
和光戸田草加朝霞あたりは都心通勤特化の街
それに対してさいたまや川越は地方都市的な機能がある
所沢は良く言えば両方の特性があるし悪く言えばどっちも中途半端とも言える
0516不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 18:55:33.36ID:kXuTEerI0
>>512
> さいたま市、川口市、
> 戸田市、和光市、所沢市、志木市、越谷市、草加市

所沢以外はみな都心の範囲内
所沢だけは郊外都市
0517不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 18:58:35.42ID:h1aiXr9k0
>>400
冷(→春秋)暖(→夏)房完備
0518不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 19:09:19.35ID:ogOTPh140
>>513
所沢出身で所沢で市内で働いている人って少ないんじゃね?
0519不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 19:26:16.67ID:lUoP88kE0
立飛に行けばららぽーとあるけど、
狭山・入間・飯能エリアにららぽーとや
イオンモールが1軒あってもいい気がする
入間に今あるやつはアウトレットだし
0520不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 19:37:26.31ID:EAQE17D50
>>436
あの辺は昔都内でナンパされた女がレイプされて捨てられる場所だったんだよなぁ。

関東連合も六本木ロアビル事件のあと、あそこが集合場所だったし。
0521不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 20:02:33.03ID:OqYxLAHJ0
>>518
そんなの所沢に限った話じゃなくね?
0524不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 20:46:45.48ID:kK6VNlkS0
>>519
イオンなら狭山に2軒あったけど1軒は最近閉店したよ
入間にもイオンあるし、これ以上要らないでしょ
0527不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 21:53:56.90ID:rg2C/UBx0
さいたま市は別格で、南部で京浜東北か埼京線が通っている都市が絶対的に強い。よって
さいたま>>川口>蕨>戸田>上尾=川越>所沢,越谷,朝霞,草加,志木…
まあ私鉄沿いの中では上の方かな?みたいな
0528不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 21:55:07.42ID:nsVflUcd0
>>519
富士見市にあるよ。
浦所バイパスで車でこれる。
0529不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 21:55:35.14ID:nsVflUcd0
>>528
追加、ららぽーとね
0532不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 22:08:45.81ID:8UdoU7gI0
>>525
市としては所沢の方がかなりでかいから当然じゃね?

所沢市 人口344,320人(県内4位)
厚木市 人口225,654人(県内9位)
0533不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 22:22:37.56ID:0rQWkJBw0
所沢駅周辺数キロは、夜間以外はずっと渋滞していて嫌だ。
航空公園、小手指以遠でやっとマシになる。
三芳町上富まで行くと、何も無い、モロ田舎だが…
0534不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 22:30:38.00ID:h1aiXr9k0
>>499
浦和「大宮と組むなんて!!」
大宮「こっちこそお断りだ!!」
与野「まぁまぁ…」
浦和、大宮「与野はすっこんでろ!!」
0535不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 22:37:54.99ID:RlVIPm9M0
>>533
最近はだいぶ良くなってきただろ
解消された渋滞ポイントはほとんどないけど一つ一つの渋滞の長さはそれぞれだいぶ短くなってる
0536不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 22:43:55.16ID:S5xh4iDP0
>>342
車両基地跡地に作ればよかったのに
0537不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 22:56:12.25ID:hBewrY790
関越走ってる時に突然牛臭くなるあたりか
0538不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 22:56:47.24ID:RlVIPm9M0
>>536
そこまで広くはないだろ
0539不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:01:02.86ID:8QQ3ehq+0
>>11
それな。所沢市では隅切りや右折レーンの設置が原則禁止なんだっけw
0542不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:05:46.54ID:wx6Ispro0
上尾市って勝手に田舎なのかと思いこんでて画像検索で調べてみたら都会でびっくりした
0551不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:21:02.37ID:Nhj6qfMM0
>>548
大河川は無い。
そもそも昔は火事が出たら土で消せと言われるくらい水の便が悪い場所。
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:27:31.71ID:8mdm3hcr0
>>548
数十年前まで市街地の川沿いの地域にはあった
今は地下河川つくったからだいぶ減ってる
あとは一部地形により冠水しやすいとこがあるぐらい
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:27:31.80ID:hAnso0hD0
以前所沢の近くに住んでいて
現在は越谷の近くに住んでいるが
なぜか越谷、戸田、上尾は過大評価されてるな
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:29:38.45ID:8UdoU7gI0
水が出やすいのは東川沿いかな、大河川は無いけど台風で床上浸水とかは普通にあるな
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:45:25.82ID:ogOTPh140
15年位前まで所沢駅や新所沢駅周辺は放置自転車が酷かった。
何処から湧いているかと思うほど
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:35:00.00ID:sURhNwAw0
ちなみに去年の台風19号の所沢市での被害
https://www.city.tokorozawa.saitama.jp/tokoronews/press/h31/10/taihuu19higai1021.html
あの規模だとさすがにいろいろ浸水氾濫崩壊なんかの被害出てるけど
東川は地下河川効いて調節池の下流部の氾濫1か所だけだった

>>548
ご丁寧に平成以降の浸水履歴が地番付きで公開されてるので家買うなら参考に
https://www.city.tokorozawa.saitama.jp/moshimo/bosai/sonaeru/saigaisonae1/bousai_20130129120217396.files/R2.3higai.pdf
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:48:38.62ID:Ammv/08E0
水没の街、草加市もここ30年水害はほとんど無い
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:55:13.74ID:xWco4qS50
悪くないとは思うけどb級都民とマイルドヤンキーが集まってる
意外と川越の方が都会的
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:14:19.36ID:n6p/AdDj0
>>563
西武球場を知らない人はそうだろうね
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 02:39:17.78ID:sWrqQuh60
>>562
歳取るとヤンキーは嫌やな まぁマイルドくらいならまだいいが 都心以外はしょうがないか
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:16:21.74ID:g4bqqb5g0
さいたま(大宮浦和) 川口
川越
和光 戸田 越谷 所沢

みたいなイメージ
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:33:31.50ID:RSHJoMyY0
所沢市民は埼玉県民の自覚が薄いと思う
埼玉県の端っこだし、荒川の向こう側は行ったことがない人も多いんじゃない?
県内の順位を決めることに何も意味を感じないし、さいたま市より東村山市のほうがずっと興味ある
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:34:30.85ID:DKdy1pov0
プロペ通りの夜の逆引きを駆除してほしい
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:34:54.45ID:DKdy1pov0
夜の客引きを駆除、の書き間違い
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:34:57.89ID:vpqH6BH00
今の日本はどこに住もうとあんまり変わらん
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:53:36.66ID:UKqpgKq10
数年前仕事でこの辺住んでたけど
何だろうか?
この人種の違い間は…
所沢はまだ少しマシだが、入間はヤバいわ
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:20:17.28ID:1Q9ZDyIj0
東京に例えると

大宮 渋谷
浦和 吉祥寺
川口 二子玉
川越 浅草
所沢 立川
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:23:45.39ID:xdLflem30
>>574
東京に例えると

柏 渋谷
津田沼 吉祥寺
流山おおたかの森 二子玉
成田 浅草
千葉幕張 立川
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:27:25.79ID:1Q9ZDyIj0
>>575
幕張が立川でいいのか?w
せめて成田と逆じゃねw
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