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【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 ★2 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/05/19(火) 21:52:01.66ID:GHcpsQhV9
どこの街に住むかの選択は、仕事やプライベートに大きな影響を与える。
さらに家賃が家計支出の大きなウェイトを占めることを考えると、居住地は資産形成までも左右するといえる。総合的に考えて住みやすい街はどこなのだろうか? 
20代後半から30代前半の単身会社員の住み心地を考えていこう。
今回取り上げるのは、西武鉄道新宿線と池袋線の接続駅「所沢」駅。

新宿線と池袋線…西武鉄道の主力路線が交わる街
「所沢」駅は埼玉県所沢市に位置し、西武鉄道新宿線と池袋線の接続駅です。1日の乗降客数は10.5万人弱。西武グループの本拠地として知られています。

所沢という地名の由来は諸説ありますが、古くは「野老沢(ところざわ)」と書かれていました。
「野老(ところ)」はヤマノイモ科の植物で、沢に多く生息していたから、「ところざわ」呼ばれるようになったとか。
その地名が初めて歴史上で確認できるのが、道興准后(どうこうじゅこう)という僧が残した『廻国雑記』という紀行文です。
1486年に所沢に立ち寄った際、「野遊びの さかなに山の いもそへて ほりもとめたる 野老(ところ)沢」とうたっています。

駅周辺をみていきましょう。改札を出て東口方面に向かうと、駅ビル「グランエミオ所沢」が見えてきます。
2018年に第1期、2020年9月には第2期が開業予定で、全120店ほどで構成される商業施設に。
お馴染みの人気ブランドを中心に、ファッション品のほか食品や日用品など多彩なテナントが揃っているうえ、市役所のサービスコーナーも入るなど、利便性の高いスポットです。

東口は、西武鉄道の本社やイベントスペース「くすのきホール」が建ち、ちょっとしたビジネス街の様相。
バスターミナルからは近隣を網羅する路線バスのほか、成田空港や羽田空港、関西方面に直行するリムジンバスも発着。出張や旅行に便利です。

一方西口は、「30万都市・所沢」にふさわしい繁華街が広がっています。2019年、そごう・西武が西武所沢店を改装し、脱百貨店として新たに開業させた「西武所沢S.C.」。
その裏手の西武鉄道車両工場跡地には新しいショッピングモールとタワーマンションが2021年に誕生する予定です。

また、日本の航空発祥の地であることから命名された商店街、通称「プロペ通り」は、所沢で最も人通りの多いエリアのひとつ。近年はチェーン店が増えましたが、通りから折れた路地には、個性的な店が残っています。

プロペラ通りを抜けた先にある交差点「ファルマン通り」の一帯は、駅ができる前は所沢の中心だったエリアです。現在は、古い住宅地とマンションが混在していますが、その一画に時が止まったような昭和レトロな路地「盃横丁」があります。
居酒屋やスナック、パブなど個性豊かな飲食店が25店集まり、「チェーン店で飲むのはつまらない!」という人を中心ににぎわっています。

ひとつの街ですべてが揃う、理想の郊外だが…
そんな「所沢」駅周辺の家賃水準をみていきましょう。駅から徒歩10分圏内の1Kの平均家賃は5.03万円、11分を超えると4.73万円となっています(図表1)。
所沢市全体の家賃水準は、駅10分圏内が4.03万円、11分を超えると3.58万円。「所沢」駅周辺は街の中心部にふさわしい家賃水準だといえるでしょう。

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/d/5df81_1719_e45e75cb4815e0330e42516f11239486.jpg

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/6/26181_1719_0fd87c983a4b45d5fbc736b822e81cbc.jpg

https://news.livedoor.com/article/detail/18271656/
2020年5月17日 11時15分 幻冬舎ゴールドオンライン

https://www.prope.or.jp/wp-content/uploads/2019/04/DSC_1715-768x509.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/48/Tokorozawa_Station_West_Entrance_1.JPG
https://stat.ameba.jp/user_images/20191116/20/20051f/64/a8/j/o2496140814641477737.jpg
https://fanblogs.jp/manmo/file/E698A5E697A5.jpg

前スレ                2020/05/17(日) 18:58
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589709514/
0588不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:11:45.68ID:xdLflem30
>>577
茨城県南からは来ますね。
取手、牛久、土浦、石岡
0589不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:12:38.73ID:rfQqjZfz0
>>542
俺の印象では所沢より上尾の方がずっと住みやすい
車で移動するのも楽
0590不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:29:38.20ID:sWrqQuh60
>>571
どこ行っても街並みはかわらんよな 確かに
駅前は有名店のチェーンばっかだし
0592不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:07:40.09ID:qR0cEWf60
>>587
草加市民だが
所沢といわれても、秩父の方?って感じの漠然としたイメージしかない
(このイメージが正しいのかもよくわからん・・・)

逆に所沢の人も県東部のことなんてわからないし興味もないんだろうな
0595不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:25:54.99ID:jRBksNVd0
所沢街道バイパスは片側1車線だし、
信号多すぎだし、全線開通したとしても
小金井街道バイパスみたいなクソ道路になりそう
0596不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:27:36.27ID:DKdy1pov0
>>586
池袋と新宿に特急で必ず座れるというのがポイント高いのだよ
だからあまり知られて混んでほしくないからこのままちょっとダサい扱いのままでいてほしい

武蔵小杉のような惨状だけは絶対にイヤ
0597不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:29:56.33ID:kz5iabXy0
>>568
確かに県内の他の街より国分寺や立川のほうがよっぽど親しみあるね
0598不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:51:24.14ID:j1mAXT7E0
>>595
所沢街道バイパスってどこ?
小金井街道バイパスは新小金井街道のことか?
0599不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:56:21.39ID:RSHJoMyY0
新所沢街道のことでしょ
0600不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:57:51.34ID:QyGi7p4N0
そもそも東京が不要になってきているのだが・・・・
0601不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:59:55.28ID:j1mAXT7E0
>>599
新所沢街道ってどこ?
0602不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:01:13.19ID:RSHJoMyY0
>>601
ググったら出て来るよ
0604不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:04:06.48ID:cfbxi5/A0
所沢は確かに田舎だが東村山とか清瀬とかあの辺ほみんな所沢に買い物に行く
正直埼玉よりも東京属性のが高いくらいだわ
0606不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:06:26.04ID:j1mAXT7E0
>>602
東久留米のイオン付近って書いてあるな
新青梅街道と所沢街道の間にある道か
所沢市とはほとんど関係なさそう
新所沢街道なんて名前も一部のブロガーが勝手に呼んでるだけみたいだ
0608不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:09:49.57ID:j1mAXT7E0
てかあの道って信号なんてまだほとんどないだろ
>>595が言っている所沢街道バイパスと
>>599が言っている新所沢街道って別の道だろうな
0609不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:18:08.52ID:jRBksNVd0
あ、
所沢街道バイパス=新所沢街道
小金井街道バイパス=新小金井街道
であってます
0610不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:18:24.32ID:NgwN8u5D0
東京に例えると

大宮 錦糸町
浦和 国立
川口 成績桜ケ丘
川越 府中
所沢 国分寺

鴻巣 武蔵五日市
蕨  小岩
0611不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:20:20.64ID:qFdYPyKQ0
千葉の人が所沢駅は田舎だと思ってたらしくて予想以上に都会!て驚いてた
0613不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:28:06.91ID:0I2j/Fwz0
“すべて”が揃うが小中学校にエアコンがない
議会の設置決定を市長が「子どもには我慢させるべき」とひっくり返した
もちろん市庁舎は市長室含めてガンガンエアコンかけてる
子供のいる人は住まない方がいい
0614不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:30:48.38ID:Lu75pave0
>>583
都市ガス以前に所沢はプロパンガス物件多いからな
0615不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:35:51.63ID:j1mAXT7E0
>>612
サンクス
ここなら所沢市とはやっぱり関係ないな
てかなぜ新所沢街道なんて名前にしたんだ?
東久留米街道とかの方がわかりやすいだろうに
0616不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:36:20.37ID:cVTU0T780
>>80
ディズニー専用と認識してるからな
0618不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:06:39.50ID:uO/vHu4V0
>>613
一昨年位の猛暑で国が学校にはエアコン付けなさいと全国に号令出したんで設置しだして今年市内の全校に設置終わったはず
0619不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:13:07.33ID:RSHJoMyY0
>>616
所沢からディズニー行くのは武蔵野線がいいの?
なんか凄く遠回りなイメージだけど
成田空港行くのも武蔵野線使うって人いるけど
0620不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:15:49.87ID:j1mAXT7E0
>>617
この久米川町交差点付近から西の方に向かって計画されてる道路がたしか463バイパスにつながるんだよな
何十年も先の話だろうけど
0621不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:21:58.30ID:Lu75pave0
>>619
池袋線ユーザーなら有楽町線で新木場回りの方が早いな。
東所沢ユーザーだと武蔵野線が選択肢に入ると思われ
0622不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:27:25.43ID:9ohn2vt10
所沢はいいところだ
グランエミオも充実するし
所沢も池袋線も、西武が力を入れていることがわかる

池袋線と新宿線はたいして変わらないように見えるけど新宿線しか通ってないところは不便すぎる
マジでボロしか走ってない

新宿線に住むなら飯能のほうがいいまである
座れるし、ムーミンもあるし土地や物価も安い

入間市はアウトレットと入間基地はあるが、
池袋線で池袋まで立ちっぱなしはつらい
0623不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:47:48.26ID:hMQBgoJg0
>>619
成田へは駅近なら高速バスがいいんじゃない?荷物もっての電車は厳しいと思うけど
早朝の時間帯なら定刻通りに空港に到着するよ
0624不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:57:57.59ID:da03K5UR0
上尾方面からだと小川町とか飯能とかは落ちつけていいところだな 紙すき体験したり、
あのムーミン谷の温泉もとてもいいところでゆったりできるし 食べ放題のレストランもな
かなか味がいいしアイスクリームは激ウマだったなぁ あまり右下、左下方面は行かない
かも
0626不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:42:01.03ID:zxgKjdOS0
>>622
共通して言えるのは、「マイカーないなら不便」…これに尽きる
その上で、地元周辺か下り側への通勤通学が望ましい
0627不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:43:06.12ID:xx15xeAw0
あれも、これも、かなう
0628不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:35:28.08ID:Lu75pave0
駅前から離れると思わえている以上に田舎
0629不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 19:27:50.78ID:zotTMF6P0
>>568
県の行事や手続きになるといちいち浦和だの鴻巣まで行くのが面倒くさい。

ちなみに放送大学の学習センターは小平に行くように案内される。
0630不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 19:34:21.15ID:zotTMF6P0
>>597
埼玉の防災学習センターというのが鴻巣にあるけど、
所沢市民は立川や有明へ学びに行ったほうがはるかに楽なんだよ。
0631不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 19:41:04.01ID:zotTMF6P0
>>613
菅官房長官の一声で予算が付いて工事しましたが・・・

それを自分の手柄のようにドヤ顔で俺の実績だ、と去年の市長選のときに演説してたのにはあきれたけどね。
0632不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 19:53:58.82ID:xx15xeAw0
>>568
メラドに来る西武ファンも半分以上都民だと思う
東村山、東大和辺り
0633不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 19:54:09.49ID:WGtFtnhR0
埼玉のスレには鴻巣に行くのが大変って言う人が必ず出てくるけど鴻巣に何をしに行くんだ?
免許の更新なら地元の警察署でできるだろ
0634不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 19:55:55.62ID:WGtFtnhR0
>>632
さすがにそれはないだろ
0635不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:00:32.44ID:Ge/qOo7c0
なんでみんな家庭を持って郊外に住宅ローンを組んで地獄の満員電車を味わいたがるんだろう。
独身なら余裕で都心に賃貸で住めるのに。
0636不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:01:03.91ID:xx15xeAw0
>>634
あまり人がいない頃のパリーグ見てたから
最近の超満員の客見ていると信じられない
所沢周辺の人だけであんなに人が来るか?

半分以上は大袈裟かもしれないけど
東京西部の方がずっと人口多いだろ
https://i.imgur.com/l7EFg0H.jpg
0637不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:07:22.06ID:WHzDz1s/0
所沢なんて駅を出て右へ数百メートルの商店街。
あと何も無いじゃん。
0639不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:26:40.38ID:WGtFtnhR0
>>636
でも人口見たら東村山東大和清瀬足したのと所沢が同じくらいだから
地元かどうかの違いも考えたらその他の地域を加えても東京都民だけで半分以上ってことはないと思うよ
0640不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:32:17.93ID:onNj8ve00
なんかの記事で見たけどライオンズファンクラブ会員は
所沢市、練馬区、さいたま市の順に多いって
最近は県民も増えてるんだな
0641不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:38:20.20ID:zotTMF6P0
>>633
試験は鴻巣でないとダメ。

違反者講習や日曜更新も鴻巣行き。

警察署でできるのはは優良でかつ平日のみ。
0642不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:41:37.37ID:f/XZA4io0
でも所沢駅付近の道路は最悪
線路か道路上にしてくれないといっつも渋滞できてる
0643不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:43:26.51ID:WGtFtnhR0
>>641
じゃあ違反しなきゃいいだけだな
0645不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:53:11.15ID:WGtFtnhR0
>>644
いまどき有休も取れないなんてごく一部でしょ
0646不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:57:19.06ID:zotTMF6P0
有休は免許更新のためだけにあるわけではない。
それに免許更新時期は誕生日前後1か月の限られた時期。
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:59:50.67ID:WGtFtnhR0
>>646
だからそんなのごく一部だろってのw
0649不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:11:50.53ID:K1fyuP8v0
>>5
入間所沢では日常のことだ
0650不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:14:56.85ID:xO0ZVXHY0
川越は芋の街
0651不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:27:05.56ID:WGtFtnhR0
>>648
西武池袋線、東武東上線、東急東横線の副都心線直通電車の始発駅や埼京線、湘南新宿ラインの始発駅なら待てば(駅や時間によっては待たなくても)座れるな
そんな駅たくさんありそう
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:36:30.59ID:WGtFtnhR0
>>466
てかその程度の距離で特急代出してくれるのか
金銭管理が緩そうな職場だな
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:40:40.21ID:p3+ftUfe0
>>585
余計なお金払って時間短縮と思ってたら10分待ちで後から発車の電車に追いつかれてみればわかる
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:46:04.92ID:WGtFtnhR0
>>653
10分待ちするのは後から出発した電車を待つのではなく途中で抜かした電車を待つためだよ
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:47:55.19ID:hMQBgoJg0
>>653
後から発車の電車に乗ればいいんでね?
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:01:18.03ID:9+i9mD0I0
しかし、西武の本社は、所沢から池袋に移転してしまったわけだが。
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:13:11.13ID:sURhNwAw0
>>632
最近の観客動員はわりと都内や県内他地域も多い感じ。
新秋津とか萩山国分寺でも観戦帰宅っぽい客見かけるの増えた。
逆に都内近隣の西武沿線は不人気だった頃商工会でファンクラブ取次いだり
協賛配布あったけど、埼玉冠してから無くなっちゃったので割とドライかも。
立川のバスもモノレール駅までに短縮減便になっちゃたしね。
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:20:30.82ID:PA+3qf4z0
'滋賀.すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 23:10:16.10ID:82EjP+720
実家登戸、いま所沢
新宿までの所要時間はそんなに変わらないけど
所沢は家の近くで大体の用事が済むのは便利
通勤は浜松町だからどっちにしろ遠い
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 23:41:46.58ID:xx15xeAw0
>>640
へぇさいたまなんて行きにくい場所なのにな
チーム名に埼玉って付いたおかげなのか?
一旦都内に出てから行くの面倒そうだ

大昔から選手が住んでいるのも都内ばかり
子供の頃うちの近所にもデストラーデが住んでた
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:23:38.78ID:vh5zmuWN0
>>656
じゃああの駅前のでっかいビルは今何なんだ?
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:41:28.73ID:DyfjEWUr0
いよいよ東京も緊急事態宣言が解除され、スポーツジムも営業再開かな、フフフフフ\(^o^)/
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:45:56.77ID:s6HREEsd0
所沢も嫌いじゃないが、立川の方が全てが揃う無敵の郊外になってきてる
まあ吉祥寺もあるけど、立川の方が発展してたり大型施設は色々ある
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 01:13:11.51ID:vh5zmuWN0
>>663
そりゃ立川の方が都内に近いもんw
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 06:44:29.42ID:WYVk+Fhn0
都内を辞書で調べてみなよ
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 06:58:34.63ID:U+r8lZe+0
所ジョージ
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 06:59:04.03ID:iksEVCZA0
日曜日は航空公園まで歩いて行ける
所沢駅前の生活は本当に快適
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:20:26.44ID:zH/Sbydp0
>>669
@みやこのなか。
A東京都の行政区域内。特に、二三区内。

法律行政用語だと都内は東京都全域を指してて都下は使われない。
(都の新型コロナ発表なんか見ても全域が都内)

慣習的な用法だと都内は区部を指して都下はそれ以外を指すので対義語的だけど
都下に島嶼部を含む場合と、含まないで単独で多摩地域だけをさしたりと不安定な表現
都下区市町村と東京都全域を指して使うこともありこの場合都内と同義語

考え方によるとしか
0674不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 12:43:11.23ID:qObaDGVc0
西武ドームが近いことが最大のとりえの所沢市
0676不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:20:00.92ID:tLlbgC5J0
>>675
よくないよ
自転車だと結構距離あるし
車だとビール飲めないし、帰りは大渋滞
0677不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:30:43.63ID:AfTKBT3T0
>>1
所沢がすごいのは埼玉でも武蔵野台地の上で
広大な山手線一周クラスの平地の畑地帯があって開発余地がある所かな
https://imgur.com/fmYSqpZ.jpg
0678不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:40:21.73ID:qObaDGVc0
>>242
大宮は低地だから水害が怖いな
0679不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:41:56.31ID:yK0bf8Wm0
まだやってんのかよもうわかったから
必死杉じゃね?端っこらしく生きろ
0680不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:45:37.44ID:fONkmNS90
>>678
川越あたりも武蔵野台地なのに台風で派手に水没したやん
0681不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:46:33.28ID:knrNoqcW0
都会過ぎない中小都市なのがいいところなんで、あまり持ち上げないでね
0682不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:48:01.98ID:CAd17RLk0
所沢から練馬経由副都心線乗り換えなしで渋谷や横浜まで直通あるっけ?
0684不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:51:47.46ID:qObaDGVc0
Fライナーあるよ
0686不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:59:22.14ID:nphLlXl/0
>>675
西武ドームは車で行くと痛い目に遭う
0687不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 14:03:25.89ID:+VzzXMSR0
>>677
この津波マップみたいなのは何?千代田区沈んでる?w
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