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【コロナ】 医師 「死者数がごまかされている は陰謀論。 東京以外の地域では例年よりも少ない。 東京も4月以降は、少ない」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/05/20(水) 08:45:01.43ID:+h1MJr7k9
「死者数がごまかされている」は陰謀論


さらに、「死者数がごまかされている」という説に対しては「陰謀論の類」だと一蹴。
こうしたA医師の話には、現場の医療関係者からも「同感」というコメントが多数寄せられていた。
それでも今なお島田氏のように「PCR検査を増やせ」という声は止まない。

改めて、A医師に「検査数」についての見解を聞いてみた。

「まず、実際の死者数がもっと多いはず、という意見は、データを示さない限り意味がないと思います。
実際には、そんなデータは私が知る限りありません。

感染に関連する死亡を疫学的に分析する方法に『超過死亡』を見るというやり方があります。
通常の流行疾患や致死的疾患で亡くなる人が一定数いると仮定して、それより死亡数が増えているかを見る方法です。

すごく大雑把にいえば、『毎年この時期、このくらいの人が亡くなっている』という数字と、
今年の実際に亡くなっている人を比べてみて、どれだけ増えているかを見るということです。

たとえばこれが例年よりもかなり増えていれば、仮に死因がハッキリしていなくても、新型コロナの影響があるかも、
という推理をしてもいいかもしれません。実際に、新型コロナで多数の死者を出しているイタリア、スペイン、アメリカの都市では、かなりの超過死亡が見られます。

では、日本はどうでしょうか。東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
それ以外の地域では例年よりも少ないのです。東京も4月以降は、例年よりも死者数は少なくなっています。

もちろん、若干数は真の死因が見逃されている例もあるかもしれませんが、それは全体に影響を与えるような数ではないはずです。

この超過死亡を見るというやり方はオーソドックスな分析法で、これで見る限り、『ナゾの肺炎死』などが増えているという主張には無理があると言わざるをえません。
隠された死者というのはどのあたりを指しての推論なのかわかりません。すべてのデータが隠蔽されている!というのならやはり陰謀論ではないでしょうか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05200557/?all=1&;page=2
0138不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:25:36.78ID:aZDLHOE/0
あーまた新潮か
現場の医療関係者ね
わら

あのー
他の報道だと
現場の医療関係者もPCR検査が思ったように出来ないことに不都合を感じてるって意見あるのにね

このA医師のまわりの現場わら
って独特なんだね
0139不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:25:40.07ID:ze5vsUDy0
自粛で暇でもケンサーズの馬鹿さ加減を見てるだけで楽しめたわ
ありがとうケンサーズwww
0140不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:25:41.30ID:VNOqZX5F0
事故や自殺の死亡者を除いて病死だけで見てみるとだね…
0141不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:25:48.24ID:Lxw8FtbZ0
>>27
外に出なければ他の病気にも感染しないし事故にも合わない
0142不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:25:51.53ID:Yag6ViIv0
韓国

コロナが収束してるはずなのに、2月の死者数が韓国歴史上最大

アホ「韓国のコロナ対策は素晴らしい!」


日本

1〜3月までの合計の死者数が前年よりも少ない

アホ「日本はコロナ死者を隠してるんだああああ!!!」






誰が信じるんだよ バーカ
0145不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:26:49.92ID:F+CPzfrl0
検察もコロナも陰謀論ばかりで頭痛くなってくるわ。最低限の知性がある人はそうだろ?
0147不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:26:50.71ID:/eOm5q400
>>47
検察の例の騒ぎも同じなんだろうな。

目的は民主主義どうこうじゃなくて、倒閣運動。
0148不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:26:51.46ID:vO1QsC6U0
>>124
「野党よりマシ」「パヨクガー」で、
常に(脳内に)逃げ道を用意してるアヘサポらしくていい。w
0149不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:27:05.48ID:JnWXcAsp0
 

言いたいことは分かるが

「言ってる自分もデータ出してない」のはどういうことなんだ

「詳しく統計を見られる立場でもねー、見たことすらねえ」くせ
 
0150不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:27:11.56ID:My/x44wW0
4月以降もか?
これ、本当ならテレビで不安煽ってる連中は詐欺師だなw
0151不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:27:18.85ID:zWO3bo2J0
死者数隠蔽論、2週間に1回引っ張り出してきて大騒ぎしてたよねマスゴミ
0152不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:27:33.19ID:udk/96Qh0
武漢ウィルスのおかげで例年だと別の病気で亡くなっていた方たちの数が減ったということでしょうか?
0154不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:27:41.89ID:Rp33fBDM0
>>136
希望的観測いらないんだよ
世の中が嫌なら自分だけ死ね
0155不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:27:42.27ID:WSO5vGiy0
>>131
死者数が減っていないのは、感染を抑えられていません、失敗。とゆうことだよ

人→人 人→モノ モノ→モノ
に移っていってる可能性が高い。とゆうこと
0158不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:27:57.93ID:zvvjjp1e0
そもそも、コロナ医療から逃げ回ってる医者に
コロナ死者の実態がなぜ分かるんだ?
笑わせんなw

イタリアやアメリカの数値を見ると、
「コロナ死者数は、PCR検査数に比例している」ことが分かった
日本の死者数を、これら2か国のPCR検査数比で計算してみると、
日本国内の累計死者数は、3万人を突破してる計算になる
それでも、欧米の数分の1だ

計算は、ここに書き込んだ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589714796/972
0160不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:28:16.91ID:45HOGZFZ0
摩訶不思議な急降下
一体何があったんやろな?
https://i.imgur.com/BV6W6iY.jpg
0161不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:28:17.39ID:V8MkxbjDO
>>1
メディアで報道するときはコロナの名は出さないけど統計値にはコロナとしてカウントされてますとか葬儀でもちゃんと配慮されてます、とかそういうこと?
0162不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:28:26.57ID:+YKBK9Kj0
>>144
インフル・従来型肺炎死者激減
 ↓
今年の死者数減ってない
 ↓
隠されたコロナ死者が激増

完全論破だよね?これw
0163不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:28:32.14ID:z+Ax7bq20
ジャップ政府が出す数字の信頼性は中国以下
0164不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:28:43.62ID:T9NFPbnJ0
>>142
よく考えようぜ^^

韓国の死者数伸びたのは2月
日本の死者が激増したは4月中旬から5月上旬 
0166不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:28:47.76ID:ttW1+roj0
>>149
「いつもと違う」とか「実はこうだった」
とか例外を主張する方が示さなきゃいけないことなんだよ
オカルト陰謀論者がまさに君みたいなことを言うんだよ
「じゃあ宇宙人がいない証拠を出せよ」とかね
0167不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:28:55.80ID:arjPf5zI0
>>5
朝日新聞死ね。
毎日新聞死ね。
0168不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:29:00.93ID:n4Ku/E030
隠蔽と毎日発狂してた左翼は何だったんだ
0169不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:29:14.03ID:1ZNKQ6730
>東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
>それ以外の地域では例年よりも少ないのです。

これが全てだろ。コロナが流行って、多くの人がマスクや手洗いで予防した結果、
インフル感染者が減って、地方の死亡者は減った。
それなのに、それなのに東京は増えてるってことは、オリンピックの成り行きを見て
小池が動かなかった2月、3月に、東京は蔓延して、死んでたってことだ。
0170不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:29:19.89ID:aZDLHOE/0
検査否定派の発言てさ
支離滅裂で辻褄合わなかったり
ただ揶揄して煽るだけの発言だったり

検査否定派って全世界見ても殆んど見あたらないし
日本政府でさえ検査拡充の方向で動いてるのに
この人達は何が目的なんだろ
0171不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:30:00.33ID:WkYRZLkM0
信用を上げたいなら他国と同じように検査増やせば良かったんだよ
普通のことを当たり前にやれば良かった
0172不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:30:02.34ID:EBXbygwq0
>>162
論破って自分で言うやつほどアホだって事も知らなかった?
テレビの見すぎじゃねw
0173不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:30:19.02ID:V8MkxbjDO
最近の著名人の死亡記事は血管関係の○○症で死亡とか書かれてるよね。
0174不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:30:20.75ID:n2S6SKNx0
まあ日本も韓国に比べれば倍以上死んでるからな
それなりにはあってるんだろう

ただ死んでないからと言って医療現場が楽という話ではない
検査すべき人が放置されてるのも事実
0175不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:30:33.21ID:aZDLHOE/0
あのね
TwitterのTLに葬儀屋のプロモツイートが矢鱈と流れて来るんだよ
これどういう事だと思う
0177不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:30:52.67ID:xBEJg30L0
>>168
信頼されない政府にしてしまった嘘つき安倍晋三さんに言いましょう
0179不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:31:19.00ID:F+CPzfrl0
>>131
そうだとして何が問題?
例年のようにインフルで3000人死ぬ
オタクのいう通りだとしてインフルで500人、コロナで2000人死ぬ
どっちが良いか足し算できたらわかるよね。
0180不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:31:28.96ID:Yag6ViIv0
というか韓国はさっさと3月の死者数のデータ出せよ
日本が出してるのに
韓国が出してないってどういうことだよ
0181不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:31:45.20ID:+YKBK9Kj0
>>172
はあああ?

3密回避徹底
 ↓
インフル・従来型肺炎死者激減
 ↓
今年の死者数減ってない
 ↓
隠されたコロナ死者が激増

これで完全論破じゃないなら、、、
反論くれよwww
0182不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:31:45.73ID:7w0WiMKZ0
>>175
嘘つきパヨク
0183不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:31:48.47ID:WSO5vGiy0
>>164
海外からの帰国組が 日本に持ち帰ったらしい
詳しくはないけど

中国以下の公表なんで わかりませんね
0184不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:32:24.47ID:aZDLHOE/0
>>178
え?
報道見てないの
それはどこの国でも現状は不可能だけど
そこを目指してる国っていくらでもあるよ
0185不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:32:41.78ID:De1cviXm0
さすがに100人レベルでコロナ死が別死因になってたら目立つだろw
きっと10人20人くらいは実はコロナ死でしたって人もいるだろうけど
せいぜいそんなもんじゃない?
0186不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:32:50.83ID:+YKBK9Kj0
>>178
希望者の全数検査しねーとダメだろ!
0187不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:32:56.40ID:ttW1+roj0
>>158
> 「コロナ死者数は、PCR検査数に比例している」ことが分かった

は?
PCR検査をいっぱいすればするほどコロナ死者が増えるって言ってる?
コロナウイルスが存在しない国でもPCR検査をすればコロナ死者が増えるってこと?
意味ワカランわ
適当な数値を持ち出してまるで関係あるかのように言うパターンだな
わかっててやってるのかマジでアホなのか知らないけど
まさに「殺人犯はみんなパンを食べている」理論なんだが
0188不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:33:02.61ID:pXcWgUg+0
>>145
メディアがデマばっかり垂れ流すから馬鹿がどんどん量産されていってるんだよ
0189不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:33:08.32ID:n2S6SKNx0
>>180
韓国は隠ぺいしてるのか?
なら日本も誤魔化しててもおかしくないな
隠蔽改ざんに関しては日本のほうが先進国だし
0190不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:33:14.68ID:Yag6ViIv0
ID:+YKBK9Kj0はどう見てもレス乞食だし
レスアンカ―が欲しいだけの業者にしか見えないわ
0191不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:33:25.80ID:n4Ku/E030
左翼さんの頭の病気はもう治らないみたいね
0192不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:33:35.43ID:5eATaDC00
>>160
外出しなければ事故に遭わないから
0194不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:33:43.60ID:3YUn53940
>>132
老人のメインの死因の一つだし、寿命が高い国なら当然  
0196不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:33:47.95ID:WrXsXz2N0
ちゃっちゃか唾液キット普及させてください
それだけでどんだけ負担減るか
0198不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:34:14.11ID:Xhmjbi+r0
>>145
日本語がおかしい人が増えた印象、言い回しが日本人じゃない感じ
0199不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:34:27.42ID:aZDLHOE/0
>>182
ワシ葬式に興味ないのに
残念だけどそれは本当なんだよね
そして自分はパヨではない
検察庁法改正案に反対している奴等を胡散臭いと思ってる
0201不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:34:34.64ID:IYN/0cph0
インフルエンザと事故死は減っていると思うので
それ含め説明お願いします
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:34:38.41ID:Yag6ViIv0
日本は3月のデータを出してるだろ
韓国は2月の死者数が韓国歴史上最大で
なぜか3月のデータがまだ出てこない

日本の方が集計の人数が多いのに
どういうことだよ
0203不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:34:39.23ID:pXcWgUg+0
>>159
腐敗臭がしてすぐ見つかるわ
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:34:44.30ID:+YKBK9Kj0
>>179
そもそも
例年のインフル死者は1万人/月以上じゃねえ?
0205不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:35:07.19ID:xI1l2GT90
欧米は厳しいロックダウンをしているのに、超過死亡。
日本はゆるゆるの自粛で、死者数減少。

圧倒的な差だな。
0206不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:35:11.94ID:hgEWQn5T0
肺炎死亡者数が増えているのはどう説明するんだろうね
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:35:12.57ID:V8MkxbjDO
都の火葬場足りなくて千葉に借りに行ったやん。
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:35:14.06ID:AFwj9mif0
てか4月のデータまだ発表されてねーだろ
何いい加減なこと言ってるんだこいつ!
0210不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:35:56.81ID:+YKBK9Kj0
>>195
反論できねーカスに言われてもwww
0211不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:36:11.97ID:De1cviXm0
>>184
たぶん抗体検査の結果みて絶望して方針転換するよ
PCR検査で捕捉できてるのは、ほんの一部ってのが抗体検査で判明してきている
新型コロナの恐ろしい点はサイレントキャリアが多すぎる点
結局3週間連続で毎日全国民を検査するくらいじゃないとサイレントキャリアまで
捕捉できないよw

国民全員検査なんてのは極論だけど日本の検査数が今まで不十分だったのは
間違いないよ、専門家会議でもそういう結論だからね
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:36:12.00ID:tu3ACbHs0
そりゃ4月5月は自粛で事故やインフルでの死者数も減るし
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:36:26.12ID:3YUn53940
>>5
嘘記事書いて医療倒壊するなら朝日はやるだろうが現実に効果はないからなあ
PCRやれと煽るくらいしか出来んわなあ
いくら朝日でも交通事故や泥棒のニュースは信用していいとおもうぞ
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:36:46.44ID:n2S6SKNx0
>>203
死亡して放置するわけないだろアホか
自宅で死んでたら遺族でもないと動画は取れないぞ
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:36:48.12ID:ijYbRIfw0
この医者は、新聞を読まないくらい忙しいんだろうな。実際に、死亡後にコロナに罹患していた事実が発覚したケースは広く報じられてる。
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:36:58.35ID:5eATaDC00
腐敗臭は耐えられるものではない
必ず通報される
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:36:58.32ID:WCwkURUW0
>>204
一月でそれは盛りすぎだろ
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:36:58.80ID:woNRdQDF0
>>202
日本は3月が前年より増えとったんだっけ?
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:37:19.61ID:aZDLHOE/0
>>182
あとな伊藤詩織ちゃんの件も詩織ちゃんを応援してる人々も本人も胡散臭いと思ってる

あくまでも何が正しいかで動いてるのに何がパヨだ
ウンコ野郎が
0222不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:37:36.05ID:6c0uhGaH0
>>1
ナビタスクリニックの久住やばない?

マスクは感染者以外意味がない→嘘でした

一斉休校は無意味→海外で調査した結果一番効果的でした

このヤブ医者久住ほんと消えて
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:37:52.56ID:7nZbxcks0
>>東京も4月以降は、例年よりも死者数は少なくなっています。

東京の4月の死者数がもう公表されたってことか?
東京の4月の死者数に超過死亡がなければ隠れコロナ死の話は終わる
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:37:55.84ID:EBXbygwq0
>>204
年と月の違いも分かってなかったの?w
年間1万人以上って推計がなんで一月辺りなんだよw
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:38:21.50ID:Xhmjbi+r0
さっそく吊れたよ、アルコール71%詐欺してた国の奴がなw
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:38:37.35ID:vM9Uthu60
>>211
抗体検査って従来のコロナウイルスの感染者にも
反応したりするし

コロナウイルスって風邪の中でも1割は超えるくらいに
メジャーなウイルスだから

あんまり意味ない
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:38:37.86ID:KbFL4NCz0
>>37
でも欧米は顕著に超過死亡出てるんだから、多少の見逃しあるにしろ、欧米並なのを隠してるってのは有り得ない
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:38:38.24ID:s6VJGxBM0
ぱよぱよはまた安倍の息の根止められなくて残念ね
あとは地震頼みかね?w
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:38:43.46ID:WSO5vGiy0
酒造に頼んで アルコールを 薬機法と、経産省と、厚労省にジャマされながら、増産しなきゃいけない話になってるから

国は、きちんと 日本国民たちに説明したほうがいいんじゃないですか?
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:38:44.90ID:XuDyWlXl0
こいつが人口推計見てないだけだろ
発表されてる分は3月4月死亡者数は増えてる。
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:39:18.01ID:BMxcrc9I0
結局「今のNYは2週間後の東京」とかずっと煽っていた連中が
全くそうならなかったため引っ込みがつかず
「俺の予想は外れてない!コロナ死を普通死で処理して隠蔽してるんだ!」
と言い張ってるだけだろ
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:39:18.46ID:De1cviXm0
>>204
インフル関連死も含めると3000人/年くらいで
インフルのダイレクト要因で死亡は1000人/年もいないよ
ひと月で1万人死ぬのはアメリカだよw
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:39:30.98ID:kzLWI8Gn0
>>229
邪魔してんのは財務省じゃないの?
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:39:56.90ID:aZDLHOE/0
>>211
現状は検査の必要な人でさえ足りてないんだから
院内やら高齢者施設でクラスター起きてるくらいだから
優先順位があるわけで
極論までは流石に無理だわな
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 09:40:07.98ID:lpw6V48B0
ラサール石井の調査では10倍、多摩川BBQマンの周囲ではコロナ自殺が12人もいるんだから政府が死亡者数の捏造しているのは確定的に明らか
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