【コロナ】 医師 「死者数がごまかされている は陰謀論。 東京以外の地域では例年よりも少ない。 東京も4月以降は、少ない」 [影のたけし軍団★]
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「死者数がごまかされている」は陰謀論
さらに、「死者数がごまかされている」という説に対しては「陰謀論の類」だと一蹴。
こうしたA医師の話には、現場の医療関係者からも「同感」というコメントが多数寄せられていた。
それでも今なお島田氏のように「PCR検査を増やせ」という声は止まない。
改めて、A医師に「検査数」についての見解を聞いてみた。
「まず、実際の死者数がもっと多いはず、という意見は、データを示さない限り意味がないと思います。
実際には、そんなデータは私が知る限りありません。
感染に関連する死亡を疫学的に分析する方法に『超過死亡』を見るというやり方があります。
通常の流行疾患や致死的疾患で亡くなる人が一定数いると仮定して、それより死亡数が増えているかを見る方法です。
すごく大雑把にいえば、『毎年この時期、このくらいの人が亡くなっている』という数字と、
今年の実際に亡くなっている人を比べてみて、どれだけ増えているかを見るということです。
たとえばこれが例年よりもかなり増えていれば、仮に死因がハッキリしていなくても、新型コロナの影響があるかも、
という推理をしてもいいかもしれません。実際に、新型コロナで多数の死者を出しているイタリア、スペイン、アメリカの都市では、かなりの超過死亡が見られます。
では、日本はどうでしょうか。東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
それ以外の地域では例年よりも少ないのです。東京も4月以降は、例年よりも死者数は少なくなっています。
もちろん、若干数は真の死因が見逃されている例もあるかもしれませんが、それは全体に影響を与えるような数ではないはずです。
この超過死亡を見るというやり方はオーソドックスな分析法で、これで見る限り、『ナゾの肺炎死』などが増えているという主張には無理があると言わざるをえません。
隠された死者というのはどのあたりを指しての推論なのかわかりません。すべてのデータが隠蔽されている！というのならやはり陰謀論ではないでしょうか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05200557/?all=1&;page=2 >>497
陰謀論の人ともともと議論する気ないんだよね
エビデンスが脳内にしかなくてまともに話にならないから
つまり学生さんでもなく社会人でもないんだね
やはり社会生活は難しいかあ 自粛したら死者は減って当たり前
殺人犯も自粛してる
交通事故も自粛してる
減ってない方が恐ろしい 要するに下痢漏れ政権と下痢漏れ信者が言いたい事は
ケンチャナヨ！ケンチャナヨ！ケンチャナヨ！
安倍チュチェ思想でコロナを乗り切るハムニダ！ >>1ではA医師とやらの実感や周りの医師の話を根拠に「隠蔽はない」と言ってるけどさ
コロナ死なんて今のところ1億2千万人のうち600人とかそのへんなんだから、自分が直接見たり聞いたりする方が極めてまれなんだよな
あと統計の超過死亡者数についても、東京都の肺炎死亡者数が明らかに上がってるのも、>>1ではサラッと話を流しておしまい
うーむ インフルの相殺分があるから陰謀論と断定する根拠なんかない
ただの非科学的な医者の戯言 >>534
では、あなたは宇宙人ですので
宇宙人でない証明をしてください
宇宙人の科学は地球より発達しているため、あらゆる地球の科学は
通用しないものとします >>538
へえ？もう遁走準備だけかよｗｗｗ
結局ちみはまともな反論ひとつも出せずという事でOKねｗ 年間で言うとガンで死ぬ方がはるかに多い
仙台だけど親戚中ガンだらけ >東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの
これはなんなの？ どうでもいいけど
１〜３月は病院が暇になって医療費がかからなくなって
死者も少なくなってるとか
今まで無駄に病院行きすぎだったな
どうせ病院でインフルもらってたとかそういうオチなんだろうが >>61
専門家ですらないただの町医者
パヨク御用達だった医療ガバナンス研究所との絡みで
在日マスゴミの代弁者として便利に使われてる >>533
救急車の出動数がめちゃめちゃ多いソースあるの？ 4月は相当超過死亡出てるみたいだな、公表されてる都市で検証してる人によればだけど。 >>507
当たり前の話だが、発症者が出なければ、濃厚接触者も増えず、結果としてPCR検査も増えないわけ。 >>549
コロナだろうね
4月は更にひどいだろう
既に発表されてる4月の東京通勤圏はかなり超過死亡が発生してる うそつけ
３月の東京だけで超過死亡は１０００人
コロナ死者が激増した４月に減るはずがない
すでに日本の本当の死者は数万人レベルだよ >>5
朝日でも捏造できないレベル
って
ガンジーでも助走つけて殴るレベル
似たものがあるなｗ >>522
意味不明
>>515
＞なんで海外とかWHOを出してくるんだよ？
中国で流行した正体不明の感染症なんだから
どうしようもないだろ。
データも国内に無いから、当初は（それまでの信頼のある）
WHOの発表など参考にしてただろ。
馬鹿かお前は。
＞日本の新型コロナウイルスの対策は始めから間違えていた
新型コロナといわれてるように、これまでにない
感染症だったからどこの国も手探りだっただろ。
欧米とか死にまくってるから、最初から間違えていたのか？
＞「日本では人から人への感染は限定的」として新型コロナウイルスを大したことないとみた厚生
ヒトからヒトへの持続的感染は認められない＝流行はしていない
とも言って、要するに日本ではまだ感染拡大してないからパニックになるな
という警告を捻じ曲げて、君のような馬鹿がパニック扇動してたことは覚えてるよ。 >>529
お前は科学的にどうの以前に現実が見えてないだけ
てかケンチャナヨ？って何？
朝鮮人は巣にお帰り ４月に火葬場は許容範囲を超え手に負えなくなってるんだぞ
かなりの超過死亡があるぞ
正直なデータ出せよ 連日連夜休みなく火葬場が稼働してるってデマ流してたヤツはどうなったんだ？ アヘ真理教
アヘ「PCR検査を増やす」
アヘ真理教徒「ハハァ」 増えてるって言ってる人も、知り合いの知り合いの知り合いが言ってたとかそんなんばかりだしな コロナ自粛で事故は減っている筈と言っている奴は的外れ
事故件数自体は確かに減ったけどスピード出し過ぎによる交通事故死者数は増加しているつまり北海道と同じ現象 地方じゃ火葬場がむしろ暇すぎって言ってるのは事実だしな 4月の東京と大阪の死亡者数が発表されれば全てがわかるよ
10%以上は増えてるだろう >>515
そりゃあ未知のウィルスでおまけにWHOの発表が嘘だらけだったからな？対策が手探りだったのはしょうがねえ。 >>562
4月のデータって5月末か6月頭にならんと
出てこないからまだわからんのよ。 なるほど
つまり餅を自粛すれば１年コロナ分くらい死者が減るということか >>360
そうだよな
他の死因が減ってるのに全体の死者は減ってないなら、何かがその分増えてるんだよな
東京では肺炎死者が増えてるグラフあったけどな
そういや「交通事故の死者は減ってない！がら空きになった道路で飛ばして事故る奴が増えてるからだ！」って書き込みをたくさん見たが、警察庁だったかのサイトで統計を確認したら交通事故死は減ってたわ
あいつらほんとウソつきだな >>5
そうだね
本当に陰謀で死因をごまかされた死者がいたら、
遺族、医師、病院スタッフなど、いくらでもいるインサイダーからの告発を封じられるはずがない 知恵おくれパヨク「「東京の死者は公表の十倍ニダ！」 >>537
違う、血管炎
伝染力はインフル以上の軽いエボラ ごまかしてるなんて思ってる奴はほとんどいないだろ
一定数の見逃しはあるだろうがそれはある程度仕方ないこと はいはい東京も4月以降は死者が少ない。
政令指定都市はコロナ死亡者数を公表してるけど23区は一部の区しか公表してないよね。
中核市ですら公表してる所があるのに23区はなぜ公表しないのかなあ。公表してから言ってよね。 立憲の支持団体に自治労があるように
共産の支持団体に医療関係があるみたいらしいな
ごまかしてたら共産が知らない訳がない >>1
新潮がＡとかイニシャルにするときは
記者の作文だからなあ
お前ら信じるなよ
というより
読むなよこれ ちゃんと自分の名前出して批判してる元院長と匿名で陰謀言ってる医師
どっちが信憑性あるか言うまでもないよね？ １月
アホ「２週間後、武漢になる」
２月
アホ「２週間後、イタリアになる」
３月
アホ「２週間後、イギリスになる」
４月
アホ「２週間後、ニューヨークになる」
５月
アホ「ここは既にニューヨーク」 571 補足
>>562
4月のデータって5月末か6月頭にならんと
出てこないからまだわからんと思うが。
だから、君がデータ持ってるか、データ出してる自治体とかあるか
君がリンク貼るなりしてくれよ。 >>550
それな
病院ってのは健康じゃない奴が集まる場所だからな
PCR検査も検査室、待合室で感染した奴も少なくなかろう >>523
なんで俺がサヨクになるわけ
>ぶっちゃけ左翼といわれてる人達の方も嘘は多い
左翼の嘘は左翼にいえよ
俺は知らんよ ■中国長期的なプロパガンダ 日本の左翼勢力と中国問題の憂慮すべき関係
●中国共産党は三戦という戦略を策定して日本に対する情報戦争を展開している。
これは日本人の心情的士気を挫き、国防の士気を低下させ、日本の法律を中国共産党に有利なように変えていくという中国共産党が日本に対して仕掛けている情報戦である。
それに利用されているのが日本に居る左翼勢力である。
日本には左翼と呼ばれる勢力が居る。日本の左翼勢力とは、マルクス・レーニン・毛沢東思想崇拝主義者である。
レーニンは旧ソビエト共産党の、毛沢東は中国共産党設立者のひとりである。ソビエト共産主義が崩壊した現在、日本の左翼勢力は中国共産党体制を美化して、その侵略に加担する勢力である。
毛沢東は文化大革命を起こした。文化大革命は、「封建的文化、資本主義文化を批判し、新しく社会主義文化を創生する」という名目で行われた改革運動。封建的身分制度や資本主義的貧富の差をなくすという大義名分であった。
日本にも封建的身分制度や社会的資本格差による貧富の差に疑問を持つ人が多数いた。（国民が知らない反日の実態）
第二次大戦敗戦後に日本を占領したGHQは戦前に禁じられていた労働組合の結成を支持する政策を実行した
その中の代表的な一つが日本教職員組合（にほんきょうしょくいんくみあい）、略して日教組（にっきょうそ）である。
戦後の教師の多数を占めた日教組の教師たちは社会主義革命の理念こそ「理想の世界」であると考えて「教育」を行なった。
その根拠がGHQの意向に沿って創案された日本国憲法と旧教育基本法であった。「民主主義教育」の名で、旧ソビエトや中国の集団主義教育を現場に持ち込む傾向が1960年代から1980年代にかけて強く現れた。
また一方で日教組の教師達は日本の国防精神を破壊するキャンペーンを実行してきた。日本国の弱体化こそが正義であると本気で信じている。
たとえば、「日の丸」や「君が代」、「愛国精神」を否定してきた。国家として当然の日本の国防にまでも反対し続けている。
なお日教組は、1989年から社民党・民主党系の日教組と共産党系の全教に分裂して組織率を減少しつつ現在に至っている。
左翼勢力は日教組・全教の教師達だけではない。日本のマスコミ関係者の中にも多数の左翼勢力が存在する。彼らも日教組と同様に日本の国防精神の破壊を行っている >>547
反論するとしたらそうだなー
今の日本では隠蔽するのは難しいから…ってことでどうかな？
私も友達や家族がコロナみたいなので死んだのに嘘つかれたり隠そうとされたら色んなところで大騒ぎするけど、あなたもきっとそうでしょう？
あと聞かれてたの忘れてた
社会に恨みはないよ
あなたと違って普通の会社員として生活できてるから
ごめんね >>527
安倍が言ってたのは検査数ではなく検査能力なんだが？ コロナ関連死が超過死亡を押し上げるほど出ていないのは、紛れもない事実だからな。日本全体で見れば、例年より死んでないでしょ(笑)
韓国の超過死亡10%で人口減とか、
ロシアなどは、明らかに隠蔽してるレベルだろうが、日本のそれは陰謀論で、１つのファンタジーだな。 >>563
東京だったらそれはデマではないと思う
東京はコロナ関係なく以前から火葬場不足なので >>585
むしろ医療現場は希望者全部をPCR検査しろとか巫山戯んなって意見だしな 死者数がごまかされていると主張する人は
本当の死者数をソース付きで出せばいいだけ
証拠もないのに陰謀論に与するのはただのキチガイ >>550
それプラス、休校で子供がインフルに罹らなくなり、結果インフルで死ぬ老人も減った 未だに北朝鮮は地上の楽園ニダ！アポロ１１号着陸は捏造ニダ！憲法九条で平和は守られたニダ！
と信じ込んでいる知障共が生息しているからなあ・・・ >>562
ウチ、東京の桐ケ谷火葬場の近所だけど普段通りだぞ。
印象で物いうなよ。 コロナは感染者数なるものを公表するけど
普通は「発症者」をカウントするもんなんだが
発症と無症状じゃ全然別物
発症者は他人に移す可能性が高いが無症状感染者なんかほぼ人に移さないからな
コレが今までの医学の常識だったってこと知ってる人の少ないこと少ないこと >>1 「「死者数がごまかされている」は陰謀論 」
日本外国人記者クラブのオカルト信奉者が信じ込んでる迷信だろ？ 日本の発表自体に信用が無いってことよ
いったん信用を失ったら数十年は何事も疑われるかね
少なくとも今生きてる上級国民が死ぬまでは無理だろ 見落としは当然あると思っていたがどの程度の数字かってのは想像付かなかった、今明らかになってる都市だけでも4月は相当やばそうだ。 パヨチンがパチンコに見えた…マルハンさんに行ってくる
>>1
コロナなんてなかったんだよ！！ >>591
批判する側もウソが多いてだけの話だよ。
＞なんで俺がサヨクになるわけ
君が左翼なんて話はしていない。
君の書き込みやレスにもウソがあるかわからんから
嘘云々というなら、君が統計値に基づいて
疑惑を主張すべきてのが趣旨だぞ。
だから、政府がうさん臭いというなら、君が書き込みで
うさん臭い陰謀論者じゃないことを実証してくれよ。 >>522
そうだよな
疫病対策の話をしてるのに変に政治的な方向に話を持っていくやつ多いよな
>>320のレスも書いてあることは俺の実感と近いわ 妙な反論レスが多いな PCR検査などが圧倒的に少ないのは事実で
少なければ感染者の見逃しは多い
見逃しが多ければ、未発見のままコロナで死んでいる人も多くなる
って当たり前の話なんじゃ？
積極的にごまかさなくても、検査をしなければ未発見に終わるのは当然。
新型コロナ対策でインフルエンザによる死者などが減っているはずなので
「超過死亡」傾向が顕著に表れていなくても、実際の新型コロナ見落としは
インフルエンザ減少分程度に考えられる。
記事の言い方で論点含め誤魔化されてるだけじゃね？ 今発表されてる50市町村の加重平均超過死亡率は8%だと
日本全体の実数にしたら9000人くらい
やばいんじゃね？ >>593
＞私も友達や家族がコロナみたいなので死んだのに嘘つかれたり隠そうとされたら色んなところで大騒ぎするけど
日本には村八・隣組という伝統があるねんでｗ
そして正義マンという圧倒的池沼圧力
あべ池沼だけじゃなく一般人ですら、あべコロ肺炎罹患隠蔽しますわｗｗｗ
まあ全てあべ池沼があべコロ肺炎と向き合わなかった弊害なんだけどな >>623
検査しまくった韓国が
韓国歴史上最大の２月の死者数ね >>614
川崎、京都、神戸みたいな大都市で10%超えてるんだよなぁ 中国と南北朝鮮の公表データなんか信用に値しないわ。
台湾、ベトナムの成功は情報と水際防疫が徹底されてた事だ。元より上記3国の言い分など端から信用していない。
日本政府は楽観的のお人好しすぎた。と言うよりウソつき3国に対し何もかも甘過ぎ。
気付いた時は金と色のツケで脅され、間抜けなサルに格下げだ。 >>595
検査拒否しまくりのに、検査能力だけ増やすｗｗｗ
何の意味あるんだ？ショーケースみたいな洗脳政策ｗｗｗ >>1
ごまかしているわけじゃなくて、単に検査してないからだろ
ぶっちゃけ公表の3倍、死者数があっても驚かない >>606
興味深いな。
やはり韓国と同程度の増加は出るかもしれんね。 >>599
韓国の超過死亡については
>>530
です 死者数隠蔽通達や死因隠蔽通達など密告されるから出来るわけないだろ
パヨクの妄想を事実の様に語るのは止めろ
相手にするのもアホらしい >>608
へー。混んでる時は霊柩車渋滞でも起こるんか？ｗｗｗ >>625
アメリカじゃ検査されてない無症状感染者による家庭内感染で死者が増えてるけどな
検査するなというバカに言っても聞く耳もたんだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
