【コロナ】 医師 「死者数がごまかされている は陰謀論。 東京以外の地域では例年よりも少ない。 東京も4月以降は、少ない」 [影のたけし軍団★]
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「死者数がごまかされている」は陰謀論
さらに、「死者数がごまかされている」という説に対しては「陰謀論の類」だと一蹴。
こうしたA医師の話には、現場の医療関係者からも「同感」というコメントが多数寄せられていた。
それでも今なお島田氏のように「PCR検査を増やせ」という声は止まない。
改めて、A医師に「検査数」についての見解を聞いてみた。
「まず、実際の死者数がもっと多いはず、という意見は、データを示さない限り意味がないと思います。
実際には、そんなデータは私が知る限りありません。
感染に関連する死亡を疫学的に分析する方法に『超過死亡』を見るというやり方があります。
通常の流行疾患や致死的疾患で亡くなる人が一定数いると仮定して、それより死亡数が増えているかを見る方法です。
すごく大雑把にいえば、『毎年この時期、このくらいの人が亡くなっている』という数字と、
今年の実際に亡くなっている人を比べてみて、どれだけ増えているかを見るということです。
たとえばこれが例年よりもかなり増えていれば、仮に死因がハッキリしていなくても、新型コロナの影響があるかも、
という推理をしてもいいかもしれません。実際に、新型コロナで多数の死者を出しているイタリア、スペイン、アメリカの都市では、かなりの超過死亡が見られます。
では、日本はどうでしょうか。東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
それ以外の地域では例年よりも少ないのです。東京も4月以降は、例年よりも死者数は少なくなっています。
もちろん、若干数は真の死因が見逃されている例もあるかもしれませんが、それは全体に影響を与えるような数ではないはずです。
この超過死亡を見るというやり方はオーソドックスな分析法で、これで見る限り、『ナゾの肺炎死』などが増えているという主張には無理があると言わざるをえません。
隠された死者というのはどのあたりを指しての推論なのかわかりません。すべてのデータが隠蔽されている！というのならやはり陰謀論ではないでしょうか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05200557/?all=1&;page=2 >>769
アメリカもそんなことやろうとしていないよ
お前の妄想
無症状感染者全員を炙り出す検査体制なんて技術的にも物理的にも不可能だよ
どうやったら可能なのかね？
日本やアメリカの人口ご存じ？
お前のような無いものねだりの世間知らずなカスニートは頭が悪すぎて話にならないね >>671
さすがにそれは因果関係が逆でしょう
アメリカは患者が多いから病院に殺到して、結果として検査数が増える
日本も保健所に電話が殺到してるけど、電話つながらないしつながっても検査お断りされるからね…結局みんな家で苦しいよーって寝てるだけでしょう
まあ実際日本は症状出てる人少ないのは事実だと思うよ
けどそれはアジアの国々みんなそう
何か人種や地域の関係があるんだろうね >>768
どれだけごまかせるかに意味が無い？
そりゃ数字は適当だから意味が無いけど
ごまかすことができるってのは事実でしかない
ごまかせるのにごまかせないと言い出すなら
よっぽどなにかをごまかしたいんだろうな 検査数120万件なら
相対的に死者数は…四倍くらい >>783
検査渋ってたのも認めない？
お前には回答する価値もないわ ただ、もし全体の死亡者数をいじってたら
関わった公務員は極刑だな 陰謀論って言葉こういう時に使われるんだったっけか？w >>766
、めちゃ号泣してそうｗｗｗ
こいつ腹切りショーしようと
少し腹にカッターの刃でもあてたのかも？
でも血も出てないのに痛い！とのたうち回ってそうｗｗｗ
※めちゃ早口で読んでみいてねｗバカウヨ 陰謀論を唱えていたデマ医者リストを
子々孫々の後世まで語り継ぐべき >>1
この医者は東京の死者数や死因を全て把握してるのかよ？
報告だけの死者数とかなら把握できるけど、死んだ人を全てお前が所見したのかよ？
これこそ情報操作の隠蔽工作だな >>793
いやわざわざレス頂いだからそれなりの価値はあるんでしょうw そら自粛でインフルエンザ死者数が激減しとるんやから当たり前やよな >>36
交通事故死は全国で月500人もいないだろ。
東京だけで月1万人死んでるし、交通事故の減少なんか誤差の範囲だよ。 >>8
逆に、感染少ない日本を調査するより、何故あんなに拡大したのか欧米を調査した方が良さそう。 毎年何千人も死ぬインフルエンザも今年はほとんど流行ることもなかったし
700人くらいコロナで死んだとしても例年より死者数は少ないかもな >>788
はい、5ちゃんのデマきたあ
クモオは検査体制を強化すると言っている
都合のいい嘘を平気で吐くガキの集まり、それが5ちゃん 著名人の感染率死亡率が高すぎと言うと
志村はヘビースモーカーだからとか反論出てくるが
それ著名人とは関係ない個人の問題だろ？著名人は特別喫煙率高いのか？
芸能界がハイリスクならテレビ局員や事務所スタッフとかも発表しないだけで
たくさん死んでるのか？ >>791
そもそも誤魔化しと君がフリーダムに言ってるだけだから
話にならないじゃん？
どういう風に誤魔化してるわけで
何を以て誤魔化しなの？
欧州の超過死亡60％も誤魔化しなの？ >>779
経路不明は夜の店経由が多いって報告までされてるんだから足繁く通った志村は言うに及ばず他のオッサンもそういう所から貰ってるかもしくは身近な人が貰ってきた可能性が高いんだろ 日本の死者数は嘘とか言ってる奴って
ハッテン場韓国の死者数増加には何も疑問を持たないんだぜｗ インフルよりマシとか言うけど
まあ普通に考えれば志村とか岡江とか１年に著名人何人も死なんわな
人工呼吸器まで行った片岡石田赤江らを合わせると更に多い
そんなインフル聞いたことないもんな
アメリカやイタリアよりはマシだったというのはたぶん本当だろうが
あんな死亡者数で済んでるわけないよな 気温20℃以下でコロナは凶悪化するんだよ
日本は残念だけど暖かい インフルの死者数は超過死者数で類推して求めていた
今年はコロナの感染防止対策のためにインフルが劇的に少なかったので
インフルによる死者も劇的に少ないと想定できる
年間にインフルの死者は１万人程度と推定されているので
インフルの死者を引いて死者数を見る必要がある >>787
へえ？
ちみの妄想では「感染疑いがいない」
自分の言葉すらすぐ忘れる痴呆老人がネットするとかｗｗｗ >>786
なんだ玉川さんでしたかw
自分でコロナウィルスにおけるＰＣＲ検査の特異度と感度についてググってこいw国立理系なんだろw
そもそも従来のPCR検査では下気道のウィルスは検出されないのだが？ 診療拒否や手術延期たらい回し４日ルールで死者が減ったｗ
もうこれ病院いらないだろ？ >>753
そうだね、それは俺も思う
だから多分コロナによる超過死亡って、そんなに多くないんじゃないかと思う
欧米ほど多くはないだろうね
でも東京の肺炎死者が明らかに増えてるグラフもあったし、何人かは見逃しコロナ死はいると思うんだよね
それが何人くらいか？ってのが問題なんだろうけど >>779
芸能人は感染するような付き合いが多いだけじゃね？ この前、心臓ペースメーターを入れてた共産党員が肺炎で死亡したわ、
病院はコロナの院内感染があったところだが、奥さんが見舞いに行っちゃったんで「来ちゃったんですか、仕方ないんで会ってってください」と言われたようだ、
そのあと何時間かして亡くなったらしい。ああーコロナよ。 >>797
、なんか知らんけど
バカウヨ号泣やんｗｗｗ マイナス思考の天才が描いた妄想シナリオ
今年の１２月真っ只中またコロナが流行り、今より拡大して
中国とアメリカが戦争になり日本も巻き込まれる
そして追撃のように南海トラフ地震が起きたと同時に富士山も噴火
東京崩壊
津波、地震、新型コロナ、寒さ、銃撃、空からの火山灰
まさかな 医療崩壊がｗｗｗ税金上げなきゃｗｗｗ
↓
コロナでジジババ達が病院井戸端会議しなくなった
コロナが思ったより少なかったので病院余裕ｗ
↓
病院が潰れるｗｗｗ
答え合わせかな？ ＞【悲報】新型コロナウイルスの動物から人への感染を確認。オランダ
ヤバい情報きたな 玉川や岡田のパヨクの願望だろ
もっと混乱しないと出番がなくなる >>828
感度70％特異度99％だググるまでもなく知っている
馬鹿なお前には理解不能な数値だろうが ベトナム
人口、約９６００万人 コロナ死者０
台湾
人口、約２４００万人 コロナ死者７ >>823
そもそも著名人が不用心なだけだよ。
岡江さんは運が悪かった類いだがな。 ＞東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの
暖冬でインフル少なかったのにおかしいからwwww 玉川某は、大虐殺が行われていると言って、ぎゃあぎゃあ騒いでおりましたよね。
サヨクは、エビデンス々と慣用句のように言うのですから、
その大量虐殺の数字をサヨクに示してもらいたいものです。 又聞きの話として本当は死者がめっちゃ多いとか陽性者はもっと多いとか検査断られまくってるとか
そういうのを上げてるツイ垢を見てみると高確率で共産やれいわをフォローしてるのは何故なんだぜ？ >>779
その著名人の生活習慣・病歴・体質が日本で一般的なものならそうだろうなぁ >>819
逆だろ・・？韓国の数字は捏造！って言ってるやつが日本は捏造隠蔽なんてしない！って吠えてるんだろ？
わざと言ってるのか？ >>736
毎日同じ人数がきっちり死ぬわけじゃないんだよね
そんな簡単なことも理解できないのはかわいそう 著名人の感染率死亡率が高いのは生活が派手だからと言うやついるが
それならヤクザは感染率高いのか？
幹部が何人も死んでたらどっかでニュースになりそうだけど？ >>823
うーん。取り扱い注意と書かれた洗剤みたいなものじゃない？
間違った扱い方すれば死ぬけど 説明書通りに扱えば、なんてことはない。
みたいな >>842
志村に至っては自ら感染しに行くスタイルだもんな >>836
もうコロナと共存しかないだろ
いくら封鎖してもカラスが運んでくるわ
もう自主解除するしかない >>789
共産はこの件に関しては陰謀や検査がーとかはそんなに言ってなくね？
たぶん言い過ぎると自治労みたく支持団体殴るハメになるかと >>825
ランサー本部から30円貰ってんのぉ？それで？？？
まあチミ、仕事がんばってる感じやんｗｗｗエライぞｗ ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、淫棒だよ
| ω |
し ⌒Ｊ >>779
トランプやプーチンですら感染危機があったんだぞ
ジョンソン首相なんて死にかけてる
感染症は有名人や権力者の方が死亡リスクがある
嫌でも複数の人間と会うことになるし、金もあるから夜の街に繰り出す率も高い ごまかしがあるなら遺族、医療関係者、葬儀屋、火葬場他からの不満がSNS上にあふれるよ
海外のSNSサービスに国の検閲なんかできっっこないんだからさ
中国みたいな国営SNSじゃあるまいし
ちょっと考えたら分かることを、ちょっと考える脳がないんだよな、陰謀厨には てか死者数もっといる隠蔽だって言う奴のほとんどは自粛が続いて会社や学校が休みになってほしいだけだろ >>845
共産系は病院から上げられる。
そういう感じはないのでまあそういう事かなと。 >>819
まあその辺は不思議だが、同じタイプの新型コロナだから
同じくらい隠れコロナ死が増えてもおかしくはない。
なもんで韓国の統計データ（死亡数）って気にはなるわな。 >>814
東京都港区が日本で一番危ないからだ
マスコミ本社周辺をロックダウンして、外国人全員検査隔離すれば良い
鎖国が効いた岩手や台湾に学ぶべ ちなみにオランダで確認されたのは、ミンク→人
フェレット系はSARSでもダメだったな
猫や犬はどうなのかという話になる
それとネズミ
動物の糞が感染経路になる >>812
だからソースはどこ？
無症状感染者を炙り出すために検査体制を強化するというソースをどうぞ
無症状感染者全員を炙り出す検査体制なんて技術的にも物理的にも不可能だよ
どうやったら可能なのかね？
日本やアメリカの人口ご存じ？
お前のような無いものねだりの世間知らずなカスニートは頭が悪すぎて話にならないね >>845
とりあえず検査断られまくってるのは事実。少なくとも東京都港区ではな
元々外国人が多い地域だからあっという間に蔓延して、キャパオーバーになったんだろうな >>851
ヤクザの生活スタイルとかゲームやドラマぐらいでしか知らんからなにも言えない 著名人の感染率死亡率が高いのは生活が派手だからと言うやついるが
ってことは日本では派手に遊べる富裕層の方が感染率高いのか？
海外では貧困層の方が高いらしいけど？ >>851
>それならヤクザは感染率高いのか？
>幹部が何人も死んでたらどっかでニュースになりそうだけど？
確かニュースになってたぞ。 火葬屋が例年より多くて大変って言ってたのはなんだったの？ >>806
インフルの死者数は超過死亡数から類推して求めたもので
１０００万人の感染者で１万人ていどの死者が出て致死率が０．１％程度
今年がコロナの予防措置でインフルは劇的に少なかったので
１万人ていどがインフルによる死を免れている
ということで１万人程度死者が少なくなるはずなのだが
コロナの死者が加わるので１万人減はないはずだ >>8
それだよ
大半の人は感染死した知人がいない
情報網や伝達速度が発達していなかった大昔でも疫病の流行はすぐに分かった
身近で死者が出るから
この常識が理解できていない馬鹿が隠蔽論を絶叫している 感染率 5.3%も怪しい
大体、そんなに検査してない >>815
そうだよ
信頼できないソースを事実だ
だから俺の言うことは正しい
とか思ってるお前は信用できないんだから
話になんてならないよ
何を言っても何も聞こうとせず無駄だから
信じたいソースだけを信じていればいいだろう イタリアですら全高齢者の１％も死んでいない
検査しなければ、気が付かずにやり過ごせてしまう数だ
電子顕微鏡がなく絶対に疾患の原因が分からない時代の
スペイン風邪でも抑え込みに迅速だった
セントルイスが違和感を抱き出したのは
死亡率(致死率ではない)が２％を越えてから 遺伝子組み換え生物！ＧＭＯ！ エホ゛ラウイルスと製造元！同じ！ ちなみにPCR検査は今閑古鳥な。
検査してないんじゃなく、既に対象がいないのよ。 >>827
感染疑いってのは医者が判断する。希望者にすると病気でさえないのまで混じる。 >>709
今のところ感染拡大防止に成功してるし死亡者もほとんど出していないって言っていいレベル
そもそも前提条件に全く相容れない不一致があるから
多くの人とは議論にすらならないと思う >>872
>幹部が何人も死んでたらどっかでニュースになりそうだけど？
>確かニュースになってたぞ。
まじ？どこで？ >>409
結核なんて毎年2万人弱いるのに、あんまり聞かないしな >>868
希望者全員を検査とかｗｗｗ
検査怖い日本では考えられない暴挙(勇気)ｗｗｗｗｗ
真実知ったら春節インバウンドがー！キンペー国賓ガー！五輪ガー！
是々非々の日本の決断「隠蔽」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
