【コロナ】 医師 「死者数がごまかされている は陰謀論。 東京以外の地域では例年よりも少ない。 東京も4月以降は、少ない」 [影のたけし軍団★]
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「死者数がごまかされている」は陰謀論
さらに、「死者数がごまかされている」という説に対しては「陰謀論の類」だと一蹴。
こうしたA医師の話には、現場の医療関係者からも「同感」というコメントが多数寄せられていた。
それでも今なお島田氏のように「PCR検査を増やせ」という声は止まない。
改めて、A医師に「検査数」についての見解を聞いてみた。
「まず、実際の死者数がもっと多いはず、という意見は、データを示さない限り意味がないと思います。
実際には、そんなデータは私が知る限りありません。
感染に関連する死亡を疫学的に分析する方法に『超過死亡』を見るというやり方があります。
通常の流行疾患や致死的疾患で亡くなる人が一定数いると仮定して、それより死亡数が増えているかを見る方法です。
すごく大雑把にいえば、『毎年この時期、このくらいの人が亡くなっている』という数字と、
今年の実際に亡くなっている人を比べてみて、どれだけ増えているかを見るということです。
たとえばこれが例年よりもかなり増えていれば、仮に死因がハッキリしていなくても、新型コロナの影響があるかも、
という推理をしてもいいかもしれません。実際に、新型コロナで多数の死者を出しているイタリア、スペイン、アメリカの都市では、かなりの超過死亡が見られます。
では、日本はどうでしょうか。東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
それ以外の地域では例年よりも少ないのです。東京も4月以降は、例年よりも死者数は少なくなっています。
もちろん、若干数は真の死因が見逃されている例もあるかもしれませんが、それは全体に影響を与えるような数ではないはずです。
この超過死亡を見るというやり方はオーソドックスな分析法で、これで見る限り、『ナゾの肺炎死』などが増えているという主張には無理があると言わざるをえません。
隠された死者というのはどのあたりを指しての推論なのかわかりません。すべてのデータが隠蔽されている！というのならやはり陰謀論ではないでしょうか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05200557/?all=1&;page=2 >>819
まあその辺は不思議だが、同じタイプの新型コロナだから
同じくらい隠れコロナ死が増えてもおかしくはない。
なもんで韓国の統計データ（死亡数）って気にはなるわな。 >>814
東京都港区が日本で一番危ないからだ
マスコミ本社周辺をロックダウンして、外国人全員検査隔離すれば良い
鎖国が効いた岩手や台湾に学ぶべ ちなみにオランダで確認されたのは、ミンク→人
フェレット系はSARSでもダメだったな
猫や犬はどうなのかという話になる
それとネズミ
動物の糞が感染経路になる >>812
だからソースはどこ？
無症状感染者を炙り出すために検査体制を強化するというソースをどうぞ
無症状感染者全員を炙り出す検査体制なんて技術的にも物理的にも不可能だよ
どうやったら可能なのかね？
日本やアメリカの人口ご存じ？
お前のような無いものねだりの世間知らずなカスニートは頭が悪すぎて話にならないね >>845
とりあえず検査断られまくってるのは事実。少なくとも東京都港区ではな
元々外国人が多い地域だからあっという間に蔓延して、キャパオーバーになったんだろうな >>851
ヤクザの生活スタイルとかゲームやドラマぐらいでしか知らんからなにも言えない 著名人の感染率死亡率が高いのは生活が派手だからと言うやついるが
ってことは日本では派手に遊べる富裕層の方が感染率高いのか？
海外では貧困層の方が高いらしいけど？ >>851
>それならヤクザは感染率高いのか？
>幹部が何人も死んでたらどっかでニュースになりそうだけど？
確かニュースになってたぞ。 火葬屋が例年より多くて大変って言ってたのはなんだったの？ >>806
インフルの死者数は超過死亡数から類推して求めたもので
１０００万人の感染者で１万人ていどの死者が出て致死率が０．１％程度
今年がコロナの予防措置でインフルは劇的に少なかったので
１万人ていどがインフルによる死を免れている
ということで１万人程度死者が少なくなるはずなのだが
コロナの死者が加わるので１万人減はないはずだ >>8
それだよ
大半の人は感染死した知人がいない
情報網や伝達速度が発達していなかった大昔でも疫病の流行はすぐに分かった
身近で死者が出るから
この常識が理解できていない馬鹿が隠蔽論を絶叫している 感染率 5.3%も怪しい
大体、そんなに検査してない >>815
そうだよ
信頼できないソースを事実だ
だから俺の言うことは正しい
とか思ってるお前は信用できないんだから
話になんてならないよ
何を言っても何も聞こうとせず無駄だから
信じたいソースだけを信じていればいいだろう イタリアですら全高齢者の１％も死んでいない
検査しなければ、気が付かずにやり過ごせてしまう数だ
電子顕微鏡がなく絶対に疾患の原因が分からない時代の
スペイン風邪でも抑え込みに迅速だった
セントルイスが違和感を抱き出したのは
死亡率(致死率ではない)が２％を越えてから 遺伝子組み換え生物！ＧＭＯ！ エホ゛ラウイルスと製造元！同じ！ ちなみにPCR検査は今閑古鳥な。
検査してないんじゃなく、既に対象がいないのよ。 >>827
感染疑いってのは医者が判断する。希望者にすると病気でさえないのまで混じる。 >>709
今のところ感染拡大防止に成功してるし死亡者もほとんど出していないって言っていいレベル
そもそも前提条件に全く相容れない不一致があるから
多くの人とは議論にすらならないと思う >>872
>幹部が何人も死んでたらどっかでニュースになりそうだけど？
>確かニュースになってたぞ。
まじ？どこで？ >>409
結核なんて毎年2万人弱いるのに、あんまり聞かないしな >>868
希望者全員を検査とかｗｗｗ
検査怖い日本では考えられない暴挙(勇気)ｗｗｗｗｗ
真実知ったら春節インバウンドがー！キンペー国賓ガー！五輪ガー！
是々非々の日本の決断「隠蔽」 >>871
海外でも初期ではわりとセレブ層が感染してる
その後に庶民層にまで及んで大爆発してる >>842
芸能マスコミ業界が一つの大きなクラスターになっていた
一般人の社会と混同するなよ
そんなことはサルでもわかるはずだが >>877
つまるところ、君はソースもなしに
憶測か思い込みでしかレスしてないってことかい？
ソースもなしに誤魔化し誤魔化しいってるのが君だから
君の言うことは端から話にならないじゃん。
都合のいいソースしか信じないとか斜め上の主張する前に
都合の悪いソースを提示したまえよ。 仮にコロナっぽくても自分から言える雰囲気じゃないよね
まぁ>>1が陰謀論だとか言い出すならそれの反対ってことか あのTwitterに出てきた葬儀屋の素性は洗い出すべきだよな >>874
よく分かんないけど
４日待機で医者にかからないインフル勢が沢山おるんやろな >>826
ほんまインフルの怖さが実感として湧かないわ
たまにタミフルで飛び出して死ぬとかは聞くけど コロナパニックを煽りたい連中ホント、●ねよと言いたい
どれだけ、日本人を混乱させ害したいのか >>870
飲む・打つ・買う
どれも三密の条件は揃ってる。 葬儀屋が例年の３倍とか言ってるのを、無検証で報道したテレビ番組は放送中止にしろよ。
テレビ局の人間は無責任すぎる。 >>779
著名人の総母数は？
それ出さないと計算できないよ >>1
日本はとりあえず置いておいて、アメリカなどは本当に超過死亡増えてるの？
あちらは、基本、高齢者は人工呼吸器つけない。
延命拒否にサインする人多いもの。 >>881
今、ヒマなんだからPCR検査せーや！カス
あべコロから逃げまくり検査からも逃げ惑った医療の為に病院が倒産の危機とかｗｗｗ
コレまさに医療崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗ 検査体制整えられなかったのは許してやれよ。安倍ちゃんに出来るわけなかった。おそらく検査しても一緒だったし。水に流せ。
馬鹿な安倍には辞めてもらって第2波に備えることを考えようや。 >>580
なぜ比較が2018年？
普通は5〜10年平均で比較するか、やむを得ない場合は去年の2019年と比較するだろう
しかも過去5年のなかで突出して死者が多い2018年を理由を書かずに比較するとか
あと2018年はインフルエンザの流行った年のようだしな
いずれにせよ分析はまだこれからだろうな >>881
実際問題、大阪なんかだと医師が必要と認めた検査の陽性率で5％以下で続いてるからな。
心配厨に応じてたら医療崩壊するわw >>1
そんな陰謀論言ってるのなんて、パヨクとラサール石井くらいだろ >>853
事実を書けば陰謀論
お前にとって気に入らないことは陰謀なんだろうな >>788
まあちょっと落ち着きなよ
無症状感染者全員をあぶり出すのは確かに無理だろうね
なるべくあぶり出す数を増やせるように、出来る限り検査しましょうってことでいいんじゃないのかな
韓国の例だが、ある親子が感染してたことが判明したが、その親子は過去2週間に職場やら教会やらで大勢の人と会っていたことが分かり、その総数は2000人にも及んだらしい
そこで即日2000人全員の検査をし、次の日にはみんな陰性だったという結果が出たそうだ
うろ覚えだから間違ってたらすまん
こんな感じで検査数が増えれば、無症状感染者のあぶり出しもある程度は出来てくるのかなと 例年より防疫意識が高いから
コロナで死者が微増した程度なら誤魔化せるだろ >>883
→>>863さんがソース上げてくれてる。 韓国の超過死亡はこれまで少なくとも2500人。
例年に比べて超過死亡が10%増加。 ていうか肝心のご老人が病院を恐れていってないし、新コロナを恐れて感染症全般に有効な対策をとっているので病人自体が減っている。んで風邪ひかいないと肺炎にならんからな。要するに感染による死亡者自体が減っているので情報開示すると真逆の結果になるよｗ >>887
国内の中国人韓国人は増えてんのに、なんで死者数減ってんの？ >>860
それの返事が>>622だからやはり陰謀論者とは会話にはならないよ ジム、カラオケ、酒場、タクシー、ビュッフェ、病院
感染場所が限られすぎてるからなー
マスコミはなぜか海のサーファーを叩いてて謎だが >>908
ここにもいーっぱい居るぞｗ
製薬会社の利権だとか陰謀だとかな？ｗ
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589933935/ 隠された死者が大量に居ないと野党が困るじゃん
欧米であれだけの被害が出てるのに日本が対策成功したらあたかも安倍総理が有能みたいじゃん
野党困るじゃん
なら陰謀って事にしないとしょうがないよね
「ふふふ、政府はまたしても隠してる！この私には全てお見通しなのです！」って奴に頼らないともうどうしょうもない位野党はピンチなんよ タレント名鑑に載ってる人数約1万を日本の著名人数と仮定して
3人の著名人がコロナで死亡したとすると死亡率は0.03パー
日本人口1.2億のうち9割が田舎に住んでる飲みにいかない等でリスク0として排除し
残りに上の死亡率を当てはめると日本全体では3600人が死亡してることになる 陰謀ではないな。
無能だっただけ。
陰謀仕掛けるだけの知能なんてないだろ。マスクも配れんのに。 チョンとサヨクってマジで害虫だよな
早くぶっ殺そうよ >>890
もう一度書いてやるからちゃんと読めよ
信頼できないソースを事実だ
それをソースにしてる俺が正しいんだ
なんて思ってる奴はバカでしかないんだよ
>1とかお前とかみたいなな >>1
>東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
増えてんじゃん
あと、４月の死者数はどこにも出てないからな
まだ分からん >>896
日本国民の健康を憂慮しての陰謀論なら、まだ許せる余地はあるのだが、
現政権をゆさぶる情宣工作として陰謀論を連呼している
そういう反日分子がほぼマスコミを掌握している
恐ろしいことだ >>1
ごまかしてる！とか言ってるのは
祖国がごまかすような政治してる在日だから
日本に住んでたらどれだけきっちり葬儀をやるか
通常にやった場合絶対葬式クラスターが多数勃発するかは想像できる 各自治体からは正確な数が報告されても、最後に集計する国で隠してるのでは？来年あたりに重複とか漏れがあったとかで人口とあわない分を纏めて修正して辻褄あわせればできると思う
東京都の死亡数と同じ方法 とりあえず日本人全員検査しろって言ってるやつらは
人員と物資と時間が欲しいと思ったら一瞬で無限に沸いてくると勘違いしてる
検査体制の拡充は必要だけどあくまでそれは医師が必要と判断したら即検査出来るだけの数が必要ってだけ
それが２〜４月初旬までは大都市圏では足りてなかった >>911
長い駄文を書く前に考えろ。
無症状の者は、よほどな心配厨でない限り検査には来ない。
これを超えてやるには全頭検査か、無作為抽出検査にたまたま引っ掛かるかしかない。 陰毛論者は統失なんだから正論とか無意味
話が通じるわけがない ・検査していないのに、自粛で減少傾向
・死亡数は去年よりも少ない傾向
この二点から推測できる結論は
まだ日本にはコロナ感染者数は少ない
本番はこれからってことか？ >>920
なぜ人間が大好きなことを
コロナはピンポイントで攻撃してきてダメにするのか
不思議だ 政府は間違いなく無能だった
日本国民の衛生意識の高さや
別の要因で死者数が抑えられたに過ぎない >>919
１ｍｍも反論できねー感情ってどんな感じ？
バカウヨおせーてねｗｗ >>913
あの論調から金ない人かと思ってたらそこそこの小金持ちだったというオチがｗ 本当に陰謀が語られなければならないのは韓国だろ
去年の2月と比べて死者が10パーセントも増えてるってどういうことだよ
実際の死者は5000人くらいなんじゃねえの？ >>897
これは感染待ったなし
タバコとかで肺も弱そうだし一般人よりコロナで死んでそう >>923
タレントは顔が広いから感染リスクは一般人の数倍あるかもよ 独り暮らしの家の中までチェックしろよ
そこらじゅう死んでるよ
これを防ぐには韓国キットのPCR 検査で全員検査が必要だ ひるおびで解説で出てた元NHK鎌田 靖は
WHO支配の隠蔽中国の対応は大人の対応だと
このパヨクは中国に飼われてるな
こんな奴はTV出すな 日本のマスコミが超過死亡のことは報道できない
報道するには韓国の超過死亡にも触れないといけないから >>927
ソースもなしに誤魔化しだと喚いて
君の思い込みを正しいと書き込む君は
それ未満だろ。
そんなこともわからないのかい？ >>928
東京は単に年々人が増えてるから
だから総数で見ると例年通りに落ち着く >>945
よそはよそなんでしょ？ｗ
このスレに今韓国関係あるの？ 国民民主党の原口議員の試算では、日本でのコロナ死亡者数は12000人にのぼるはずだが？
実際の数字が出てこないとなると政府の隠蔽を疑うのも当然だ ろくに調べもしないでデマ流すやつは逮捕でもいいくらいだろ 東京、4月以降少ないんだ?
1〜3月でも他国みたいな超過死亡もなかったし
日本は死者数減ってるぐらいになりそう >>923
タレント名鑑以外の著名人は？
死者が出てないジャンルの著名人も足して計算しないと意味無いぞ >>938
安倍晋三が感染させてるからだよ
安倍は無能だからな 陰謀論、ではあるけど否定も肯定もするデータ自体がなくね？
ごまかされてる、ってなら例年より少ないっていうデータ自体の信憑性がなくなるし
反例には使えない >>947
そういうことじゃなくって
それなら毎年インフルでも著名人が何人か死んでなきゃおかしいって言ってるんだよ サヨク芸人が、「僕の噂ではコロナ感染者１０倍」とか言ってる時点でお察しください レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
