5月中のアビガン承認は困難か 有効性示す科学的根拠不十分 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/05/20(水) 21:13:06.53ID:bvp3/3HE9
新型コロナウイルスの治療薬候補の一つとされる抗ウイルス薬「アビガン」について、国内で進められている臨床研究の中間解析では効果を判断せず、研究を続行していることが20日判明した。安倍晋三首相は4日の記者会見で「5月中の承認を目指す」としたが、現時点では有効性を示す科学的根拠は十分でなく、5月中の承認は困難な状況となっている。

 アビガンは富士フイルム富山化学(東京)が開発し、2014年に新型インフルエンザ治療薬として製造販売が承認された。

 臨床研究は、藤田医科大(愛知県)など複数の医療機関に入院している無症状と軽症の患者を対象に実施。入院初日から最長10日間投与する患者と、入院6日目から投与する患者に分け、6日目時点のウイルスの減り方を比較する。

 目標症例は86人で、中間解析では…

会員限定有料記事 毎日新聞2020年5月20日 21時00分(最終更新 5月20日 21時09分)
https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/040/249000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/25/20200425k0000m040018000p/0c8.jpg
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:14:07.25ID:vMPkYSU70
「これアビガンです」って言って小麦粉の塊飲ませたら十分なレベル
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:14:57.75ID:DjJ93iIZ0
製薬マフィアガーwww
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:15:20.53ID:LcmXjB+i0
>>1
効かんねやったら承認する必要はないなぁ
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:16:07.14ID:+M2bGLNT0
そんなもん効くわけないだろ
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:16:15.24ID:3UBtBuB90
チョンパヨクの戯言、言ってることがチョン国の新聞と同じですよw
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:16:59.04ID:OuM5RAOA0
注射でも点滴でもない
飲み薬でたいていの風に効いて500円なんて
医者が金にならんから承認しないんだろ
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:17:28.56ID:UMIl3GLD0
あれだけ効いてるのにほんと左翼系の医者はイデオロギーを優先させる害悪
0015(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/05/20(水) 21:17:56.14ID:QakwZqEx0
岡田晴恵とテレビ朝日玉川が煽り過ぎた
で、今まで株価が上がってたのにこれでアレだよね
(´・ω・`)
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:19:23.36ID:3HibTQQx0
石田純一もアビガン効いたって言ってたし間違いないよ
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:21:24.36ID:OuM5RAOA0
承認したらいずれ市販薬となって店頭に並ぶからな
薬剤師への相談が必要であっても
こんな万能薬が市場に出回ったら町医者は軒並み廃業だもんなw
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:21:55.56ID:z0EZMAIf0
小梨😰😱アベガン🤤
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:22:00.87ID:hJAAbqqe0
仮に承認するとかではダメなの?
実際に使われれば効果もハッキリしてくると思うんだが
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:22:42.88ID:BuSu5bC/0
また安倍が嘘ついたのか、安倍って本当に駄目だな
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:24:00.70ID:1Fle+ryJ0
>>18
その理屈がまったくわからない
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:24:45.14ID:LGF6+JGG0
岡田晴恵の嘘つき婆が効くというなら効かんのだろう

飲んだ人は丁度 自己免疫で治った時期に飲んだのかも
富士フィルムの株価は3 月18 日が最高値

機関投資家の新規買いなし
高値から今日で25 パーセント安

岡田は株売り抜けるための発狂してたのかも
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:25:12.21ID:EaTBNiOI0
>>20
実際に使われればって…
実際に投与して、非投与群との間に差異がないって話なんだが
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:25:21.32ID:oCFjmS24O
科学的根拠が無ければ水銀を薬だと信じていた時代と変わらんからな
効果が望めないなら副作用がある時点で毒薬と変わらん
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:26:30.80ID:Z/aGrkk80
効果があるんじゃねーの?で治験してただけなのに期待ばかりが先走り
それもこれもアベがガンのせいだ
上級だか何だか知らんが何故か芸能人に優先的に投与して、テレビショッピングの如く派手に宣伝したツケが回ってきた(最近になって赤江の旦那がアクテムラの宣伝をしたが…)
治験中の薬は他に5、6種類はあるのによー、根拠のないアビガン推しは日本政府の気持ち悪さを露呈したな
手のひら返して、次はイベルメクチン推しだな、
ただイベルメクチンは海外でも効果あり報告があるから、アクテムラと同様に本物かもしれんが
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:26:45.99ID:OuM5RAOA0
>>22
500円の飲み薬で「入院」できるのかな?w
そこだよね
医者としては入院させて点滴と注射で儲けたいのよ
だからアビガンは日本で承認されないだろう
0034(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2020/05/20(水) 21:28:20.60ID:O4uEhOMU0
諸君...私は人体実験が好きだ
奇形率をカウントするために骨格透明標本にされた
胎児はとても美しい
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:28:21.56ID:jsvGjTP30
>>21
嘘つきはお前と毎日と共同だよ
有効性を示すテストでは無く安全性を担保するための実験に対して一部機関が有効性を示さずと誤報を流した
相変わらず左翼メディアは嘘しかつかん
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:28:23.38ID:1Fle+ryJ0
>>29
わかんない。
ちゃんと試験して分析しないとなんともいえない。
とにかく効くんだ速く承認しろしろニッポンバンザイみたいな話じゃないことだけは知っておいてもらいたい
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:28:59.70ID:m4qXiumd0
フジフイルム デジカメ売れないしこれに賭けて株価も上がったのに残念だな
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:30:13.62ID:1Fle+ryJ0
>>35
いや、有効性を確認するために行っている治験なのは間違いないだろ。
中間段階のデータでは安全性に関する懸念には至らない程度しかわからず、有効性の評価ができる段階ではないってだけで。
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:30:45.64ID:Vi3KSEM30
というか抗体持ってる日本人でやってもあまりよくわからないってことはないのか?
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:32:11.09ID:A7O/8PjL0
あーっと、

効かなかったということですか。?

いや、小麦粉のほうが治ったということですか?
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:32:13.63ID:+vFUWrmk0
>>31
薬価も決まっていないのになぜ500円? 1回のクールで何錠飲むか知らないのか? 副作用も強く急変したら死ぬぞ
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:32:39.30ID:OuM5RAOA0
>>41
日本って恐ろしい国で
有効かどうかなんて関係ないんだよね
あいだに一枚噛む連中が金になるかどうかで決まるという

ある意味で根っこまで腐敗してる国
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:33:23.78ID:LGF6+JGG0
石田は当初 あびがんき 効
次 アビガンの副作用なのか?血栓が 
脳梗塞おこすかもで入院してます

順天堂にCMやらされたたのか
岡田はFラン千葉工大から当時偏差値52 裏コネ順天堂院中退


あべの父親死んだの順天堂
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:33:35.54ID:oCFjmS24O
そもそもこんな薬を備蓄していてそれを放出するからこんな騒ぎになったんだろ
ただでさえ効果が分からん薬を目的外に使おうとするのは利権の匂いしかしない
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:37:43.47ID:OuM5RAOA0
>>48
そうそう
使いもしない薬を大量に備蓄してる
上級国民のオモチャだよね
犯罪一歩手前だよ
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:39:26.46ID:/+umnsLN0
日本人殺す気かよ。効いてるって言う人がいるんだから良いじゃねーか。はよ承認しろ
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:42:08.22ID:7K7Klu2X0
アビガン「有効性示されず」報道は誤解 藤田医科大が見解
https://www.sankei.com/life/news/200520/lif2005200046-n1.html

新型コロナウイルスの治療薬候補である新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の臨床研
究を進めている藤田医科大は20日、研究の中間解析に関する一部報道について「安全性
を担保するために行われるもので、有効性の判定が主目的ではない」との見解を発表し
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:42:17.44ID:rQy+1YUE0
>>1
アビガンに効果なしは侮日の捏造です

藤田医科大学が抗議の声明を出しました
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:43:44.82ID:5tgoshXb0
効果があるは気のせいだったのかw
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:45:57.42ID:GGmiuoSa0
安倍といいマスコミといい異常にアビガン押してたからあやしいと思ってたよ
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:47:08.97ID:vMPkYSU70
>>53
もともとインフルエンザで臨床して承認されてる薬なのにまた安全性の臨床からやり直してんの?
どう考えても時間の無駄じゃね?
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:47:53.83ID:1GG9Pkw10
何で日本は何でもかんでも混乱させるんだよ!!!
どうにかしろやボケが!!!!!!!!
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:49:19.97ID:rQy+1YUE0
>>59
だって、パヨクに支配されたマスゴミには、日本の治療薬に効果があると都合が悪いもの

捏造でも何でもして日本を貶める、それがパヨクマスゴミのやり方
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:49:57.56ID:+cH/UnGv0
アビガンは奇形児産まれるぞ
コロナへの効果もないことがわかったし使ってはいけない
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:50:17.29ID:Jpoh94+X0
一方の効果がないと科学的証拠出ているレムデシビルはアメリカの言いなりで承認
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:50:27.05ID:PpfrJ4Y70
信じられないだろうが、
北の挺身隊工作員が長年に渡り、
テロ朝鮮学校から東大、官僚、国会議員、チョン裁判官、
厚生省医務官僚はパ二ーズ医者集めた工作員集団、
安部さんより偉い厚生省医務官僚、マスクでカビ汚い小さいマスク
北朝鮮商社にも委託させる、日本人税金かすめ取り、安部おろし、
軽中症者9割治る、アビガン絶対承認させたくない、
結果ありきの御用医者ばかり集め、科学的根拠がない、
世界にばらまいて、北朝鮮国交がある北欧にアビガンばらまきたい、
金豚に褒めて貰いたい、日本人殺したい反社会的勢力朝鮮人総連糞一行、
朝日闇朝鮮人、他マスコミと連携する、朝鮮人挺身隊工作員、
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:50:41.87ID:Jpoh94+X0
>>61
高齢者が子供生めるの?
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:51:20.67ID:Xvsbyv280
予定では8月終了だから話が合わないね。本当は中間報告で有意にウイルス量が減ることを示して5月承認の後押しにしたかったはず
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:51:28.61ID:Jpoh94+X0
>>61
あの。。そこまで言うんであれば効果ない承認されたレムデシビル身体張って阻止したら?
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:52:56.89ID:eCsUYPFy0
医療現場「アビガン早く承認してくれ!!」
政府「月内、特例承認しますよ」
富士グループ以外の製薬会社「アビガンの認可を邪魔してやれ!」
買収された医師会「了解!」
厚生省「天下りさせてくれる製薬会社の言うことを聞きます。アビガンは駄目!」
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:53:10.15ID:y6+F8pdb0
>>67
クルーズ船の頃から普通に使ってるよ
ニュースでやってただろう劇的に治ったと
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:55:06.93ID:Jpoh94+X0
>>70
その後、効果ないという報道あった記憶
ただの喘息薬だろ。コロナは全身やぞ
薬の一つってだけ
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:56:16.76ID:KG4ZBkgd0
ええええ!!!アビガンを頼りにして手術とかを受けようとしている人もいるのに
安倍は言ったことは確実に履行すべき
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:57:28.43ID:1c6sybUg0
どうしてアビガンを目の敵にするの?
いろいろ悪口を言って、どうしても使わせたくない勢力が医師か製薬界に
いるんだなぁ。こいつら、国民の敵だ。
  こういうときこそ、野党はしっかり声をあげろよ。
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:58:19.35ID:lTXpB+ZS0
>>70
結局のところ、重症化する前に使用すると一定の効果は認められると思われ
他方で、アビガンの性質上ウィルスが増殖した後では手遅れなので、本来なら無症状だったり軽度で使用しないとなかなか効果は見えにくいんじゃないかと
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:59:33.44ID:y6+F8pdb0
>>76
いや、酸素飽和度が低下して酸素吸入状態の患者が数日で劇的に回復したデータがある

日本の死者が少ないのはオルベスコのおかげだろう
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:02:07.43ID:HVoFnb/Q0
>>70
効果は検証されていない
他の薬も大量に一緒に投与してコントロールなしでは全く分からない
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:02:07.68ID:y6+F8pdb0
現在、新型コロナ患者の治療には治験扱いでアビガンとオルベスコの併用治療がベースになっているが
実際に劇的に効いているのはオルベスコの方だろう
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:03:12.35ID:y6+F8pdb0
>>79
SARSでの効果が認められてクルーズ船のコロナ患者が回復した論文があるのにか?
何で嘘つくの?
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:03:36.55ID:ofGzj1450
現実にアビガンを使って急速に良くなった人もいるのに
なぜ使わせないのか 中国なんかレムデシビルよりも効果があると
発表してたし各国からくれと要請が来ている 日本人に使わせたく
ないからゴネているのが現れたな
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:04:55.35ID:G0jZ4ta10
公式に効果が確認されたという話は一切聞かないので
効果があるかは現時点では不明ですね
比較検査はとうぜん必要でしょう
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:05:39.13ID:PpfrJ4Y70
天下りは関係無いと思う、
それが証拠に朝日、毎日、連携し
アビガンを重大な副作用連呼させる、
軽中症者9割治るアビガン、北朝鮮持って行きたいだけ、
反社会的勢力朝鮮人総糞一行の厚生省医務官僚、
汚い小さいマスクで安倍降ろし、御用医者集め
科学的根拠がない、やり高放題ごろつき朝鮮人、
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:07:59.17ID:G0jZ4ta10
インフルとコロナではかなり形態も増殖過程も異なる
インフルに効果があればあるほどコロナでは期待できない
ウィルスというくくりで効果があるほど汎用性がある薬とは思えない
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:08:20.88ID:ofGzj1450
>>61
アビガン使ってすぐに子作りする訳じゃないだろ
少し時間が経てばいいんだよ それ以外に副作用無いし
レムデシビルの方が腎臓や肝臓に後遺症が出るから怖いんだよ
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:09:19.45ID:oCFjmS24O
そもそもアジアを見てもコロナの毒性は弱い
軽症や無症状は何もしなくても治るような毒性、重症まで行くとアビガンは意味が無くむしろ薬の副作用が心配されるレベル
投与してもしなくても有意差は無いと言える
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:10:08.38ID:y6+F8pdb0
>>89
普通にググれば論文もニュースも出てくるが・・・
ここはコロナ以前の時間軸なのか・・・?
本当に知らないのか?普通にテレビでもやってたぞ?
どうなってんだこりゃ・・・
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:13:03.84ID:TfnEQ9Hy0
>>14
まっっったく効果がない
飲んでも飲まなくても死亡率も回復までの期間も変わらない
発症直前に飲めば効果あるかもしれないレベルで使えないごみ
0093不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:13:08.08ID:oCFjmS24O
そもそもアビガン自体がインフルエンザに効果が有るのかすら怪しい薬なんだから無駄に期待する方がおかしい
そしてそんな怪しい薬を備蓄する政府は一体何を考えているんだ
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:13:49.77ID:ofGzj1450
>>86
>>汚い小さいマスクで安倍降ろし

安倍自ら汚くて小さなマスクを推奨してるのに
なぜ安倍降ろし?厚労省と安倍は密接だよ
マスクも結託してやった事だし
0095不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:14:01.39ID:TfnEQ9Hy0
>>17
あいつ自己免疫で治っただけでアビガン関係ないぞ
インフルエンザと同じで、苦しみまくってる状態から一晩で回復したりするのが新型コロナ
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:14:04.21ID:rQy+1YUE0
>>92
マスゴミの捏造なので安心してください
パヨクは本当に日本人の敵だから

アビガン「有効性示されず」報道は誤解 藤田医科大が見解

新型コロナウイルスの治療薬候補である新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の臨床研
究を進めている藤田医科大は20日、研究の中間解析に関する一部報道について「安全性
を担保するために行われるもので、有効性の判定が主目的ではない」との見解を発表し

>>92
0098不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:15:56.26ID:4rcx/UsK0
>>93
インフルに対する効果は証明されているだろ
ゾフルーザやタミフルやアマンタジンとは異なる作用点をもってるので
凶悪新型インフルの切り札として大切に温存していた薬
0100不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:17:43.06ID:TfnEQ9Hy0
>>96
その抗議内容、効果あるとは一切明言してないじゃん
報道は関係者の声をまとめただけで、最前線の当事者や研究者が効果なしを確信してるのは間違いじゃないだろ
0101不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:17:44.00ID:ofGzj1450
>>90
>>投与してもしなくても有意差は無いと言える

は?有名人らはアビガンを投与されてから急速に良くなったと
証言してるぞ 投与してもしなくてもなんてテキトーな事を言うな
0102不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:17:53.14ID:Jpoh94+X0
アビガン投与増えるまでの2ヶ月で退院率2割ぐらいだったぞ
4月で二週間くらいで一気に3000人投与
希望で飲めるからまだまだ増えるだろ

退院率比例しとるやん
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:18:38.24ID:TfnEQ9Hy0
>>99
中国で効果ありの論文があったが
内容がボロクソに批判されて査読段階で無事に取り下げられましたとさ
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 22:18:54.72ID:y6+F8pdb0
>>99
何でググれないの?
www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200302_02.pdf

これが一番有名な論文だな
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:20:06.60ID:TfnEQ9Hy0
>>101
有名人とか素人やん
投与してもしなくても免疫が出来ると一晩で治ることもあるのよ

インフルエンザも地獄な状態から一晩でケロッと治ったりするだろ
0106不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:20:55.10ID:qUTBTW0s0
十分じゃなくても現場が効果あると思ってるんだから
緊急事態なんだから承認しろよ
安全性はもう立証されてる薬なんだし
腎臓潰すことが解ってる効果があやふやな薬を承認して
安全性が解ってる薬を承認しない意味が解らん
緊急事態なんだぞ
0107不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:20:55.22ID:rQy+1YUE0
>>100
パヨパヨのマスゴミは、それを使ってアビガン効果なしと捏造報道したんだけどね

藤田医科大学では効果の検証ではなく、安全性の担保をしてたのに、効果なしと捏造報道しただけ
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:21:12.72ID:y6+F8pdb0
>>99
ここまで堂々と書いてるのに知らないのはどういうことだ?
ただの馬鹿なのか?イキってみたいだけのガキなのか?
www.mhlw.go.jp/content/10900000/000624944.pdf
0110不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:22:34.39ID:qUTBTW0s0
>>105
なら承認してからリアルで効果を確かめればいいじゃん
そりゃ平時なら承認しない理由は解るが緊急時に呑気な事を言うなよ
0111不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:22:37.83ID:TfnEQ9Hy0
>>107
報道は最前線の医療従事者の「アビガン効かないし統計的にも効果ない」という声を取り上げただけだろ
すでにアビガンの効果はない、あっても僅かで飲む価値は薄いという内容で、別にデマ報道でも何でもないよ
0112不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:22:44.69ID:ofGzj1450
>>105
病人に素人も玄人もない アビガンを使ってもらってから
急速に回復したのは事実だろ 治るもんなら何でもよい
0113不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:24:08.47ID:MR/0MhxI0
この記事の出た時間は
藤田医科大の反論会見の後
毎日新聞普通にヤバくね
0114不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:24:09.72ID:y6+F8pdb0
>>103
おかしいよな
韓国ですら4月から臨床試験を始めている
://plaza.rakuten.co.jp/techmfg/diary/202004130002/

日本でも3月からやっているようだが・・・
://nk.jiho.jp/article/149939
0115不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:24:20.92ID:qUTBTW0s0
>>111
それが事実かどうか事実としても利権の中の医師の話なんじゃね
医師会でもアビガンを承認しろと言ってたところもあるし
福岡なんかは独自で使えるようにしたんだろ
0116不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:25:29.11ID:rQy+1YUE0
>>111
藤田医科大学はあげてない
マスゴミが嘘をついたと、藤田医科大学が公式に言ってる

捏造報道にしがみついても無駄だよ
嘘はすでにバレた
0117不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:27:42.10ID:y6+F8pdb0
>>84
新型コロナウイルスの診療の手引きに思いっきり書いてるんだが・・・
抗ウイルス剤でオルベスコが
tp://dcc.ncgm.go.jp/prevention/resource/covid19.pdf

何故嘘をついた?
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:29:45.68ID:y6+F8pdb0
単発IDが明らかにオルベスコ批判を繰り返しているのは
まぁ、ほぼ間違いなくどこかの工作員だろうな

安倍も確実に効果のある安いオルベスコではなく
高くて効果がわからないアビガンだけをプッシュしている
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:29:47.55ID:ofGzj1450
>>109
そう、アメリカの毒薬は日本で確認しなくてもすぐ承認だからなあ
日本企業のは信じられないんだろ 安倍朝鮮カルトらは
アビガンのフジフィルムは安倍の協力企業なのになあ
ここに来て急にアビガンを使わせたくない輩が出て来たのは
日本人に使わせず海外にバラまきたいからだろうな
0122不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:30:28.34ID:rQy+1YUE0
>>118
効果なしと捏造したことへの抗議だぞ?

そもそも、マスゴミが捏造したもので、効果なしなんて藤田医科大学は一切言ってない
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:30:52.21ID:MR/0MhxI0
現時点で言えることは中間解析で中止するような
劇的な作用は出ていない
ということだけ
それ以上でも以下でもない
そこにアベガー精神があるとこんな記事になる
0124不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:31:37.61ID:oCFjmS24O
安倍はアビガンの早期承認をしたかったが今回の報告では有効性を確認できなかったから話題になっているんだろ
治験に時間がかかるのは事実でアビガンの有効性が怪しいのも事実
下手に使って副作用でも出たら駄目だ
0125不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:31:47.39ID:TfnEQ9Hy0
報道「アビガン効果ないって試験に参加してる医師が言ってるからたぶん効果ないわ」
藤田「報道で効果なしとあったが、試験中なのでまだ効果なしと判断するのは尚早」
0126づら
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2020/05/20(水) 22:33:47.57ID:3BtppO7N0
晋三さんの邪魔をする民族は誰だ!
0127不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:34:33.11ID:rQy+1YUE0
>>123
その劇的作用って、副作用のことなんだけど

この研究は安全性担保のための研究であり、そもそも、効果の話はこの研究では一切していない

>>125
こうだぞ

報道「アビガンの安全性はまだわからないって試験に参加してる医師が言ってるからたぶん効果ないわ」
藤田「報道で効果なしとあったが、安全性の試験中なのでまだ安全性の判断するのは尚早というだけ」
0129不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:36:34.19ID:y6+F8pdb0
アビガンの効果はともかく、最も手軽で副作用がほぼなく
小児から妊婦まで使えるオルベスコをプッシュするべきだろう

アビガンはあくまで補助でいい
多分効果はあるだろうからな
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:36:37.17ID:Wy150ePb0
適応外でも希望すれば投与してくれるんでしょ?
議員官僚の利権だかなんだか知らんがそんなもんでこっちの生命を左右されてたまるか
0131不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:37:56.61ID:ho/PUXBJ0
>>58
オレもそう思う
0132不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:38:14.91ID:ofGzj1450
>>124
>>下手に使って副作用でも出たら駄目だ

副作用は催奇性があるとわかっているじゃん
何にでも副作用はあるけど 妊婦じゃなくてすぐ子づくりしたい
男じゃないなら使ってもいい 現実に治っている人がいる
アメリカの腎臓や肝臓に後遺症が残る薬より余程マシ
0134不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:41:13.42ID:y6+F8pdb0
>>132
レムデシビルかな?あれは多分効果無いと思う
トランプでさえ支持してないしな

何より高すぎて話にならない
0135不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:41:36.99ID:GbMWs++90
>>104
は? これ論文ではなく症例報告なんだが? 非投与群との比較なし、査読なし、例数なしのどこが根拠??
たった3例で、作用機序もステロイドの抗炎症かか抗ウイルスかも不明

海外での臨床報告:現時点では、臨床的評価に関する公開された情報はない。

国内での臨床報告:症例報告による使用例に関しては日本感染症学会のホームページ等に
情報がある13-16)

神奈川県の施設(岩渕ら)から報告されたシクレソニドの肺炎改善効果は、3 症例と限定的ではありますが、ウイルスに対する特効薬のない現状では、重要な報告として日本感染症学会 HP 上に掲載中です。
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:42:21.35ID:MR/0MhxI0
>>130
今かなりアビガンの適応外の要件が緩和されてて
現時点で投与しない病院は承認されても使わないと思う

正直無理に今月承認出す必要性はない
使えるし
0137不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:43:22.33ID:ofGzj1450
>>126
岸の代から帰化人みたいな安倍朝鮮人カルトの邪魔をするのは
日本人に決まっているだろ 岸はあちら系だからこそ戦後GHQに
総理にしてもらった 日本人を戦後すぐの総理にしたらまたすぐ
刃向かって来られるから 日本人じゃない岸を総理にしたんだ
案の定愛国心は無くアメリカに都合よく動いた
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 22:45:14.80ID:tFkyHatP0
>>132
効くか効かないかわからないのにそんな危険な薬使えるわけないだろ
>>108のリンクにも中国で効いたって一部の報告があるだけでエビデンスないって書いてあるだろ
0141不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:46:29.41ID:oCFjmS24O
>>58
インフルエンザと比べて三から五倍の量を投与するからな、新たな副作用が出る恐れがある
0142不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:49:50.25ID:MVKOpLS80
>>98
季節性インフルエンザへの有効性は証明できなかったので承認されていない。
新型インフルエンザに対してのみ、既存薬と作用機序が異なるから既存薬に耐性のある新型ウイルスが出現したときに効くかもしれない、って理屈で承認されている。
医薬品としては、普通に考えればなんで承認とれてるのか理解困難なシロモノ。
厚労省が妨害した、なんて陰謀論以前に、誰かが無理矢理ねじ込んで承認させてるんじゃないか、という陰謀を疑ったほうがマシ。
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 22:50:02.01ID:ofGzj1450
>>134
安倍はとにかく日本の金を散在したくて高価なら高価な
ほど金を出したいらしい こないだ遺伝的要素の難病の
世界一高い薬約1億4千万円だったか それを健康保険適用にした
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 22:50:41.63ID:blQ1/8DZ0
>>104
これは症例報告といって論文ではないんだよ、という初歩の初歩から説明してあげないといけないかな?シクレソニドは報告例も少なすぎてアビガンと同様にエビデンスはないよ
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 22:52:36.79ID:y6+F8pdb0
>>144
ま、効果に文句があるなら国立国際医療研究センターに言ってちょうだい
お前が国立国際医療研究センター以上の権威なら話は別だがw
://dol.ismcdn.jp/mwimgs/8/2/-/img_82159a0cdc6b2399559523c53d98ad4086792.jpg

ファーストチョイスがオルベスコ(シクレソニド)だよ
イキりたいだけの馬鹿ならもう黙っとけ
0147不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:55:04.49ID:ofGzj1450
>>138
危険じゃないだろ 妊婦やすぐに子作りする男以外には
インフルエンザに使える薬なんだから コロナに使っても
いい 目的が違うから使うなというのはおかしいだろ
使えるのもは使って助けるべき あんたは使わなくていいよ
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 22:56:40.10ID:p4eGFwNq0
中国さんが広めて、遅れて日本が認可して
中華のおこぼれもらうパターンかな
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 22:58:59.25ID:zLMDAgx/0
>>145
へえ肺炎だとファーストチョイスがレムデシビルなんだw
感染症学会ではオルベスコの優先順位は低いよ
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:02:10.92ID:MVKOpLS80
>>146
そりゃそのレベルで有効性がなかったら承認申請しようと思わないだろ。
ただ、皿の中では効いたんですけどね、で承認とれないのは事実。
0152不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 23:02:37.85ID:FCeAXH9S0
>>145
抗ウイルス剤としてはファーストチョイスは今はアビガンでしょう
アビガンも効果怪しいけど
0154不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 23:04:54.48ID:y6+F8pdb0
>>152
アビガンは恐らくタミフルと同じで初期に投与しないと効果は薄いと思うしなぁ
重症化しやすい高齢者には初期から投与がベストチョイスだとは思う
あとは自宅でオルベスコでも吸ってれば治るだろうね
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:04:54.55ID:cfIH3wdi0
>>61
ベクルリーは腎臓と肝臓やられるぞ
腎障害は添加剤が原因だとギリアドが認めてるし
肝臓の主力酵素の働きを有効成分レムデシビルが阻害するし
そもそもの機序がアデノシン三リン酸ダミーとしてふるまうというヤバさ
重症者に毒を飲ませるようなもん
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:05:51.50ID:b6YvAIUU0
>>148
147はアビガン教なんだろうな
104の1例目でもアビガンで肝炎でてるのに用量増やすとますます危ないだろうな
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:08:25.05ID:y6+F8pdb0
>>158
多分な、インフルエンザみたいにわかり易い発熱が出ないのがやっかいなんだろうな
感染後48時間以内の判別が出来ない限り明確なデータは出ないだろうな
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:09:01.33ID:cfIH3wdi0
>>158
つーか鼻咽頭ぬぐい液中のウィルス測定だからなこれ
手技でバラつくのは必至

今の知見なら唾液で調べたらある程度は安定しただろうけど
ダイプリの患者が来た頃に決めたプロトコルだからなあ
0161不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 23:10:12.21ID:Ygw1dToI0
もしかするとアビガンって、医療業界の稼ぎ頭のヘルペスウイルスの活動までも抑制してしまうんじゃないの?
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:12:18.82ID:faBpZV6l0
安くて効果あったら薬屋困るからな
違う方に持ってきたいよな
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:13:12.73ID:Ygw1dToI0
脳梗塞を抑え、膠原病を抑え、心筋梗塞を抑え、癌を抑え、コロナウイルスを抑える
もしそんな薬があったら承認されないだろうな
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:15:08.58ID:cfIH3wdi0
>>165
有効成分はしょぼく効く代わりに腎臓と肝臓もきっちり破壊する薬が承認されるわけだよな
0168不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 23:15:55.83ID:y6+F8pdb0
>>166
新型コロナの診断キットが確立すれば、クリニックで処方せんもらって
調剤薬局でオルベスコ貰って、はい完治ってくらい簡単に治るんだよなぁ
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:16:12.94ID:J0SZ1SJ70
>>160
手技は経験者がやれば問題ない。スクリーニングで偽陰性が出るのは感染時期と発症タイミングで鼻咽頭ウイルス量が少ない人がいるから。治験は偽陰性はエントリーされない。
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:23:02.12ID:039ITpRE0
報道には誤解がある
中間解析で結果を出す方が異例だ
厚生労働省も途中経過で判断するのは時期尚早

苦しい言い訳
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:25:04.52ID:MVKOpLS80
>>153
インフルエンザ罹患者に投与してみる試験だろ。
そのレベルの話でいちいちインネンつけてくるの鬱陶しいからやめてくれないかな。
アビガンの審査報告書で公表されてる内容くらいは見てからin vitroだの知ったようなことほざけよ。
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:31:45.52ID:5cEkCHN40
全然話題にもならないから書いておくけど、重症例にはステロイドパルス(大量静注)が
かなり効きます。

なぜかWHOがステロイドは推奨しない、としてしまったので、使わない医師もいるようだが、
WHOは信用しちゃだめ。ちなみに吸入じゃなくて全身投与ね。
吸入もやったほうがいいと思うけど。

アビガンは早期には効果があって、たぶん、重症化も防ぐが、悪化してからでは効かない。
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:35:00.36ID:P+bS38N50
偽薬を飲ませたやつらと変わらなかったの?
何も飲んでないやつらとも同じってこと?(笑)
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:38:44.78ID:M1iRhI9w0
アビガン信者ざまあw
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 00:01:55.86ID:NpGjq14a0
新型インフルエンザの場合だけれど
流行発生した際には医療従事者や濃厚接触者等に
タミフル・リレンザ・イナビルといった薬を予防投与することも厚労省は考えているとのこと
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000527499.pdf

もしアビガンが特効薬でなくとも少しでも重症化を防いでくれるのなら
新型コロナウイルス感染症に対してワクチン的な予防投与の薬として使えるね
0182不要不急の名無しさん
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2020/05/21(木) 01:30:35.22ID:hizQoVwG0
有効でなくても良いから副作用しっかり調べて
希望さえあればいつでも服用出来るようにしてくれ
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 01:55:12.85ID:XfM7PZQ50
色々騒いでいるけど、こういうことらしい

アビガン「有効性示せず」ってどういうこと?期待は裏切られたのか、専門家に聞きました:新型コロナ
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20200520-00179425/
Q)「有効性は示されず」と報道されました。どのように解釈すればよいのでしょうか?
 現状では「有効性があるともないとも、わからない」ということしかわかりません。つまり良い意味でも悪い意味でも、
「期待はまだ裏切られてはいない」ともいえるかもしれません。
 報道で示されているのは、「中間解析」の結果です。もともと研究に参加する人数は、事前の分析で「このくらいの人数を
調べれば、統計的に意味のある差が出そう」ということを予測して決められます。今回の場合は86人くらいを調べれば
「違い」が出るのでは?ということが事前に予測されたわけです。
(中略)
「継続」の判断が下されたとすれば、最低限推察できるのは「現段階では結論を出せない」ということでしょう。
事前の想定をくつがえすような劇的な効果は見られず、逆に、おそらくは深刻な副作用もなかったということです。
(後略)
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 02:07:36.15ID:Ig1iZwOw0
アビガン「有効性示されず」報道は誤解 藤田医科大が見解
2020.5.20 19:35ライフ科学
治療薬「アビガン」(富士フイルム富山化学提供)

 新型コロナウイルスの治療薬候補である新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の臨床研究を進めている藤田医科大は20日、研究の中間解析に関する一部報道について「安全性を担保するために行われるもので、有効性の判定が主目的ではない」との見解を発表し
https://www.sankei.com/smp/life/news/200520/lif2005200046-s1.html


ガセ記事でした
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 06:29:40.73ID:OrmkunCi0
もし感染したら速効でアビガンある国に行くわ
日本には厚労省というとてつもない厚い壁があるから
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 08:46:48.20ID:AP2NTVDz0
アベが活用に消極的だったから持ち上げてただけ。
アベが承認するとか言い出したから貶めるだけ。
コロナが流行してたほうが人心が荒廃するのでありがたいってのがホンネ。
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 10:01:06.64ID:I6wv9hjH0
>>187
効いたというデータが何一つ出ていない、副作用も強いことが分かっていても、知識のないバカな国民はこのレベル。添付文書や過去資料は全く読まないので、入院必須で投与例も絞って厳重に管理しないと薬害は防げない。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 10:11:16.48ID:p368s6JE0
>>190
またまた出てきた、酸っぱい葡萄のチョンwww

藤田医大の反論内容読め!
「治験で効果あるというエビデンスはまだないが、効かないというのもない」
「副作用は見当たらなかった」


「副作用は見当たらなかった」
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 10:26:53.82ID:qsx4zZdQ0
>>191
添付文書ちゃんと読め。
コロナ適応は3倍以上の投与量でさらに危険。
肝臓、心臓、尿酸値、喘息は危ない。さらにアビガンが肺炎とサイトカインストームを悪化させる報告もある。

肝臓
1%以上
AST(GOT)増加、ALT(GPT)増加、γ-GTP増加
肝臓
0.5%未満
血中ALP増加、血中ビリルビン増加
消化器
1%以上
下痢(4.79%)
消化器
0.5〜1%未満
悪心、嘔吐、腹痛
消化器
0.5%未満
腹部不快感、十二指腸潰瘍、血便排泄、胃炎
血液
1%以上
好中球数減少、白血球数減少
血液
0.5%未満
白血球数増加、網状赤血球数減少、単球数増加
代謝異常
1%以上
血中尿酸増加(4.79%)、血中トリグリセリド増加
代謝異常
0.5〜1%未満
尿中ブドウ糖陽性
代謝異常
0.5%未満
血中カリウム減少
呼吸器
0.5%未満
喘息、口腔咽頭痛、鼻炎、鼻咽頭炎
その他
0.5%未満
血中CK(CPK)増加、尿中血陽性、扁桃腺ポリープ、色素沈着、味覚異常、挫傷、霧視、眼痛、回転性めまい、上室性期外収縮
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 10:40:15.00ID:kFFsCab80
副作用を言うなら年齢に合わせて使い分ければ良い

高齢者  アビガン(ウイルス増殖阻害) 富士フイルム富山化学
中年層  フサン (ウイルス侵入過程を阻止)鳥居薬品、日医工
若年層  イベルメクチン(ウイルス核内侵入阻止)大村智教授
重症患者 アクテムラ(免疫暴走抑制)  中外製薬
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 10:42:12.78ID:7lM1WNiv0
承認して、医師が説明して使えばいい。
俺は使う。
エビデンス厨は使わなければいい。
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 10:42:58.66ID:TmkqVaET0
急ぐこと、焦ることはいい事やで
ただ、医学的な正当な手続きを踏むことも大事や

急ぎ焦りながら、かつ手続きはしっかり踏みながら、最短距離でエビデンス確保して承認してくれ
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:08:48.16ID:byqJ4cbK0
>>191
それって既知の副作用以外無かったって意味だぞ。
その既知の副作用がキツいから。
効く効かないの話はそれで合ってるけど。
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:46:53.31ID:Efx37ct20
Bloombergの訂正記事
土井教授から取材した内容の抜粋

>月内の実現は難しいのではないか。臨床試験の結果が得られるのは7月になりそうだ
>試験を中止する必要がある場合や薬剤が期待を大きく上回ったり予期せぬ問題が起きたりした場合には連絡を受ける
>今回はそういったことにはなっていない

厚労省の鎌田光明医薬・生活衛生局長のコメント
「さまざまな有効性、あるいは安全性に関する情報を収集している」
「有効性が確認されれば承認するという方向だ」


5月中のアビガン承認は困難か、藤田医大は臨床試験を継続 (訂正) - Bloomberg https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-20/QALSHLT1UM0Y01
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:29:35.58ID:XfM7PZQ50
>>199
別枠の3,000件の観察研究をも踏まえて考えりゃ、だから何だとしか言いようがない
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:47:48.53ID:YvuSrArn0
>>202
3000件のコントロールがないんだって。サイトカインストームが起きてもコロナのせいかアビガンのせいか、併用している別の薬のせいか全く分からない。
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