【辞退欄削除】10万円給付金「辞退」欄を削除 山形市、ミス防止狙い [蚤の市★]
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全国すべての人に一律10万円を配る「特別定額給付金」を巡り、山形市の申請書がSNSなどで話題になっている。国が示した申請書の見本には受給辞退のチェック欄があるが、山形市が独自にこの欄を削除したからだ。「間違えない様式」などと好意的に受け止められている。
総務省の申請書の見本では、給付対象者の氏名欄の右側に「受給を希望されない方は×印を御記入ください」とのチェック欄を一人ずつに設けている。これについて、河野太郎防衛相が14日、「勘違いでチェックをつける人が多いようです」とツイッターで注意を呼びかけていた。
山形市は14日から順次、全世帯に申請書送付を始めたが、市が作成した申請書にはこのチェック欄を設けなかった。
佐藤孝弘市長は20日の定例会見で「（受給したい市民が）間違えて、（チェックを）つけてしまうリスクが非常に高いと判断した」と話した。事務手続きする市側にとっても、チェックのついた申請書が届いた場合、申請者に電話で確認する事態が起きうるとの認識を示した。その上で「間違えてチェックした申請書で事務手続きが滞ってしまい、（給付が）遅れてしまっては本末転倒だ」と述べた。（江川慎太郎）
朝日新聞 2020/5/20 21:36
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASN5N744JN5NUZHB001.html?iref=sptop_8_05 あれはバカが間違えてチェックすることを見越してわざと付けてるチェック欄だからなｗ Q 大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか？
・知っていた ・今知った あれか
希望しない場合は「希望しない」と記入させた方が良かったな >>1
受給したくない人は出さなければいいだけだと思うのだが・・・ｗ >>1
あんなもの間違うか？？
まだ申請してないけどさ よくわからんが送り返さなきゃいいだけなんじゃ？
わざわざ辞退するにチェックする意味ってなんだ？ このチェック欄、間違える人が多数出ると思ったわ。
フォーマットを作成した官僚も駄目だが、それ以上にだれも指摘しなかった（できなかった？）ことが問題。 >>1
いやいらないなら返信しなきゃいいだけの話だら まぁそうだよね
この紙をとっとと出すってのは金くれの人に決まってる >>17
申請書送り返さないと届いてないんじゃねってことでまた送付しないといけないから 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmksou.rabbithill.org/yd?3j8k3hez/0tss61r2668.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://cmksou.rabbithill.org/lr?a1f3uwoxi/mwt531t6m8q.html >>18
地方の担当者は
「これって辞退者増やすためだよね？」
と、正しく理解していたと思う >>24
振り込まれていないと毎日怒号のクレームを受け続ける羽目になるのに、悠長だな。 これ全国同じ用紙じゃないんだな
うちの市は“辞退”とはっきり書く仕様だった >>17
世帯全員の氏名が記載されてるから、例えば爺ちゃんだけ辞退して他の家族は貰うというケースがある 家の役場は必要、不要両方欄があった
不要だけなら間違うは
あれは孔明の罠 >>18
いや、全然分かりにくくないのになんで間違えてチェックするのか意味わからん >>35
ちゃんと読んでればそうだけど記載漏れ防止のチェック項目が有るからそれと思ってチェック入れるんだろ 一律に配ればこんなチェックも必要なくのるのに
間抜け過ぎるな >>35
みんな利用規約なんて読まずにチェックボックスにチェックするだろ。
多くの人は真面目に文章読まない。
チェックボックスはチェックして提出するものだとしか思っていない。 >>37
1万人に1人いるかもわからない10万を受け取らない権利を守るために全国一律で質問するハメになって
揉めて数億円の公費が使われていくの馬鹿らしいわなｗ 山形市に
家族の中にオレはコジキみたいな真似したくないって奴が一人だけいる世帯があったら
どうするのさ ものすごい紛らわしよな
あと「ここまでで書き間違え等なかったらチェック✔�ｵてください」がしつこく書かれてあったけど年寄りはぜったいあれ気付かんわ あれは罠だわー
うちの自治体は辞退する・辞退しないの二種類欄があったな
これだけでもミスは減ると思う >>43
受けとる、受け取らないの方が良い。
辞退しないという二重否定は混乱の元。 もらう気がなかったら用紙を提出しなければいいだけだもんな
役人のああいう配慮ほんといらない >>22
チェック欄があろうとなかろうと、申請する気がなく申請書を送る気もない奴は申請書を送らないわけだが。 でも、これでまじで国の役人さんって この程度のレベルでモノゴトを考えてるんだなってわかったよな。 チェックじゃなくて、「辞退する」と記載する欄を作っておけばいいのに。 辞退なら、そのまま開封しないで署名して送り返せばよくね？
ダメなん？
どっちにしても面倒臭いけど >>21
気を付けないとな？申請書の提出期限もあるからな 赤ん坊の分までもらう必要はない。
チエック欄を削除するな。この糞市役所が 国民に金を配りたくない こんな国に税金収める事自体が間違い 出し忘れたやつが、郵便事故を装ってゴネる未来が見える！！ うちみたいに夫婦で意見分かれてる場合どうするの？
チェックラン戻せよ 世帯主の意見で決めんなよ 今日記入したけどトラップだわこんなもん
この用紙考えた奴、ガチで性格歪んでるわ 将来、赤ん坊に赤字国債の償還をさせるのか。この糞市役所が 国からの借金だろ？
給付金もらったらカード会社のブラックリストに載るんだろ？
ならいらねーよ チェック欄は無かったけど辞退するっって書くところはあった 何で勘違いかと思ったらよく読まない人が辞退じゃなく欲しい人のチェックに見えるってことか
それだと世帯全員辞退チェック入れて送るのかもなぁ >>58
給付対象者の氏名のところに赤ん坊の名前を書かなければいいだけじゃね？ >>68
まじか！
そういう場合、電話とかしてなんとかならんの？ 別に困ってない職種だと、思ってたけど
ジワジワ仕事減って残業出来なくなって
夏のボーナスも、下がりそうで10万必要だわ そもそもあんなところにチェック入れる方がおかしい、世帯主書いて出せばいいだけなのに >>74
政府が辞退にすることにこだわってたからな
忖度したんでしょ >>52
届いてないだけなのか分かんないからじゃね。 >>71
給付が始まったら、基本駄目らしい。
しかし、粘ってみるよ。30万だからな。
保険会社とか、封書に入れる際にチェック欄あるから
老人は、何も考えずにチェックしてしまう。 >>52
世帯主がまとめて申請するから、もらう人と辞退する人がいる場合に辞退する人だけチェックを
入れて申請する。全員辞退なら申請しなくていい。 >>41
そういう超イレギュラーは
問い合わせきたときに個別対応すりゃよい 昨日来たうちの市の申請書も「辞退」欄が無かった
人口の半数が国民健康保険＆国民年金の県下で貧乏な市 間違えて二重に送金しちゃうアホな自治体もあるから、
その分間違って辞退させて辻褄合わせをするんだよ
役人とはそこまで考える頭の良い人なんだよｗ 役所の職員が返送された書類に後から×印書き加えられる仕様でしょ？ いらない人はチェックしろってすぐ上に書いてあるのにとりあえずチェックしちゃう奴にはやらんでいいだろ 何の欄かわからないのにチェック入れて騒ぐキチガイに配慮
あほくさ >>86
捨て印押してって言われたらはいはいと押して、
署名欄に書いてって言われたらはいはいと書く人たちでしょう。 そう、これは本当にそのとおりで、なんであんな欄を初手からつくったかねｗ
素人考えじゃ出すのは舌も嫌な官庁首座のオークラ省あたりの官僚さまか
そのキングオブ官庁の御機嫌伺の伺候、ソンタックした小役人が
ひな形として紛れ込ませたんじゃないかと根拠レスに思うが
ともかく「私はお金いりません」なんて万に一つの変じ…偉人ｗのための欄を作って
すべての市町村の役人にそのすべての申請書のチェックを義務付けるって
これ、非能率の極みなんだよ。まさにお役所仕事。
公共工事がらみじゃね、たまに従来必要だった書類や書式、添付書類を免除するって
そういう「お役所への提出書類は無限に増え続ける」って官庁エントロピーの法則に
違背する珍しいおふれが昨今増えてきたんだけど、これはね、役人の側の事情だっていうね。
つまり、ある書類を役所が民間に出せっていったら
曲りなりにそのチェックもしなきゃいけないわけでね。それが面倒くさいってわけ。
翻って本件給付金は、一応当初目的は迅速に給付することが第一目的で
であればこそ審査の手間をなくすため、政官財のような搾取で肥え太った富裕層や
その家族どもも一律給付するわけで、こういうろくでもないチェック項目で
時間をロスしたり混乱を惹起するって本末転倒なんだよ。
山形市、よくやった。これはＧＪだよ。いい仕事ってこういうことなんだ。 総務省がわざとひっかけ問題みたいな姑息な手段を使ったんだな
山形市長の方が上手だったな！ そもそもこんな項目は必要なかったのさ。
ああそれから、政府の経済の専門家をという事で新たに入った諮問委員
小林氏だが報ステで、１年ぐらいBIやるべきだと言ってた。
必要な方にとも言ってはいたが、方法はもう配る時点では選別せずに
一律に配っておいて後で確定申告なりで高所得者には返して貰えばというような事を
言っていたね。 とにかく１％でも２％でも申請する人間を減らしたいと
政府が思ってるのは分かる、他の先進国じゃ給付金第二弾三弾も実地してる
日本だけやっと始まった 政府が何も言わなけりゃこんなチェック欄は存在しないよ
だって国民全員に配るって言ってんだから
辞退がなんたら揉めたから付けざるを得なくなった >>79
他の家族にあげればいいのに辞退の意味わからんな 【辞退欄削除】
10万円給付金「辞退」欄を削除 山形市、ミス防止狙い
口曲りの麻生のーーーーーーーーーーーーーーーーー姑息な！罠！罠！罠！！ 韓国でも給付金にでかでかと全部寄付のチェック欄があったとかで…
どこの国でも馬鹿な政府は馬鹿なんだな >>5
希望しないと書いたら「給付を希望しない」と受け止められ、
希望すると書いたら「寄付を希望する」と解釈できる様な書き方するんですね？ >>31
国の様式だとトラップに引っかかる奴が続出するから変えた
様式修正はある程度自治体の裁量が認められている >>78
そうなんだ。まじでむかつくわ
給付されることを祈ってるよ！ もう、腹が立って仕方がない
二度と自民党とは書きません 面と臭いことやらないで、全員に給付したら良いじゃん。
不要な人は回収箱に入れたらいいの。
うちでよかったら、いつでも回収箱設置するよ(笑) [給付を受けない場合はレ点]
Aさん [□ 辞退する]
Bさん [□ 辞退する]
こんな感じで□の横に一文添えるだけで良かった 麻生が間抜けなことを言わなければ、こんなチェック欄いらなかったのにな。
全国の自治体で手間を増やしただけ。
いらない人は、もらってから応援したい団体に寄付しろと言えばよかった。 >>104
ん、給付を受けないことを辞退するってことは、つまり何なんだ？ >>1
これ、もし同一世帯のうち「一部が辞退する場合」にはどういう記載をすればよいのか？ >>1
そもそも、
受給辞退のチェック欄って、何なの？
配偶者や子供が、給付金が要らないって意思表明する為のモノ？
でも、世帯主が申請を拒否すると、配偶者や子供の意思に関係無く
道連れで受給拒否になっちゃうのに
何でそんな中途半端な意思確認欄を作ったの？ そもそも辞退欄なんていらない
郵送は強制じゃないんだから、最初から貰う気がないなら申請書に目すら通さないはず
それを考えればうっかりミスを期待する政府の悪意としか思えない え、世帯に辞退したい人がいた場合どーするんだよ？貰って寄付とかじゃなくて、政治的に抗議の意味で辞退したい時 >>108
例えば、夫婦などで「俺は辞退したい」「いや私は貰う」みたいに意見が分かれた時に
片方だけ「[v]希望しない」で提出する。 >>111
そんなの世帯主の意思で申請して、世帯主の口座に振り込まれるだけなんだから
その希望が実現する保証は無い ウチの市は受け取る、受け取らないの二択になってた
メディアでチェックするなとの報道が多いのでどっちのチェックも躊躇する できれば金を払いたくないだけだろ
受け取り希望でなければ応募用紙を送り返さないだけでいいだろ 銀行口座は通帳なしのキャッシュカードのみだからちゃんとコピーできるかどうか心配 >>110
何人辞退したとか出ないから無意味だろ
それに金持ちは辞退しろって自民党議員が言ってるし 自治体レベルでこういう工夫が出来ることがコロナの統計が混乱する一因でもあるわけで。
まあ日本らしい話ですわ。 いちいち辞退欄設ける意味なくね？
あわよくば…ってか？ >>119
届かないとか他人が勝手にとかの問題があるんじゃね？ >>114
標準様式を破って余計なことしてるな
養鶏混乱するだろ 辞退するなら返送しないわけで・・・
受け取らないにチェックを入れて
口座を書いて確認書類を添付して送り返すなんてないからな >>93
それを分かってない馬鹿が「個別辞退ガー」と非現実的なシチュを叫ぶ てか、何で全国おんなじ申請なのに対応やら受付が違うんだよwwww >>32
じいちゃんの分を他の家族で分ければ良いだけだろ。 >>52
DV夫が別居妻の分まで不正受給しようとしたときとかの対策用だろう。
蓮舫が噛み付いてたし。 >>9
世帯内に希望する人としない人が混在する場合がありうるだろ。
そんなの知らねえ全員分持ってけうるせえな、と割りきるのもひとつの省力化ではあるけど。 >>35
チェックボックスが他にもあるからだよ
受給するなら
希望しない欄ではチェックを入れないのが正しくて
受け取り方法欄（口座）ではチェックするのが正しい
（希望しないなら前者にチェックを入れて後者はチェックを入れない）
だから見直すと、あらチェック漏れがある・・・と
わかっている人でも、うっかりチェックを入れそうになるラップになっている
（あべこべになっていて揃ってないので、無意識に統一しようとの心理が働くと引っ掛かる罠） >>97
ある程度もなにも、もとからただの参考でしかない。
一から書き起こす手間かける暇なやつが滅多にいないからそのまま使うところが多いだけ。 普通は安全側に倒すわな
つまりこんなチェックを付ける欄は無くする >>70
送ってくるやつは世帯全員プレプリントなんじゃね 一旦支給するから後はそれぞれ好きにしてくれ
って事でいいだろ あの給付金受け取りは辞退します 欄
あれいらんよな
うちの自治体も削除したら見直すわ
山形すげーさすが >>1
お笑い総務省
今や厚労省をぶっちぎった完全なヨゴレ省庁 麻生の罠だよ
言ってたじゃん いる人にだけ出すって
まさにそうなってる そりゃそうだろ。いらん人は返送しなければいいだけの話で、どう見ても引っ掛け。 辞退する人は申請しないだろワザワザ間違える可能性のある項目入れるとか嫌らしいわ 65才で送られてくる年金受給開示の書類にも同じワナがあるんだよな
そのころ、ちゃんと気付く能力あるか心配 山形市長は経産省出身なので
古巣のやり口を熟知していると思われ >>1
国に詐欺師より賢いやついっぱいいるからな
ミスを誘発なんて朝飯前 >>22
金を支給する制度だから役所がいちいち届いたかどうかの確認なんてしないだろ。
期間、期限を公表してるんだからおかしいと思ったら問い合わせろ、で終わり。 国「せっかくトラップ作ったのに」
いやさ、目安を基準だと思ったのは誤解といい、やり方が一昔前の悪徳商法 >>104
給付受けますの名前にチェックの方がまともだがな セブンのコーヒーサーバーもそうだけど、デザインする人の劣化がヤバすぎない？ 無税なのに辞退する合理的理由がない。
申請書の書式ひな型を作った奴に思考力がなかったんだろう。
そうとでも考えるしかない。 >>155
その上、合計金額を手書きさせるのか
これでいいな >>3
残念！
わたしが生まれ変わった先は
そいつではない >>153
俺の親は受取辞退すると言っているよ、この給付金はおかしいと怒っているから
「だったら俺にくれ」と思ったが面倒なので黙ってた
別世帯だから関係ないが結婚前ならチェック欄が必要になっていたよ 字も読めない奴らが身分証明の添付できるんかいや (´･ω･｀) >>159
何も添付しないで返送してるんじゃね？
まあ、口座番号入りで世帯全員受け取らないと返送してきた人の多くはただのバカだろうから、確認の電話をするのが親切なんだが
バカが多過ぎたらそんな事してられないかもな チェック欄が無いものは認めませんby総務省、という話になったら色んな意味で面白過ぎる展開 総務省は意思を確認するために欄を設けたと言ってたようだが、
意思を確認するなら希望する/しないで２つのチェック欄を用意しないと意思確認にならない。
１つだけ、しかも否定のチェックなんて、明らかに錯誤狙ってるだろ。
狙ってないんだとしたら、見本作った奴は解雇されていいレベルで仕事が出来なさすぎる。
どうせ責任取れないやつらの集まりだから適当なウソでごまかすんだろうけどさ。 俺の住む所は、希望しない人は横棒線で名前を消すようになってた >>93
有限な国の予算をもっと有効に使って欲しいから辞退するのに
家族で分けたら他の家族貰いすぎになってしまう 麻生が余計なこと言ったから、各自治体の処理スピードが落ちた。
武漢ウイルスで大変な時に、職員を疲弊させるな。 もらわなくてもいい人は、申請しなければいいだけだもんな どうでもいいから早く送れや
なにがスピード感を持って支援するだバカめが 山形市に引っ越そうかな
いまだと石ぶつけられるかな ドイツは数日で振り込まれたとか言ってたが
ドイツは政府が国民の銀行口座すべて把握してるんだってな
マイナンバーカードと銀行口座の紐づけすら難色示している日本は
支給に時間かかっても仕方ない >>41
一緒に入ってた用紙に
山形市民は全員受け取って山形市内で有効に使っい経済まわしてケロ、あるいは市内の必要なとこに寄付してケロ
って書いてあったから、コジキみたいだからいらん！と怒る山形市民はいないと思う
https://i.imgur.com/gaketDE.jpg >>182
これ良い方法だね。
先を読める担当者が優秀なんだろうね。 TVで辞退して医療機関に寄付するって人いたけど
一旦受け取って自分から寄付しないと国庫に入っちゃう気がするんだがｗ >>182
山形市役所の役人は、
ちゃんと市民のために自分の頭使ってるわ。
それに引き換え国の役人は、
イジメ大好きな政治家や財務省の顔色見てて、
自分の出世しか頭にない。 >>1
□給付を希望しない事を希望する
↑
もらませんw 申請書出したのに
給付金振り込まれないと
苦情多数出てそれこそ役所の仕事が増えるからな
また余計なチェックでもらえなくしてる事で
チェックしたかもしれないと言う
相談も多そうw pay払い イオン 三井住友で
30万ぐらい還元されたのに
なんで国は10万ぽっちなの？ｗ 口をひん曲げながら最後まで抵抗した仕組みをよくも削除などｗ 多分5人に1人は危なくチェック入れそうになると思う
官僚の仕組んだ完全なミスリード発生させる給付妨害トラップ >>191
そこまでバカ多くないだろ、100人に1人が間違えそうになり、10000人に1人が間違えるくらいか 札幌市から来たが
希望する
しない
2つの選択肢があった >>189
10万ぽっちと思うなら辞退してもいいんだよ、でもホントは10万貰えて嬉しいんだろ、正直になれよ 有能なのか
こんな当たり前のことを他の公務員は気がつかないのが問題なのか
どっちなんだろう >>129
ありえても希望しない奴に×するメリットが世帯に全くないからな >>197
世の中にはいろいろな人がいるんだよ、事実として「年金生活者に配るなんておかしい、私は受け取らない」と言っている身内が俺にはいるよ 受け取らない自由があるなら2回受け取る自由も認めるべきだ 申込期限までに手続きしない=辞退を待ってるなら辞退表明させた方が全部を早く処理出来るのに馬鹿のお陰でこうなる。 どんだけ給付したくないんだよ役人
自分たちの給料だけはお手盛りでこんもりと盛るくせに 届いたけどホントちっこく書いてあるのな。
間違えてチェックして出す奴狙ってるだろ。 レマークて肯定して確認したよってためにあるんやで
まさかFALSEの方に使われるとは・・・国家公務員のすばらしい頭はわからん 欲しい人はチェックしてくれとか書いたら
今度は「上から目線」とか文句言うくせにw >>192
わからんぞ
特に注意力のない老人や注意欠陥障害あるやつだってゴロゴロいるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
