【マイナンバーカード】10万円申請、やっぱりマイナンバーが落とし穴。政府が数千億円を掛けて導入したあまりにもお粗末なシステム★3 [記憶たどり。★]
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https://www.nishinippon.co.jp/item/n/609981/
結局は…オンライン諦め窓口へ
新型コロナウイルスの緊急経済対策で、全国民に一律10万円を支給する「特別定額給付金」は、
マイナンバーカードを使ったオンライン申請を巡るトラブルが相次いで報道されている。
30歳の記者はマイナンバーカードをいつも財布にしまっており、暗証番号を記載した書類も手元にある。
「これなら簡単に申請できるはず」。自信満々で手続きを進めたのだが…。
5月上旬、マイナンバーの専用アプリ「マイナポータルAP」をスマートフォンにインストールし、手続きに着手した。
まず戸惑ったのは「券面事項入力補助用」という聞き慣れない名前の暗証番号（数字4桁）を求められたこと。
交付時の書類に自分で記入していた4種類の暗証番号のうち一つを入れ、マイナンバーカードにスマートフォンをかざすと、
氏名、住所、生年月日などが自動入力された。
振込口座の指定やキャッシュカードの写真のアップロードなどを行うと、先ほどとは別の「署名用電子証明書」
（英数字6〜16桁）という暗証番号を求められた。手元の書類にあった番号を入れると、なぜか画面には「失効しています」と表示された。
オンラインでは暗証番号の再設定はできず、区役所の窓口に出向く必要があるという。完了まであと一歩なのに、
これ以上手続きは進められず、泣く泣くアプリを閉じた。
翌日の午前10時前、小倉北区役所を訪れた。市民課の窓口前にはマイナンバーカード関連の手続きをする人を含めて
20人ほどが呼び出しを待っていた。庁内を行き交う人は多く、職員や来庁者のコロナ感染リスクが気になった。
私の暗証番号は、なぜ失効していたのか。窓口の担当者からは「署名用電子証明書は発行から5回目の誕生日を迎えたり、
住所や氏名を変更したりすると失効する」との説明を受けた。今回有効だった方の暗証番号はカード自体の有効期限
（発行から10回目の誕生日）まで使えるという。
私は2016年に当時住んでいた佐賀県でマイナンバーカードを作成。翌年に転勤で小倉北区に引っ越した。
その際に署名用電子証明書の暗証番号を再設定する必要があったが、なぜか再設定していなかった。経緯はさっぱり記憶にない。
署名用電子証明書はウェブで確定申告ができる「e−Tax」などで使うという。北九州市の担当者は「e−Taxを使わない人にとって、
署名用電子証明書はなじみがない。それが急きょ、給付金の申請に使われることになったことが（混乱の）一因では」と推測していた。
私は20分ほどで暗証番号の再設定を終え、給付金を申請することができたが、市は窓口の混雑を避けるために
「急ぎでない人は郵送での申請に協力を」と呼び掛けている。同市は20日から郵送用の給付金申請書の発送を始めた。
そもそも暗証番号が4種類もある上、再設定のルールが異なる。名称も「お役所用語」で覚えにくい。
政府が数千億円を掛けて導入したシステムは、あまりにもお粗末だと身をもって知らされた。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590028745/
1が建った時刻：2020/05/21(木) 10:31:12.45 >>4
このせいで住基ネットからシステム刷新せざるを得なくなったと聞いた。
紐付けも面倒になったし。 >>886
使う方(自治体)の問題も大きいんだよ。
照合自体は基準日の住基システム閉塞後に書き出された世帯情報でやるんだし。
受け取ったデータまんま使えない自治体は目視でやるしかねえって話。 マイナンバーカードを普及させる気があるんなら
免許更新の施設みたいのが都道府県に何か所か必要になるよね
市役所にやらせるのは無理だと思うが 天下り役人の給料賄う為にわざとお粗末なシステム作って
何回も発注するってマジ？ なにいってるのか
政府発行の電子証明書なんて喉から手が出るほどほしいし価値あるもの
お前らがその意味を理解してないだけ >>887
元々文字基盤事業開始段階で公共系システムは今後IVS/IVD対応必須だと言われてたのに外字で済ませるからこうなってんだよ >>880
選挙でなくとも、内閣支持率を「8割減」すれば、安倍王朝の好き勝手は
止まるけどね。 日本国民が最も悪い。だいたい、指示するかしないかの
絶対評価なのに、「他よりも良さそう」という意味不明の相対評価で支持
いている無脳が多すぎ。 >>864
わざわざ、支給不要の欄まで作ったのだから、ホンネは払いたくない。
なので、郵便への切り替えは難しいかも。
今後、マイナンバーカードの不備を是正するために、役所に通い続ける
しかないのでは？ >>896
住基情報の交換システム内部の文字コードはすでにIVD:moji_joho collectionだから 会社のPCのパスワードのルール
英数字記号で意味不明の組み合わせ12桁
過去に使ったやつは使えない
1ヶ月毎に更新
これでPCのロックが続出ｗ
すぐに3ヶ月に延長されたｗ
大抵のやつはメモして机に貼ってたり
キーボードの特定の列をひとなでとかにしてるから
正直、周囲の連中のPCのには侵入できると思うｗ >>890
お粗末なシステムなので、手書き作業、目視作業のアナログで、
小学生でもできる単純事務作業が膨大に発生。
公務員どもの残業代も大幅に増える。官僚も公務員もウハウハ。
給料も全額もらえる。コロナっていいな〜とかね。
一方で、保健所や医療関係はたいへんだろうけど。 自治体もアホ政府の抗議の声明出せよ
ほんまのーたりんしかいないのか >>864
前に神戸新聞の記事があったけど、兵庫県ではそれをせずに突っ返してる自治体もある。
オンライン申請ギブアップが最初に話題になった高松市は大半を手修正したから間に合わなくなった >>881
電子証明書の有効期限は5年
カードの有効期限は10年という話
それぞれ違うもの >>898
定期的にパスワード変更って害しかないね、しかも履歴を何個も覚えていて前に使ったのダメなんてなると このシステムを受注したとこがクソなんだろ。
どこが受注したんだよ。 >>902
カードの期限と電子証明書の期限を同じにする訳にはいかなかったのかねえ >>909
マイナンバー通知カード+本人確認書類。
マイナンバーを使う手続に必要なものがひとつに くらい >>910
ITリケンだねぇ。
利権で食ってるのは土建屋だけじゃないんだよぉ。 >>913
20代でもPKI理解できないとかフォントの基本仕様の変更とか知らないとクソシステム扱い 官僚がバカなんだよ、民間銀行以下の低能集団。
銀行がこんな騒ぎ起こしたら、信用が低下し、つぶれちゃうから。 マイナンバーだめだから、ワクチン接種と同時にマイクロチップ埋め込みますとかになるよきっとw >>906
そうなるとカードの期限10年が5年となる
運転免許のように短くてもいいならいいんじゃね？ こんなんでスーパーシティ法案とか通さないでくれ
ハッカーにココ掘れわんわんされる >>918
5年にして免許証と統合してくれれば、むしろ更新回数が減ってありがたかったんだがね ナンバーカード持ってねーのかよｗ
とか言ってたお方息してる？ 国はお粗末なシステムを作っておきながら、その使用を
国民に強制しようとしている。
常識外れだ。
システムの飾り立てに注力するのでなく、システムの基盤を
強固にすることを優先すべき。
システム構築の基本だ。
政官界は点取り虫の浮かれた構想発表ばかりに関心を持ち、
利用しないのは、国民のせいだとの姿勢。
傲慢だ。 NTTデータを中核とする複数のITベンダーの共同PJだろう
プロマネがクソというよりも
仕様決定段階で総務省がいろいろとチャチャをいれておかしくしてしまったということだろうね マイナンバーカードの住所を変更した時点で電子証明書は失効するから、変更後の住所で電子証明書の発行申請を再度しないといけないルールなんだけど、こんなルール住民側が知ってる訳ないし役所窓口で住所変更手続きすれば必要な手続き全部してくれてると普通は思うわ カードの普及をねらったんだろうけど
カード自体と暗証番号の管理やら、有効期限やらしちめんどくさそう
やっぱり転居しない限り作りたくねーと改めて思うのだった >>185
俺が町内会長なら、入院中のぼけたばあさんの分とか、勝手に領収印押してポッケに入れるけどいいの？ >>920
免許証は5年とは限らないし強制取得でもないけどね
用途・目的の違うものをまとめすぎるのは問題でしかない >>927
健康保険証も然り。
目視で資格が確認できるブツは必須でしょ。 忙しいんだろうけど、住民課のおばちゃん達職員・パート問わずほぼみんなキリキリしてて感じ悪いな
なぜか髪短いのと比例してw >>185
自治会長とか町内会長って。余計使えないでしょ、そんなことやらせる強制力も縛りもないし。笑 >>1
うちの市、前からホームページには15日以降は郵送申請の方が早い！と掲載されてた
その上、20日の県内ニュースで25日以降はオンライン申請を受け付けない(ストップさせる)と、報道してた
県内ではうちの市だけ表明
ほかはどうするのか知らないけど
県外在住者がこちらに来ていきなりコロナ発症したときも
会見やら休校措置やら早かったからやり手市長だと思う
話やすい普通のおっちゃんたけど >>1
だって日本のIT
USBも知らない大臣の元… 使ってわかる部分もあるしこれからじゃねぇの
いままで使われなかったからしょうがねぇ な? 内務省があった方が良いだろ？
民選の知事で役にたったか?
何もしない[男だ]が立派に見えただろ？ 安倍は頑張ったのにロクにマスクも10万も配れない公務員 >>937
作ればわかるから、はよつくれこの無能が。 お粗末なシステム？
世界はどこも堅牢なシステムを持ってるが日本はどうして脆弱なのか？
朝日と野党が足を引っ張って日本を機能不全に陥らせてるからだろ。
コロナ対策も人権ゴロに手足を縛られて何もできなかった。
朝日が存在する限り日本の衰退は止まらない。
大学のランキングも東大が70位台とか信じられない衰退ぶりだ。 >>936
公務員「安倍になってから日本のスパコンが低迷してIT技術が崩壊した」
スパコンランキング TOP500
安倍政権
2019年 11月 日本8位 NEW
2019年 06月 日本8位
2018年 11月 日本7位
2018年 06月 日本5位
2017年 11月 日本4位
2017年 06月 日本7位
2016年 11月 日本6位
2016年 06月 日本5位
2015年 11月 日本4位
2015年 06月 日本4位
2014年 11月 日本4位
2014年 06月 日本4位
2013年 11月 日本4位
2013年 06月 日本4位
民主政権
2012年 11月 日本3位
2012年 06月 日本4位
2011年 11月 日本1位
2011年 06月 日本1位 カードはいらないね。個人番号だけ国民に与えて
オンラインなら番号を入力して身分証明書の画像を
添付すればいいだけだろ いまだに政府から電子証明書の期限・更新についての注意喚起ないよね
無能すぎるだろ、日本政府 >>940
公務員はスパコンがないと10万配れないのかよ 「カードリーダーを国民に用意させる」って時点で失敗だってわかってたよ
システムは使う側の手間をどれだけ省くか、そして使う側のミスを想定してどれだけ防止策を練るか ってのが大切 パスワードを忘れる
カードリーダーがない
文句ばかり言うな無能ども >>946
それはその通りなんだけど、セキュリティーを考慮すると使う側がどうしても手間がかかるシステムになる
特に今回は本人証明が必要なシステムだしね
電子証明書の扱いはカードだけでなく、スマホやPCでも扱えるようにするのは検討してるようだから実現すれば大分まともになるはず
ジジババにとってのハードルの高さは変わらんだろうけど マイナンバーカードは持っていない。
しかし、昨日テレビで某市長が、オンライン申請の照合作業の
煩雑さを語っていた。単なる照合とか思っていたら、銀行口座の番
号を手入力しているらしい。
まじかよ！今どき！
素人考えだけど、マイナポータルの画面をコピペして、データベー
スに移し、不要データの削除、整形などを施す。その後、バッチ処
理して前日受付分は終わり、てことにならないのかな？
>>129の方が書いていた引用していたURLを見ると、職員手作りの照
合システムが功を奏したようだ。他の市長は一体何をやっているの
か疑問に思う。
市長権限で、ITの強いものを引っ張り、プログラムを作らせれば、
市民や役所にどれだけ貢献できることか。または至急業者に発注。
合わないシステムだから、合わせるようなプログラムを作ればいい。 >>949
郵送一刻も早くして、オンラインを辞める。優秀な市長判断。 >>949
それ単に文字コード合わなくてcsv読めないだけ 取る事ばかり考えて与えるケースは想定してなかったんだから仕方ない あと、excel2016以降はIVS/IVD対応なんでそれでexcel使ったんじゃないかと。 >>1
マイナンバーカードを収得するという行為自体がお粗末なんだわ >>927 >>928
マイナンバーに何でも紐づけすると情報漏れがあった場合に
運転免許証＝過去の違反歴
健康保険証＝過去の疾病歴
銀行口座＝財産情報
全部流出 そのマイナンバーデータベースを管理してる人間がITオンチの公務員や外注先の利権企業社員
そいつらの気分次第でいくらでも流出可能 >>958
プライバシー丸裸になっても構わないから全部自動でやってよ、って声もあるのよな。
個人情報全部丸わかりだけどなんでもお任せで自動的に出来るか、自分で各種手続きが必須だけどプロキシ噛ましてるみたいに個人情報保護できるか、どっちか選べるようにすりゃあいいのに。 安スマホなのでNFCリーダーが付属していない。
スマホ買い替える位ならリーダー買った方が安上がりだけど
まぁ郵送だな。 >>958
それぞれ別のサーバーだから一度には漏れないな
それぞれのデータがマイナンバーをキーに紐付けされるだけ >>962
紐づけするに「これしかない」っていうキーが漏れることになるんだが。 マイナンバーだけでいろんなサービスを使用できるとなると相当危険だけどね
今は電子証明書で本人確認が必要なシステムなのでカードの扱いだけ注意しとけば良い >>951
役所の現場みてないから、想像だけど…。
パソコンちょっとかじった知識だけど。
画面コピーができない仕様になっている、とか。
あと、csvを読むことよりも、文字列をコピーできれば
文字コードは読めるように役所側で設定可能なはず。
要はデータベースの必要項目をマッチングさせ、合わないデータ
をはじき出してプリントアウトして目視する。ってことかな。 >2
あるよ〜
でも重複OKが何個か
手続き時の用紙(係員とやり取りして番号記入した紙)を厳重に保管してないとまず打ち込めないw ＞3
廃止は住民基本台帳システムのほう
あれのお陰でこの惨状
さっさと統合しとけば問題なかった >>902
おまえは本当にばかだな
電子証明書の有効期限が5回目の誕生日までなら
そのカードの有効期限も5回目の誕生日までと設定する方が自然だと分からないのか >>915
何言ってんだかサッパリ分からん
PKIという単語を知らなくても
「フォントの基本仕様」とやらのことを全く知らなくても使える訳だが
くちだか・はしごだかの話とか森鴎外とかの話でもしてんのか >>935
ああ
だいたい総務省が悪いので総務省を解体すべきというのが良く分かった >>965
文字コードの体系もマップも異なってるからテキストファイルのつもりで読ませたらバイナリだったってレベルの話になる。
pcは一般的なosやらアプリレベルでは新しい文字コード扱えるのでpdfで目視ならk >>968
マジで馬鹿なんだなお前
電子証明書の有効期限とカードの有効性は別の問題なんだよ
お前の言う自然が否定されている現実を受け入れろよ 暗証番号が4種類？ ひとつしかなかったけれど。 暗証番号の4桁の間違いじゃないのか？
執行してなければ15分で簡単に申請終わったぞ。この記事ちょっとおかしいですね。 >>975
うそこけw
最低二つは使ったろ、それでも実は二つじゃないんだけどさ まあ官の仕事は生温いからなぁ
要求水準も低いし検査もいい加減にしかやらないよ普通の会社は 郵送で親が申請して世帯主の口座に家族分振り込み
子はオンラインで申請して自分の口座に振り込みで
二重取りができると海外で話題になってたが嘘だよね
オンラインと郵送の両方で申請した人もいるらしいが大丈夫？ この記者馬鹿だと思うわ
オンライン申請で手間取る場面とか一個もなかったわ
初日に三分で申請してとっくに振り込まれたわ >>975
4種類あるよ4桁のが
普通の人は全部同じにするけど
6桁以上のは電子署名だけ 少なくとも日本人にしかマイナンバーカード発行できないから >>972
そっか、古い時代のことしか知らないからだめだね。
pdfでコピペできない設定にしてあるとか。
多分コードも違うかも。ありがとう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
