三菱重工 国産ジェット開発計画 大幅見直しへ [蚤の市★]
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国産初のジェット旅客機を開発している三菱重工業は、開発の遅れで業績に大きな影響が出ていることから、70席クラスの機体の開発を当面見合わせるなど、開発の計画を大幅に見直す方針を固めました。新型コロナウイルスの感染拡大で今後の航空機需要が不透明となる中、開発は厳しい状況に直面しています。
関係者によりますと三菱重工は、子会社が進めている国産初のジェット旅客機「三菱スペースジェット」の開発計画を大幅に見直す方針を固めました。
具体的には、型式証明の取得に向けてすでに飛行試験を行っている90席クラスの機体は、量産機の製造を先送りします。
また、今後主力として開発を予定していた70席クラスの機体は、当面開発を見合わせるということです。
三菱重工は、ジェット旅客機の開発の遅れによってことし3月期の決算で多額の損失を計上し、本業のもうけに当たる「事業損益」が20年ぶりの赤字に転落しました。
加えて、新型コロナウイルスの感染拡大で今後の航空機需要が不透明になっています。
こうしたことから会社は、今年度の開発費を従来の半分程度のおよそ600億円に減らす方針を決めていて、開発計画を見直すことになりました。
これによって「2021年度以降」としていた初号機の納入時期は一段と不透明になることになり、国産初のジェット旅客機の開発計画は厳しい状況に直面しています。
NHK 2020年5月22日 17時49分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200522/k10012441331000.html?utm_int=all_contents_just-in_001 >>42
息をするように嘘をつくw
2008年の日本
内閣総理大臣:�沒c康夫（自由民主党）、
9月24日より麻生太郎（自由民主党）
第2次安倍政権
第2次安倍内閣:2012年（平成24年）12月26日
三菱重工業を筆頭に日本製の小型旅客機として計画が開始された。
2008年の全日空からの注文を受け、
三菱航空機として事業を子会社化し、開発・製造が進められている。
2014年には日本航空と32機の導入について基本合意に至り、
2015年1月に正式契約を締結した。 極論すればロケットと兵器技術だけ持っていればいい
戦闘機作るのに型式証明は必要ない 中国は殲20型とかいろいろ作れているじゃないか
たしかにF-22に比べれば低性能だが、作り続けることが重要だよね 新型コロナを使った言い訳ですね。都合よく利用しましたね。 阿部「我が社のバブルシステムを！！！！！」
財前「私に精度高い白髪染めを」 >>55
呪われてるんでも何でもなくて、
経営の意思決定がおかしいからｗ 型式試験とか何かで難航してたんでは
外国の審査試験とか、いちゃもんつけ放題されそう これもう呪いだろ
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part96
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1587538082/
>MRJやFCVなどの新産業、アジア大会、リニア開業を控えた
>将来ポテンシャルのある名古屋（名古屋圏）の都市を語ろう。 >>42
安倍のせいで東芝も潰れた
東芝を“原発地獄”に引きずり込んだ首相の右腕官僚
https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-100588
今井尚哉。
これまで一枚岩だった安倍晋三首相と菅義偉官房長官との関係が揺れ始めた今、
安倍が最も信頼を寄せる男と言われる。
経済産業省出身で第一次安倍政権、
第二次安倍政権とも首相秘書官。
第二次安倍政権発足と同時に｢アベノミクスの司令塔｣を務めてきたが、
今やその影響力は経済政策にとどまらず、外交から解散のタイミングに至るまで、
安倍があらゆることを相談する存在だ。
今井は、経産省でも指折りの原発推進派。第一次安倍政権、民主党政権、第二次安倍政権と政権が変わり、
民主党政権時には東日本大震災と東京電力福島第一原発事故があったが、
一貫して｢原発推進｣の政策を遂行してきた。
当然、日本最大の原子炉メーカーである東芝との付き合いは長くて濃い。
2006年に東芝が、のちに経営危機の元凶となる米原子炉大手ウエスチングハウス（WH）を買収したとき、
経産省の原発推進派は強くこれを推奨した。
その中心にいたのも今井とされる。 ロシアも、スホーイ・スーパージェットはぼろぼろ落ちてるな >>99
アメリカが厳しいのもアメリカの航空会社が馬鹿みたいに事故起こしまくった結果だからな
その経験から得た教訓を無事故で得られるんだから勉強代だと思うべきだよ >>55
だってそれらの事業ってコロナ関係なく昔からある古い産業で
大きな市場開拓余地があるようなものではそもそもないでしょ
新しものを生み出そうとするのではなく古い産業に注力しようとしてどうして上手く行くと思うのか 国が金を突っ込むところは必ずと言っていいほど失敗するね。猫ババが横行してるんだろうな。なんとかディスプレイの様に。 よくわからんけど、ボーイングの中古買ってバラせばだいたい分かるんじゃないの？ >>116
開発を続けるのが仕事なんだろw。永久に完成しないwww。 なんでこんなことになったんだ？
三菱、プライドばかり高くて
金曜会何やってんの？ これは・・・・
＞90席クラスの機体は、量産機の製造を先送りします。
＞今後主力として開発を予定していた70席クラスの機体は、当面開発を見合わせるということです
実質中止ってことだろ
コロナを口実にようやく損切出来てよかったな アメリカの認証もコネで決まるところがある
ボーイングなんかインチキやったし
本田は米法人にしてスムーズにいった >>119
猿が自動車組み立てられるか？
指南書を読むだけで空手が強くなるか？
要はそういうこと
未経験者が適当にやってるから
プロの審査を通せない 金曜会は、金集めはうまいが技術は持っていない。
プライドだけは一流。 >>124
麻雀好きなら麻雀に誘ってわざと負けるんだよ。それを営業努力と言う。 >>124
ならコネを作るのがビジネスってもんだろｗ
アメリカで飛ばしたい・買ってもらいたいならアメリカの機嫌を取らないとｗ
ビジネスは人間がやるものであって
性能が良かったら売れるってもんじゃない HondaJet の場合にはアイコンで、どこに行くというアイコンを押せば飛行場のリストがずっと出てきて、
それを指でスクロールしてNRT を選ぶ。皆さんがスマートフォンで使っているような感じです。
これなども最新の考え方でやっています。最初、FAA にこのコンセプトを話した時、FAA はコンサバなので絶対にだめだと、
あらゆる理由をつけてだめだと言いました。例えば突風で揺れた時に指で押し間違えるだろうと、押そうとしたら突風で
ほかのところを押すかもしれないと、新しいテクノロジーで考えられるありとあらゆる危険性とかそういうものを。
ですから、航空機で新しい技術を採用して認定するのは非常に難しいわけです。この例ではどのような解決策を立てたかというと、
二つのスクリーンに手を当てて、親指と小指で握りながら押せる絶対に押し間違いのないような設計にしました。
タッチスクリーンの幅とか、ここがきちっとグリップできるとか、そういうことで最終的に認定もOK になりました。
認定の時の定性的なパイロットのコメントなどにも応えていかなければいけないというのが難しいところです
日本ではあまり知られていないと思いますので、飛行機の認定を取るのがなぜそんなに大変なのかということをご紹介させていただきます。
認定にアプリケーションしてからのプロセスですが、すべてのプロセスでFAA との合意をとっていかなければいけません。
例えばアプリケーションをした時に、実際どういう認定の基準でやるのかとかいったサティフィケーション・ベーシスとか、そういうことを決めるのから始まりまして、
実際にサティフィケーションをする時にはどういう方法で、どういう試験をして、どういうプランでやっていくかということを、機体全体の設計、
すべての部品に対してやっていかないといけません。そのようなことが終わった後にすべての部品レベルでの認定試験があり、
そして実際のフライト試験に入ります。そのフライト試験に入る時もフライトプランをまず初めにFAA に提出して、FAA がそれを承認しないとテストも始められません。
それが承認されたらFAA のまた違うディビジョンが、いま飛んでいる機体、テストに使っている機体と設計とがまったく同じに作られていることを証明して
承認してもらわないといけません。そして、それがわかった時点で初めてFAAのパイロットが乗って、先ほどのビデオにあったようなフライト試験が始まります。
そのフライト試験が終わった後にAEG といって、例えばFSB とかいろいろなエアクラフトのエバリュエーションが行われます。
そしてタイプ・サティフィケーションボードというのが開かれて、ここで基本的なタイプ・サティフィケーションが下りて、
その後にフライトマニュアルとかそういうものの承認が下りて、最後にTC 取得となります。 アメリカのエンジニア雇えば、認証のノウハウなんか知ってるから、結局安くつく 具体的にどういうことかというと、例えばサティフィケーション・プランというのはメソッド・オブ・コンプライアンスといいまして、
どのように法規に合っているかということを、われわれはどういう解析方法で、どういう精度で、あるいはどういう試験をして、
そしてこれを承認するというような論理、ストーリーをまず作って、それをサティフィケーションの書類として、プランとして出さなければいけません。
それを認めてもらわないと次に進めないのです。図面とか解析レポートとか、そういうものは全部FAA のレビューが入って承認されないと次に進めません。
テストを始める時も、テストプランとかテストの供試体などが図面どおりに、あるいは規定どおりに、材料もどこの国で作られた材料かとか
そのようなことも全部チェックされます。テストする時にはテスト器具の承認も必要です。テスト器具が適切にキャリブレーションされて精度が出ているか。
そして実際に機体をテストし始める時には、コンフォーミティといって、テストされる機体が本当にそのテストをする機体どおりになっているかということを
ボルト1 本までチェックする。このようなことを全部していってFAA のアグリーメントを得なければいけないわけです。
大変だということを言おうと思って話しましたが、たぶんあまり伝わらないでしょうから(笑)、
どうやったら大変だということをわかってもらえるかなと考えてきました。そこで、FAA に提出した書類がどれぐらいかということを調べてもらいました。
FAA に提出した書類の枚数は240 万ページです。それを全部、FAA との整合を取っていかなければいけない、承認されなければいけないというイメージです。
ちなみに「広辞苑」の厚いのでも確か4000 ページぐらいですから、240万ページというとどれぐらいかというイメージがわかると思います。
飛行機の認定を経験して思ったのは、これは本当に想像を絶するような仕事量と正確さと忍耐が必要だと。
一つのことに対してFAA が絶対に譲らないという時には感情的に爆発しそうになりますが、そういう時でも我慢して我慢して納得してもらう。
時には譲歩もしなければいけない。おそらく認定をした人でなければわからないような人知を超えた経験だったと思います。
Hondaが1 社でこの飛行機の認定を取ったというのは、Honda だけではなくて、日本にとっても、あるいは新しく参入する会社にとってもすごいことなのではないかと
私は思っています。それだけ認定が大変だったので、認定を取った時は、その紙を渡された時のうれしさは今でも忘れられません。 もうね、誰しもが想定内だったでしょ、これｗｗｗｗｗｗｗ
何回延期して、何年遅れてるか覚えてる人いる？ｗｗｗｗｗｗ 認定になりますと要求がさらに厳しくなります。例えばここでお示ししていますように、
材料ですとキューポンテスト、材料レベルからの特性。そしてサプコンポーネントといいまして、ウィンドシールドとか
いろいろなコンポーネントレベルで試験をして、それらの試験をビルディング・ブロック・アプローチで積み上げていく
というようなことをして強度を証明していきます
また、例えばシートのクラッシュ・ウォージネスの試験などもコンポーネントでしています。またアビオニクスなどの
いろいろなファンクションテスト、ソフトウェアの試験をします。システムですと、アイシングトンネルを使って実際に凍らせて、
氷が解けるかとか、氷が付いた状態では氷の形がどうなるかとか、飛行機の設計では飛んだ時にどういう氷が付くかということも
全部計算します。そして計算からの氷のかたちとテストの氷のかたちが同じになることを実証しなければいけません。
そのようなことまで試験をしなくてはいけないということです。あと、ランディングギアのドロップテスト（落下試験）です。
全機の構造試験に関しては、73 個の油圧のアクチエーターをコンピュータでコントロールして、飛んでいる状況をすべて模擬する。
例えば着陸した時の荷重、あるいは片輪で着陸した時の荷重、飛んでいる時、旋回した時、突風の時、ありとあらゆる条件を
コンピュータに入れていまして、この73 個の組み合わせでその荷重をつくり出して、機体が壊れないか、あるいは計算どおりに壊れるか
というようなことを実証します。このように非常にソフィスティケートなテストをして認定試験をパスすることになります。
飛行試験ですが、認定の飛行試験でも多くのことが要求されます。例えば高高度での離着陸性能特性。あるいは、これはアリゾナのユマですが、
高温ですね。40 度近いところに機体をずっと駐機していても燃料がベーパーしないか、フューエルポンプは大丈夫か。
あとはごく低温の試験です。マイナス40 度でもランディングギアが下りるか、ドアが開くか、エンジンがスタートできるかといった試験です。
これはNASA のワロップスというところでやった試験ですが、滑走路にハーフインチ、12 ミリぐらいの水を溜めて離陸滑走試験をして、
実際にノーズから立ち上がった水がエンジンに吸い込まれてもエンジンの性能が悪くならないというふうな試験をします。
HondaJet ではこういう試験をして、トータルの飛行試験は3000 時間を超えています。ですから、認定を取るために3000 時間以上の試験をして
認定を取っているということです。このような試験を全部終えた後、最後にファンクション・アンド・リライアビリティ、機能信頼性飛行試験というのがあります。
これはどのような試験かといいますと、朝から晩まで、そして連続して300 時間飛び続けます。そして実際に考えられるあらゆる状況、
飛行場とか高度とか天候とかそのような状況で300 時間飛び続けても機能に問題がない、信頼性があるという試験です。 完成したとしても便数の激減で航空機需要も激減してるからな アホやな。
ライバルがいない時こそ開発のチャンスなのに。
小型機の需要が旺盛になっても開発中じゃ需要に応じられず販売に失敗する。
こんな信用の置けない会社はアフターサービスに問題がありそうだと発注する航空会社はいないぞ。 補助金詐欺るためのゴミ
F35墜落させたのも三菱だったな 今の状態でも毎日毎日発注した航空会社への納入遅延の補償金がどんどん増えていってる
早めに発注した会社は正直そっちで儲かるからどんどん納入遅れろーって思ってるだろな
日本の航空会社は経産省の圧力で補償額減らされそうだけど 量産先送りは意味わからんぞ
さすがにもう受注分全部キャンセルされるんじゃないか 造船事業ではダイヤモンドプリンセスの
火災で大損失を被ったし
原発事業も実質終了
ジェト機事業も事実上停止
まさに踏んだり蹴ったりだなw
三菱重工、米原発事故巡り140億円支払いへ
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDZ14H4H_U7A310C1EAF000?s=1
三菱重工業は14日、米原発事故を巡る損害賠償請求で、
米電力会社に約1億2500万ドル（約141億円）を支払う仲裁裁定を受けたと発表した。
事故は2012年1月、米電力会社南カリフォルニアエジソン社（SCE）のサンオノフレ原子力発電所で起きた。
三菱重工が納入した蒸気発生器から放射性物質を含む水が漏洩し稼働を停止。
地元住民の反発などからSCEは同原発の2、3号機の廃炉を決めた。 豊山のミュージアムもまだ新しくてピッカピカなのに休みか >>146
正式契約分は納入が遅れれば遅れるほど補償金が入るからキャンセルはしないよ 造船もダメ、航空機もダメか
これから何を作るんだ？ 他社より高性能エンジンを搭載する→遅れにより他社も同じエンジン搭載
他社より燃費がいい→遅れにより他社と同じ燃費
他社より軽量→強度満たせずに他社と同じ素材に変更
これに加えて、貧弱な販売網と不明な評判
誰が買うんだ、これ？ｗ
ダメ押しのように、新型肺炎の影響で航空需要減確実てｗｗｗ まともに軌道にも乗ってない時点で、ホンダジェットと違い、敗者確定だよ。
三菱は事業の前に自分たちの社内をまず改革しろよｗｗ >>148
あの火事になったのがコロナのダイプリなの？ >>70
計画が遅れました
設計が遅れました
試作が遅れました
認定が遅れました
製造が遅れました
販売が遅れました >>152
進歩どころか後退続けて100均グッズと便器しか作れなくなった国が
そんな夢ばかり見てるから山師に税金を詐欺られる なんでジェット戦闘機は作れるのに
旅客機は作れないんだ？
馬鹿でかいF1かT2作ればイイだけだろ？ >>1
え？つまりＭＲＪそのものの開発を当面凍結するってこと？
まあ、顧客である航空会社が倒産寸前だから仕方ないのか。 ＞90席クラスの機体は、量産機の製造を先送りします。
＞70席クラスの機体は、当面開発を見合わせるということです。
は！？これつまり参入諦めたってことじゃないの？教えて詳しい人？ >>97
ジェットや造船やる位の大企業だから、コロナ自粛の今にあった産業や雇用を作れると思うんだが あれほど国産旅客機と持ち上げときながら
こっそりアメリカに生産基盤移したらコロナでアメリカの製造業がボロボロになったとさ
ぶっちゃけここまでクソばっか踏むって凄いわ
狙ってやってもここまで見事な裏目は無理 ある意味では、三菱重工にとっては渡りに船だよな
新型肺炎のせいにしておけば、もっともらしい言い訳がつく
新型肺炎カワイソスｗｗｗｗ >>97
>初の試みは辛いだろうが、頑張ってジェット飛ばしてほしい
そんな段階はもう何年も前に終わった 見直しじゃなくて開発中止しろよ
後発だったライバル機が先に行っちゃったし、更に実績も何もない新参メーカーのMRJなんてもう売れないから >>160
90席クラスは形式証明取る為のテストだけは続けるが
70席クラスは一旦白紙に近い状態にしますって事
90席クラスは販売契約があるから撤退もままならない どうせ赤字なら、旅客宇宙船の開発してたほうが良かったな 逆じゃねえか？
多少大きめのじゃねえと国内で飛ばせないじゃん
どうせ売れないんだからさ
まあ、ANALが買う体力あんのか知らんが >>148
新素材で造られたMOLコンフォートを忘れてもらっちゃ困るなあ。 せっせと外国に飛ばす機体じゃないから
国内で回しながら、アメリカの形式証明取ればいいのに。 こんなに運のない飛行機
完成して飛んだら飛んだでまた何か恐ろしいものに巻き込まれそうだな ニッポンの技術力（）でホルホルしていたバカウヨ息してるか？ｗ >>153
「じゃあ他社がまだ参入してない70席クラスを急いで開発して勝つ！！」←コロナで無事死亡w これを自動車で例えると
部品メーカ、ただし町工場規模ではなくもう少し大きい業界中堅が
大手完成品メーカの下請けで長年やってきたから、自分たちで完成車も造れると勘違いして
いつまでも完成できずに苦しんでいる構図 >>175
「MRJって名前は運が悪いからスペースジェットに変えるわ」
ってやったけど、どうやらスペースジェットもダメのようだな
今度はどんな名前に変えるんだろなw 次があるなら、
ノウハウが蓄積されてはいるんだから
そう悪いことじゃないんだよ。
でも次がなければノウハウも、
経験をもった人材も消えていくからな。
そういう、会社を傾けるような金をかけて
育てた人材を使えずになくしてしまう損失が大きい。 JALはキャンセルしてエンブラエル追加注文かな
ANAも同じように実績のあるエンブラエルに変更かな >>183
三菱はノウハウの継承をせずに何度も同じ失敗してるんだけどね Honda「三菱のジェット旅客機がまた延期のようだな」
川崎重工「フフフ…奴は国内航空製造会社四天王の中でも最弱」
新明和「旅客機すら作れぬとは国内航空製造会社の面汚しよ」 >>166
いや、>>1の内容を見ると実質撤退だよ。
現行機は量産しないし、新型機は開発中止だからね。 >>183
「失敗の次」があったとして、経験が役立つのは日本人技術者で固めてた場合じゃないですかね？
今は、外人傭兵部隊ばかりという話ですよ？
任期と年俸が終わったら、彼らは国へ帰りますぞ >>184
本来はキャンセルせずに遅延補償金でエンブラエル機でもなんでも借りれる
悪いのは納期守らない三菱だからね
ただ日本は三菱とツーカーの政治家や役人がいっぱい居るから圧力かけるだろうけど 三菱重工の株だけ一向に上がらんな
3ヵ月ずっと同じ所を行ったり来たり
上がりだしたら2倍3倍になる株なのに('A`) >>189
いや今のところ90の量産はする
但しいつ形式証明取れるか判らないから量産にゴーが出せないし
開発基盤をアメリカに移したおかげでアメリカの製造業はどうなるか判らんから
量産体制が作れない状況 トヨタなんかは貴族の遊技であるF1で優勝させてもらえないレッドブルにチームを売却したらその年にいきなり優勝
それと同じことが起きてるんだよな
三菱は世界の覇権の一部たるジェット旅客機を完成させることは絶対にできない
プロジェクト全体を欧米企業に売却すれば一年以内に米国の型式証明がおりるに決まっとる 三菱重工も早く潰れろ。
君たちジャップは、アジアの時代だとかいうけど、
例えば、タイ王家とテンノー家で、縁戚関係を結ぼうとしないだろ？
ジャップはレイシストだ。
向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか？ だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ？ｗｗｗ早くテンノーもハーフにしろよ。
アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。
日本ももっとハーフの人を増やせよ。
インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。
反対するならナチなんだろ？ｗｗｗ早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
閉塞した社会を改革するんだろ！ｗｗｗ早くやれよｗｗｗ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
