三菱重工 国産ジェット開発計画 大幅見直しへ [蚤の市★]
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国産初のジェット旅客機を開発している三菱重工業は、開発の遅れで業績に大きな影響が出ていることから、70席クラスの機体の開発を当面見合わせるなど、開発の計画を大幅に見直す方針を固めました。新型コロナウイルスの感染拡大で今後の航空機需要が不透明となる中、開発は厳しい状況に直面しています。
関係者によりますと三菱重工は、子会社が進めている国産初のジェット旅客機「三菱スペースジェット」の開発計画を大幅に見直す方針を固めました。
具体的には、型式証明の取得に向けてすでに飛行試験を行っている90席クラスの機体は、量産機の製造を先送りします。
また、今後主力として開発を予定していた70席クラスの機体は、当面開発を見合わせるということです。
三菱重工は、ジェット旅客機の開発の遅れによってことし3月期の決算で多額の損失を計上し、本業のもうけに当たる「事業損益」が20年ぶりの赤字に転落しました。
加えて、新型コロナウイルスの感染拡大で今後の航空機需要が不透明になっています。
こうしたことから会社は、今年度の開発費を従来の半分程度のおよそ600億円に減らす方針を決めていて、開発計画を見直すことになりました。
これによって「2021年度以降」としていた初号機の納入時期は一段と不透明になることになり、国産初のジェット旅客機の開発計画は厳しい状況に直面しています。
NHK 2020年5月22日 17時49分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200522/k10012441331000.html?utm_int=all_contents_just-in_001 最終的にはセスナサイズの機体を作ってお茶を濁すのが落とし所だな ■軒先を貸して母屋を取られる（諺）
■中国人の巧妙な騙しのテクニックとは？
「中国人は井戸を掘った人を忘れない」
↑これは、昔から中国人が相手から色々引き出すために、相手を洗脳し騙すのによく使う言葉です
相手の好意につけ込む
これが中国人です。
身ぐるみ剥がされないように、気をつけましょう！
松下系の工場が反日運動で破壊され、メガネのフレーム、新幹線、数え上げたらきりがないほど、騙されて痛い目みています
■典型的なパターン
まず合弁会社作らされる
技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る
↓
元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする
↓
技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる
↓
また、新たなカモになる日本企業探す
↓
ループ 開発モタついてたせいでコロナショック来ちゃうし、もう終わりだろ
まぁ仮に5年前に完成してても回収は出来なかっただろうけどな 今までの計画でもギリギリ製品化ができるかも程度だっただろ
ここで先送りにするってことは確実に計画破棄になる >>5
最後はホンダジェットのOEM供給を受けるな エンブラエルがボーイングに買われる話もなくなったし、もう需要がないんだろ 航空会社ヤバイ言われてたときからどう動くかと思ってたけど普通すぎね？
客減るから三菱小型機バカ売れとかないの？ 零戦も作れないのにいきなり烈風作ろうとしたようなもん？ >>13
アメリカの原発会社買って潰れた東芝とどっちが凄いの？ 客へって小型機路線増えるから小型機需要増えるとかもないの？ 航空業界自体が終わりだからな
下手に生産開始してからじゃなくて助かったのかも 日本に技術がないだけだけどコロナのせいにできる今がやめどきだよな 三菱重工が今やるべき事は
スペースジェットに爆弾槽をつける事 >>20
何が悪いか分からない状態のブラック会社の引継ぎなし研修無しでいきなり駄目だしされる新人状態
お金出して優しい先輩から許認可の取り方を教えてもらう感じだ >>22
海外展開する上での
ネットワーク、供給網、世界中の整備拠点とか？ お客さん近距離も長距離も減るんじゃないの？
可能な限り通信で済まそうとしてしまう。
三菱航空機だけじゃなくてボーイングもまずいでしょ。
本当はここまで到達したなら、型式認証取るノウハウだけでも獲得しておけばいいんだろうけど。
どうも、それどころじゃないってニュースに読めた。 もう潰せよ、重工傾いてきたのにこれ以上は支えられんし海外の他社に遅れとってるんだから無理 >>1
∩∩
（ﾟωﾟ） ほんと中国って、迷惑な国だよな。
│ │
│ └─┐○ コロナ騒動がひと段落したら中国どうなるんだろうな。
ヽ 丿
∥￣∥ 最終的にどっかのOEMになるのかね
ちょこちょこっと装備改修して終わり スマホも作れない国 どうしてこうなった氷河期世代さん >>22
裏目に出たねえ。
コロナ前とは一変した。世界中の人心が。
飛行機需要そのものが小さくなった。 ダイプリ、コスタアトランチカで長崎県にだいぶ迷惑かけたしMRJもダメ
船も飛行機もダメなんで保守業者になるのかな これ民主党が与党時代の政策のせいなんだよな
まじ民主党は日本めちゃくちゃにしたよな ┏( .-. ┏ ) ┓【川崎病に似たコロナウイルス】
▪「光子素粒子」を使い、量子パケットを作る
▪作成方法
(1)光子素粒子が、ダイヤモンドクラス並みに硬い
（ナノミクロンより細かい粒子）
(2)若年者を殺傷して、光子素粒子に魂を分割して被せる
一人の生命で、一万体の量子パケットが作成可能
▪量子パケットの特徴
・目と耳と口が不自由な三重苦のヘレンケアー
・血管を通りつつ、血管を塞ぐ為に
血の臭いを感じる嗅覚が残っている
・これ迄の量子パケットと違い
テレパス遺伝子が使われて無い為に、テレパス個体で誘導をしなくて済む
--
*亡くなった子供達は
ウイルスで魂が傷付かない様に
なるべく脳梗塞に近い状況か、血管が切れて殺された
日米の人工衛星を維持する為に、ICチップ（半導体）の素材になる
5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1263771822153035778
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 飛行機ってそんなに難しいんか？
ブラジルやインドでも作ってんでしょ？
今の時代なら、買い取って部品バラしてしたらせめてコピーでも作れんじゃないの？
そっから改良して日本版飛行機作れんじゃないの？
ホンダだってすでに飛行機作ってんじゃん これまでは技術力とか、認証ノウハウとか言っていた。
今回はちがうよ。
人が動かなくなる。
航空業界にとって不運は、通信が昔よりずっと発達してること。 せっかく東京オリンピックに間に合うかもしれなかったのに >>17
逆。小さすぎてソーシャルディスタンスが
充分とれない。
もっと大きな飛行機でスカスカにしないと
この飛行機だと20人も乗せれば満席以上だろうな。
14人位？わざわざ買わなくても
既存機が山のように余ってるから不要だよ。 >>48
それか、他国の開発者買収して作り方教えてもらったらすぐじゃないのか？ 三菱重工って呪われてるんじゃないか？と思うぐらいに
尽く、事業が上手くいってないね。
もう何年か前の社長で今は入れ替わってると思うけど、
重工にしては珍しく積極投資してた人がいた。
今思えば、あの人の投資は失敗だったねえ。
造船事業は、豪華客船に特化して大損害の上、撤退。
放火とか色々あったよね。
航空機事業は、言うまでもなくこんな感じ。
火力発電で、日立を飲み込んだのが唯一の成果かな
あれも日立と揉めてたし、火力発電自体が叩かれ始めてるけど。 発注していた会社が倒産しちゃうとかこれから起きるんだろう >>37
日本の技術力なんてもう無くなったよ。
技術業務はみんな派遣や外注に丸投げ。
景気悪くなったらすぐ契約終了、技術なんてどこにも残らない。 いい薬かワクチンができると多少ましだろうけど。
でも、通信に移行する部分があるからね。
飛行機だけじゃなくて新幹線もだけど。 子会社を複数作ってソッチにやらせたほうが安全でないの？
重工本体でやると外圧やばくね？ >>48
作るのが難しいってより、参入するのが難しい
って言い方のが、ニュアンス的に合ってる。航空機業界は。 うちの会社MRJ絡みで数十億は仕事させてもらったわ
おいしいドル箱だったんだけどなぁ >>48
三菱はその考えで作ったら見事に安全では無い
飛行機ができた。外国人技術者にダメ出しされて
ようやくまともな物ができて試験に投入しようと
したらコロナでアメリカに持っていけなくなった。
逆にアメリカから日米の試験官を呼ぶ事もできなくなった。
今は完全に行き詰まった。コロナがいつ収まって
アメリカに試験機を運べるかに掛かっている。 >>53
オールジャパンで作ると息巻いていたが
今や日本は機体を入れても3割だw
ほぼ外国製の部品でできている。 >>42
気づけば老人だらけ30年近くほぼゼロ成長キリスト教の半島顔ばかり総理に選びやがってマジで糞だな 三菱グループも破綻必至ですね 日本の没落が加速してるね
これに第二次世界大戦後最悪の不況が襲ってる 日本終了だ・・・・ >>54
だから前回の延期の時に大量の外国人技術者を
雇い入れた。設計は終わったが今度は製造が遅れて
今年また遅れるって言った訳だ。 >>48
中国みたいに、
アメリカで型式証明もとりましぇん。
海外で飛ばせない分は、共産党命令で中国国内航空会社に強制的に買わせますぅ。
ぐらいの事すれば、少なくとも中国みたいには状況にはできるよ。 日本は技術者を軽視してるから技術者が育たない
だから技術が高度になるにつれついていけなくなりかつてのお家芸の産業は全部壊滅した >>57
東京五輪は2032でしょ
さすがにその頃には、新型コロナワクチンも三菱ジェットも完成してんじゃないかな >>65
散々言われているから少しはググレ。
全部三菱の奢りから来ている。
こんな飛行機簡単だからすぐ出来ると
たかを括ったら全然簡単じゃ無かった。
そもそも長年独自の飛行機を作って
無かったのに根拠の無い自信は
何処から来るんだろう？
豪華客船と似たような失敗だよ。
飛行機は作れても「安全な旅客機」は
作れなかった。 >>1
愛知が一気に苦しくなるが…
トヨタも電気自動車にいったら、
内燃機関ほどの産業の裾野産み出せんよ？
愛知を支えれるとは思えんが ＞90席クラスの機体は、量産機の製造を先送りします。
ん？
＞70席クラスの機体は、当面開発を見合わせるということです。
ん？ もう、作っても売れないものな 三菱グループ全体やばくないか >>80
三菱ならmarchや関関同立クラスからいる >>24
737の路線がMRJでちょうど良くなるみたいにね 味噌の戦略特区
航空宇宙産業
ズタボロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >型式証明の取得に向けてすでに飛行試験を行っている90席クラスの機体は、量産機の製造を先送りします。
>また、今後主力として開発を予定していた70席クラスの機体は、当面開発を見合わせるということです。
あーこれはもう、開発中止ですわ。ついに決断したか。新型コロナが引導を渡したな。 量産機を先送りって事はANAとかスカイウェストの調達が減る可能性あるんだろうな
代替需要があるとはいえ大変だね アフターコロナの世界に慣れきっちゃったから
飛行機って滅茶苦茶時代遅れな乗り物に感じる 何を導入しようが無駄だよ。三菱はすでに完全独自開発した「三菱スペースジェットMAX」を
極秘裏に運行配備し終わってる。スペースジェットシリーズの最新・最終機体で
MAXが付くのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
ボーイング社製の「操縦特性補助システム」（MCAS）は、パイロットのいかなる誤操作も受け付けない。
この飛行機はピエロが設計し、それをサルたちが監督しても安全
90席あれば、当然70人乗れるので、70席は作らない
日本終わったな。 >>76
手順を飛ばしてるんだもの。
ホンダはコツコツとトレーニングして高地順応を済ませ、ガイドを雇って登山した。
三菱は思いつきで富士登山したYoutuberみたいなもの。スニーカーで入山し、躓いて止まろうとしているが滑落寸前の加速中。落ちたら良くて大怪我、岩に当たれば木っ端微塵
コロナ大不況は眼下に迫る岩棚か？ 三菱嫌いだけど、こういうのは素直に応援したいわ
初の試みは辛いだろうが、頑張ってジェット飛ばしてほしい 10年前に撤退決めるべきだったなｗ
あいかわらず三菱は日本陸軍みたいだ アメの規制が酷すぎるというのもある
アヘの外交手腕が無いからこうなる >>42
息をするように嘘をつくw
2008年の日本
内閣総理大臣:�沒c康夫（自由民主党）、
9月24日より麻生太郎（自由民主党）
第2次安倍政権
第2次安倍内閣:2012年（平成24年）12月26日
三菱重工業を筆頭に日本製の小型旅客機として計画が開始された。
2008年の全日空からの注文を受け、
三菱航空機として事業を子会社化し、開発・製造が進められている。
2014年には日本航空と32機の導入について基本合意に至り、
2015年1月に正式契約を締結した。 極論すればロケットと兵器技術だけ持っていればいい
戦闘機作るのに型式証明は必要ない 中国は殲20型とかいろいろ作れているじゃないか
たしかにF-22に比べれば低性能だが、作り続けることが重要だよね 新型コロナを使った言い訳ですね。都合よく利用しましたね。 阿部「我が社のバブルシステムを！！！！！」
財前「私に精度高い白髪染めを」 >>55
呪われてるんでも何でもなくて、
経営の意思決定がおかしいからｗ 型式試験とか何かで難航してたんでは
外国の審査試験とか、いちゃもんつけ放題されそう これもう呪いだろ
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part96
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1587538082/
>MRJやFCVなどの新産業、アジア大会、リニア開業を控えた
>将来ポテンシャルのある名古屋（名古屋圏）の都市を語ろう。 >>42
安倍のせいで東芝も潰れた
東芝を“原発地獄”に引きずり込んだ首相の右腕官僚
https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-100588
今井尚哉。
これまで一枚岩だった安倍晋三首相と菅義偉官房長官との関係が揺れ始めた今、
安倍が最も信頼を寄せる男と言われる。
経済産業省出身で第一次安倍政権、
第二次安倍政権とも首相秘書官。
第二次安倍政権発足と同時に｢アベノミクスの司令塔｣を務めてきたが、
今やその影響力は経済政策にとどまらず、外交から解散のタイミングに至るまで、
安倍があらゆることを相談する存在だ。
今井は、経産省でも指折りの原発推進派。第一次安倍政権、民主党政権、第二次安倍政権と政権が変わり、
民主党政権時には東日本大震災と東京電力福島第一原発事故があったが、
一貫して｢原発推進｣の政策を遂行してきた。
当然、日本最大の原子炉メーカーである東芝との付き合いは長くて濃い。
2006年に東芝が、のちに経営危機の元凶となる米原子炉大手ウエスチングハウス（WH）を買収したとき、
経産省の原発推進派は強くこれを推奨した。
その中心にいたのも今井とされる。 ロシアも、スホーイ・スーパージェットはぼろぼろ落ちてるな >>99
アメリカが厳しいのもアメリカの航空会社が馬鹿みたいに事故起こしまくった結果だからな
その経験から得た教訓を無事故で得られるんだから勉強代だと思うべきだよ >>55
だってそれらの事業ってコロナ関係なく昔からある古い産業で
大きな市場開拓余地があるようなものではそもそもないでしょ
新しものを生み出そうとするのではなく古い産業に注力しようとしてどうして上手く行くと思うのか 国が金を突っ込むところは必ずと言っていいほど失敗するね。猫ババが横行してるんだろうな。なんとかディスプレイの様に。 よくわからんけど、ボーイングの中古買ってバラせばだいたい分かるんじゃないの？ >>116
開発を続けるのが仕事なんだろw。永久に完成しないwww。 なんでこんなことになったんだ？
三菱、プライドばかり高くて
金曜会何やってんの？ これは・・・・
＞90席クラスの機体は、量産機の製造を先送りします。
＞今後主力として開発を予定していた70席クラスの機体は、当面開発を見合わせるということです
実質中止ってことだろ
コロナを口実にようやく損切出来てよかったな アメリカの認証もコネで決まるところがある
ボーイングなんかインチキやったし
本田は米法人にしてスムーズにいった >>119
猿が自動車組み立てられるか？
指南書を読むだけで空手が強くなるか？
要はそういうこと
未経験者が適当にやってるから
プロの審査を通せない 金曜会は、金集めはうまいが技術は持っていない。
プライドだけは一流。 >>124
麻雀好きなら麻雀に誘ってわざと負けるんだよ。それを営業努力と言う。 >>124
ならコネを作るのがビジネスってもんだろｗ
アメリカで飛ばしたい・買ってもらいたいならアメリカの機嫌を取らないとｗ
ビジネスは人間がやるものであって
性能が良かったら売れるってもんじゃない HondaJet の場合にはアイコンで、どこに行くというアイコンを押せば飛行場のリストがずっと出てきて、
それを指でスクロールしてNRT を選ぶ。皆さんがスマートフォンで使っているような感じです。
これなども最新の考え方でやっています。最初、FAA にこのコンセプトを話した時、FAA はコンサバなので絶対にだめだと、
あらゆる理由をつけてだめだと言いました。例えば突風で揺れた時に指で押し間違えるだろうと、押そうとしたら突風で
ほかのところを押すかもしれないと、新しいテクノロジーで考えられるありとあらゆる危険性とかそういうものを。
ですから、航空機で新しい技術を採用して認定するのは非常に難しいわけです。この例ではどのような解決策を立てたかというと、
二つのスクリーンに手を当てて、親指と小指で握りながら押せる絶対に押し間違いのないような設計にしました。
タッチスクリーンの幅とか、ここがきちっとグリップできるとか、そういうことで最終的に認定もOK になりました。
認定の時の定性的なパイロットのコメントなどにも応えていかなければいけないというのが難しいところです
日本ではあまり知られていないと思いますので、飛行機の認定を取るのがなぜそんなに大変なのかということをご紹介させていただきます。
認定にアプリケーションしてからのプロセスですが、すべてのプロセスでFAA との合意をとっていかなければいけません。
例えばアプリケーションをした時に、実際どういう認定の基準でやるのかとかいったサティフィケーション・ベーシスとか、そういうことを決めるのから始まりまして、
実際にサティフィケーションをする時にはどういう方法で、どういう試験をして、どういうプランでやっていくかということを、機体全体の設計、
すべての部品に対してやっていかないといけません。そのようなことが終わった後にすべての部品レベルでの認定試験があり、
そして実際のフライト試験に入ります。そのフライト試験に入る時もフライトプランをまず初めにFAA に提出して、FAA がそれを承認しないとテストも始められません。
それが承認されたらFAA のまた違うディビジョンが、いま飛んでいる機体、テストに使っている機体と設計とがまったく同じに作られていることを証明して
承認してもらわないといけません。そして、それがわかった時点で初めてFAAのパイロットが乗って、先ほどのビデオにあったようなフライト試験が始まります。
そのフライト試験が終わった後にAEG といって、例えばFSB とかいろいろなエアクラフトのエバリュエーションが行われます。
そしてタイプ・サティフィケーションボードというのが開かれて、ここで基本的なタイプ・サティフィケーションが下りて、
その後にフライトマニュアルとかそういうものの承認が下りて、最後にTC 取得となります。 アメリカのエンジニア雇えば、認証のノウハウなんか知ってるから、結局安くつく 具体的にどういうことかというと、例えばサティフィケーション・プランというのはメソッド・オブ・コンプライアンスといいまして、
どのように法規に合っているかということを、われわれはどういう解析方法で、どういう精度で、あるいはどういう試験をして、
そしてこれを承認するというような論理、ストーリーをまず作って、それをサティフィケーションの書類として、プランとして出さなければいけません。
それを認めてもらわないと次に進めないのです。図面とか解析レポートとか、そういうものは全部FAA のレビューが入って承認されないと次に進めません。
テストを始める時も、テストプランとかテストの供試体などが図面どおりに、あるいは規定どおりに、材料もどこの国で作られた材料かとか
そのようなことも全部チェックされます。テストする時にはテスト器具の承認も必要です。テスト器具が適切にキャリブレーションされて精度が出ているか。
そして実際に機体をテストし始める時には、コンフォーミティといって、テストされる機体が本当にそのテストをする機体どおりになっているかということを
ボルト1 本までチェックする。このようなことを全部していってFAA のアグリーメントを得なければいけないわけです。
大変だということを言おうと思って話しましたが、たぶんあまり伝わらないでしょうから(笑)、
どうやったら大変だということをわかってもらえるかなと考えてきました。そこで、FAA に提出した書類がどれぐらいかということを調べてもらいました。
FAA に提出した書類の枚数は240 万ページです。それを全部、FAA との整合を取っていかなければいけない、承認されなければいけないというイメージです。
ちなみに「広辞苑」の厚いのでも確か4000 ページぐらいですから、240万ページというとどれぐらいかというイメージがわかると思います。
飛行機の認定を経験して思ったのは、これは本当に想像を絶するような仕事量と正確さと忍耐が必要だと。
一つのことに対してFAA が絶対に譲らないという時には感情的に爆発しそうになりますが、そういう時でも我慢して我慢して納得してもらう。
時には譲歩もしなければいけない。おそらく認定をした人でなければわからないような人知を超えた経験だったと思います。
Hondaが1 社でこの飛行機の認定を取ったというのは、Honda だけではなくて、日本にとっても、あるいは新しく参入する会社にとってもすごいことなのではないかと
私は思っています。それだけ認定が大変だったので、認定を取った時は、その紙を渡された時のうれしさは今でも忘れられません。 もうね、誰しもが想定内だったでしょ、これｗｗｗｗｗｗｗ
何回延期して、何年遅れてるか覚えてる人いる？ｗｗｗｗｗｗ 認定になりますと要求がさらに厳しくなります。例えばここでお示ししていますように、
材料ですとキューポンテスト、材料レベルからの特性。そしてサプコンポーネントといいまして、ウィンドシールドとか
いろいろなコンポーネントレベルで試験をして、それらの試験をビルディング・ブロック・アプローチで積み上げていく
というようなことをして強度を証明していきます
また、例えばシートのクラッシュ・ウォージネスの試験などもコンポーネントでしています。またアビオニクスなどの
いろいろなファンクションテスト、ソフトウェアの試験をします。システムですと、アイシングトンネルを使って実際に凍らせて、
氷が解けるかとか、氷が付いた状態では氷の形がどうなるかとか、飛行機の設計では飛んだ時にどういう氷が付くかということも
全部計算します。そして計算からの氷のかたちとテストの氷のかたちが同じになることを実証しなければいけません。
そのようなことまで試験をしなくてはいけないということです。あと、ランディングギアのドロップテスト（落下試験）です。
全機の構造試験に関しては、73 個の油圧のアクチエーターをコンピュータでコントロールして、飛んでいる状況をすべて模擬する。
例えば着陸した時の荷重、あるいは片輪で着陸した時の荷重、飛んでいる時、旋回した時、突風の時、ありとあらゆる条件を
コンピュータに入れていまして、この73 個の組み合わせでその荷重をつくり出して、機体が壊れないか、あるいは計算どおりに壊れるか
というようなことを実証します。このように非常にソフィスティケートなテストをして認定試験をパスすることになります。
飛行試験ですが、認定の飛行試験でも多くのことが要求されます。例えば高高度での離着陸性能特性。あるいは、これはアリゾナのユマですが、
高温ですね。40 度近いところに機体をずっと駐機していても燃料がベーパーしないか、フューエルポンプは大丈夫か。
あとはごく低温の試験です。マイナス40 度でもランディングギアが下りるか、ドアが開くか、エンジンがスタートできるかといった試験です。
これはNASA のワロップスというところでやった試験ですが、滑走路にハーフインチ、12 ミリぐらいの水を溜めて離陸滑走試験をして、
実際にノーズから立ち上がった水がエンジンに吸い込まれてもエンジンの性能が悪くならないというふうな試験をします。
HondaJet ではこういう試験をして、トータルの飛行試験は3000 時間を超えています。ですから、認定を取るために3000 時間以上の試験をして
認定を取っているということです。このような試験を全部終えた後、最後にファンクション・アンド・リライアビリティ、機能信頼性飛行試験というのがあります。
これはどのような試験かといいますと、朝から晩まで、そして連続して300 時間飛び続けます。そして実際に考えられるあらゆる状況、
飛行場とか高度とか天候とかそのような状況で300 時間飛び続けても機能に問題がない、信頼性があるという試験です。 完成したとしても便数の激減で航空機需要も激減してるからな アホやな。
ライバルがいない時こそ開発のチャンスなのに。
小型機の需要が旺盛になっても開発中じゃ需要に応じられず販売に失敗する。
こんな信用の置けない会社はアフターサービスに問題がありそうだと発注する航空会社はいないぞ。 補助金詐欺るためのゴミ
F35墜落させたのも三菱だったな 今の状態でも毎日毎日発注した航空会社への納入遅延の補償金がどんどん増えていってる
早めに発注した会社は正直そっちで儲かるからどんどん納入遅れろーって思ってるだろな
日本の航空会社は経産省の圧力で補償額減らされそうだけど 量産先送りは意味わからんぞ
さすがにもう受注分全部キャンセルされるんじゃないか 造船事業ではダイヤモンドプリンセスの
火災で大損失を被ったし
原発事業も実質終了
ジェト機事業も事実上停止
まさに踏んだり蹴ったりだなw
三菱重工、米原発事故巡り140億円支払いへ
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDZ14H4H_U7A310C1EAF000?s=1
三菱重工業は14日、米原発事故を巡る損害賠償請求で、
米電力会社に約1億2500万ドル（約141億円）を支払う仲裁裁定を受けたと発表した。
事故は2012年1月、米電力会社南カリフォルニアエジソン社（SCE）のサンオノフレ原子力発電所で起きた。
三菱重工が納入した蒸気発生器から放射性物質を含む水が漏洩し稼働を停止。
地元住民の反発などからSCEは同原発の2、3号機の廃炉を決めた。 豊山のミュージアムもまだ新しくてピッカピカなのに休みか >>146
正式契約分は納入が遅れれば遅れるほど補償金が入るからキャンセルはしないよ 造船もダメ、航空機もダメか
これから何を作るんだ？ 他社より高性能エンジンを搭載する→遅れにより他社も同じエンジン搭載
他社より燃費がいい→遅れにより他社と同じ燃費
他社より軽量→強度満たせずに他社と同じ素材に変更
これに加えて、貧弱な販売網と不明な評判
誰が買うんだ、これ？ｗ
ダメ押しのように、新型肺炎の影響で航空需要減確実てｗｗｗ まともに軌道にも乗ってない時点で、ホンダジェットと違い、敗者確定だよ。
三菱は事業の前に自分たちの社内をまず改革しろよｗｗ >>148
あの火事になったのがコロナのダイプリなの？ >>70
計画が遅れました
設計が遅れました
試作が遅れました
認定が遅れました
製造が遅れました
販売が遅れました >>152
進歩どころか後退続けて100均グッズと便器しか作れなくなった国が
そんな夢ばかり見てるから山師に税金を詐欺られる なんでジェット戦闘機は作れるのに
旅客機は作れないんだ？
馬鹿でかいF1かT2作ればイイだけだろ？ >>1
え？つまりＭＲＪそのものの開発を当面凍結するってこと？
まあ、顧客である航空会社が倒産寸前だから仕方ないのか。 ＞90席クラスの機体は、量産機の製造を先送りします。
＞70席クラスの機体は、当面開発を見合わせるということです。
は！？これつまり参入諦めたってことじゃないの？教えて詳しい人？ >>97
ジェットや造船やる位の大企業だから、コロナ自粛の今にあった産業や雇用を作れると思うんだが あれほど国産旅客機と持ち上げときながら
こっそりアメリカに生産基盤移したらコロナでアメリカの製造業がボロボロになったとさ
ぶっちゃけここまでクソばっか踏むって凄いわ
狙ってやってもここまで見事な裏目は無理 ある意味では、三菱重工にとっては渡りに船だよな
新型肺炎のせいにしておけば、もっともらしい言い訳がつく
新型肺炎カワイソスｗｗｗｗ >>97
>初の試みは辛いだろうが、頑張ってジェット飛ばしてほしい
そんな段階はもう何年も前に終わった 見直しじゃなくて開発中止しろよ
後発だったライバル機が先に行っちゃったし、更に実績も何もない新参メーカーのMRJなんてもう売れないから >>160
90席クラスは形式証明取る為のテストだけは続けるが
70席クラスは一旦白紙に近い状態にしますって事
90席クラスは販売契約があるから撤退もままならない どうせ赤字なら、旅客宇宙船の開発してたほうが良かったな 逆じゃねえか？
多少大きめのじゃねえと国内で飛ばせないじゃん
どうせ売れないんだからさ
まあ、ANALが買う体力あんのか知らんが >>148
新素材で造られたMOLコンフォートを忘れてもらっちゃ困るなあ。 せっせと外国に飛ばす機体じゃないから
国内で回しながら、アメリカの形式証明取ればいいのに。 こんなに運のない飛行機
完成して飛んだら飛んだでまた何か恐ろしいものに巻き込まれそうだな ニッポンの技術力（）でホルホルしていたバカウヨ息してるか？ｗ >>153
「じゃあ他社がまだ参入してない70席クラスを急いで開発して勝つ！！」←コロナで無事死亡w これを自動車で例えると
部品メーカ、ただし町工場規模ではなくもう少し大きい業界中堅が
大手完成品メーカの下請けで長年やってきたから、自分たちで完成車も造れると勘違いして
いつまでも完成できずに苦しんでいる構図 >>175
「MRJって名前は運が悪いからスペースジェットに変えるわ」
ってやったけど、どうやらスペースジェットもダメのようだな
今度はどんな名前に変えるんだろなw 次があるなら、
ノウハウが蓄積されてはいるんだから
そう悪いことじゃないんだよ。
でも次がなければノウハウも、
経験をもった人材も消えていくからな。
そういう、会社を傾けるような金をかけて
育てた人材を使えずになくしてしまう損失が大きい。 JALはキャンセルしてエンブラエル追加注文かな
ANAも同じように実績のあるエンブラエルに変更かな >>183
三菱はノウハウの継承をせずに何度も同じ失敗してるんだけどね Honda「三菱のジェット旅客機がまた延期のようだな」
川崎重工「フフフ…奴は国内航空製造会社四天王の中でも最弱」
新明和「旅客機すら作れぬとは国内航空製造会社の面汚しよ」 >>166
いや、>>1の内容を見ると実質撤退だよ。
現行機は量産しないし、新型機は開発中止だからね。 >>183
「失敗の次」があったとして、経験が役立つのは日本人技術者で固めてた場合じゃないですかね？
今は、外人傭兵部隊ばかりという話ですよ？
任期と年俸が終わったら、彼らは国へ帰りますぞ >>184
本来はキャンセルせずに遅延補償金でエンブラエル機でもなんでも借りれる
悪いのは納期守らない三菱だからね
ただ日本は三菱とツーカーの政治家や役人がいっぱい居るから圧力かけるだろうけど 三菱重工の株だけ一向に上がらんな
3ヵ月ずっと同じ所を行ったり来たり
上がりだしたら2倍3倍になる株なのに('A`) >>189
いや今のところ90の量産はする
但しいつ形式証明取れるか判らないから量産にゴーが出せないし
開発基盤をアメリカに移したおかげでアメリカの製造業はどうなるか判らんから
量産体制が作れない状況 トヨタなんかは貴族の遊技であるF1で優勝させてもらえないレッドブルにチームを売却したらその年にいきなり優勝
それと同じことが起きてるんだよな
三菱は世界の覇権の一部たるジェット旅客機を完成させることは絶対にできない
プロジェクト全体を欧米企業に売却すれば一年以内に米国の型式証明がおりるに決まっとる 三菱重工も早く潰れろ。
君たちジャップは、アジアの時代だとかいうけど、
例えば、タイ王家とテンノー家で、縁戚関係を結ぼうとしないだろ？
ジャップはレイシストだ。
向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか？ だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ？ｗｗｗ早くテンノーもハーフにしろよ。
アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。
日本ももっとハーフの人を増やせよ。
インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。
反対するならナチなんだろ？ｗｗｗ早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
閉塞した社会を改革するんだろ！ｗｗｗ早くやれよｗｗｗ。 三菱はまだ体力ある方だが残ったライバルのエンブラエルは先に逝くかもなｗ
ボーイングに旅客機部門売る予定もボーイングから断られたし
大統領が新型コロナ対策何もしないから感染広がりまくり
まあ航空業界全体の問題だよね、新型コロナにより需要減は 日本の工業力は部品製造開発が限度、システムを作り上げる能力がない事が
よくわかった。
コロナ問題で日本のIT産業もパーツ生産止まりで、巨大データベース構築や
それを使ったAIシステムも実用化する力がないこともわかった。
欧米、韓国、中国のように強力IT技術指導者が存在しないこともわかった。 コロナのおかげでやめる理由ができて、三菱の人は内心すごくほっとしてるだろうなあ >>42
ネトウヨ、妄想は大概にしとけよw
って言うかオメーはコロナで氏ねw ラジオすら中国に負けている日本の技術では純国産機なんてもう無理だよ
たとえ完成に漕ぎつけても周回遅れ
黒電話とあの国を笑っているが日本はFAXとハンコで止まってしまった MUのときみたいにまた外国に捨て値で売って、買われた先の会社で大ヒットになる予感 宇宙ロケットに経営資源を集中した方がいいぞ。あっちは成功してるんだし >>210
多分変わらん
このニュース何度も出ているから >>201
最終的にエンブラエルは
中国が安く買い叩いて大儲けって事になりそう あそこまでいって
どうして最後を突破できないのか
今一つ不明。
マスコミは取材していないの？ >>215
ああ、足を引っ張ってる事業をいったん保留にするんだから株が上がることはあるかもね >>192
ロシアやアメリカではそういうのやってるよ
ロシア製の隼が1億5千万円だった記憶 好材料無いだろ
香焼工場の売却の話はどうなったのだろうか？
コロナ船停泊させて安く買い叩かれるのかな？ もう誰からも需要なくなって信頼も無くなってるけどな ボンバルディア買ったならCRJをMPJに替えれば良いだろｗ ここまでのゴミ詐欺企業は珍しいなあ
政府の開発補助金貰って今まで何やってきたの？ 重工航空機製作所→三菱航空機
重工自動車製作所→三菱自動車
だが、自動車も負け癖ひどいからねぇ。。
パジェロ→競合のトヨタに負ける デボネア→競合のトヨタ・日産に負ける
ディアマンテ→競合のトヨタ・日産・本田技研に負ける
ギャラン→競合の富士重工に負ける
ランサー→競合の富士重工に負ける
ミラージュ→競合の本田技研に負ける
GTO→競合のトヨタ・日産・本田技研・マツダに負ける
競合しなかったデリカだけ成功したよｗ 配当金も150円から75円にしやがったしな
怒るのは無理もない ボーイング 欠陥機販売詐欺
三菱 スペースジェット完成品納入詐欺
どっちもなあ 航続距離の長い小型機は逆に需要が高まると思うけど？
リスクをとる気がないなら最初から航空機なんて作らなきゃいいのに。 >>319
バカが同じ失敗しただけ
でどうせ陰謀だのなんだの言ってまた同じ失敗する
結論：バカは死ぬまで治らない（三菱には無理） >>235
東関東自動車道・・・時速140km/h・・・R34型日産・スカイラインGT-R・・・。 >>237
輸送機作るだけで、ヒーヒー言って人がいないと正直に言っちゃう会社に？
まあ、その輸送機も三菱がポカポカして、以下ループ アフターコロナで航空会社も積極投資はなくなるやろうしな >>158
許認可嫌がらせは日本国内じゃないからな 今までの見直しは小幅だったのかｗ
いままでが小幅だったなら、大幅に見直したらどうなるんだろうな
ジェット機をプロペラ機にするとかかw 一方で川崎はP1やC２のバックオーダーを抱えて安心であった ボンバルの売り抜けの手腕は本当に見事としか言い様がない ネトウヨ「早速テョンが湧いてるなぁ・・・在日のスパイがーアメリカの妨害がー」 飛行機の製造が出来なくなった日本の技術力。この国の衰退の激しさはやばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>201
デタラメ言うなよ。
もともと強引にボーイング側がエンブラエルを買うって言ってて、それにブラジル政府が反対してた案件だぜ。
ブラジル側としてはボーイングが断ってきてせいせいしてるだろ。 >>250
納期6回延長で8年遅れて製造基盤までアメリカに移して名前まで変えて・・・
更に見直すとこって・・・
変形させるとかしか無さそう だから、日本の死神・アホの経産省に関わったらダメだというのに。
経産省案件なんて誰がどう見ても、体ごと吹っ飛ぶ地雷しかないんだからw バカみたい
先を見据えて苦しいトキに投資するってイミ分かんねえんだな
半ボケのユダ公投資屋に騙されてんの まずはボンバルを買ったのだからCRJの技術を完全に習得して、これまで作った技術をCRJの新バージョンに生かして改良し、三菱航空機がCRJを製造すれば良い。
安い買い物だったよ。これで着実に航空機製造できるようになる。 米の型式あきらめて
国内で売り始めた方がいいんでない
いくら頑張っても米は型式証明出さんよ >>221
ぶっつけ本番で世界で事故無しで飛んでる機並みの事やろうとしてるからな
料金払ってゼロ発進加速、本線合流するみたいなモンだ
そういや昔やった記憶あってのぅ、出来るんじゃないかのぅ 乗合中型以上の航空機ビジネスは縮小決定だからな(´・ω・｀)開発も中断だろ
三菱重工は700億くらいじゃ潰れないだろうがババをつかまされたのは確定だなコリャ 大分開発が進んだところで航空需要激減だからな
運が悪かったとしか言いようがない
これは巨大損失出して撤退かね 作れない物を捨てるいいわけが出来て良かったって感じかな エンブラエル買って離島路線独占すればいいのに
重工の圧力をかけたらなんとでもなる
まずは都内の羽田～父島路線開設だな
メガフロート活用で世界遺産指定区域外の南国リゾート開発やるべき 三菱スレでネガティヴなこと言ってんのってチョンだよね？ >>277
重工にアメリカ以上の外交圧力をかけられるならな。
エンブラエルはブラジルの国策企業なんだから、そう簡単には買えん。 こいつらの長崎での長年にわたる搾取を知ってるから同情する気にもならん
とっとと潰れて路頭に迷え >>1
もうおめーらじゃ作れねぇ
ホンダに代わってもらえ そういえばMRJ、あったわね。
完全に忘れてたわ。
飛行機、大変やん。 >>273
あと4年5年すれば航空需要は回復するって予測されてるから、
それまでに準備するしかないだろ
このタイプの小型機はボンバルディアかエンブラエルぐらいしかない状況で、
ボンバルディアの小型飛行機事業を三菱重工が買収したんだから、
世の中の小型飛行機はエンブラエルか三菱重工（ボンバルディア）かの2強時代になった
航空需要が回復すれば勝機があり過ぎる >>284
元から新型エンジン搭載機をエンブラエルより先に販売してシェアの過半をにぎってようやく黒字化する算段だった。
エンブラエルより後に完成してもシェア半分もとれず、永遠に黒字化不可能だぜ？
現状の予算投入額だと、仮にシェア100％でも赤字なんじゃないかな。 これ当初は２０１３年に納入予定だったんでしょ？
２０１３年は連続ドラマが「あまちゃん」、大河ドラマは「八重の桜」。
「お・も・て・な・し」で東京オリンピックが決定。
そんな遥か昔に納入予定だった飛行機が未だ開発中とかもう・・・ >>288
話には聞くが誰も目撃した人がいないってこと？ 5年前に畳むべきだった
技術者が全員外国人って時点で何も誇れるものはない >>284
凄い金掛かってる割には儲けが少ない事業で
ボンバルもエンプラも厳しい状況だったんだぞ
でもし中国がエンプラ安く買い叩いて参入して来たらかなり厳しいと思うけど
勝機ありすぎるって何の数字から想定してるんだ？ >>48
工学的な技術うんぬんよりも型式証明取る技術(ノウハウ)がいる。 ・予定より既に7年遅れ。
・「21年以降」と未だ未確定
・先行他社に既に先行されている
・5000億円ぶち込んで回収できるのは2000億どころか1000億以下の可能性
空飛ぶサグラダファミリア。
撤退したくて仕方がないだろうね。 もっと早く見切るべきだった
日本に旅客機なんて100年早い 六ヶ所村のウラン再処理施設は
遂に完成を見るようなのに😲
スペースジェットは
やっぱりダメだったな🙄 >>158
ジェット戦闘機なんて一番簡単やん
インドやイラン、韓国、台湾、、、途上国でも普通に作ってる >>20
あれだけの事をやらかしても、何食わぬ顔して上場維持してる東芝が最強なんじゃないっすか？ >>5
実はセスナクラスの軽量機は市場的には
大穴なんだよな。
何故なら主要国を筆頭に空軍の操縦訓練体系
の見直しが始まっていて、専用の軍用練習機
じゃなくて安価な民用機から初級訓練始める
ようになってる 俺が15年前に書いたこと
この基本設計ではダメだ
俺が5年前に書いたこと
ゼロからやり直した方が早い >>301
レシプロ単発機ってモー作れないんじゃなかったッケ？ >271
遅過ぎww
ガダルカナルかよw
同じ失敗ばかりだなw 客減って、大型機が小型機に置き換わる路線が増えれば需要伸びたりするのかな
競合があるし中古機も溢れるからダメか ホンダがプライベートジェット造ったんだから、三菱が旅客機を造れないのはおかしいぞ。何年かかってるんだ(呆) ？ >>303
なお彼は履歴書を書かないので現在も無職です コロナが５００万人だから
収束は数年から数十年
航空機に乗る客がいない
旅行自体が消滅
ワクチンまでは無理 ほんと終わってんなジャップ
技術もだが機の読めなさも エアバスも最初はノウハウがなくて、大赤字だったがそれから持ち直した。
今回だけダメだったら撤退というのはやめて欲しい。 >>304
セスナのシェアがでかすぎるし金にならない（儲からない）から新規開発が少ないだけで
別に作れない訳じゃない
シーラスとか結構頑張ってて一定数のシェア取ってる >>313
アメリカの法律でレシプロ単発機は不可になったハズ。 今ならコロナのせいにして撤退できるのに
ズルズルと引きずるのは得策じゃない
長崎のクルーズ船修理もgdgdだし
重工いよいよやばいかも 前々回大幅に見直したものを前回大幅に見直して今回また大幅に見直したら
多分何も残らないんじゃないかな。。。 もうボンバル買ったから撤退は出来ない
延々赤字垂れ流しになる可能性高いけどもう引き返せないんだよ >>316
安全性の問題で双発機以外はダメになったんじゃなかったッケ？ >>319
アメリカの空では普通に単発レシプロ機が飛んでいるし新しい機体も作られている
一体何の法律でそれを禁止しているのか教えてくれんかね？
昔セスナ（レシプロ単発機など）がPL法絡みと採算性の問題で一時期製造中止になったことはあるが
結局その後製造再開しているが？ よく分からないんだけど当初予定より数年単位遅れても納品を待てるって事は機体寿命以外の理由で購入希望してるって事？
例えば新規路線とか増便とか
機体交換のつもりなら廃棄じゃなくて中古でLCCに売り払う予定だったのに経年劣化で価値減ってないの？
よく待てるよね ボンバルディア小型機事業を買収590億円
今までかかった開発費 5000億円超(2016年時点で) >>320
ソーなんだw。
昔ネットかナニかで読んだ記憶があったから、今でもダメなんだと思ってたw。 コロナの所為にして事実上の撤退か
うまい言い訳ができて良かったね これってなんでやめないんだろうね？もう絶対無理でしょ
経産省の金とかが入ってて、完成しなかった場合は全額返済以上の賠償、とかそういう契約なのか？ >>321
基本的に納期遅れて出た損害は全て三菱が払う
だからどこの航空会社も正式契約分はキャンセルしない
今この瞬間も三菱の損害賠償額は積み上がっていってる >>71
アメリカかEUの型式認証が絶対の基準、ってのも
業界内の人間からすれば意味不明度高い話なんだけどな
ボーイングかエアバス以外は新技術の導入もできない仕組み
型式認証は単なるアメリカとEUの利権
まぁそれ以前に三菱のおわりっぷりはどうしようもないけど 記事みるかぎり、見直しっていうか撤退だな
遅すぎたが、このままいくよりはましだったかもな
コロナのおかげで致命傷ですんだな 「遅れてもいいからいいものを造れ(ｷﾘｯ」
とか言ってた奴ら数年前いっぱいいたよね
その結果がこれだけど言い訳ある？ スピードを持って開発していれば、こんな事態は避けらたはずなのに >>335
三菱から頼まれて高い金掛けてアメリカのサプライヤー認定取った下請けはバカを見た
結局ボンバルのサプライヤー使うらしいし >>329
横だが、利権というか戦略なんよ
航空機は戦争に不可欠なモノやから第二次大戦の戦勝国しか造らせたくないのが本音
三菱みたいに軍用機と商用機を両方作れる会社は基本お帰りください見たいな扱いよ
ホンダみたいに最初からアメリカで製造するってやってりゃもうちょっとやりようはあったかも知れんが
まぁ今後こういう機会が有れば官民でプロジェクトチーム作って外交面でも綿密に根回ししてやらんとまず無理 90席クラスは量産機の製造を先送りします
70席クラスは当面開発を見合わせます
これって大人の事情でやめますと言えないからこういう表現になってるの？ 単に三菱がアホだっただけなのに
陰謀とか障壁のせいにしたい人多いよねぇw
そもそもアメリカはボンバルやエンプラよりアメリカの製造比率高い三菱を歓迎してたんだがw >今後こういう機会があれば
いや以前に三菱はMU-300でも形式証明取れなくてビジネス的に大失敗してるんですがねぇ
何回機会があれば学ぶんですかねぇw >>341
前に宮崎に行く時に乗ったけどまじ快適だったわ。客室も広く感じるんだよな。窓も広い。 >>337
これでも最初はボーイングはMRJに期待してたんだぜ？
いろいろ開発に協力的だったし、完成後はWinWinの関係を築けるはずだった。
アメリカが邪魔してたってのはただの頭が悪い陰謀論。 いつまで経っても完成しないつながりでランドロイドがどうなったのかググってみたら去年倒産してた >>1
今ならまだ間に合うから撤退しろ、納入して運行開始したら破滅どころでは済まなくなる 三菱ですらこのザマだから日本のものづくりなんてもはや迷信 初っ端から機内エアコンが壊れてたからな
霧ヶ峰もヘチマもないなと思ったわ >>353
エアコンも外国製だろ。
それにエアコンが壊れたってよりセンサー側の誤作動だったような。 エンブラエルもボンバルディアもビジネス機から始めてるのに旅客機から始めるからこうなる訳だろ 何でつまずいてるんやろか
初号機を完成されれば、次からのハードルは一気に下がる
やり遂げないと意味がない 航空業界を救済するために、アメリカの軍拡が進むのかな
中国と下手したら戦争 >>357
やり遂げるったって、機体の開発だけじゃなくて
生産設備の投資ってのも待っているわけだから
物ができればビジネスになるわけじゃあない B737クラスの旅客機すら造れないのは、戦争当時とまったく変わっていない。
B17のデッドコピ－がやっとこさ。大型エンジンを開発できない日本の航空製造業の
限界だな。 >>1
コロナ：おいおい、お前らの無能を俺のせいにすんナシ! >>15 きっとみんな無理だ。もうできるわけないと思っていても、
自分だけは逃げ切りたい、誰かのせいにしたい、
って層が粘ってるんだろうなぁ 準備不足だったろ、いきなり、はい本番行きますみたいな。
経産省がやらせたの？ >>367
ものづくりは老害って頭おかしいのか？
ものづくりの無い国はどこも経済的に苦しいぞ >>1
暫くは航空業界は需要が見込めないだろｗｗｗ
下手に受注残を抱えなくて良かったんじゃ？
もう、ボーイイング社の一部を買収するとか！ 米は飛行機を車の二の舞いにはしたくは無いのだろう
ボーイングなら欠陥機でも型式証明出るけど
三菱には永遠に出ない もうやめちゃえよ
万が一米国で三菱の飛行機が事故ったら、数兆円の懲罰的賠償判決がでるのは過去の事例から明白。
そんなリスクを背負ってまでやるビジネスじゃない。 MRJが国内初飛行して盛り上がっている時に、MRJは絶対失敗する、と断言したがほんとにこんなことになるとは。 撤退でいいよ。
どうせ輸出できないだろうし国内市場小さすぎるし。
自衛隊機だけ造っとけ。 三菱にとっては神風だな
これで、さらなる遅れが生じても文句言われないもんな 余った技術者は高速鉄道の開発に回ったら？前例にならって。 >>352
三菱ですらじゃなくて三菱だからダメ
川崎のC-2は苦労したけどちゃんと飛んでるじゃん >>37
折り紙飛行機さえ飛ばせない奴がＭＲＪ作ってたって知らないのか
・ボーイングにフルカーボンのエアーフレーム納品してたのに自設計で作る技術が無かったことに気づけなかった
・ＦＡＡからの安全性向上のための仕様変更にノウハウがなく全くついていけない 5年前ぐらいに飛行機の製造関係の仕事で
チームワークでやりがいがあるとか言ってバンバン求人出てたな。
航空会社から発注契約獲得してた頃に人集めといて
結局飛ばずにそうやって集めた連中クビかよ。 買い手がおらんのやろ。ボーイングですら厳しいご時世になってしまったから。需要が蒸発してしまった。 能無しの経産省はジャパンディスプレイに次いで、ここでも莫大な税金を無駄にした。
財務省批判がかびすましいが、経産省もそれに劣らず、無能。
こんなカス官庁が官邸を牛耳ってるのだから、話にならない。 ウイルスバスターなんか使ってる大馬鹿企業に必要ない 多分、パッとしない技術者しか居なかったんだろうと思っている。 観光立国とか言ってる国だぞ
モノづくりなんて終わったわ 三菱重工がアメリカ連邦航空局を甘く見すぎた
ホンダはその点を考慮してアメリカでビジネスジェットを作った
今後の技術力の蓄積のためにも頑張ってほしいのだがな 100年前頃から飛行機作り始めてた会社がまともに飛行機作れず
戦後二輪作りから始めた会社がまともに飛行機作れるってどういうことなの >>393
ホンダが初飛行から型式証明取得まで
何年掛かったか、少しは調べてみたらw
しかもアメリカでアメリカ人がやってだよ 事実上の撤退だな
改良して自衛隊の偵察機にでもするしかないなw
せっかく作ったMRJミュージアムどうするの？ MRJ部門をホンダに売却したら？
そんなもん要らないし作るなら自分で1から作るって言われそうだが コロナのせいにできてよかったね
って関係者の中でも相当の人が思ってそうｗ MRJミュージアムとか作っちゃってどうするのよこれ いやあ航空機は次世代の日本の産業にしたいよねえ
電化製品がアメリカで作られなくなりその数十年後に日本でも作られなくなったように
いずれアメリカで車が作れなくなり
その数十年後には日本でも車が作れなくなる
その頃は日本で航空機を作っててほしい これに突っ込んだカネでホンダジェットを100機国内で飛ばすだけで
日本の航空事情が激変したのにな ものづくり帝国日本の名誉が
コロナで守られたな！
作れないんじゃない、作らないだけだから！ 戦後日本教育を受けてきた
80歳～40歳のオジサンて
ほんと丸ごと全員無能だね。
定年を40歳にして
商法で社長を50歳未満に限定した方が
マシな国になるんじゃね？ そして作らないでいるうちに遂に作れなくなると
もの作りは止めた期間が伸びれば伸びるほど再開は困難だぞ 何度も延期したから設計自体がかなり古くなって使い物にならないよ
登山と一緒で遭難する前に登頂をあきらめるのも大事だ 明後日から会社再開ニダよ、またＣＲＪの翼のマークにＭＲＪのリールを貼る仕事が始まるニダよｗｗｗ 明後日から会社がはじまるニダよ、
またＣＲＪの翼のマークにＭＲＪのシールを貼る仕事が始まるニダよｗｗｗ
日本の技術には学ぶことが沢山あるニダよ 三菱自動車工業は愛知機械工業とともにランサーならぬ
日産自動車とルノーとのバランサーとして迷走状態だが
三菱重工業は自己資本比率が三菱金曜会から貸し剥がしの
危険水準へと突入しており三菱電機への救済合併こそが
次善策だろう。
灼熱のサボテン砂漠竜巻街道荒野のユタ州とアリゾナ州の
地場産業2社は航空大手3社OEM路線網のCRJ旅客機の
顧客だし三代目三菱航空機も無理心中覚悟だよ。
2社とも老朽化CRJ200の用途廃止でM100/MRJ90改一に
このまま更新してしまうと経営財務悪化の長期撤退戦が
続くどころか継続企業疑義が予想されるがまだまだ
ポーカー勝負から降りる気配は無いようだ。
ちなみにボンバルディアはショートブラザーズと
ヘンシェルウントゾーンを放逐してまで新明和工業が
主翼設計したビジネスジェット機こと川西式自動空戦
フラップ最新モデル機に全力二階建てオールインゼア
している。
BD-700-2A12（New） 19席 52.09t
シンガポールツーソン間実績15097㎞÷所要時間16h＝巡航速度943.5km/hで残余燃料8.57％ まだやってたんだ。
海外の小さい航空機産業買収した方が安上がりだろ。 そりゃお客さんのエアラインがこの先しばらく
厳しくて新機購入どころじゃないだろうからね。
まあ、ここまで開発を引っ張ればこんな不幸にも出くわしても
おかしくないよ。。。 >>413
そう思って、既にＣＲＪ買収しました！でも、のれん代で大幅に減損処理になっちゃいました…ｗｗｗ
大赤字ですｏｒｚ >>414
新規事業として大型クルーズ船を受注すると、作り方がわからずに大赤字に…ｗｗｗ
それでもやっとつくったら、それがコロナ船として横浜港を急襲…ｗｗｗ
日本にコロナウイルスをバラまいた
人道的な見地から、行き場を失ったクルーズ船の修理を受け入れたら、
そこらかコロナ患者が… 他の企業に変わってもいい
いや、変わらないと日本が遅れをとる なんだか、鳥人間コンテストと変わらないな。
技術者が夢見て丹精込めて飛行機作って海に突っ込むまでの話なわけだが。
飛行機は飛んだし、乗客は乗らなかったし、壮大な鳥人間コンテスト >>395
MRJミュージアムは、量産機の製造ラインをミュージアムとして公開してただけだろ
だから、開発が止まれば永遠にミュージアムとして存続できる なんだか、日本の製品は精度や完成度が落ちている
ひとことでいうと品質。
何でだろうな、ＪＩＳマークが円形でなくなった頃からのような
気がする。日本製品の優秀さの証だったのに、
あのマークを廃絶したあんぽんたんは誰だ？ 客船の時は欧米技術者集めてなんとかしただろ。
ノウハウ取得する間は外人に頼るのも手だと思う。 航空需要は永久に元に戻らないから永久に先送り
事実上の開発撤退 空飛ぶサグラダ・ファミリア
本家本元のほうが先に完成しそうだ この会社では無理
こんな簡単な結論にたどり着いていないとは 宇宙産業がうんたら言う前に飛行機さえ作れないのはマズいんじゃないの CRJ事業を買収したのもタイミング的には最悪だったな
ボンバルディアはいい時期に売った 無能の額には菱マークを焼いていき
3つめで三菱入社 開発中に開発費を削減しまくるんだからもう撤退は見えてる。これで日本の新産業の芽はなくなったな 派遣切りされたわ
正社員も他の部署に行くみたい
一生恨んでやる あいつらド無能のくせに態度だけは高級選民なのなんで？ 三菱重工業（MHI）は、「日本へのすべての活動を統合し」、
問題のあるスペースジェットプロジェクトの米国事業を閉鎖することで、
ワシントン州で数百人の雇用を削減すると発表した。
同社の広報担当ジェフドロネン氏は、「予算命令により、三菱航空機は海外拠点を閉鎖し、
本社を日本の本社に統合する」とメールで述べた。 「これは米国の従業員の大半に影響を与えます。」
レントンにある三菱航空機米国本社は閉鎖され、モーゼスレイクでの飛行試験作戦は中止されると彼は言った。
モーゼスレイクで飛行していた4機の試験機が保管され、5機目の試験機（最初に新しい構成で更新されたもの）は、
1か月前の計画どおりに米国に飛行せず、日本にとどまります。
「私たちはモーセ湖の施設に小さな乗組員を置き、（4つのテスト）航空機を維持します」とDronenは言いました。
三菱はまだ予算削減の詳細を検討している、と当局者は言った。同社は、影響を受ける従業員の正確な数も、
退職金パッケージが提供されるかどうかも明らかにしなかった。 財閥全体で見ると、クルマ一台潰した程度の損失？
だれか、わかりやすく例えてけろ。 日本の技術なんてこんなもんだわ
中国や韓国みたいに技術者買収するしか無かったとに判断遅かったな 本当にSEDの二の舞になりそう
※SED ： キャノンと東芝が社運をかけて開発したブラウン管に代わる次世代ディスプレイ装置 >>104
中国の新型爆撃機。 もう、日本は逆立ちしたって勝てねーよ。
https://t w i t t e r.com/MasterHyugaAVBB/status/1260852105947971586?s=20 >>436
CRJをミツビシスペースジェットに改称すればおｋ
というかそうなりそうな悪寒 FAA対策が1番のミス
国とMHIは米の本質を理解してなかった
どんなに良い機体作っても無理ゲー
その点ホンダは上手くやったよ コンテナ船もまともに作れず買って5年でこの有様だからな？
ダイプリも気がついたらあと何年か運行したら真っ二つに割れるとかあり得るで
https://i.imgur.com/CMAIcdx.jpg
なお納品時に船会社から「なんかこの船歪んでねえか？」と指摘されるも「仕様です！」と言い張っていた模様 >>456
というか、最新の安全基準に詳しいヤツが誰も居ないのに開発計画進めた挙げ句
「勉強不足でした」とか言ってるあたりゴミカスすぎて草も生えんわ >>157
100均グッズ日本で作れてるか？
たいてい中国(や東南アジア)でないと競争力ない 航空機の需要そのものが無くなったからなぁ
どこのメーカーも駄目でしょ >>174
日本の国交省には審査能力がないし二度手間にもなる >>211
宇宙ロケット？
コストパフォーマンスが低過ぎで、
全く打ち上げ受注が取れてないだろ 今までは誰も撤退の判断が出来なかったけどコロナを理由にして撤退するチャンス
コロナが原因なら責任問題にならない マゴマゴしている間に人間が移動する意義が薄れる時代になって
航空業界そのものが斜陽になったでござる 日本国内で証明とって日本のエアラインに細々と売り付けて売りながら赤字を積み増していくしかないな >>459
それにしたって配線の2重系統ルートをちゃんと分けましょうとかそういうレベルの話だったろアレ まあ、飛行機やロケットみたいな巨大製造は人脈で少人数の精鋭揃えても組織がダメならダメだから、日本では無理だろうな。 これまだやってたんだ
とっくに辞めたのかと思ってたわ もっと軍需産業に力を入れればいいよ
軍用機開発なら大賛成だわ 現時点で税金も500億以上は投入されてるけど未だに完成は見えないね。何故これが国民に叩かれないか謎。オリンピックの方がまだ金になるよ。
よしんば完成したとしても、こんな経緯見たらどこの国が買うのかね。 >>467
多分これ
株仕込んでおこうかな
っていうか月曜爆上げかもな そもそも計画が杜撰過ぎて話にならない。客船もそうだがプロジェクトのマネジメント能力がこの会社には無い。 YouTubeの陸自公式チャンネルで富士総火演のライブ放送やってるな 三菱「つれーわーせっかく順調だったスペースジェットの計画がコロナの影響でダメになりそうでホントつれーわー」 日本のモノづくり神話は嘘だったのね。
マニュアルがないと作れないということか。 >>480
そのマニュアルすら金で買ったやつやから内容が理解出来てない >>480
たぶんエンブラエルとかボンバルディアがやってきて「こういうの作って」ってなるとすごくいいモノを作れるんだけど
なにか元になるものがないとゼロからはもう新しいことは企業体力や人材的にできないんじゃないかな 日本の航空宇宙産業が終わるかもな
関連会社をいっぱい作ってるから
全部消えたらいろいろヤバい
三菱重工だけじゃない。川崎重工もそっち方面に莫大な先行投資してたはず。 もう日本のものづくりを体現してるのはホンダぐらいだな
三菱はプライド高いだけの無能 ここまで来て、どう見ても選んではいけない手を選んできた 運航前で中止撤退だろ、1兆円ぐらいで済むだろ今なら、このまま進んだら将来払う賠償金で日本終わるぞ >>457
その嘘、マジで訴えられたら秒殺されるから、やめとけ
船級とかの動き見た？
マジで、その嘘は消しといた方が身のため 何年も前に試作機は飛んでるのに量産化の何が難しいんだろう mrjの為に工場まで作った町工場の人たちかわいそうだな。
コロナでやばいのに、みんな潰れるだろう アメリカの次は支那に邪魔された悲運の機体に終わったか 開発費削減、量産機の製造を先送り
これもう終わらせること決めたでしょ？？？ まだやってたことに驚き
つかこの手は下請けに丸投げとかできんのやろ？ >>497
とっくに詰んでた訳だけど、今はコロナのせいにできるから誰も責任とらんでしょ。
関係者は今までだって1台も売れてないのに出世してるし。
泣いてるは下請けの中小企業だけさ。 >>24
ある
だが、ホンダジェットクラスな小型機 国から金をふんだくって妄想の世界を飛んだジェット機。
ＹＳ－１１よりもグダグダっぷりが酷い。
下町ボブスレーと並ぶ日本の恥。 試験機の飛行見られたからもういいよ。
これ以上は無理や ホンダジェットなんてほとんどアメリカ人が作ってるんだろ？
日本ブラジル以下ウケるｗｗｗ 海外製の部品を集めてるだけなのに
いつまで国産って記事書くの？
国内組み立てだろ >>486
川崎重工は自衛隊向けのC-2とP-1
もう飛んでます
P-1ベースの旅客機も検討されたけど値段高杉で売れそうにないので
早々に断念 >>508
つまり膨大な先行投資はしていないってことだな
>>509
40機未満でトップとか今飛行機売れてないんだな
ホンダジェットは遅れた分のバックオーダー捌いているだけ
まあN-BOX1位を喜んでいるようなもの もう世の中にジェット旅客機が飛び始めて何十年経ってるのよ
三菱ってそんな枯れた技術さえまともに出来ないの？ 建造中の船も燃やしてたしなw
ここは技術云々以前に問題があるような気がするわ コロナのお陰で止める口実ができたなw
遅れ過ぎてどうせビジネスにならないんだし、
そもそも三菱にはFAAの型式証明取る実力が無い。
とりあえず、損切りしないと出血が止まらないわなw
さて、違約金幾ら払う事になるのかね？三菱重工が傾くんじゃないか？w もうボーイングにライセンス料払って787を生産した方が速そう＞国産ジェット ボーイングも日本の技術使ってますてPRしてんだからカスタマー方式で良かった 航空産業、コロナのせいで全く需要と金がないからな。
2年ぐらいは回復しないつーから、新規開発どころじゃねーな。
終わりかな 原発輸出、ジェット旅客機輸出、兵器輸出、クールジャパンw
アベノミクスの三本目？の矢は全部大失敗だなw
能無しなのに勘違いして、傲慢だからダメなんだよw
人間はもっと謙虚でなくちゃ。 >>416
ダイヤモンドプリンセスは
火災事故起してるから大赤字
しかも納期を２ヶ月も早めて
船を進水させた後で溶接作業で火災 >>510
今というか通常
プライベートジェトだから
そんなもんだよ
何十年の販売累計で数100機～1000機ほど コンコルド効果ならぬＭＲＪ効果って世界中から笑われてるよ 三菱がF-2、F-3に係わってなければもっとボロクソなんだろうな 自動車ダメ
造船ダメ
航空機ダメ
何もできない組織だからだよ そもそも
完成する前から受注とかしちゃだめでしょ
完成してから販売受付しろよ コロナのせいにするなよ無能三菱。
いくら安倍のバックだからって、いつまでこの無能企業グループ国策で維持するんだよ。
三菱自動車なんてとっくに終わってるよな。 こういうのは仕切る奴が有能に代わると一気に化ける
問題は大企業病のレベルではなく役所よりも硬直化して無能が上に行く三菱の人事 何をするにしても遅いよね
むかし三菱の機械が壊れて部品を取り寄せることになったんだけど
２か月かかるって言われて
その間 機械を止めるわけにもいかないから
仕方なく自分で製図して材料を注文して金属を削って
そこまでやって２日だよ
２日で終わる仕事が三菱に頼むと２か月かかる
そういう企業なんだよ >>523
いやいや全然売れてないよ
10年以上前だがサイテーションムスタングなんて2,3年目は年間100機以上売ってる
つぶれたエクリプス500も導入直後は年間100機以上売って3年で260機くらい売ってる コロナで逆にプライベートジェットの需要は増えてる
でもホンダはまだまだサプライヤーが貧弱で増産ライン組めない
日本のサプライヤー使いたいみたいだけどFAAのサプライヤー認可取るのに数年かかるし
今の生産量じゃまだメリット薄いからな ホンダジェットは量産初期の記事で大増産体制は組まないと言ってる
将来負の財産になるの分かっているから 三菱自動車：リコール隠し連発して今やスバル以外
三菱UFJ：リストラしまくり＆口座維持に手数料取ると言い出してる急先鋒
三菱電機：パワハラ自殺横行して2年連続ブラック企業大賞
三菱商事：激務すぎて退職者＆家庭崩壊続出
三菱航空機：遅延１０年でついに人員削減
三菱鉛筆：さっさと三菱の名前消したいのでuniブランドに順次切り替え中 今の時代は技術は買う時代なんだろうな
一から作るなんて80年代までの話 安倍の夢はスリーダイヤの形の編隊を組んで飛ぶMRJを見ながら右手を高らかに挙げジークハイルと叫ぶことだったのに残念だったな… >>534
プライベートジェットといってもサイズとかいろいろあるし
ホンダのはそのうちの一部にすぎないよ まだやるつもりなんだｗｗ もう、コンコルド錯誤レベルの話じゃなくなってるだろｗｗ >>517
コロナのせいだから国から補助金が出るよ >>543
嬉しがって予約を取った世界中の航空会社から請求されるから、数億とかのレベルじゃないよw
航空会社もコロナで苦境だから、取れる金は容赦無く取ろうとする。 >>543
ＭＲＪの遅れは、ここ数ヶ月の話じゃないだろ。国から補助金が出るとか、寝言は寝て言えｗｗ 日本は開発が遅すぎるんだよな
日本の技術は優れているんだろうけど
人員をあまり多く使わないとか根本的な
けち臭い原因があるのでは？ 日本はわずかなコストをケチって
いつも失敗してる気がする
人件費も設備費も材料費も
あまりケチるといいことはない まあ良かったやん、本格的に稼働してたら膨大な損失が発生してただろうし。
当面はコツコツと前へ進めれば良いだろ、ほっとけばライバル？2社が勝手にコケてくれる。 日本の信用を失墜させている事案
納期遅延理由の受注キャンセルは屈辱だろ まだやってんの？ アメリカの技術者に金払えばとっくに完成してるよ >>556
一体いつの話してるんだよ…とっくにやっててこれ。 日本はプロペラ飛行機は作れたけれども
ジェット機は無理って事なんかね(´・ω・｀) >>558
日本は根性論のアナログ止まりってことかねぇ 10年前
ぼく「日本には作れない」
敵「作ろうと思えばいつでも作れる」
今
ぼく「早く作れよ」 計画発表時三菱持ち上げて韓国ざまぁ韓国ざまぁ言ってた連中どこにも居なくなっちゃったな
一時期アメリカが邪魔してる説で何とか誤魔化そうとしてたが…
今回の失敗も最終的には韓国のせいにして誤魔化すんだろうな >>566
南朝鮮は関係無かっただろ。
当時は支那のライバル機がMRJと違ってアメリカの認証を通らないから、MRJの敵じゃないって散々にバカにしてた感じ。 >>566
まだアメリカ（FAA）が邪魔してるんだ勢がわりといるよ？ 三菱スペースジェットの話題で何故かホンダが、どうとか出てくるが
うちは小企業 ホンダの内部留保より総資産が少額
ホンダ貸借対照表2020年３月31日
貸借対照表借方
＜資産の部＞
資産合計 20兆4614億6500万円
貸借対照表貸方
＜負債の部＞
負債合計 12兆1754億4200万円
＜純資産の部＞
資本金 860億6700万円
内部留保 8兆1429億4600万円
その他 略
純資産合計 8兆2860億1500万円
負債と純資産合計 20兆4614億6500万円
https://www.mhi.com/jp/finance/finance/bs
三菱重工業貸借対照表2018年度
貸借対照表借方
＜資産の部＞
資産合計 5兆1427億2300万円
貸借対照表貸方
＜負債の部＞
負債合計 3兆3939億100万円
＜純資産の部＞
資本金 2656億800万円
内部留保 8885億4100万円
その他 略)
純資産合計 1兆7488億2100万円
負債と純資産合計 5兆1427億2300万円
防衛、宇宙、航空などの事業は三菱重工業の約8分の1でやっている
防衛、宇宙、航空で赤字を出してる。いや赤字を出し続けている。
防衛と宇宙はマシかもしれない。ロケットとか嬉しがってる奴いるしｗ
こんな損失出し続けるものをやらされてるんだよな
損失出し続ける部署の奴らは良いのかも知れんが
他の部署所属にはいい迷惑 そもそも何で旅客機作ろうと思ったんだ？
得意分野って訳でもないだろうに。
豪華客船もそうだけど。
勝算はあったのか？ >>565
敵「日本の技術が優秀すぎてアメリカに妨害された」 >>571
決めた時の社長佃さんは、もともと原動機の人間だし
何故だろう？国に国産旅客機を作れと言われたんじゃないの？
アホらし x三菱がダメならどこにも出来ない
o三菱だから出来ない 三菱グループにしてみると、ストリーミング
サービスに毎月1000円払う程度の出費なんだよね？ >>571
経産省の肝入でしょ
新しい産業育てるという名目
で経産省が関わった事はまず失敗するってのがまた証明された >>578
航空宇宙産業はすそ野広いし単価高いから先進国向けなんだけどな
サプライヤーからの脱却も含めてこれからの成長分野とすべきところだが
なかなかうまくかんもんだね >>579
航空宇宙産業は三菱重工業としては小さい部門なんだよな
小さい部門のくせに大きな赤字を出すｗ
船やってる交通輸送も
この時は、まだ黒字だったんだがダメだな
三菱重工業部門別概況(91回定時株主総会時平成28年6月23日)
エネルギー環境
受注額2兆50億円
売上高1兆5427億円
営業利益1546億円
交通輸送
受注額6071億円
売上高5485億円
営業利益545億円
防衛宇宙航空
受注額4477億円
売上高4850億円
営業利益257億円
機械設備システム
受注額1兆3925億円
売上高1兆4323億円
営業利益800億円 >>579
国全体の話なんだが？
これ以上おいて行かれないようにする意味でも
このジャンルの産業育成は必要
大小の問題だけじゃない >>582
私の書き込みに対してですね
これは失礼しました
損失出し続けるものをやらされてるのは
損失出し続ける部署の奴らは良いのかも知れんが
他の部署所属の人間には迷惑だと感じるものですから
国としてやるなら他の余裕のある企業にやらせろと >>588
国としてやってるからこその税金投入なんだが…
お前の妄想で語るのは結構だが同じ会社の人間がお前のように考えているならそれはそれで問題だな エアバスなんかもずっと赤字らしいし
ボーイングも何かで最近失敗して
危険状態だろ。
難しい時代なんだろうね。 エアバスは最近ようやく黒字になったんではなかったかな？
でも開発国の税金を相当投入してるよ。
三菱の肩を持つわけではないけどエアバスに比べたら資金的には頑張ってる方じゃない？
ボーイングだって民間機部門は赤字垂れ流しで軍需で採算取ってるようなもの、つまり米国の税金投入。 はっきり言って、コロナで見直しなんだろ
クソコロナだよな 計画通りであればコロナの影響など全くなかった
コロナの影響で受注キャンセルが増えたから派遣全員終了だと？
正社員もどうなるかわからないから申し訳ないって？
一生恨んでやる >1
ロシアの長距離旅客機Il-96-400Mの最初のコピーが翼を受け取りました
https://www.youtube.com/watch?v=xBE2R6Trg80
じゃあイリューシンIl-96-400Mを代わりに生産すればいいダロ >590
UEC Perm Motorsは、有望なPD-35航空機エンジンのテストコンプレックスを準備しています
https://www.youtube.com/watch?v=LmRI9kTGfEo
四発エンジンのIl-96を双発機にするんだって 諦めてティルトローター機作れ
離島に空港作らなくても良いようにな 日本の大企業は、人に謙虚に教えを乞うて、手を動かして学ぶ姿勢を失ったからもうダメだよ。
また、如才なく振る舞って、上に気に入られる者しか出世しない。
創造や行動に価値をおかない。
終身雇用と組織維持の論理が日本をダメにした。 >具体的には、型式証明の取得に向けてすでに飛行試験を行っている90席クラスの機体は、量産機の製造を先送りします。
>また、今後主力として開発を予定していた70席クラスの機体は、当面開発を見合わせるということです。
事実上の撤退だな
試験機だけで終わった まぁ、ダメだろうとは思ってた。
国産戦闘機はもっと絶望的だな。
実際問題国内ってどこの企業も出来る人が皆んな
定年迎えてるし技術移行もしなけりゃ下は食いカスばっか。
そりゃ無理だってwwww 全日空がローンチカスタマーになった機体は、大抵難航するジンクス ＭＨ２０００と同じ運命をたどったな
MH2000の方が量産化されただけマシだったという >>578
日本国内のマーケットが小さいのに、産業育成とか無茶だったんだな
ブラジルにせよカナダにせよ中国にせよ、国内に売ることから始めているわけでさ
JALやANAが何百機も買ってくれる約束してくれてたら、どんなに開発が遅れようが何の心配もなかった せっかくCRJ買収したんだから、CRJをMRJに改称してANAに納品したらいいじゃん
JALはERJで間に合ってるから買ってくれないかな リニアや新幹線何て捨てて国内旅客は飛行機輸送にしなきゃ航空産業は育たない。鉄道は短距離とコンテナ貨物だけで良いよ。そこに長距離夜行を混ぜる。 >>603
アホか
夜行なんて儲からないから廃止になったのに
それに移動距離で皆は使い分けてる 米国原発の訴訟、どうなった
圧力容器の欠陥で原発丸ごとアウト MRJ見直して
HONDA－JETライセンス生産に舵を切るのですね。
今後の社会を鑑みるに
不特定多数が大勢乗り込む移動手段より
プライベート移動に特化したJET その方がいい 設計がダメダメなのかアメリカの嫌がらせなのか、どっちなんだろ 違うって、夜行と言っても裕福層の特別列車。今でも一般庶民は夜行バスになっている。中間層が崩壊しているのに中間層の大量輸送手段の新幹線が生き残るわけが無い。それに個人は自家用車持てなくなるよ。 >>607
そのクラスの飛行機を40、50年前にMU-2やMU-300作ってたが
MU-300は儲からなかったので止めただろｗ 70席型は開発凍結、90席型は量産先送り・・・
もうやめちまえよｗｗｗｗｗ >>586
国際競争力を維持発展するためには
航空宇宙産業に税金投入するのは国として正解
テクノロジーや人材とか様々に波及するからね
日本も航空宇宙産業を育てたいなら税金で下支えすることが大事
中国とかはそれを喜ばないだろうけどね これ本当にヤバいよ。
仮に開発がうまくいってても
ボーイング社とか需要が無いから
大幅減産の状況だぞ >>611
株主総会招集通知に同封されている決算報告を見てると
防衛航空宇宙に船が業績の足を引っ張ってるもんな
飛行機やロケットや船や戦闘機特車とかの事業から
徹底すれば赤字を圧縮できそうなんだよな
どこか引き受けるところがないものか >>610
ＭＵ３００ インダストリー社
似非国産 >>617
飛行機なんか作るより撤退した方が良いんだよな >>615
CRJ1000の内装をちょっとだけ変えて
MRJ90という名前で売ればおｋ
日産デイズみたいなもの >>621
明言しなかっただけで諦めたんでしょう
＞具体的には、型式証明の取得に向けてすでに飛行試験を行っている
＞90席クラスの機体は、量産機の製造を先送りします。
＞また、今後主力として開発を予定していた70席クラスの機体は、
＞当面開発を見合わせるということです。 応援してたけどさすがにもうダメかもな
完成したら完全な前世代機になってそう 一回の墜落でそれまで積み上げた信頼(あるかどうか知らんが)も失墜するしね
完成品作るより買う方が簡単安全信頼確保になる・・・し？
苦労して技術獲得して「そうか！」って技術者一人満足させても会社全体が潤う訳でもないし
最早そういう時代じゃない？からね 上からは早くしろとか言わないくせに下からの声をすべて無視してそう NHKの大型ドラマ、路（ルー）を見習えと言いたい。
台湾に新幹線走らせるためにどれだけの苦労したか良く分かるドラマ。
技術者の誇りとは何かを再認識したね。
今週で感動巨編の最終回だ。 >>625
ウエスティングハウスを買うよりマシだったな
三菱重工業の社内にウエスティングハウス室があるほど密接な関係だった
当然、買おうとしていたが東芝に高値を提示されて買えなかった
買えなかったことで胸を撫でおろしたことだろうｗ この会社もそろそろ防衛関係で安倍絡みのスキャンダル出てずたぼろになりそうだな。 >>603
我が国が航空産業で世界をリードするには現在の世界のパワーバランスが変わらない限りは永遠に無理だよ。
だけど鉄道ならまだまだチャンスがあるから高速鉄道やリニアはまだまだ頑張ってもらわなきゃ。
だけど何せセールスが絶望的に下手過ぎてフランスはおろか中国にも負けているのが最大の不安要素。
軌道系の運搬システムは無人運転を導入する余地もあるから日本にも勝算はないわけではない。 全力で技術ががんばってこれなの？
それとも組織の事情？ >>621
なぜ日本は諦めるんだ？
中国は莫大な国からの支援で航空宇宙産業を育てようとしているのに
もう白旗をあげるのかね？ みずほのシステム統合は社内政治のせいで大変だったみたいだけど三菱は一枚板でしょ？
開発どんな空気なんだ >>637
一定以上の規模がある企業にありがちだが
銀行証券会社だと他支店の不幸は蜜の味
他の支店が業績を上げれば出世するのは、その支店の人ら
メーカーだと他の工場製作所が業績をあげれば
出世するのは、その工場製作所の人
他の工場製作所の業績は可能なら叩き潰したがるものｗ
同じ企業に勤務していても幼稚園児の仲良しこよしとは違う
名航の人間は地位の心配が始まったかも知れないが
他の造船所や製作所の人間は「やっぱり駄目だったか初めから止めておけば良かったのに」だろうな ボンバルを買ったのだからここからノウハウや技術を日本人が習得し、モデルチェンジを続けていけば事実上国産メーカーになってゆく
開発した経験は無駄にはならない。
CRJを国内で生産するのもありだよ。 航空機の品質管理はハンパなく厳しいからね、安全マージンも厳しく是正される、あと実証実験をこれでもかと思うくらい行う、ボーイングのサプライヤーの重工、スバルは身に染みて知ってるはず、しかしこれで自主管理だからね >>48
ブラジルとか人種の坩堝でバリバリの格差社会なんだよ
これがどういうことか分かってない日本人多過ぎだな
つまり上流階級はMIT出てノーベル賞取るような白人エリートの集団で
欧米諸国と何ら変わらないってこと
ポルトガル、スペイン、イタリア、フランス、ユダヤ、ドイツとかからの移民子孫の
バリバリの知的エリート層がいるのに、日本人は「ブラジルでも作れるのに」
とか言ってるんだよな。日本人は昭和の終わりからずっとそんな調子で
海外から謙虚に学ぶことを忘れてしまった。 なんでだろうねえ
大企業は団塊世代あたりからずっと社内政治に明け暮れてる感じはあるな >>18
違う、渡辺鉄工所が九州飛行機になれなかったレベル >>640
銀行員が他支店の業績が上がることを
喜ばないのを幼稚園児の喧嘩というなら
そうだね 団塊より上の方が社内政治をやってたかも
東日本重工業(三菱日本重工業)と中日本重工業(新三菱重工業)と西日本重工業(三菱造船)が合併したのが
今の三菱重工業だもんな。ちょっと前(と言っても20数年前かｗ)まで西日本重工入社とか各社入社がいたが
今は相談役とかにしかいないかｗ >>18
七試艦上戦闘機すらないのにいきなり烈風作ろうとしたようなもんです。 >>647
その頃できた勢力図を団塊世代が引き継いで指揮官のいなくなった乱戦みたいになって
そのまま聞き分けだけはいい若い世代にもわけのわからないまま代々対立だけが引き継がれる印象 >>646
社会的成功が見えてる人たちのコミュニティってなぜか足引っ張る方にいくよね
能力あるんだからプラス方向で出し抜けばいいのに…
幼稚園の方が社会性高いんじゃないかと >>650
誤解があってはいけない
足を引っ張りたいと思っても実際に引っ張りはしない
失敗したら喜ぶだけｗ
他の造船所や製作所の業績を上げることに協力したくないので
社内の他の造船所や製作所で作っている部品を可能な限り買わず
他社から買うということは当然のようにやる >>652
そういうのを足の引っ張り合いというのだ
でも大企業とかそういう面の皮の厚い非協力的なふるまいが常態化してるよね
こういうのを正すのが経営なんじゃないかと思うけど >>653
それを足の引っ張り合いだと考えない
コスト及び品質が他社より優れ他社から買うより
自社内で買う以外の選択肢がない時だけ自社内で買う 後は赤字広がるだけだし撤退で良いと思うけどね
売れない機体の保守やるだけでも赤字広がるから決断は納入前に >>652、653
今は生命保険部門が好調なゲーム機もある家電メーカの人が
好調な時は何処からともなく人が集まってきて首を突っ込んでくるんだけど
それがマズいことになりそうだってなるとさーっといなくなるって言ってた >>601
ブラジルもカナダも海外で勝負しているが？ ホンダに教えを請えばいいんじゃないか？
プライドが邪魔しているのかな？ コロナのせいか
コロナがいろんなとこにダメージ与えてるな >>18
ガンダム乗せてくれるって聞いたので行ったらジムだったかんじ。 >>662
コロナのおかげで止めるに止めれなかったことを止めれるようになった
いいことだ 転進できない日本軍
負けは認めなければ負けじゃない
諦めなければ夢は叶うから！ なんでこんなものの一つも作れないわけ。
昔よりみんなアホになってるのと違う。 >>660
ホンダが出来るんだったら経産省はホンダにやらせれば良かったんだよ
578不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 13:20:44.22ID:SEmF7VFl0
>>571
経産省の肝入でしょ
新しい産業育てるという名目
で経産省が関わった事はまず失敗するってのがまた証明された
579不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 13:24:53.97ID:Vix3Zt+a0
>>578
航空宇宙産業はすそ野広いし単価高いから先進国向けなんだけどな
サプライヤーからの脱却も含めてこれからの成長分野とすべきところだが
なかなかうまくかんもんだね
569不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:16:20.35ID:oXayN3sY0
三菱スペースジェットの話題で何故かホンダが、どうとか出てくるが
うちは小企業 ホンダの内部留保より総資産が少額
三菱重工業にとって航空防衛宇宙に船は業績の足を引っ張る事業にすぎん
>>581 継続は重要だから、時期を見ながら
開発は続ける方が良い
意外と米中戦争で戦闘機の開発が
進んだりして(笑) >>1
ダグラスみたいに飛行機事故起こして潰れるだろな
やめておけ >>668
技術者軽視でバンバン首切ったから。
ソニーやパナソニックと一緒 現実的に顧客（各国の航空会社）がコロナでズタボロだからな
どこの航空会社も新型機導入どころじゃないから、製造したところで売れる見込みもないだろう 今はどの会社もエンジニアの殆どが
派遣だからね。
結果が出る前にさよならよ。
後始末は残った数人でやらなきゃならんが
過去の失敗事例なんて対応できるはずもなく
何度も同じ失敗を繰り返す。
もう、技術の蓄積や継承なんてないんだよ。 MRJミュージアムとかいう恥ずかしい施設はどうするの？ テスト飛行でもちゃんと飛んでいるのに何がダメなんだろうな。
長時間飛ぶと空中分解でもするんか？ >>680
廃業しなくても業績の足を引っ張る航空防衛宇宙と船からの撤退で良いだろ 明らかに回収不能になるのがわかってるんだから、早く損切りしてしまえよ。 >>676
量産化するときの工場だから、量産化開始するまではミュージアムのまま
撤退すれば他の工場に転用もできるだろうけどねえ 最初からボンバルディアのCRJ部門を買収したらよかったのに
一から自分らで開発製造してメイドインジャパンを誇示しようとしてたんか？
日本で航空機を開発する能力を持った企業はない
身の程知らずめ 開発が順調で量産に入ってたらこんな損失では済まないから、うまく行ってなくてかえってラッキーだったな。笑笑 ボーイングが全然ダメなんだよな
今航空なんかやるだけ無駄
自己資本を減らし続け有利子負債を増やし続けるボーイング
一株当たりの純資産がマイナス17．13ドルだ
決算日 2020年3月31日 2019年12月31日 2019年9月30日 2019年6月30日
当期利益 -628,000千 -1,010,000千 1,167,000千 -2,942,000千
自己資本 -9,665,000千 -8,617,000千 -4,116,000千 -5,322,000千
一株当たり純資産 -17.13 -15.31 -7.31 -9.46
有利子負債 33,754,000千 27,073,000千 20,298,000千 14,859,000千 どうせ米国の意地悪で型式証明取らせて貰えないんだろ。 >>677
確かに。飛んでるだけに不思議でならない。
やはり耐久性なのかな。
それとも致命的な欠陥あるとか。 購入契約した航空会社がキャンセルしてくれるのを待つという作戦もありかな
先に撤退を決めたら負けかも 東南アジアや南米のしょぼい国でさえ自分で飛行機作れるのに、なんで日本だけ作れないの？ じゃあ買い取ったボンバルの保守メンテ部門どうすんの？ >>58
ちょっとニッチな物になると何でも海外製だよなぁ >>58
派遣会社が技術と労働力を掌握してる時代になっちゃった
だから何をするにも派遣会社に電話するとこから始まる
MRJも例に漏れず
技術者を呼んでくれ → 派遣会社に電話
生産ラインを用意しろ → 派遣会社に電話
これが日本の現状 >>692
南米の場合は支配層が白人だから欧米は贔屓する。 >>694
新製品を開発すると決まったら、外注費の予算確保から始まる。 三菱はリニアもやってるんだから ボーイングやベンツができない超電導飛行機を開発すればいいじゃん リニアも安くなるし 静岡反リニア一味を三菱掃除機で大掃除するような感じで一挙両得だろ リニアは技術的な問題があってできないと指摘されてるのに、これも三菱がやってるの? 三菱重工は上から下の現場まで腐ってるからどうしようもない
高卒で入った新入社員が周り見て数ヶ月でプラプラ遊んでる スパっと損切り出来ないからジワジワと損失が拡大するんじゃないかな？ 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mklso.weezer.org/gx?ue658or/54ebq.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mklso.weezer.org/hb?fzodb/r802z.html まさかオチがコロナで
航空業界自体が死んで
とどめとかな >>691
造って、飛ばして、落としてをやって来なかったからな
ソレを今からやるのよ、やれるか？ >>691
作れるが儲からんだけだね
ブルーインパルスで使っている
お遊び飛行機は機体もエンジンも日本製
哨戒機P-1 も国産だね
このような儲からんものを国にやらされるのはｗ 三菱の技術力じゃ無理なんだろ
開発可能で儲かるなら他がやってるはず >>706
「国産技術の継承ｶﾞｰ」って言ってる人たちが怖いし 今はどこも派遣技術者ばかりだよ。
むしろ派遣技術者の方が技術持ってて
本社は技術者と言っても
実質マネージャーだからね。
そして、それが全く技術がわからないときてるから
対応策など考えられるはずもない。 MRJも、技術者を育てるのじゃなくて
できる外人を連れてきたり
ボンバルディアから派遣させるだけだからね 外国人を連れてきて自社の技術者を
勉強させるのならまだ可能性はあるが
自社の技術者なんていないも同然だから
技術が蓄積されるはずもない。 それなのに次期アサルトライフルやF-3は国産じゃなきゃならんとか言ってるのか・・・ アホン人はもうインバウンドで中韓観光客の性処理だけやってろ 三菱、日産はもうどうしようもない。
トヨタでさえ、自社の技術者レベルの低下は凄まじい。
ホンダの技術研究所の本社への合併というが、
実質は技術研究所の解体だ。
F1の振動問題を解決できるほどの
経験を持つ人材を四散させてしまうくらいだからね。 テレビやらなんやらで「日本凄い」「本当は日本は凄い」って無理に持ち上げるより
できないものはできないって現実受け止める方が日本の為だと思うんだがな ネットで「海外の反応」ってのが昔からあるけど
昔は日本の技術や商品のネタも多かったけど
どんどんそういうネタが無くなって
世界に誇れるものは食い物と人柄しか無くなって
もう最近では韓国叩きのネタしか無くなってきた
国が落ちぶれていく現実を見れない人が逃げ込む先は大体同じなんだな >>716
日本には四季と八百万の神がいるから大丈夫ｗ 設計も派遣会社に丸投げ。
生産技術も派遣会社に丸投げ。
組立も派遣会社に丸投げ。
CATIA v5が操作できるだけの集団に絵に書いた餅設計をさせて、生産構築も出来ない生産技術者が組立を指示して、現場でポシャるの繰返しで、何万点にも及ぶ不良品と設計変更。
その吐けが今日まで足を引っ張った。
○○エンジニアリング会社の皆さん、サヨナラ。 設計 派遣会社に丸投げ。
製図 派遣会社に丸投げ。
試作 外注業者に丸投げ。
評価 派遣会社に丸投げ。 >>716
愛国はならず者たちの逃避先だけど、あまりにも緊縮増税で衰退没落しまくったから、
そんな気力さえ喪失しかかってる。もう終わりが見え始めてるのかもしれんな。 だからジェット機を飛ばすより、タイヤを飛ばすのが本業だろ？ >>1
相当キャンセルくるんじゃないか、神風が吹いたな、
今止めれば1兆円位の損害で済むんじゃないか >>724
マシなのはエネルギー環境部門と機械設備システム
足を引っ張るのが防衛航空造船宇宙など >>715 >>716
明治になった頃、日本はアジアでも貧乏国だったので
”唐行きさん”と言って貧乏な日本から中国や東南アジアに出稼ぎに行った。
日本企業は欧米企業の下請けをやり三菱も古河も三井も住友も成長した。
(この時、欧米企業が下請けとして中国を選んでいたら先に発展したのは中国だっただろう)
日本企業に独自性は無く物真似ばかりする猿と世界中から呼ばれていた。
それも二次大戦で叩き潰され貧乏になった。餓死者が多く貧乏だったが
それ故に豊富な安い労働力が使え世界の工場としての地位を得て復活した。
私が子供の頃made in Japanは粗悪品の代名詞であると日本人は思っていたし
世界中からそう思われていた。 舶来品が高級品の代名詞だった。
世界の見方は極東アジアの有色人種の国のメーカーであり安価なことだけがメリットで
サービス残業だらけで設計し製品を出荷させていく。そのような企業の一つが三菱重工業だった
そのうち日本が逆転して豊かになると東南アジアから日本に稼ぎに来るようになった。
これを”唐行きさん”に対する言葉で”ジャパ行きさん”と言う。
松下電器産業という名の企業があったが通称「真似した電器」 平成の初め頃まで
日本企業(パナに限ったことではなく)は欧米企業の真似ばかりすると(実際は違うとしても)日本人も思っていた。
平成になるまで多くの日本人も日本企業に技術があるとは思ってもいなく真似ばかりすると思っていた。
平成中期令和になって昔の日本企業に技術があったと思うようになったとは日本人も自信をつけたものだと思う。
昔の日本企業に技術があった故人や老人の技術者達を若い人が凄いと思っても仕方ないｗ
今後、技術を発展さてていくか衰退させるか、その時に生きている日本人次第。老人は消え去る。 三菱航空機（MITAC）なんていう中途半端な会社を作ったのも今の結果の原因だと思う。
多くがMHIから出向扱いなスタッフと、中途転職組中心のMITACのスタッフで上手く行くわけがない。
合わせて大企業病、責任とりたくないから社内の決定プロセスの遅いこと遅いこと、後は初期からいた経験豊富な外国人技術者がお飾りになってたのも致命傷だったかと
タラレバだけれどせめて機体の開発まではMHIでやるべきだった。
ただMITACに開発職で転職してきた人達は飛行機好きで作りたい人が多かった感じがした 三菱重工の利益なんてどうでもいい趣味・道楽でやってるんだろ 爆撃機にしたほうが良くない？速そうだし胴体の下に沢山武装積めそうだし ホンダが先に発表したりしてw
あの小さいのは、世界中で評判良いからね >>1
出来もしないものを
大赤字を出しながらここまで延々と引っ張ってきたかいはあったな
無責任役員にコロナという言い訳ができたわｗｗｗ ワイドボディ長距離旅客IL-96-400Mの組立がまもなく完成
https://www.youtube.com/watch?v=VFUw6hlyxds
三菱の工場でIL-96-400Mの受託生産して乗り切るしかないだろ とっとと、モビルスーツ作れや。
時代は先を見とかんとダメだ。
日本らしい変態技術で勝負だ。 どれだけ損だしても随意契約でボロ儲けの自衛隊関係の仕事がある限り大丈夫 >>292
それ、そもそもやるべきでないって事じゃん >>723
違うよ。もうその事業は終わった。
今はお金と人を飛ばすのが本業 ボーイングもエアバスも三菱より早く破綻するかもな。
スペースジェットの時代が来る。 中国のリージョナルジェットは中国国内限定の悲惨な子。 ボーイングもエアバスもすごい負債だよ、航空機の墓場がすごすぎる。 ボーイング、エアバスは世界を支えるグローバルインフラだから世界が支援するのは当然、三菱はまだ開店前だよ >>747
ホンダは本業が・・・ビズジェットも大不況。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
