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【歴史】鎌倉幕府は、なぜ滅亡したのか?〜「引き金」となった後醍醐天皇の常識外れ [首都圏の虎★]
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2020/05/23(土) 01:16:02.50ID:oKGaxadf9
本日5月22日は旧暦で鎌倉幕府が滅亡した日。そこで、同書の一部を抜粋編集し、なぜ、鎌倉幕府は滅亡したのかを紹介する。

北条氏得宗の専制政治
山川出版社の高校教科書『詳説日本史』で鎌倉幕府が倒れた原因としてあげられているのは、次の三点です。

1)蒙古襲来で、御家人たちは多大な犠牲を払って奮闘したにもかかわらず、十分な恩賞を与えられず、幕府への信頼を失った。
2)御家人たちは、分割相続の繰り返しで所領が細分化し、貨幣経済の発展に巻き込まれて、窮乏していった。
3)畿内やその周辺で、「悪党」と呼ばれる新興武士が、荘園領主に抵抗するようになった。このような動揺を鎮めるため、北条氏得宗家の専制政治が強化されたが、それがますます御家人の不満をつのらせ

この中でもっとも重視されているのが、「得宗専制」と呼ばれる当時の政治状況でしょう。最後の執権となる北条高時の時代、得宗の家人の第一人者である「内管領」長崎高資が権勢を振るいます。これが御家人の反発を生み、倒幕運動が起こったということになります。

鎌倉幕府が倒れた背景には、ここであげたような歴史状況があったことは確かです。しかし、実際に倒幕の核となる存在が現れないと、なかなか倒幕などできることではありません。そこで登場したのが、後醍醐天皇です。

後醍醐天皇の権力掌握の野望
当時、天皇家では、後嵯峨天皇の子の代に、またしても皇位継承の争いが起こっていました。詳しい説明は省きますが、後嵯峨の死後、後深草上皇の皇統と、亀山天皇の皇統が並立し、幕府の調停でそれぞれの皇統が交代で皇位に就く両統迭立という方式がとられていました。

後深草の皇統は、院御所の持明院殿に住んだので持明院統と呼ばれ、亀山の皇統は、後宇多法皇が大覚寺に住んだので大覚寺統と呼ばれます。

両統迭立は、スムーズに実現していたわけではなく、両統が幕府に積極的に働きかけ、できるだけ自分に都合のよい結果を得ようとしていました。

亀山の後、同じ大覚寺統の後宇多が天皇になり、その後、伏見、後伏見という持明院統の天皇が続きます。後伏見の後は、大覚寺統の後二条が天皇となり、次は持明院統の花園が天皇となります。そして、その次の天皇が大覚寺統の後醍醐です。

しかし、大覚寺統では後二条が直系と見なされており、後醍醐は中継ぎの天皇にすぎません。そのため、皇太子には後二条の皇子である邦良親王が立てられ、後醍醐は、退位した後は後宇多から譲られた所領をすべて邦良に譲り、後醍醐の子どもたちも邦良に仕えることにされていました。

大覚寺統で皇統が続くわけですから、当然、持明院統は抵抗しました。しかし、邦良の後は持明院統の後伏見の皇子、量仁親王が立つということで、妥協したのです。 

ところが、後宇多法皇が没すると、風向きが変わってきます。祖父後宇多の後ろ盾を失った邦良側は、後醍醐に早く譲位してもらって皇位を確保したいと考え、持明院統も、邦良が即位すれば量仁が皇太子になるので後醍醐の譲位を望みます。後醍醐は、大覚寺統からも持明院統からも攻撃される立場になりました。

もし後醍醐が直系の天皇であれば、譲位して院政を敷くこともできます。しかし、後醍醐にその選択肢はなく、自らの皇統を続けていこうとすれば、あくまで皇位にとどまるしかありません。その最大の障壁が、両統迭立を支持する幕府だったのです。

そこで、後醍醐は、腹心の公家、日野資朝・俊基らに各地の武士を勧誘させます。しかし、これは京都の幕府の出先機関である六波羅探題に察知され、資朝らはとらえられます。これが正中の変です。

正中3年(1326)、邦良が没すると、後醍醐は皇子の世良親王を皇太子にしようとしますが、持明院統の巻き返しによって量仁が皇太子になります。

後醍醐は、皇子の尊雲法親王(後の護良親王)を天台座主(天台宗の総本山・比叡山延暦寺の住職)とし、僧兵勢力を頼ろうとします。こうした動きに危機感を持った大覚寺統側の腹心、吉田定房は、後醍醐の動きを幕府に密告します。これは理解できるところです。後醍醐が無謀な挙兵をすれば、大覚寺統そのものが倒れてしまうことにもなりかねないからです。定房は、それに恐怖感を持ったのでしょう。

全文はソース元で
5/22(金) 12:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f045c07d0de5b94e29c6839e77aa557fa22f5e50
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200522-00010000-php_r-000-1-view.jpg
0688不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:29:57.54ID:rvkVemvg0
滅亡の原因は飢饉でしょ。
鎌倉時代は貧しい時代だった。
0689不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:30:11.65ID:ExYuB78I0
4192つくろう鎌倉幕府
0690不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:30:12.73ID:WoiQEcem0
>>675
1185だとさ、江戸幕府も関ヶ原で東軍勝利で1600年でもいいと思うんだよなぁ
0691不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:30:26.58ID:D1Y6FF3r0
>>683
神功皇后は実在しないなら、九州各地に事跡残し過ぎなんだよな
さすがに盛ってる部分があるのは否定しないけど
0692不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:32:35.28ID:NedZQoSM0
>>615
それも実態として血筋が途絶えていないかどうかはどうでもいいんだよ
そういうストーリーが出来てるという事が何よりも大事でそれが万世一系の本質だから
皇室なんてそもそもが畿内勢力を簒奪して成立したんだろうし一度ならず途絶えてるだろ
「継体」天皇なんて名前からして実は断絶したって臭いプンプンするじゃん
0693不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:32:44.98ID:EWgV30zn0
せっかく元寇退けたのに潰れた鎌倉幕府
しかも近年の研究では、本当は通商を求めただけで属国になれとは言ってなかったという
悲しい色やね
0695不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:36:30.08ID:mAYwb6570
信長の野望が人気になって中世日本史の武家や朝廷の立ち位置がゲーム的に固まってしまったから
日本史好きなのに太平記や源平の時代の武家・皇室の立ち位置にピンと来ない人が多いんだよな
掘ってみればおもろいんだけどな
入り口としては吉川英治や北方謙三の短編があるぞ
そっから入って調べてみれば日本おもろいってなるぞ
0696不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:37:44.41ID:YLIdMKIP0
>>1
どっちかというと清和源氏の名門である、
新田氏を冷遇したから。
>
1180年(治承4年)、伊豆に流罪となっていた義朝の子源頼朝、木曽では義賢の子源義仲らが京都の平氏政権に対して挙兵し、治承・寿永の乱となる。
平家に属し、京に滞在していた新田義重は、頼朝討伐を命ぜられ東国に下った。
義重は上野国八幡荘寺尾城に入り兵を集めながら事態を静観し、頼朝追討に加わらなかった。
その後、木曽勢は上野国へ進出し、下野国足利荘を本拠とする平家方の藤原姓足利氏の足利俊綱と対立するが義重は中立を保つ。
一族の中には、甥・足利義兼や子・山名義範、孫・里見義成など、鎌倉を本拠とした頼朝のもとへ参じて挙兵に加わるものもあったが、義重自身は参陣の要請を無視し、静観していた。
頼朝勢が関東地方を制圧すると、12月に義重は鎌倉へ参じる。
義重は頼朝から参陣の遅さを叱責されたといわれる。
その後の平家との合戦や奥州合戦にも義重が参陣したとの記録はなく、
義平の未亡人となっていた義重の娘祥寿姫を頼朝が側室にしようとしたところ義重がそれを拒否したため頼朝から勘気をこうむったと伝えられている(『吾妻鏡』)。
1221年の承久の乱にも惣領は参陣せず、代官として庶家の世良田氏が参陣している。

これで新田氏と支流の足利がキレた
当たり前。天皇から「夷狄を払え」が命令でまだ解かれてない
0697不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:38:33.77ID:1UF5Z7fL0
> 蒙古襲来で、御家人たちは多大な犠牲を払って奮闘したにもかかわらず、十分な恩賞を与えられず、幕府への信頼を失った。
こういうの筆頭に挙げちゃう時点で歴史学者ってアホだなぁって思う
自分たちの社会の存亡の危機に恩賞も糞もねぇっての
0699不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:39:08.11ID:D1Y6FF3r0
>>695
その時期の有名な小説が無いのが痛いな
故に名前聞いても、あーそんな人居たねで終る
0700不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:39:12.52ID:wn9Xi/vU0
足利義満が南北朝合一で
南朝の後亀山天皇らを京都に迎え
三種の神器を北朝側に取り上げた
南朝が主張してた譲国の儀もなく
後亀山院は不登極帝(即位しなかった帝)扱い
南朝側の貴族はみな朝廷に戻れず四散
両統交代での即位の約束も反古

で後亀山院がまた逃げ出し、後南朝の騒乱につながるけど
もう歴史の教科書には載らん扱い
0701不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:39:23.42ID:Cq9IS38B0
>>389
でもなあ
見てると北条ぐらいしか政治できそうなのいないよ
御家人は腕っぷしは強くてもそれだけって感じだし
実際評定衆に任じられても辞退する奴多いし

長崎や足利新田が無能と言えば無能だがあれが普通だよ
北条がいたのが奇跡的
いなかったら治承寿永から戦国時代までずっと戦乱だったかも
0703不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:41:04.13ID:rvkVemvg0
疫病、天変地異、飢饉が政権が倒れる節目。
今だって、コロナ疫病で知事が台頭して安部内閣支持急落してるでしょ。
というより、反政権側からしたら、
疫病、天変地異、飢饉の混乱が絶好の政権転覆の好機なのかもしれん。
0705不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:41:56.58ID:1UF5Z7fL0
村同士で戦争してたとして

@他村を襲撃してあれこれ奪ってみんなでウハウハ
A他村に襲撃されて防戦したけど利益が何もない

Aで「利益ないのに怪我した、もう村長に従わねーよ」とはならんだろ・・
0706不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:42:59.45ID:AXhMjvPK0
>>613
まだ大王時代で権威も確立してない時代に政争で一人殺した(しかも相手も殺る気マンマン)だけで延々逆賊もかわいそうだな
0707不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:44:15.60ID:yU1EpunG0
>>697
いや見てたらわかるだろ。今の日本も同じだ

蒙古(コロナ)対策はわかるから協力する
それはそれとして恩賞(給付金)よこせ
蒙古(コロナ)がいなくなった(収まった)なら討幕(倒閣)するぜ
0708不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:44:19.38ID:WoiQEcem0
武家で源氏長者になったのは足利義満だから武家政治がはじまったのは足利義満からでいいよ
0709不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:45:10.50ID:2L/9WNA60
>>165
信長がそれやろうとして
光秀が討ったんじゃねーのとか
妄想してる
0710不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:45:15.76ID:1UF5Z7fL0
結局、「自分の財産をゼロにしてくる相手と戦うこと=結果としてプラス」って観点が抜けてる
だからこんな頭でっかちなバカ理論がまかり通る
> 多大な犠牲を払って奮闘したにもかかわらず、十分な恩賞を与えられず、幕府への信頼を失った。
0712不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:47:15.53ID:2L/9WNA60
>>66
一瞬、なんのことだかわからんかった
0714不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:48:34.81ID:4vIAuf1i0
>>1
無礼講(乱交)のおかげだろ
それと楠木正成がウンコを投げたから
0715不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:49:36.07ID:UGk9Fj530
>>704
上杉達也のライバルとして子孫が有名じゃん
0716不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:49:52.84ID:yU1EpunG0
>>710
幕府や天皇などトップの支配層は「自分の財産をゼロにしてくる相手と戦う」だけど
地域の村々までモンゴル人がやってきて細かく支配なんてあり得ないんだから
国人レベルの支配層からしたら使える相手が天皇や幕府になるかモンゴル人になるかだけの話だよ

実際支配の仕方がアッサリしてたからモンゴル帝国は下り坂になってから凄い速さで世界から影響力を失う
0717不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:50:34.46ID:4vIAuf1i0
>>704
新田のどこの末裔かでも違ってくる
里見、山名、大館、岩松、田中など室町幕府で生き残っているのもいるわけだから
0718不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:51:15.22ID:L4KZo8Ou0
178 女性音楽教諭(大阪府) 2007/05/26(土) 22:54:20 ID:epWRnYVI0
こういうDQNは停めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるDQNに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ!って注意したら
DQN「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよwww」
DQN女「マジ受けるんだけど、超承久の変?」
とか言って聞き入れなかったわ
死んで当然だと思った。


193 女性音楽教諭(大阪府) 2007/05/26(土) 23:05:47 ID:epWRnYVI0
>>188
いや、マジで。

俺「ふざけるな!マジで帰って来れなくなるぞ!!」
つったら、
DQN「は?後醍醐さん普通に帰ってるしww」
DQN女「パねえ、パねえ建武の新政マジパねえww」
とか言うから、
勝手にしろ!!って呆れて帰ってきた・・・。
0720不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:53:18.66ID:55G3j5Nd0
>>715
隼シュートうつサッカー選手も有名だよ
0721不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:53:35.14ID:bAYxnRy40
>>672
それ助っ人いくぞ!と船だして経由地の道後温泉で湯浴み中に百済陥落の報を受けて引き返したマヌケ?
0723不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:54:09.53ID:NDnARC9O0
>>583
>今でも西日本では、東日本人を防人として崇める気風がある
ホンマに?
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:54:43.31ID:LgUNxKbg0
北条氏の集団自決って知らなかったわ
室町幕府や江戸幕府ではこういうことは無かったよね
0726不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:55:38.73ID:bAYxnRy40
やっぱり皇室を敬愛とか、天皇を崇拝と言ってる層は関西地方に偏ってるね。
明治政府のステマ虚しく菊の権威とやらは全国に浸透しなかった。
0728不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:56:08.28ID:4vIAuf1i0
>>719
朝廷でもお家騒動があるわけだから、誰に加担しようとしたのかで変わってくる
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:57:25.31ID:D8DmvjtO0
>>672
神功皇后って卑弥呼(的な巫女、宗教王)だと思うんだよね。
神がかりして宇佐神社で三韓征伐の成功を占っていたら夫の仲哀天皇が
ぽっくり急死していたという逸話からも神功は女シャーマンでしょ。
太古の日本は母系相続で女系で権力をつないでいたけど、天皇制が確立すると
男系相続に変わってしまった。
その辺の矛盾を整合性をつけるために石で腹を冷やして出産を遅らせたみたいな
バレバレの話にしたと。
0730不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:58:02.48ID:wCKfnK/E0
>>725
明治政府は幕臣けっこうかかえているしそもそも、御三家ですら幕府を裏切ってる
0732不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:59:15.29ID:4vIAuf1i0
>>725
滋賀県米原の番場峠での六波羅探題の集団自決は日本史上最大の集団自決と言われている
関東人ばかりの集団が遠く離れた関西で孤立し、さらに敵の大軍に包囲されたのだから気力が尽きたのだろう
0734不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:01:13.07ID:bAYxnRy40
>>723
東日本人は体格に勝るし勇気あるからね。
根性の無い西日本人にとっては憧れの対象なんだよ。
0735不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:01:15.53ID:D1Y6FF3r0
>>730
官僚飲み込まないと機能しないってのを理解してたのは凄いとは思う
一見簡単に見えて、追放や殺害してボロボロになる国は多い
0736不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:01:49.18ID:rvkVemvg0
北条も後北条も平氏。
信長秀吉家康がクローズアップされるけど、
戦国時代は北条早雲の下克上から始まり、秀吉の小田原征伐による北条滅亡で幕を下ろした。
北条は戦国時代を語る上でキーポイントなんだよ。
清盛、北条、織田、後北条。
平氏は革新的なことをするな。
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:04:08.14ID:RzelOebj0
支配ほど難しいものはない
政治に支配は無理
一歩抜き出た世捨て人がやるもの
0739不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:04:54.45ID:bAYxnRy40
東照大権現が皇室を完全消滅させてたら、明治維新は無かったし太平洋戦争も無かった。
歴史のIFだが、徳川幕府は後世に多大な禍根を残したね。
0741不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:06:27.72ID:Cq9IS38B0
>>725
あの時代はみんなそうだよ
ただ他の家だとどっかが分裂して敵方にいたりする
平家も平頼盛のとこは離脱したしな
北条の場合は一族一緒にってんで目立ってる
0742不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:06:41.99ID:HmUcdMbb0
鎌倉は軍事拠点ってだけで、大した文化もなかったから、いずれ滅びたと思うよ。
0743不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:09:44.64ID:+ut5tkez0
ガンダーラ〜ガンダーラ〜
愛の国〜ガンダーラ〜♪
0744不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:11:01.61ID:eMNcdRNr0
>>東照大権現が皇室を完全消滅させてたら、明治維新は無かったし太平洋戦争も無かった。
歴史のIFだが、徳川幕府は後世に多大な禍根を残したね。

家康のころの天皇は ほとんど存在価値がなかったのだろう
彼は信長と反対で 旧秩序を尊重する政策

文句をいうなら へんな解釈した 光圀 と へたれ慶喜だな
0745不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:11:31.67ID:Cq9IS38B0
後北条氏も鎌倉北条氏と実は血が繋がってる
0746不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:11:48.42ID:+RD6IvhP0
天変地異と疫病が続いて世界規模の大変動期だった
0747不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:12:41.86ID:SgH40QD90
名前 それは 燃える猪木♪
0748不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:12:55.15ID:6rM0/iHp0
>>1
>なぜ、鎌倉幕府は滅亡したのか

源氏から速攻で北条に乗っ取られたけどね
0749不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:13:10.87ID:JsIl9dX80
ずっと前になんかのスレで「血統的には濃さからいうと北朝って正統なんか?」
みたいなレスしたやつに「なんでもかんでも自分たちの半島の話題にもってくキチガイ」
つうレスがついててワロタ
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:15:29.90ID:NDnARC9O0
創業時から関東平氏に担ぎ上げられてだし、源家は身内同士の殺し合いにオカンの実家も殺しにかかってくるしw
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:15:54.23ID:3U6fZ1di0
徳川が265年も持ったのは、制裁とその子を人質に取ったからだがな。
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:16:57.55ID:EnFZEQNa0
黄門は自分も家康の孫なのにあいつは将軍で俺は水戸35万石しかないんだ(サバ読んでる実際は28万石)
そうだ俺たちは天皇の臣下であって将軍の臣下じゃないんだ 将軍家とは天皇のもとに同列の立場だ 水戸学として子孫につたえていこう
という色々拗らせてたアホボンだったので
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:17:12.07ID:Cq9IS38B0
高倉健は北条氏の子孫
ほんとは健さんが北条義時やればよかったのさ
あんな感じだろ
あんまおしゃべりでなく真面目な空気でも結構お茶目
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:17:25.58ID:4vIAuf1i0
>>750
新羅三郎と悪源太と石和五郎の3人がひどすきたな
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:19:03.84ID:Rn306os+0
>>744
皇国史観は日本を歪めたね
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:20:43.86ID:FgJDdkwI0
>>730
御三家が裏切ったのは大体、吉宗のせい。
本来、尊皇の水戸徳川家の血からから将軍は出ないように家康がしたのに、家康の西国包囲網などの対策を全部おじゃんにしたのが紀州の吉宗。
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:20:47.99ID:4vIAuf1i0
実は薩長は水戸派
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:23:22.19ID:DDcy19v10
源頼朝の墓に行ったことあるが、すげえ寂れてたな。
鎌倉市の鶴岡八幡宮の隅にあったと思ったが、大河ドラマかなんかで注目されたのか、そのグッズを売っていたような出店の建物の残骸の影にあった。山のキワの薄暗いところに。酷いもんだと思った。
もう20年以上前だな。
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:23:41.83ID:TB2jFyJY0
>>605
東京の引退した金持ちが多いからだろうね
あんな魑魅魍魎が跋扈していそうな土地に自分は住めない
0762不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:25:36.12ID:Zi/Ek8Jf0
うちのすぐそばに鎌倉街道が通ってるけど軽トラ一台通れるかどうかの砂利道なんだけどw
でもそれでもこんな埼玉の北部まで整備してたんだから昔の人は偉いよな
0764不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:37:24.44ID:5sIiigvc0
>>1
天皇制に都合が悪いから隠されてきた真実か・・・
0765不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:37:45.28ID:EGVdKvRp0
元寇への恩賞ってのが甘えすぎなんだよ
領地支配を公認してやってることが普段から与えてるご恩なんだから
いざというときは働けと。
普段給料貰ってて戦争になったら逃げる自衛隊員がいたらキレるやろ
0768不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:39:51.88ID:WbzKtdFQ0
隠岐に流さず、始末するか
むしろ監視しやすい鎌倉へ幽閉すりゃ良いのに

元寇への恩賞は、北条氏が持ってるやつを吐き出すか
蝦夷地や琉球などを侵略して作れ
0769不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:41:46.66ID:66KFTcnN0
俺はマジで思うのは
今回のような災害は天皇の守備範囲なのに
帝の声が全く聞こえて来ない。

非常時には天皇は政治に口出しして良いんだよ
0770不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:43:19.45ID:iI2JG/9I0
奈良南部にいくと後醍醐天皇を尊ぶ風潮あるね
南朝の地だなって実感したわ
0771不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:47:29.28ID:tNQLQf2G0
>>659
個人的には伝統だけあるモンドセレクションみたいなもんかもね。

権力者の都合のいい名誉を与えてくれる機関であれば何でも良かった訳で、当時はそれが京都にいる朝廷公家連中だっただけ。
0773不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:48:31.92ID:KGdzrUxR0
>>506
うん、最初にキャストが発表された頃には、トレンディ大河とバカにされていた
ところがいざ始まってみたら重厚な内容でだんだん評価逆転
今では歴代大河No1とも言われるように
0774不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:48:58.47ID:EnFZEQNa0
楠木正成の地元だけど大河誘致やってるわ市役所で
0775不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:52:41.28ID:NedZQoSM0
>>697
鎌倉幕府の土台である御恩と奉公ってそういう事だもんよ
鎌倉時代は現代人がイメージするような統一状態じゃない
三国志で言えば呉の国みたいな豪族連合に近い
きちんと恩賞払ってくれて武士の利益を代弁してくれるから幕府を認めているに過ぎないんだから
0776不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:56:25.19ID:HmUcdMbb0
平時の政治を安定させるには、武力だけじゃ無理で、権威が必要だったんだね。

「文化装置」といってもいいが、田舎の武士だとそれがない。
そうなると、やっぱり朝廷に頼るしかない。

統治には賢い方法だと思う。
0777不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:57:33.17ID:aLCIgAMd0
>>598
穢れを押し付ける役どころだね
今は天皇の代わりにアベ()だけど
増税だの国民に都合の悪い法律押し付けまくっても
政権交代したらみそぎが済んだことになるシステム
0778不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:00:24.79ID:4vIAuf1i0
>>776
田舎の武士ほど朝廷を意識しない
0779不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:00:56.18ID:k4wcMAZWO
原理主義が間違いの始まりなんだよ
足利尊氏は原理主義がないから勝ったんだな

後から見ると原理主義視点で気に食わないと思うのが居ても
同時代の人間は原理主義は迷惑千万なんだよ
0780不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:02:25.56ID:NedZQoSM0
>>776
平家が滅んだ時もそうだけど日本人は「空気で動く」からね
どんなに強いリーダーでも実力だけじゃ認められないし周囲が動かない
権威ってのは言い換えれば大義名分であり「空気」を動かす力がある
0781不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:04:35.07ID:HmUcdMbb0
>>780
実際はともかく、とりあえず立派であれば虚構でも必要ということだね。

文化ってそういうもんだし。
0782不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:05:09.12ID:4vIAuf1i0
>>780
それはただの弱い者イジメ
落ち武者狩りみたいなもの
0783不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:07:37.95ID:Ls3a2dhu0
後醍醐天皇は熱心な真言立川流の信徒だった。
そう、あの儀式に性行為をも用いるというアレw

吉田兼好は、徒然草にて
後醍醐天皇の建武親政をボロクソに書いてたとの噂があるけど
そこには真言立川流にどっぷり嵌まってた事への非難もあるのかもね。
0784不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:10:32.97ID:rfQqjZfz0
>>751
家康秀忠家光と取り巻きがちゃんと昔の歴史を理解してて
その轍を踏まないように諸制度を整備したのはすごいな
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 11:10:33.57ID:HmUcdMbb0
共産主義国家が短命だった原因の一つに、権力(暴力)だけあって権威がまったくなかったことだ。
権力のタガが外れると、あっという間に崩れる。

中国は昔から易姓革命の国だから、革命による王朝交代が普通。
中国共産党って、あれは王朝と考えるべき。
0786不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:10:55.56ID:BESW2sHD0
鎌倉幕府が滅亡した頃が実は幕府の最盛期(安定期)だったのはナイショな
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 11:11:06.57ID:Z39rJfLF0
>>749

まあ半島は同氏性婚に関する慣習的抵抗感を遺してたり、嫁は飽くまで別氏姓で生涯終えたりと相違点多いから。

朱子学イデヲロギーを用いた後醍醐天皇の諸業に何だか抵抗感あるのは水戸学の弊害かねえ?
真言の修法やらにハマり、ワイルドパーティで謀略を練る背徳の帝王とかキャラ付けしたら漫画には向くわな。
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