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【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★2 [Lv][HP][MP][★]
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2020/05/23(土) 07:46:21.20ID:oFuwqmoq9
おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。

島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。

原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。

「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
 万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」(島牧村・藤澤克村長)

村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg

以下ソース:北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html

前スレ(★1が立った日時:2020/05/22(金) 23:58:05.25)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590159485/
0536不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:30:03.42ID:3w77VVfR0
謝ると死ぬ病気とはちと違うか
住まないという選択肢もいずれ現実的になるぞ
0537不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:30:08.31ID:Wq0bp6by0
まあ村を捨てる他無いだろうな
人も少なくなれば仕方ないだろ
0540不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:30:16.60ID:EZsHLyHe0
人が住むところではないんだろう
0542不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:30:29.24ID:GBfxlDwQ0
警官が立ち会って危険と判断して許可が下りれば一応夜間でも住宅街でも撃てるよ
撃つ方向に建物がないのを確認しないと検挙されるけど
0546不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:30:49.36ID:ARixkGbk0
>>10
自衛隊には獣狩るノウハウなんてないよ
銃撃てればいいってもんじゃない
痕跡を見つけ、それが新しいか古いか
どの方向に向かっているのか、どこに潜んでいるか、風向きや地形考えてどう迫っていくか
引き金引ける状況になるまでが大変なんだから
数年前にエゾシカ有害駆除に自衛隊参加したけど驚く程の役立たずぶりでがっかりされてたよ
0548不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:30:50.71ID:ksX7FNMn0
村から離れた場所に熊の餌場作ればいいだけでは?
駆除したいなら熊が慣れた頃に毒殺すればいいし
0550不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:31:09.17ID:5yabo63s0
クマ退治自体、法律でかならずハンターや猟友会が出動して駆除しろとかいう義務も無いしね。
ハンターたちに断られたらそれまで。
つまり、村議会が報酬制限条例撤廃しない限り、詰んだまま。
0551不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:31:20.51ID:748OJKel0
>>531
もう金では解決しないぞ
他の人が言うように村議が頭下げないと

猟友会はプライド高いからな
0553不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:31:38.46ID:M+iNTsFm0
山に人を喰う魔物が住み着いたら退治してくれってクエスト
お前らだって無報酬だったらスルーするだろ
0554不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:31:46.82ID:nqnQ4O1u0
人口1500人で年間で一人一万もかからない
月数百円で熊と殺し合いしてもらうのがそんなにもったいないか?
村民ケチくさすぎる
0555不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:31:57.61ID:Wq0bp6by0
>>540
要するにこういうことなんだよ
0557不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:32:04.20ID:I4x+Y4te0
リキ率いる奥羽軍団が出動
0558不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:32:05.73ID:Cw25xZ/Y0
クマコロリのような毒団子じゃ無理なんかね
蓋の開け閉めできるの熊だけだべ
0559不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:32:20.19ID:ZxAuBw7z0
>>535
猟銃は撃てるとこが規制されている
だいたいは人が住んでない山の中だけ
そして獣害は人が住んでいるところで起こる
0560不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:32:24.48ID:fdrwE5L80
逆に山に食糧が豊富なら人里にクマは降りてこないだろ
山の頂上付近にエサを定期的にばら撒いておけばいい
ドローンを使ってハチミツの入った袋でも落とせばどうだろ?
0562不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:32:43.00ID:qiVKOrIS0
そもそもいつまでこの古典的なやり方するつもりなんだ
後継者もいないだろ
0563不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:32:50.94ID:q9c26txJ0
>>509
撃てよ。対テロ用に各都道府県警に自動小銃配備されてんだ。
テロリストよりヒグマの方が戦闘力上だろうが。
0564不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:33:03.55ID:5yabo63s0
屈強な猟犬「ワシの出番やな」
ttps://www.min-petlife.com/data/article/239921/main_239921_ef64d_detail.jpg
0565不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:33:04.69ID:RCmY2EWG0
>>538
ドンマイ・・・
0566不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:33:09.29ID:2+GaLyTq0
特殊部隊に頼むしかないな
180sの滑車付きのタワーシールドでカバー
遠距離はグレネードランチャー
近距離は無痛ガンで蹴散らす
念のため落とし穴も掘っておけ
追い詰めたら最後は石で頭をかち割ろう

こいよ! かかってこい! やろうぜ!
0567不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:33:23.22ID:+S5iz7tT0
熊の生息地に住むとか意味が分からない
0568不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:33:36.60ID:G45SubCl0
>>524

ひきこもってないで、ちゃんと社会に出てこいってw
0569不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:33:43.40ID:Hqh5PQYp0
>>524
200万円で命かけて費用持ち出しのうえ
専業で羆撃ちしてくれる有能なハンターねぇ…
0570不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:33:45.29ID:iofrGcnU0
>>546
だよねえ
自衛隊だの警察だの言ってるアホがいるけど
普段山に入ってるわけじゃないものねぇ
0571不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:34:05.89ID:2ManodAr0
クマ退治の特別法を作って駆除要請が来たら
自衛隊がドローンで空中から赤外線で捜索して見つけたらヘリから機関銃掃射
ってできないの?
薬莢は回収不要としてさ
0572不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:34:14.70ID:BEhTvtQE0
侵入してきた某北朝鮮の工作員に見立てて自衛隊の訓練相手にすればいいじゃん
0575不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:34:45.50ID:lCFYKwIS0
退治するだけなら銃じゃ無くてもいいでしょ
毒餌で退治したらいい、毒使うなら国とかの機関がいいから自衛隊がいいよ、保健所の代わりにさ
0576不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:34:57.61ID:PvsCvZzC0
>>559
なるほどな、詰みじゃん
村が減額した分しか払わんと決めたならハンター来なくても諦めろとしか言えん
0577不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:35:00.55ID:hhrETjgi0
>>15
1000万でも14人だと一人70万円
命かけて武器弾薬の購入維持費
仕留めた熊の処分費入れると赤字やろ
0578不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:35:02.16ID:9HnegepB0
ヒグマなんてターミネーター並の強さだからな
昔のように用心棒を雇うしかない
0579不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:35:06.12ID:xcRz8Qva0
>>305
もともとは、クマさんの敷地内だったから。
出てきたら殺す!、、は、人間の勝手。
神さまが許すわけない。
0580不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:35:07.69ID:748OJKel0
そもそも簡単に撃つとか言ってるが、方向とか安全を全て確認してしか撃てないからな
歩きながら見つけて即座に撃つとか、地形とか全部頭に入ってないと事故の元
咄嗟に稜線で撃ったり水平射撃したりしそうで怖い
0581不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:35:18.44ID:ksX7FNMn0
熊には猟銃という先入観から抜け出せないからこうなる
新しい方法考えればいい
0582不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:35:34.55ID:1UF5Z7fL0
> 1000万円を越えた報奨金
だからこの書き方やめろっての・・1件あたりいくらかとかちゃんと取材しろよ
0583不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:35:44.67ID:PTtsTkbb0
>>525
制限多くて撃てる状況が限られすぎて、なかなか発砲できないから出動が嵩む訳で、
素人何人投入しても結局撃てないと意味ないし、撃てるように制限緩和するならハンターでいいじゃんてなる
0584不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:35:53.88ID:RfQ0UHNs0
>>570
仕事として割り当てられたら訓練訓練訓練ですぐ使えるようになるだろう。
趣味でやってるのとは別の話しだわ。
0585不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:35:59.05ID:Wmtr9xdg0
>>1
新しい枠組みとか協議会とか馬鹿じゃないの
払う金を一方的に値切ったから来なくなっただけ
今まで通りの金払え
0586不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:36:02.98ID:z8d07MbP0
>>137
バンバン撃ってるぞ。

口でバンバン言うだけだがな。
0588不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:36:20.97ID:p4ycom1u0
そもそも論として、害獣駆除は行政の仕事、特に羆みたいに住民の命に係わるレベルの猛獣の場合は特に
それを半ばボランティアの猟友会に丸投げしてきた今までのシステムがおかしい
もう後継者もいないんだから、北海道警に羆対策課を新設すればいい、十分な装備と訓練積んだ隊員を育成しろ
その要員が道内を巡回して羆駆除にあたればいい、金は掛るがそうするしか改善の方法無いだろ
0589不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:36:27.33ID:Hqh5PQYp0
>>581
「熊」ならそうだが「羆」だとなかなかそうもいかない
0590不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:36:48.91ID:1WQaYCJI0
村議会は発砲規制の緩和を考えなきゃいけないのに
金をケチるのを決定ってアホ過ぎ
0591不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:36:54.82ID:gG99XIGP0
つーか、爆竹じゃ駄目なん?
新潟だけど、役所の車が「熊に注意」って呼びかけながら巡回して
時々爆竹バンバン鳴らしてる。あれで十分だろ
わざわざ山の中まで熊追いかけて撃つ必要なんか無いんだし
0592不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:37:05.70ID:EY+HRM640
漁師にやらせろよ。マタギにあんな金払うのもったいないつったの漁師だろ?
0593不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:37:08.69ID:VXIZQWr00
>>1
個人のアフィブログだけど「島牧漁業組合vs猟友会」についてまとめてあるのこれな
動画はYouTubeでも削除されてるから見れない
https://ha-navi.com/bear-fish
0595不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:37:33.62ID:SJBev1/70
>>514
罠捕獲はやってたけど、前回は夜間に出てくるクマがなかなか捕まらず、
長期化したみたいよ。

長期化してる間、クマさんが村で好き放題しないように、夜間追い返す役が
必要で毎晩出動依頼して予算が膨れ上がったらしい。
それがケシカランと議員が怒って猟友会を悪者にして予算削ったのよ。
0598不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:38:16.87ID:ksX7FNMn0
射殺できないなら猟友会じゃなくてもいいやろw
0600不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:38:41.02ID:ymtHINqu0
今さら金を払うと言っても猟友会は納得しないだろな
何しろ、夜間は金だけ貰って銃も撃たずにサボってるとか騒いでいるだけとか散々に言われてるからな
今までだって村を守るために半分以上ボランティアだったのにこの言われようじゃ腹の虫が収まらんだろう
0601不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:38:43.62ID:RCmY2EWG0
>>581
猟ガトリング
猟ミサイル
猟爆弾
0602不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:39:04.82ID:fdrwE5L80
進撃の巨人のように
人間側が村全体を高い壁で囲えばいい
0603不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:39:12.74ID:bMZj9fcX0
500万円で専従者を一人雇ったら?
0604不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:39:18.74ID:F5y8uPhCO
>>526
しかも、常に緊張を強いられて、いきなり襲われる可能性もあるし、銃だって人がいない山の中しか使えないのに報酬をけちるとかなあ。
0605不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:39:32.56ID:Sw7MtClK0
>>591
羆は寧ろ音に興味を持つ調査結果もある
少々の音じゃ継続的な効果はあんまりないと思うよ
0606不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:39:54.27ID:eA8EgriL0
話し合うって言っても金出さないなら動かない
出すなら動くって言ってる訳だから金しか解決出来ないだろ
ハッキリしてる
熊撃退の他の方法が見つかれば問題ないんだろうけど
0610不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:40:36.47ID:WkW5Zt/50
動ける熊を刺激するだけで死亡フラグなのに死にたがりなアイデア満載だな
0611不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:40:39.91ID:748OJKel0
>>600
そもそも高齢化もあるから例え折り合いがついても、体制の作り直しが無理なんじゃねーかな
0612不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:40:47.65ID:z8d07MbP0
>>543
猟師の忠告無視して漁師が漁港に餌となるものを放置したから漁港に出没というオチ。
まさにアホ
0613不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:40:48.49ID:2/NANrWz0
ジャップは技術職には絶対金を出さないよな
何も能力の無い役所のオッサンみたいなゴミみたいな奴に金が行く
0614不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:41:15.06ID:fdrwE5L80
そういえば知床で漁師やっている
爺さんが熊が来たら睨みつけて、怒鳴ることで熊が去っていくって
NHKの番組でやっていたぞ
熊が出たら人間側がビビッて逃げないで、熊を睨みつけて、大声で
コラ!って怒鳴るようにすればいいんじゃないか?
0617不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:42:07.12ID:z8d07MbP0
>>602
何十億単位の金をぶっ込むのですね。
0618不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:42:10.24ID:+XYJTfZHO
ハンター側に任せといても
わざと射殺せずに引き伸ばして
金貰い続けるだけかもしれんぞ?
0619不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:42:16.23ID:Hqh5PQYp0
>>598
猟友会以外が200万円以内の予算で対処出来てるなら
とっくにこの話は終了してる
実際は1000万円でも猟友会以外は対処してくれない
0620不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:42:21.05ID:lb6YWG620
>>8

首を噛みつきにきた瞬間、右腕をわざと噛みつかせ、その瞬間に力を込めることでキバを抜けなくさせ、鼻にストレートを連打!
さらに向かってきたところで前足を払い、サイドから絞め技!
その後6週間にらみ合い、やつれさせ、肝臓周辺部の毛を10万本ジャブで抜き取ってからそこに貫手を突き刺す。
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:42:50.51ID:P3q5hdxT0
ラヴ2000
0623不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:42:51.54ID:9HnegepB0
一度でも海魚の味を覚えた熊だから何度でも来るよ
退治するしかない
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:42:53.22ID:fdrwE5L80
>>617
壁くらいは村人のボランティアで作ればいいんじゃない?
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:43:34.54ID:748OJKel0
>>614
ヒグマだけでなく野生動物は痛みにも慣れる
電柵の中でも餌があると学習したら多少の痛みでも堪えて侵入するほど執着するようになるからな
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:43:37.77ID:Hqh5PQYp0
>>618
という考えから難癖をつけて今の事態
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:43:53.23ID:NGkCGgJ80
>>591
ゴールデンレトリバー、脅かしたら逃げた。
狼も大丈夫て言ってるもんだぞ
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:43:53.53ID:ZUv6i6Ss0
>>607
射程が100メートルあるんなら吹き矢いいよねえ。
暗殺も捗りそう。

しかし悲しいかな、射程距離は5m
たとえ当たってもクマさんが眠る前にお腹を満たしてしまうだろう。
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:44:07.52ID:VXIZQWr00
この間貼られてた動画では、1000万と言ってもその8割は国からの補助金で村から出すのは200万だけだった
猟友会はその事実を公にしてくださいと村長に頼んでいたが、村長はやりませんの一点張りだった
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:44:45.03ID:ylJnPt4E0
ハンターは高齢化が目立つし
世間受けもよくなかったりする。
事故が起きると批判の山。
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:44:59.62ID:1WQaYCJI0
結局駆除する手段が無くなっただけじゃん
損議会かよ
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:45:01.49ID:ymtHINqu0
外注したら20億くらいかかりそうだし村民総出で壁を作るしかないだろな
まぁ10年くらいあれば出来るんじゃないかな
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:45:14.36ID:6Gb7EXOx0
そもそもそこまでして住む所じゃないよな北海道。
無理やり開拓しただけだし。
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:45:49.27ID:NGkCGgJ80
>>584
今でさえ、予算予算うるさいのに、地方の田舎の少人数のために来るわけないだろ。
それなら、人口密集地に移住しろといわれるよ
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